18/07/19 08:52:06.23 yN46/m/Fp.net
雷禅は万能!
273:Socket774
18/07/19 09:09:05.12 mrTftsRXa.net
>>264
4KいけるからPremirePro,AfterEffects,Ediusでしょうな
あと、昨日荒れてたけど3D
Houdini使いのあたしは低めの見物してましたわ
274:Socket774
18/07/19 09:19:12.99 0ahdX9TxM.net
2600をアマゾンで買ったけど配送状況は
7月18日に予定されていましたと、不思議なメッセージ
届いてはいない
275:Socket774
18/07/19 09:19:21.73 qO5pFeAi0.net
>>255
おお、やっぱり虎徹のほうが静かにできそうだね。
スッポンでピンオレは一度やった事あるなぁ、懐かしい。
で、Wraith無しのはバルクしか見ないからそれで良いのかな。
ポチってくるん。
276:Socket774
18/07/19 12:08:52.23 F9uevkUXM.net
>>264
i9とi7どっちがいいかみたいなもので一長一短だよ
全コア使い切るならRyzenの方が大体強い
少数のコアしか使わないなら弱い
将来的にはアプリも重くなってくるから全コア使う場面も増えてくると思う
277:Socket774
18/07/19 12:47:56.21 QUgwn2xJa.net
>>269
URLリンク(www.gamersnexus.net)
確かに2700xと8700kのpremiere proでの性能比較なら2700xがほぼ完勝だったわ。
ただしぎりぎり上程度の結果も多いし、自分で2700xの環境でエンコードしていてもcpu使用率80%ぐらいで推移することもある。
やっぱコア性能とコア数のバランスが大事だな
278:Socket774
18/07/19 12:48:35.82 DX6TqViya.net
マルチコア生かすソフトが増えないと
ryzenの性能がいかせない。
そんな状況でも売れてるんだから
まだまだいけるよ。
279:Socket774
18/07/19 12:55:02.57 baLid/Lc0.net
シングル速度もBulldozerみたいにクッソおせえって訳じゃないし
及第点くらいはあるからな
もう好きな方選んだらエエねん
280:Socket774
18/07/19 12:58:02.75 F9uevkUXM.net
クロックが今の技術ではほとんど頭打ちな以上、ソフトウェアも将来的には間違いなくマルチコア重視になるしね
IPCの伸び代もまだまだあるしRyzenが一番辛いのは今だと思う
281:Socket774
18/07/19 14:05:57.66 O6nCZpCb0.net
>>259
パソコン工房の投げ売り在庫復活!!w
第一世代初期ロット?投げ売りどぞ~
↓
3000系待ちなど2000系を買わずに凌ごうとしている人、Ryzen CPU 1000系の在庫処分が凄い事になっているぞ
1700Xなんて前のセール時より6000円くらい下がっている気が……
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
Ryzen 5 1400無印 (4コア8スレッド 3.2GHz/3.4GHz) が 7,862円
Ryzen 5 1500X (4コア8スレッド 3.5GHz/3.7GHz) が10,346 円
Ryzen 5 1600X (6コア12スレッド 3.6GHz/4.0GHz) が15,098
282: 円 Ryzen 7 1700X (8コア16スレッド 3.4GHz/3.8GHz) が25,142 円
283:Socket774
18/07/19 14:09:05.65 O6nCZpCb0.net
ちなみに米尼1700X 送料等込で25,000円切ってる
Ryzen 7 1700X $189
URLリンク(www.amazon.com)
以下はAmazon.co.jp が販売、発送の価格
Ryzen 3 1200 ¥13,257
Ryzen 3 1300X ¥13,235
Ryzen5 1400 ¥13,854
Ryzen5 1500X ¥19,468
Ryzen5 1600 ¥16,480(Amazon在庫なし。Joshin webが販売、発送)
Ryzen5 1600X ¥18,161
Ryzen7 1700 ¥25,744
Ryzen7 1700X ¥39,707
Ryzen7 1800X ¥32,184
Ryzen 5 2600 ¥19,795
Ryzen 5 2600X ¥25,247
Ryzen 7 2700 ¥29,707
Ryzen 7 2700X ¥35,257
284:Socket774
18/07/19 14:18:01.93 q/B7o9kjp.net
安いけど、新しい石のが魅力あるね。
285:Socket774
18/07/19 14:32:24.65 d/GpK2JFa.net
>>276
それ
2000番台ってたいして変わらないと思ってたけど
けっこう良くなってたから新型に期待してしまう
286:Socket774
18/07/19 14:38:14.68 FjcCPqLj0.net
>>274
マザボ余ってるけど、メモリがやっぱり高いねん。
287:Socket774
18/07/19 14:47:58.67 3ZvYp2A+a.net
性能上がった分、消費電力も上がってるだけでしょ
288:Socket774
18/07/19 15:08:47.47 b8d+1QDl0.net
それはXの4.3GHzまであがる自動OCの電圧モリモリ機能のせい
省電力きにする人は無効にしてるで
2000は微細化とメモリのレイテンシ改善で性能とワッパ大幅アップ
1000のレイテンシはゲームには致命的でした
289:Socket774
18/07/19 15:29:17.13 nRx/HTcB0.net
正直キャッシュのレイテンシ改善でここまでキビキビになるとは思っていなかった2000シリーズ
290:Socket774
18/07/19 16:44:08.85 nUgDSnOTM.net
>>267
不在か配達員が回りきれなかった時そうなる。
291:Socket774
18/07/19 17:18:59.07 VoMCgM0S0.net
映像関係触ってるやつなら500コアあっても足りんわ
292:Socket774
18/07/19 17:36:07.56 q2nWNhtOM.net
>>267
去年末くらいに、配達予定日になっても倉庫から出荷されなかった時にそうなってたことがあるよ
293:Socket774
18/07/19 18:12:28.36 XXP5Y5L4a.net
セールの時のアマゾンの発送は通常より遅れるよ
注文数がすごいんだろうね
294:Socket774
18/07/19 18:18:00.01 2dAEw0IN0.net
今日路上に止まってた配送業者のトラックの積荷覗いたら8割くらいAmazonの箱だったな
295:Socket774
18/07/19 18:24:47.25 fx+9dVzr0.net
発送通知来る前についでだから持ってきたでーで佐川が配達が来て え?
で予定されていましたはあったな
296:Socket774
18/07/19 19:16:28.82 6toNAjgG0.net
近くのショップ覗いてもintelのほうが圧倒的に場所とってるけど
並んでRYZENのスペースがちゃんと取られてるってのはやっぱ変わったなあと感じる
以前なら棚の最上段は目につきやすいのでintelが占領して首をさげないと見えない2段目以降にAMDが置いてあったが
297:Socket774
18/07/19 19:24:22.27 r5l6vU+zM.net
一般人がamdのpc向けcpuを無意識に手にするのはまだ当分先の話だろうが、モバイルでamdが普及していけばIntelの殿様商売をやめさせられる
298:Socket774
18/07/19 19:54:28.03 rBjMM1aK0.net
>>272
Coffee Lake
シングル性能204の6コア12スレッド→8086K
シングル性能201の6コア12スレッド→8700K
シングル性能197の6コア12スレッド→8700無印
シングル性能188の6コア6スレッド→8600K
シングル性能180の6コア6スレッド→8600無印
シングル性能175の6コア6スレッド→8500無印
シングル性能170の6コア6スレッド→8400無印
Ryzen
299:第二世代 シングル性能180の8コア16スレッド→2700X シングル性能170の8コア16スレッド→2700無印 シングル性能175の6コア12スレッド→2600X シングル性能162の6コア12スレッド→2600無印 同価格帯比で1割ほどシングル性能が低く その1割がゲーム時fps差になってくるわけだが 同価格帯でコア数スレッド数が1.333倍 orスレッド2倍(SMT効率的には1.3倍程度) なので1割のシングル性能差も妥協範囲だわな なおマルチ性能はTDPの関係で 2600X(95W)>8700無印(65W)や 1800X(95W)>2700無印(65W)に なったりするので 純粋にシングル性能×コア数スレッド数ではない 単コアブーストならガッとクロック上げられても 全コアブーストはTDPとの兼ね合いもあるのでね
300:Socket774
18/07/19 20:00:15.83 1kGx/63J0.net
9700KってIPC 10%ぐらいがっと上がるらしいから
実質2割ほど負けなんじゃないのかな?
301:Socket774
18/07/19 20:12:06.21 0ahdX9TxM.net
エラッタ修正の性能低下とどちらが影響?
302:Socket774
18/07/19 20:36:48.07 R4uKnMGOM.net
レノボのryzen載ったノーパソやっぱり買った方が良いのかなぁ
メモリ帯域が狭いとはいえ買い支えて実績作らせないと後続が続いてくれないし
303:Socket774
18/07/19 20:51:08.69 vUvzyPhA0.net
>>291
OC上限クロックの間違いだろ何言ってんだ
リフレッシュだぞ
304:Socket774
18/07/19 20:56:12.83 rBjMM1aK0.net
>>291
14nm Ryzen 第一世代→12nm Ryzen 第二世代が
IPC的には3%UP(クロック9%UPとの相乗効果で12%UP)なので
14nm Skylake/Kaby Lake/Coffee Lake→10nm 9000番代なら
10%UPもワンチャンあるとは思うが
どうも10nmが遅れているというお話だし
9000番代は10nmにはならないんじゃないの?
Coffee Lake Refresh説がCoffee Lakeスレでも最有力みたいだし
305:Socket774
18/07/19 21:02:39.81 LNk2Q+q00.net
AMDファンの鏡やなぁ
306:Socket774
18/07/19 21:09:52.37 vUvzyPhA0.net
一番嬉しい噂は9000シリーズからソルダリングに戻るという内容だな
噂とは言え戻ってくれると嬉しいな
307:Socket774
18/07/19 21:13:17.20 6toNAjgG0.net
>>290
そうやって並べるほどRYZENがいかにintelに迫ってるかがよくわかるな
以前だと8コアがフルにつかわれてやっとi5にならべるか?って程度だったのに
フルコアつかったら最上位よりはやくシングルに限定しても1割程度の差しかない
intelの前世代と比べればシングル性能は並んでるわけだし
実際のところ100HzまでつまりUWQHDや4KやゲーミングではないフルHD WQHDではCPUによる差はでない
1800xつかってるけど4kでVEGA2枚使う分にはCPUが足りなくなることがない
308:Socket774
18/07/19 21:35:03.32 e1He8sFRM.net
このタイミングで一番不人気ちゃんな1700X買ったやで!
GPUもRX570だしワイもAMDer名乗っていいよな? よろしくやで
309:Socket774
18/07/19 21:42:21.08 7St9Nywv0.net
>>293
hpでもええんよ
310:Socket774
18/07/19 21:47:47.06 vA02vvrH0.net
home page
311:Socket774
18/07/19 22:30:10.07 NNZqnQmmM.net
>>296
底辺乞食ファン(爆笑)
312:Socket774
18/07/19 22:31:01.74 eTLQ/wqWr.net
>>302
底辺乞食ゴミネオか
313:Socket774
18/07/19 22:32:47.13 DAcYitni0.net
| 頭 お
| は い
| 大 こ
......... 一ー- | 丈 ら
_)::::::::::::::::::::::::::| 夫 ミ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| か ネ
//::::::::::/|::::::::::::∧:::::::::\.. ? オ
/:::::::: /⌒::::|::::::⌒V:::::::::::)へ __/
. イi::::::::::r=ミ::八::::| r=ミ:::::::::::::|::::::|
. |r::/::l{ ir'ハ \ ir'ハ::::::::::::|::::::|
|::|ハ Vソ Vソjイ^Y∨:::.
|::| 八" _ " _ ノ ∨::.
|::| , > ` ′ r<´ ∨::.
|::{ (/ _r<チ´/`ヽ ∨::.
|∧ /「ニ「/ニ/:::::::::: | ∨}
314:Socket774
18/07/19 22:42:29.88 K8TYelh2M.net
>>300
あれでかくない?
店頭で見て俺のほしいマシンじゃない
と思ってた。もっと小さいのがいい。
315:Socket774
18/07/19 22:52:13.98 +oUTmYA00.net
URLリンク(wccftech.com)
いま2700X買わないほうがいいぞ、スリッパ2もやめたほうがいい
316:Socket774
18/07/19 22:59:00.45 8JB3fKPb0.net
>>306
AM4で16コアってどういう理屈だよwこれだけコアが多いと消費電力桁違いだしダークシリコン問題
で動くコアは結局増えないだろw
って2年前なら笑って一蹴できたけど、今のAMDならさもありなんって感じだ。
317:Socket774
18/07/19 23:01:10.46 Pkr/xoc/p.net
32コアのThreadripperを出すの1年前倒しして来た感がある
318:Socket774
18/07/19 23:01:34.59 8/OERIgyM.net
もっさりAMD
コア数が自動で減るマジック(爆笑)
319:Socket774
18/07/19 23:05:09.02 l87JKeTX0.net
intelが8コア降ろしてくるとすぐ突き放すAMD
面白すぎ
320:Socket774
18/07/19 23:05:50.69 +oUTmYA00.net
>>306
このダイの写真、コラっぽいな
321:Socket774
18/07/19 23:06:27.03 NEXVN1YGM.net
しかし雲の下のAMDであった(爆笑)
322:Socket774
18/07/19 23:10:09.08 ZdaMa12a0.net
>>311
いや、従来の4コアx2のダイ写真では?
323:Socket774
18/07/19 23:10:09.77 Pkr/xoc/p.net
去年は6コア今年は8コアと来たら来年は10コアを出すのかな?
14nm++で
324:Socket774
18/07/19 23:22:05.94 b9hTK8ikM.net
AMDはコプロすら省略したモジュールだから
32コア!とか言われても
ただの8コア
クロック上がるとはい
1コア(爆笑)
325:Socket774
18/07/19 23:27:32.61 Pkr/xoc/p.net
Zen2でたらIntel死んじゃうよ
それでもいいの?
326:Socket774
18/07/19 23:28:46.03 baLid/Lc0.net
16コアはちょっと吹かしすぎくせーな
16コアだとTDP105wでもベースクロック3ghz切っちゃうぞ
327:Socket774
18/07/19 23:29:03.79 DAcYitni0.net
__
/ ̄ \
| ::|
| 淫 ミ ::::|
| ネ ::::|
. |. 厨 オ::::::|
| ::::::::|
| 之 :::::|
| :::::::|
| . 墓゙ ::::::::|
. | ::::::::::|
| ∬ ∬:::|
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦∥===∥旦::::::| _
---W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
328:Socket774
18/07/19 23:34:20.22 vUvzyPhA0.net
7nmで50%消費電力減ると言われてるしその分コア載せるのかね
4万円台なら意味もなく16コア買いそう
用途的には8コアでもオーバースペックだが
329:Socket774
18/07/19 23:35:40.44 QRDPcZKlM.net
>>316
いつもIntelを超える!と吠えてるのに
いつまでもIntelの支援を受けてるマヌケな(笑)
330:Socket774
18/07/19 23:40:11.01 9hYS9qI40.net
8CのままIPC向上含めてコアあたりの能力あげてほしい人もいそうだけど
アーキ的にモバイル寄りでクロック上げられないだろうからコア増やすのは無難なのかな
といってももし16C32Tが4万だったらもはや何もかもぶっ壊れるけども
331:Socket774
18/07/19 23:40:45.64 eTLQ/wqWr.net
Zen2に震えるゴミネオ
332:Socket774
18/07/19 23:45:06.91 1kGx/63J0.net
さっき記事見てきたけどzen2はzen+から見て10~15%IPC改善されるようだけど
333:Socket774
18/07/19 23:47:45.56 ZjiV4q+kM.net
Zen2に笑いで震える(爆笑)
334:Socket774
18/07/19 23:49:37.42 9hYS9qI40.net
16Cでたらおちんぽグラフのせてたサイトの特殊用途部分が更に伸びるのかな
335:Socket774
18/07/19 23:57:43.52 wm21nTWn0.net
クロックアップ込みでシングル15%伸びれば御の字では
336:Socket774
18/07/20 00:36:20.46 1FKJ8tAk0.net
エントリー後、本日中にRyzenポチれば20%ポイント還元
ジョーシンなら最安値レベル
URLリンク(shopping.dmkt-sp.jp)
URLリンク(shopping.dmkt-sp.jp)
337:Socket774
18/07/20 00:59:50.22 faaR3QIMM.net
ギガB450で掟破りのVRM実装したらしいがプチ騒動になるかな
338:Socket774
18/07/20 01:21:46.11 XfP/k4gt0.net
>>298
いや、前世代のKaby Lake、その最上位7700Kにはまだまだ届かない
ありゃシングル性能196かシングル性能193だから8700無印の位置
ただ7700K以外のKaby Lakeはあまりやる気のない仕様だったからなぁ
まぁ競合相手がブル(笑)でやる気を出す必要皆無だったし仕方ないか……
URLリンク(hwbench.com)
6700K>7700無印はTDP65Wの関係上仕方ないと言い訳可能だが
同じTDP65Wの6700無印と比べると7700無印のやる気の無さが分かると思う
URLリンク(hwbench.com)
iGPUのIntel HD Graphics 530→Intel HD Graphics 630が最も進化した点
339:Socket774
18/07/20 01:29:29.38 uETUb2CJ0.net
2014年
ぼく「クロック上げるかコア増やして」
Intel「iGPU改良してんだよ」
2015年
ぼく「クロック上げるかコア増やして」
Intel「iGPU改良してんだよ」
2016年
ぼく「クロック上げるかコア増やして」
Intel「iGPU改良してんだよ」
2017年
ぼく「もうryzen買うわ」
340:Socket774
18/07/20 01:33:52.24 +Fv42/t90.net
>>327
ジョーシンはポイント4%だけ
341:Socket774
18/07/20 01:35:35.18 1FKJ8tAk0.net
>>327
さんきゅー勘違い
342:Socket774
18/07/20 07:11:50.53 AUcOIr0Y0.net
B450チップセットは8-coreもしくはそれ以上のCPUをサポートする
URLリンク(www.guru3d.com)
,、- ー''''ヽri'''''''ーー ー 、
,r'";;;;;"";;;ミy''"彡三三ミミ;ヽ
/ ;;;;;" ;;;;;;;;;;;;;;ヽ'"彡三;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
/彡彡""へ、、ミミ;ii彡彡三;;;;;;;;;;;; ヽヽ
,/ ;;;;";;;;彡三三ミミ;;ソ彡彡三:::::;;;;;; ヽ t
i ;;;; ;;;;シ彡三ミミ;;;リツ;;;;;;;;;;;;;;ヽ:::;;;";;;iii;; i
i ;;; ;;;;v;;;;"";;;r'ヽヽ''""'""""'t;;;;;;;;リ iii;;;; ;;; i
i|i ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t、 RYZEN ''i;;;;;ソ::::::::;;;;tt i
||;;リ;;;Y;; ;;、;;;;;;;i―― ーーー 'イ;;i;;;ヽ;;;;;;;ヽソ
i|yリiソ;;;; ;;;ノノ/ソ,,,____,,, ,,,,,,,,、|、h、;;;;ヽ;;;;;;;;tヽ
'y ;;;;;;;;;;)rシモェテ'、;;;) r"z'モェテ与`>::y::: ;;;;リ
ノ ;;;、-'";i ~~::::: ̄""i |''::::::::::''ヽ i;;;;;;;;;;;;;; i 死ぬぞ
/:ツ/;;;;;;;;;/t ::::" | ::: '〉;;;,,;;;;,,,,,、
/://;;;;;;;;;/こt ,,,( j,,、:: ,'i;;;;;::::: ;;;;;;;i 誰かは知らんが生半可で覚えたアーキテクトは
343:使わんことだ (:://;;r;;;;;;、;;;i::t ヽr" , ,r';;;;;;;;i;;;; ;;;;;| ワiii|ハ;;;;;;;;ti;;;i、ヽ, ~''''ニ ''''''" /;;;;;;/;;;;;; ;;;;;リ、 このCPUの調整は時間がかかる ,ノ;;)し;;;;;;;;;ti;;リ:::::ヽ 'r''"~~ , ';|;;;i";;;;;;; ;;;;;;、、t ノ"/;;;;y;;;;;;;;;;;;|ソ:::::::::::ヽ ,,、,, 、":::;t;;;;;;;;;;;; ;;;; ;;;; | (/;;;// "";;;;;;iリ::::::::::::::::::~'ーーー "::: ii ヽ;;;;;;;; ;;;; ;;;;ノリ
344:Socket774
18/07/20 07:40:24.12 ZhthA9rH0.net
MSI gaming plus で組んだのですが
フロントのUSB3が認識できません
さし方が悪いのかコネクタがダメなのでしょうか?
345:Socket774
18/07/20 08:01:12.30 x5ThZS3hr.net
それ答えられるエスパーなんているのかよ…
346:Socket774
18/07/20 08:01:23.99 Suj9OhEL0.net
ドライバは入れたの?
デバイスマネージャー見てみ
347:Socket774
18/07/20 08:11:34.84 fUeEYAfc0.net
yahoo joshinはポイント10倍なんだね
348:Socket774
18/07/20 08:24:26.04 Y092XYg60.net
数字上7nmっていってるが縮小率が50%にはならんわけで
現状のイールドを維持できる200mm2前後におさめるとなると12コアが限界だろう
電力効率の上昇とコア数の上昇の消費電力のどっちが勝るかだな
5Gが可能としても実際はベース4G フルコア4.4Gってあたりじゃないか?
それでも十分すぎる性能だが・・・
349:Socket774
18/07/20 08:31:07.17 V6zisS7gM.net
>>323
その理論なら淫とアムの差は5%に縮まるじゃないかむしろ差がなくなる(シングル)
350:Socket774
18/07/20 08:34:28.78 e4khjVG7M.net
>>339
10-15%ならcoffeeと同じぐらい。てか他社の7nmと同等の性能を実現するintelの14nmってガチのバケモノだな…。相変わらずIntelの技術は「alien technology」って説明されるだけのことはあるわ。
351:Socket774
18/07/20 08:45:40.97 wckfh2XtM.net
intelの32nmも化け物だよな
命令セット同じならintelの14nmと遜色ない性能持ってるんだぜ
352:Socket774
18/07/20 08:46:21.05 FW9LihqVM.net
>>334
ズレてんでしょ。
ちゃんとピン合わせりゃ認識するよ。
353:Socket774
18/07/20 09:08:10.45 BklShazT0.net
>>338
いや14nm比で7nmはトランジススタ密度が倍になるとAMDもGFもTSMCも公言してる。
354:Socket774
18/07/20 09:43:34.25 7p7nq0f6p.net
インテルにとっての不都合は
_____
/:::::::ゴミネオ:::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|:( 6/⌒⌒)─(⌒⌒ヽ 見ざる
| / ___/ ( o o)\ \
/ / ∵ 3 ∵\ \
/ / ヽ ノ| |
| く\_____ノ:::: /
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/| < /⌒l⌒\∵> 言わざる
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355:Socket774
18/07/20 11:55:51.17 7p7nq0f6p.net
>>342
マザボとUSBフロント用コネクターケーブルの差込の話ねw
356:Socket774
18/07/20 12:07:24.26 iJW02kF8M.net
>>340
流石にインテルの14nmでは
12nmに対抗するレベル
7nm vs インテル10nmだから
357:Socket774
18/07/20 13:10:03.53 7p7nq0f6p.net
>>346
うむ!
だが淫照の10nmは未だ量産に至らずだからねぇ。
358:Socket774
18/07/20 13:35:50.18 lYK+b2bAa.net
サムソン次第
359:Socket774
18/07/20 13:57:19.76 WzX/UKpqM.net
>>262
クーラー分がっぽり儲けたいから
360:Socket774
18/07/20 14:05:22.25 fl29FRiMM.net
>>343
それでも16コアは積めないと思うなあ。
コアが収まってもコア間配線が厳しそう。
361:Socket774
18/07/20 14:32:54.89 EkC+rIlp0.net
いい加減動画処理とか画像処理は規格をガチガチにかためてASICにまかせてほしいと思う。
362:Socket774
18/07/20 14:45:48.69 XfP/k4gt0.net
>>349
単純にIntelを真似して無印はリファレンスクーラー付き
X付き(K付き)はリファレンスクーラー無しにしたが
Ryzenは無印でもOC出来るのと
無印だけリファレンスクーラー付きだった事で
お得感の高い無印に人気が集中した反省からだろう
363:Socket774
18/07/20 14:59:42.99 Y092XYg60.net
>>343
あーググってみたら密度2.8倍 性能4割増し 電力5割5分減って論文発表があったな
まあEUVでの理論値とおもうんで最初のは2倍程度とかんがえるのが妥当か
それでも同サイズで16コアを実現できるわけか
364:Socket774
18/07/20 15:04:50.44 x5ThZS3hr.net
>>351
専用ハードいちいち買わなきゃなのはちょっと
365:Socket774
18/07/20 15:06:19.45 EkC+rIlp0.net
>>354
ビデオカード組み込みがいいな。
366:Socket774
18/07/20 15:11:52.37 x5ThZS3hr.net
>>355
え、それ今のハードウェアエンコ&デコと何が違うんですかね
367:Socket774
18/07/20 15:35:50.35 4Z0RfqtA0.net
>>350
すでに8コアを1つで済ませてるcpuがあるのにそれを2倍するだけのryzenでは難しいですか
368:Socket774
18/07/20 16:02:28.38 BWlK46LoM.net
メモリを3200@C14のにしたらx264が2割も速度アップした
今までは3200@C19のクソメモリだったからな
369:Socket774
18/07/20 16:29:21.37 +uKJLiVaM.net
3200で19はガバガバすぎだな
370:Socket774
18/07/20 16:34:59.53 4wFaSEzp0.net
>>357
難しくないと思うよ。
4コアCCX x4でも8コアCCX x2でもダイが正方形に近くなるけど。
371:Socket774
18/07/20 16:36:25.55 WSDCo2EC0.net
やっぱメモリは最初から金出しておく方がいいなあ
372:Socket774
18/07/20 16:48:44.59 7p7nq0f6p.net
>>350
Zen2は恐らく1ダイ12コア、1ダイ16コアになるのはプロセス最適化が進むZen3世代になってからだろう。
373:Socket774
18/07/20 16:50:06.69 7p7nq0f6p.net
一般的にプロセス最適化が進む事で、より高密度な実装が可能となる、
374:Socket774
18/07/20 16:50:41.02 cnxTIEIJ0.net
16コアが標準になったら
ネットサーフィンも早くなるんか?
375:Socket774
18/07/20 16:51:57.76 7p7nq0f6p.net
>>364
そらはブラウザ本体やエンコードプラグインの作り次第だな。
376:Socket774
18/07/20 16:54:14.37 W9V9aAbv0.net
>>362
Zen3は事実上Zen2+みたいなものだから、CCXの構造が変わることはないと思うよ
377:Socket774
18/07/20 16:57:31.86 7p7nq0f6p.net
>>366
コア数増やすのは、次々世代のZen5かね?
確かにZen3世代は足回りの全面変更として、DDR5メモリとPCIe4.0への対応があるからね。
378:Socket774
18/07/20 16:59:46.81 7p7nq0f6p.net
個人的にはPCIe4.0対応はZen2世代で内部
379:実装して内部検証を進め、公式にサポートするのはZen3世代になってからと予測。
380:Socket774
18/07/20 17:39:09.42 ZhthA9rH0.net
>>345
真ん中に突があるのでずれてるとは思わないんですが…
381:Socket774
18/07/20 17:43:21.30 rXi5crLOM.net
因みに4スロットに全部差したら熱暴走して落ちたわ
メモリクーラー届くまで16x2で我慢する
382:Socket774
18/07/20 17:43:54.88 UEXP10kMp.net
>>369
そんなしょーもないことでも原因の切り分け出来んのなら自作に向いてないと思うで
383:Socket774
18/07/20 18:00:00.40 ZhthA9rH0.net
>>336
デバマネはみて特にエラーっぽいのはないです
384:Socket774
18/07/20 18:01:59.84 bLpMM3J2M.net
>>370
熱というよりryzen側またはマザーボードの耐性の問題じゃ
385:Socket774
18/07/20 18:09:54.77 c0YVkPqra.net
>>372
でドライバ入れたの?
386:Socket774
18/07/20 18:43:11.07 ZhthA9rH0.net
>>374
公式サイトからのは入れました
フロントのUSB2は生きているのですが
ほかのポートの大丈夫です
387:Socket774
18/07/20 19:01:03.00 K54tZbiEa.net
B450マザーってもう外国だと発売されてるん?
持ってる人いるのかしら?
388:Socket774
18/07/20 19:19:00.83 fl29FRiMM.net
>>366
今のままシュリンクして4CCX構成にするなら16コア難しくはないだろうけど、
デスクトップ向けでそれやるかね?
スリッパ同様にNUMAやコア半分モードが必要になるかもしれないし
そうするとサポートも面倒。
389:Socket774
18/07/20 19:27:15.15 PoSO37pbM.net
>>373
X470taichiなんだけどなぁ
そもそもこの板はOCメモリに不適なんだろうけど
390:Socket774
18/07/20 19:33:29.20 sXkEdQkOp.net
>>375
マザボ直、背面のコネクタではUSB3.0として使えてる?
使えたら、ケース(ケーブル)の問題が気がする。
391:Socket774
18/07/20 19:33:36.35 +Fv42/t90.net
レイテンシまだ上げれるやろ
コア増やすよりこっちのが大事
392:Socket774
18/07/20 19:41:27.75 bLpMM3J2M.net
>>378
いやいや一番メモリーOCに向いたマザーボードじゃないか
CLDO_VDDPやProcODTいじっても落ちるならryzen側の限界かもな
393:Socket774
18/07/20 19:56:26.72 uZLH2U7N0.net
>>375
ケースかもな。ちなみにおれはx470gamingplusだが、ちゃんと認識してるで。
394:Socket774
18/07/20 20:04:13.44 ZhthA9rH0.net
>>382
調べてたんですがピンが逝ってる可能性もありますよね?
前のほうのピンも試してみます
395:Socket774
18/07/20 20:54:29.03 AoAGo5/H0.net
>>378
メモリースレだと一番安くてOCメモリに対応しているのがX470 Taichi
俺の環境だと3200の8GB4枚で計32G余裕で動いてる
396:Socket774
18/07/20 21:18:30.77 5EZ6QZ3s0.net
K4のが安くなかったっけ?
安いmasterlsi売り切れでK4選んだ気がするけど。
397:Socket774
18/07/20 21:34:36.23 YC6SRJ2n0.net
メモリの帯域が全然足りんよな。最適化されたアプリでも16コアが8コアの2倍に大きく届かない可能性が高いよな。
398:Socket774
18/07/20 22:10:48.85 /ls4E9ZpH.net
密度が単純計算で2倍にならなくとも、最悪ダイサイズ(と価格)に少々反映させてもそれぐらいなら競争力保てそう
399:Socket774
18/07/20 22:35:23.31 iBjyi9kO0.net
メインメモリからシーケンシャルに吸い込んで
L3以上に乗ったものを64スレッドで一斉に延々とつつく
GPGPUっぽい処理には強そうだね
400:Socket774
18/07/20 23:48:08.11 kQpHHPlE0.net
言うてゲームエンコードあたりはメモリー帯域重要ではないしなぁ
レイテンシ減らしたほうがよっぽど効果的だ
401:Socket774
18/07/20 23:57:10.64 DIVbJhWkM.net
メモリ3200mhz以上でタイミング詰めたきゃサムスンじゃないと無理だろ
他のだと3200mhzまでは回るけどCL16が限界だしそれ3400mhzとかは電圧盛っても起動くらいはするけど何かやるとすぐ落ちる
402:Socket774
18/07/21 00:04:58.27 Cd6eJqRE0.net
>>390
びっくりなことにメモリースレ見てたら灰メモリーで3600MHzCL16の報告があったよ
3200MHz以上はマザーボードの質の差のほうがでかそう
403:Socket774
18/07/21 00:30:34.93 /1PQaj8L0.net
>>305
Lenovo ideapad 720Sはシングルチャネルで本来の性能が出ないってPC Watchで書かれてるね
まぁ性能落ちると言っても十分な体感速度だろうけど
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
携帯性を求めるなら720S、性能を求めるならNEC DirectでLAVIE Direct NSかなぁ
URLリンク(nec-lavie.jp)
404:Socket774
18/07/21 00:47:41.38 sDH32TV/0.net
天ぷらおじさんいつの間にかAMD辞めてレノボNECにいるけど
経費で天ぷら食いすぎてリストラされたの?
405:Socket774
18/07/21 01:57:07.73 LwerdVCm0.net
“Zen 2”はIPCが10~15%向上し、AM4向けは16-coreになるという噂
URLリンク(wccftech.com)
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406:Socket774
18/07/21 02:12:12.33 cxK47YS+0.net
でも来年末まで出ないんでしょ?
407:Socket774
18/07/21 03:20:42.31 UOqbop/90.net
>>AMDはまた、2020年代後半にZen 4とZen 5アーキテクチャーベースのプロセッサーを導入する予定であると述べました。
ZEN2いらなくね?
408:Socket774
18/07/21 03:25:08.07 Y2fsxqZG0.net
2020 年代って 2029 年かもしれんぞ
409:Socket774
18/07/21 03:47:26.67 5K3FI8Nm0.net
post-2020 era は、2021年以降の意味だと思う。
410:Socket774
18/07/21 07:24:24.19 LwerdVCm0.net
/ , \
/ / l ヽ
,r' / ヾ,、 ゙,
./ イ/ ` ` 、 }
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レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l
ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-―t'''/ / l | ________
,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /AMD信民の諸君!
',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < RYZENゲットに走るのだ!!
'‐レ゙ .,r' ノ \
l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、
゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
. ゙, ./ ,、r' / \
!、 / ,、r'" / /`'ー-
`'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ /
く .Y'" .,、r'"/ /
/" ` 、', ,、r''" /_____/
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ファンボイ大佐
411:Socket774
18/07/21 07:28:35.85 jlNp//lM0.net
工房の特価1600xは店頭しか復活しないのね
それにしても通販の限定1400と1500xの無限在庫ときたら品薄商法と文句言われても仕方ないレベル
412:Socket774
18/07/21 07:29:47.66 4F0DM+5t0.net
>>396
2017年 → 14nm Zen
2018年 → 12nm Zen+ & 14nm Zen APU
2019年 → 7nm Zen2
2020年 → 5nm Zen3 & 7nm+ Zen2 APU
ふむ
比率的に5nmはプチシュリンク回だし
7nmに飛びついた方が満足度は高そうだぞ?
まぁRyzen 第二世代同様に
プチシュリンク回の方が完成度は高そうだが
413:Socket774
18/07/21 07:45:05.53 2SiGDjBSp.net
>>396
意味が分からん10代後半とかそう言うような意味?
414:Socket774
18/07/21 09:16:55.11 romIvnOd0.net
>>392
これ、バカなの?
13インチノートとデスクトップのミドル・ハイと比べて勝てるわけないっちゅうの。
すごい記事だな。
415:Socket774
18/07/21 09:40:35.20 5HIi/DGd0.net
/|
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∧_∧ / r" ̄ヽ
( ´∀`) / |= イ .|
( つ l.= ン |
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|裏金| (__)_) |= ル |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| `、_ノ
pc.watch | .  ̄
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416:Socket774
18/07/21 09:58:47.04 4F0DM+5t0.net
>>403
見に行ったらワロタw
ベンチマークを比べる相手が
Core i5 8400無印(TDP 65W)のデュアル&シングルと
Core i5 8400無印(TDP 65W-iGPU分)+GT 1030(TDP 30W)
ノートだとTDP15Wで瞬間最大でもTDP35Wくらいだし
そりゃ無理でしょうよ
417:Socket774
18/07/21 10:04:32.16 aTKBmJnep.net
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、ゴミネオ泣いてるぅ~?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-�
418:FェI二エフフ : : :::ノ~|`T ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ヽ `'" ノ
419:Socket774
18/07/21 12:26:03.55 AggLWQLT0.net
>>405
その程度の提灯で済んでるならまだいい方では?
担当者は吊ったら許してやる
420:Socket774
18/07/21 12:28:43.36 q0pY64dLa.net
>>392 インテルプロセッサ搭載ノートと比べると
都合が悪いんだろ
421:Socket774
18/07/21 12:29:34.80 ZMtvEwjP0.net
>>392
インプレスおなじみの糞比較w
cTDP25wのCPUを15wで比較させる所がインプレスだわ
8400+1030はアイドル24w、シネベン中73wでそこまで階級離れては無いけどさぁ…
422:Socket774
18/07/21 12:29:54.34 ZMtvEwjP0.net
Core i7-8650Uとの比較は出せないんだろうな、倍の値段で辛勝、GPUはボロ負けだからな
423:Socket774
18/07/21 12:33:21.42 PhUGcb440.net
7nmが来年とか最近の進化は早いな
424:Socket774
18/07/21 12:35:00.67 jJ/jn8EVM.net
ここはIntelに勝てないアムダーが妄想で勝った勝ったと吠えるスレですか?
現実はボロマケAMD(笑)
425:Socket774
18/07/21 12:40:05.40 xH4SpE6Va.net
>>410
cpu単体の比較ならi7が圧勝だが、gpuがついて15wってのが2700uのウリだね
426:Socket774
18/07/21 12:57:56.11 aTKBmJnep.net
>>412
現実はボロマケAMD(笑)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/:::::::ゴミネオ:::\ _
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ ゴミネオ田村は人生の敗者w
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
427:Socket774
18/07/21 13:05:17.32 y9RdmB7qa.net
>>412
まーた顔真っ赤にしてファビョってるよこの年金乞食(笑)
428:Socket774
18/07/21 13:20:56.42 oqXVtibPM.net
>>183
ウッキウキで書いてるところやけど
誰もお前の生き様なんか聞いてない…
429:Socket774
18/07/21 13:44:20.87 q5nTdn230.net
3DCGをやるならメモリ756MBは積んでおけよ
430:Socket774
18/07/21 14:06:21.87 Ra4ZBBs8M.net
>>417
640MBで十分ですよ。
431:Socket774
18/07/21 14:11:20.34 cgT+w2Z2M.net
>>413
全く売りになってなくて信者涙目わろたwww
432:Socket774
18/07/21 14:15:06.03 y8dXVsVN0.net
640KBやろ?
433:Socket774
18/07/21 14:24:17.42 UgI6BGZb0.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
434:Socket774
18/07/21 15:00:13.94 7y0Ohut50.net
インテルはbakaナノ
435:Socket774
18/07/21 15:15:49.34 xH4SpE6Va.net
今の若い子はAMDなんて聞いたことないんだろうけど、どこの国のメーカーかと聞かれてなんて答えるのかきになるわ
やっぱ中国か台湾って答えるんだろうか
436:Socket774
18/07/21 15:22:42.42 4jUoBQCZ0.net
>>423
今の若い子はASUSやMSIとか自作する人なら知ってるメーカーも知らないと思う
だから当然AMDも知らないんじゃないかな
CMをちょくちょく打ってたIntelならギリギリじゃない?
パーツ単位じゃな�
437:ュてアップルとか東芝とかソニーとかそういうメーカー単位でパソコン見てそう
438:Socket774
18/07/21 15:26:50.25 O9IAgjaI0.net
Intelなら知ってるよホラッチョでしょ
439:Socket774
18/07/21 15:32:18.57 gcFBLU8Za.net
インテルもサッカーの方が有名だったりして
440:Socket774
18/07/21 15:39:29.64 I+JzcCqk0.net
Intelは知っててもそれが何を意味するかは知らない
441:Socket774
18/07/21 15:46:32.81 zpbXflNs0.net
asusはスマホブランドだな
442:Socket774
18/07/21 15:47:32.22 pcwm4Pij0.net
AMDって会社はサッカーチームにも勝てないメーカーなんですか?
443:Socket774
18/07/21 15:48:31.28 aTKBmJnep.net
| 頭 お
| は い
| 大 こ
......... 一ー- | 丈 ら
_)::::::::::::::::::::::::::| 夫 ミ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| か ネ
//::::::::::/|::::::::::::∧:::::::::\.. ? オ
/:::::::: /⌒::::|::::::⌒V:::::::::::)へ __/
. イi::::::::::r=ミ::八::::| r=ミ:::::::::::::|::::::|
. |r::/::l{ ir'ハ \ ir'ハ::::::::::::|::::::|
|::|ハ Vソ Vソjイ^Y∨:::.
|::| 八" _ " _ ノ ∨::.
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444:Socket774
18/07/21 15:52:10.83 4F0DM+5t0.net
>>424
Intelも「当然知っているよ、長友が居たチームでしょ?」の扱いだから
セリエA=イタリアと出てくる人は「イタリア」と答えて
セリエA=イタリアと出て来ない人は「国は分からないけどヨーロッパ」となって
アメリカには繋がらないと思う
445:Socket774
18/07/21 16:05:22.42 cfmTpebix.net
サッカーチームのインテルと半導体メーカーのインテルは別の会社じゃないの?
知らんけど
446:Socket774
18/07/21 16:07:43.41 X/sKAUfv0.net
あーF1中国でフェラーリのスポンサーだったAMDでしょ?中国の企業でしょ?
こうなる
447:Socket774
18/07/21 16:07:47.84 I+JzcCqk0.net
サッカーのインテルはinter
448:Socket774
18/07/21 16:10:13.59 FAWDMC9R0.net
サッカーのインテルは
日本的に言うとインターナショナルミラノサッカークラブだな
一般人はCPUとサッカーの区別ついてないだろけど
449:Socket774
18/07/21 16:14:20.27 FAWDMC9R0.net
>>433
じゃあ同じスポンサーのvodafone、昭和シェル、ブリヂストンは中国企業ってことだぞw
450:Socket774
18/07/21 16:20:57.05 X/sKAUfv0.net
中国GPインタビューで英語話せる?ぐらい言われちゃったリサスーだし
まじでAMD=中国と思ってると思われ
451:Socket774
18/07/21 16:23:03.37 ed8rBawM0.net
2700Uをもうちょっとダウンクロックして5Wくらいに抑えてWindowsタブレットが欲しい
zen2で頼む
452:Socket774
18/07/21 16:23:47.61 sKxsl22y0.net
今1600XとB350使ってて次2700X買おうかなと思ってるんだけどマザボ買い替えたほうがいいかな?
453:Socket774
18/07/21 16:26:04.44 cfmTpebix.net
>>439
B350だとCPUに電源供給する能力低いから厳しいと思うよ
型番で検索して2700X対応って書いてあればいちおう可能だけど
454:Socket774
18/07/21 16:30:49.92 TF2KPi290.net
この人何を根拠に言ってるんだろ
455:Socket774
18/07/21 16:34:17.28 sKxsl22y0.net
>>440
調べたらBIOSアプデしたら2000代もできるって製品サイトに書いてた
特にオーバークロックとかするつもりないからB450待ちでいいかな?
456:Socket774
18/07/21 16:35:19.89 gftllSlC0.net
OCに向いてないだけで、一応2700X動bュだろう。
457:Socket774
18/07/21 16:38:15.38 cfmTpebix.net
2700X�
458:フみ非対応のB350に2700X積んでフル負荷かけたらブルスクになった asusのB350-PLUSだっけか もうヤフオクで売り飛ばしたけど
459:Socket774
18/07/21 16:38:27.12 sKxsl22y0.net
あ、そうなの?じゃあこのままでもいいか
あとメモリ今2400M?なんだけどいいやつにしたほうがいい?
ゲームよくするんだけどメモリ変えるとなんか変わる?
460:Socket774
18/07/21 16:39:58.17 sKxsl22y0.net
どっちやねん
2700XをB350で動かしてる人いないの?
461:Socket774
18/07/21 16:42:57.98 X5Rw6Hvr0.net
動作させるのには支障はないだろ
VRMの発熱は気をつけないといけないと思うけど
462:Socket774
18/07/21 16:44:34.31 QFvVJ0rU0.net
旧型のマザーに新型のCPU載せるのって気分的に嫌じゃない?
うちはX470に買い替えたけど
463:Socket774
18/07/21 16:53:11.16 ed8rBawM0.net
マザボ使いまわしで+もzen2もいけるってのが良いところなのに
464:Socket774
18/07/21 16:53:33.24 yrMAsrpf0.net
>>446
どっちやねんって…
環境によるんだからどっちも何もないよ
判断できないなら素直にX470の上位マザー買うしかない
465:Socket774
18/07/21 16:57:12.89 sKxsl22y0.net
まぁとりあえず人柱としてB350でいってみようかな
やばかったらX470買うわ
466:Socket774
18/07/21 17:01:36.93 4WPspzvG0.net
足るを知るって大事
467:Socket774
18/07/21 17:05:14.03 gJEdxIIkM.net
B350からX470にしてまたB350に戻したわ
X470に買い換えるなら金出したほうがいいぞ
468:Socket774
18/07/21 17:06:32.07 sKxsl22y0.net
ちなみにX470のマザボってどれがおすすめ?
用途はゲーム
469:Socket774
18/07/21 17:07:14.04 sKxsl22y0.net
>>453
安いX470買って後悔したってこと?
470:Socket774
18/07/21 17:09:13.52 aTKBmJnep.net
>>453
まあ安物は何かを削って安くしてるからねw
471:Socket774
18/07/21 17:09:56.32 gJEdxIIkM.net
>>455
そうだよ
X470にしたらメモリーOCの耐性落ちたし2700XはOCする気もなかったし
B350でどのくらいもつかなぁという実験的な感覚で戻したわ
472:Socket774
18/07/21 17:11:23.56 +kk4P79aH.net
MSIのB350使ってるけど現行BIOSにしてAGESAのリビジョンさえ気を付けてれば
2700X動かないなんて聞いたことないな
X470を敢えて選ぶとしたらFuzedoriveが無料なのとPCIExpressの仕様の違いぐらいじゃね?
473:Socket774
18/07/21 17:30:34.00 R7OHGOXop.net
>>451
動画も上がってるから見て見たら?
B350 トマホーク 2700Xで検索すれば直ぐ引っかかるよ
474:Socket774
18/07/21 17:31:48.63 kiH3vb6f0.net
URLリンク(www.cpubenchmark.net)
AMDシェア減少
475:Socket774
18/07/21 17:36:21.30 4F0DM+5t0.net
B350もピンキリだからなぁ
ASRockのAB350M-HDVはTDP65W制限なので
URLリンク(www.asrock.com)
2700Xどころか2600Xも1800Xも1700Xも1600Xも動かなかったりする
URLリンク(www.asrock.com)
2700無印が乗せられる最高スペックだね
476:Socket774
18/07/21 17:36:51.62 zpbXflNs0.net
>>460
今更ベンチマーク回すやつもそんないないだろ むこうは8086でたし
477:Socket774
18/07/21 17:43:29.57 sKxsl22y0.net
ちなワイのマザボはこれ
URLリンク(www.gigabyte.com)
478:Socket774
18/07/21 18:02:16.96 ALnem/ywd.net
B350-PLUSで2700X使っても問題無かったけどなぁ。
メモリ2933にした位で後いじってない。
m.2にしたらSATA足りなくなってx470taichiに変えたけど
479:Socket774
18/07/21 18:05:13.69 sKxsl22y0.net
メモリどのくらいのやつだといい性能引き出せるの?
480:Socket774
18/07/21 18:09:51.92 xAouEX5x0.net
ゲームでもしない限りメモリが速かろうが遅かろうがほとんど差ない
と言うレビューを昔読んだ
481:Socket774
18/07/21 18:31:05.55 sKxsl22y0.net
>>466
それがゲームするんだよねぇ
482:Socket774
18/07/21 18:51:18.75 pcwm4Pij0.net
それだけ知りたいことがあるならYouTubeでも漁るほうがが早いぞ
483:Socket774
18/07/21 18:55:25.65 X5Rw6Hvr0.net
あまり詳しい知識なさそうだからポン付けで使えるF4-3200C14D-16GFXあたり買っておけば間違いないだろ
484:Socket774
18/07/21 19:01:27.49 sKxsl22y0.net
>>469
ありがとうこれで検討してみる
今年初めてパソコン作った初心者だから知識無くてすまんな
485:Socket774
18/07/21 19:07:16.80 aTKBmJnep.net
>>470
URLリンク(i.imgur.com)
486:Socket774
18/07/21 19:23:39.09 RhhdgoLD0.net
>>421
これリアル連載で見たような記憶があるが何年前だったかな?25年位前かな?
487:Socket774
18/07/21 19:24:39.40 xxMW41MC0.net
>>464
ASUS PRIME B350-PLUSのCPUサポートリストには2700X入ってるね・・・
UEFIの更新は必要みたいだけど。
488:Socket774
18/07/21 20:26:34.33 4WPspzvG0.net
チップセットで制限があるかのごとく語る人が居るのが問題だな
489:Socket774
18/07/21 20:32:14.48 eouPBfYL0.net
Zen2 CCX8コア マジなのかな。ゲーミングにはinfinity捨てた8コア モデルが最強やろな。
490:Socket774
18/07/21 20:45:30.27 kbfBVP/O0.net
CCX8コアだと8コアAPUでるんかよ
491:Socket774
18/07/21 20:47:05.55 X/sKAUfv0.net
それを待ってる人は多そう
492:Socket774
18/07/21 20:51:13.43 Eq5cAtJdM.net
>>436
車持ってないorソフバン化以降のケータイしか使ってないのは言い出しそう
493:Socket774
18/07/21 21:51:29.25 EALpCDAPr.net
>>470
初心者なら、自作は丸コピーから始めると良いぞ。ケースとかも変えず、完全に丸コピーに徹することが大事
そしてその構成の意味を後から勉強していけば、いい経験になる
494:Socket774
18/07/21 22:34:21.69 eouPBfYL0.net
>>421
Pen2、HDD 4GB、RAM512MBがポルシェと形容されてるならズバリ1997年だろうな。個人的には自作熱が冷める直前あたりかな。
495:Socket774
18/07/21 22:38:22.31 mApMq4NCr.net
自作熱冷めるの早いな
496:Socket774
18/07/21 22:45:17.42 eouPBfYL0.net
>>481
初号機は90年で個人輸入して組んだから、それなりに続いた自作熱だったよ。
翌年あたりからNEC以外はDOS/V一色になってwindows3.1の登場で決定的になり、windows95の頃が自作熱の頂点かな。学生だったんでとにかく金がなかったなぁ。
497:Socket774
18/07/21 23:11:25.03 4jUoBQCZ0.net
>>480
冷める直前ってもう20年以上前だけど今はどんな事が楽しくて自作してる感じ?
498:Socket774
18/07/21 23:16:01.25 UgI6BGZb0.net
今の人達は少しでもコアが増えることに対してワーッって感じじゃない?
昔は1年でどれだけ性能アップするんだよってすごかった記憶が
少なくとも4コア8スレでコピペじゃ買い替えなかった
499:Socket774
18/07/21 23:26:26.17 mApMq4NCr.net
>>482
個人的に思う自作ブームはPen4&AthlonXP~Athlon64&C2Dのイメージだからだいぶ前に辞めたんだな
500:Socket774
18/07/21 23:28:52.76 zpbXflNs0.net
自作は下手したらお金ない方が楽しいからねぇ
501:Socket774
18/07/22 00:17:10.47 yS42HdKG0.net
名前:名無しの自作er 投稿�
502:冝F2018/07/21(土) 23:45:38 返信 RyzenというかAMD信者って何故か頑なにゲーム性能も負けてないと主張するよね ゲームは負けてるけどコア数活かした用途では勝ってるんだからそこ押せよ なんで負けてる分野で負けてないと騒ぐんだよ http://jisakutech.com/archives/2018/07/44671
503:Socket774
18/07/22 00:23:10.12 RJXw7A2N0.net
Haswellのi5から来たのでシングルもマルチも上がって勿論ゲーム性能も上がりました
504:Socket774
18/07/22 00:37:05.99 5RTCuO3I0.net
最近バーチャルYouTuberは4,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。
第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。
今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。
現在850票(あと150票で終了)
あなたの好きなVtuberは?
URLリンク(goo.gl)
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果(2018年5月7日~5月30日、全投票数1,000票)(スプレッドシート)
URLリンク(docs.google.com)
505:Socket774
18/07/22 01:00:57.33 wA2Xvk6y0.net
CPUを1600X使っててグラボをGTX970から1070Tiに変更したんだけども
思ったよりゲームでFPSがでない
ボトルネック結構あるのかな?
506:Socket774
18/07/22 01:03:32.34 9iZgmmnd0.net
インテル最適化ゲーじゃなかろうな
507:Socket774
18/07/22 01:06:23.27 wA2Xvk6y0.net
>>491
GTX5、ウィッチャー3、Cities:Skylines辺り
重いインディーズはプラネットコースター辺り
508:Socket774
18/07/22 01:06:53.72 wA2Xvk6y0.net
GTA5ね
509:Socket774
18/07/22 01:08:55.28 RJXw7A2N0.net
CPUGPUMEMの使用率を見ろ
510:Socket774
18/07/22 01:15:07.32 RMzbH7P70.net
アフィがPVほしくて煽ってて草
そのURLNGだからw
511:Socket774
18/07/22 01:33:29.93 dI1cT0lF0.net
RyzenにもQSVみたいの付かないかなぁ。
かなり傾いては来てるんだけど。
512:Socket774
18/07/22 02:00:24.63 i6/zdJKZd.net
>>496
8コアCPUでQSVあっても使わないと思うけど。
来年には12コアか16コアだし、ソフトエンコードでいいのでは?
513:Socket774
18/07/22 02:05:42.56 fWd8Imz10.net
IPCはHaswell程度で6コア12スレッドの定格3.6GHz単コアブースト4.0GHz
全体的な性能が近いのはCore i7-5930K
Haswell-Eの6コア12スレッドで定格3.5GHzターボブースト3.7GHzのここら辺だが
ことシングル性能で見ればCore i5 7500無印、Core i3 8300無印あたりなので
GTX 1070 Ti級は厳しい気もするな
Kaby Lake & Skylake
シングル性能196の4コア8スレッド→7700K
シングル性能178の4コア8スレッド→6700K
シングル性能169の4コア8スレッド→6700無印
シングル性能168の4コア8スレッド→7700無印
シングル性能180の4コア4スレッド→7600K
シングル性能174の4コア4スレッド→7600無印
シングル性能166の4コア4スレッド→6600K
シングル性能166の4コア4スレッド→6600無印
シングル性能162の4コア4スレッド→7500無印
シングル性能151の4コア4スレッド→6500無印
Ryzen 第一世代
シングル性能162の8コア16スレッド→1800X
シングル性能154の8コア16スレッド→1700X
シングル性能147※の8コア16スレッド→1700無印
※8コアの熱量かVRMの悲鳴か65W縛りの弊害か本気を出せないと120台もありえる
シングル性能162の6コア12スレッド→1600X
シングル性能146の6コア12スレッド→1600無印
なおCoffee LakeとRyzen 第二世代は>>290
514:Socket774
18/07/22 02:18:53.99 wA2Xvk6y0.net
>>498
詳しい情報ありがとう
やっぱりシングルの低さで足引っ張ってる形だね
1600Xは今年の1月に載せたばっかりだし
次の3000X台でも狙ってみることにするよ
せっかくのソケット互換あるしね
515:Socket774
18/07/22 02:22:16.31 4HoEavoK0.net
RPCS3 v0.0.5-7111-6caffd0e3 Alpha | HEAD
AMD Ryzen 7 1700 Eight-Core Processor | 16 Threads | 15.94 GiB RAM | AVX+
PS3エミュで大活躍なおいちゃんのRyzen
516:Socket774
18/07/22 02:26:41.95 NJfLBsMnM.net
>>496
ハードエンコはGPUの両分なんで
APUにはVCE付いてる
517:Socket774
18/07/22 02:47:40.30 RJXw7A2N0.net
PS3エミュレートできるようになったのか
時代に感謝
518:Socket774
18/07/22 03:30:49.84 O1I0Mkl90.net
>>496
2200Gとか2400GなんかのiGPU内蔵ならハードエンコできるよ。
来年になれば更にコア数増やしたAPUもでるかもしれないけど。
519:Socket774
18/07/22 04:59:59.94 ySa2WdSYa.net
VCE画質クソだけどな
520:Socket774
18/07/22 06:33:15.76 XSwv/5Fl0.net
久し振りに秋葉にPCパーツを買いに行ったら、”もう作ってない、どころかどんどん規模が縮小してる”
ガード下のパーツ店も行く度に減っている、オジさんは寂しいよ
替わってスマホ、皆んな夢中に見えるので興味の無いオジさんが
”スマホがどういう原理で動いてるか知ってるンか”なんて言ってもしゃあないな
あ~~~あ、でした
521:Socket774
18/07/22 07:17:52.15 A5ApT97R0.net
君さあ…何でこんな嘘を書いたの?
___
rュ,― 、 r":::::::::::::::ヽ、
∥| / f::::::::::::::::::::::ヤ
∥ ヽ__/ !::::::::::::::::::::rイ
∥ ヽ::::::::::::::::/ソ ∧_∧
∥ __ イ二二二ニト、_ <丶`Д´>
|| / /ヽ >、/⌒ヽ
|| ./ ! / ハ、 ッ'-‐y' / i
||_ / | 〈_ ハ  ̄ ̄`⌒ー'  ̄ ̄ ̄ ̄/
__/〈 ! /\_ \ オイコラミネオ /
ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y ヽ__ノ /
――| | |―───―
| | |
522:Socket774
18/07/22 07:56:47.95 rJZQHaA+0.net
>>492
メモリーOC�
523:ェよく効くゲームばかりだしメモリー強化したら
524:Socket774
18/07/22 08:43:48.27 J8AaArhA0.net
なんで2600以上買わないんだワン?
525:Socket774
18/07/22 08:50:23.12 J8AaArhA0.net
>>505
自分は専らネット通販だけど、1080欲しくて秋葉行ったら関係ない制服とかコスプレのねーちゃんとかツクモの周りとかそこらじゅうに立ってるし、そいつらがいちいち声掛けてきて凄く嫌だった。
店内は心躍ったけど、何か気持ち悪くてもう行く気が失せたよ。
風.俗街じゃないんだからさ。
526:Socket774
18/07/22 08:51:59.47 M7bdHmQg0.net
俺は声かけられたこと全然ないぞ
エウリアンもなかった
527:Socket774
18/07/22 08:54:29.25 J8AaArhA0.net
じゃぁ行ったタイミングが悪かったのかな。。
帰るときも、気付かれないようわざわざねーちゃん達の後ろ通って帰ったからね(笑)
528:Socket774
18/07/22 08:55:23.58 Yp3GjiL6p.net
>>509
お前が金持ってそうな格好に見えたんじゃねえか?
529:Socket774
18/07/22 08:55:52.19 an0sNconr.net
>>509がイケメンだったんじゃね
530:Socket774
18/07/22 08:56:24.89 WjfSmK9mH.net
彼らが声かける基準は、田舎者で純朴そうなカモである事。
身なりがダサくて周りをキョロキョロしてるやつとか。
531:Socket774
18/07/22 08:59:03.74 an0sNconr.net
>>514
俺そうだけど声かけられないよ
532:Socket774
18/07/22 08:59:55.48 WjfSmK9mH.net
身なりがダサい≒
身につけてるアイテムは一応ブランド品の事もあるが、それでもアイテム一つ一つのコーディネートがなってなくて、見た目から田舎者臭発散してる人種
533:Socket774
18/07/22 09:01:09.33 J8AaArhA0.net
スーツの夏服は秋葉では田舎モン扱いなのか
534:Socket774
18/07/22 09:01:14.14 WjfSmK9mH.net
>>515
キョロキョロしてるから歩く速さも遅い
535:Socket774
18/07/22 09:02:39.16 4kFzYP6LM.net
アムダーなんかみなそうじゃん
536:Socket774
18/07/22 09:03:28.84 jxppM03pr.net
>>519
ゴミネオは引き篭もりだろ
537:Socket774
18/07/22 09:04:33.26 J8AaArhA0.net
じゃぁ、次行くときはお前らみたいにチェックにジーパンにシャツinしてリュック背負ってくわ(笑)
538:Socket774
18/07/22 09:06:51.85 an0sNconr.net
>>521
ゴミネオファッションの真似するなよ!
539:Socket774
18/07/22 09:10:53.61 WjfSmK9mH.net
それと部屋をいつもキレイにしてないのと、食べる飯はカップラーメン比率が高いからから、服や身体から特有のオタク臭(結構悪臭だか本人は気が付いてない)が漂っている。
コレも優れた声掛け名人のチェックポイントな。
540:Socket774
18/07/22 09:19:54.41 bkxlZ5jvM.net
AMDerなんか貧乏たればかりだからそのままじゃね?(笑)
541:Socket774
18/07/22 09:21:16.94 J8AaArhA0.net
悪いなぁ、カップ麺あまり食べないし、家も毎週掃除してるからモノが落ちてない。
542:Socket774
18/07/22 09:47:35.69 I8saxZmZr.net
>>524
ママに部屋まで持ってこさせたごはんおいしい?
543:Socket774
18/07/22 11:55:13.98 zTBrKeew0.net
B450マザーようやく解禁みたいだね
544:Socket774
18/07/22 13:08:52.18 mkPatpfPa.net
>>290
これTDPはカタログスペックの話だとその通りだけど実測だと逆転するよね
545:Socket774
18/07/22 14:19:02.43 gY1g2TCUa.net
CPUのクロックが4~5Ghzあたりで限界なのは発熱の問題なんですかね?
逆に発熱さえクリア出来たらまだまだいけるんですかね?
546:Socket774
18/07/22 14:23:33.19 tXfoly3Dp.net
ちゃうちゃう製造プロセスの問題
547:Socket774
18/07/22 14:23:43.06 MogtodDI0.net
>>529
行けるけど、それって物理法則を変えるぐらいの話やで?
548:Socket774
18/07/22 14:31:23.03 j0NZrUta0.net
>>529
4GHzまではぐんぐん上がったけど10GHzは10年後でも無理だろうな。20年でも無理かもな。
549:Socket774
18/07/22 14:36:45.94 lLoQaqHT0.net
>>531
原子スイッチ使えば50Ghzぐらいは余裕なんだけどね
消費電力100万分の1ぐらいになるし
550:Socket774
18/07/22 14:56:21.30 9NE3ICsY0.net
ゲームと配信1PCでこなすなら8700kより2700xのほうがいいよね?
551:Socket774
18/07/22 14:58:31.47 mP3ALhoTM.net
まぁ配信含めるなら
552:Socket774
18/07/22 15:05:08.83 5xfq0DQXM.net
ShadowPlay/ReLiveでグラボにエンコも任せるなら、どちらを選んでも代わりなさそう
エンコベンチでIntelに有利なようにチューンされた、リサイズフィルタやCPUデコードが無いから、単純なCPUのエンコ性能だとAMDは強い
QSV併用ならIntelは便利
結局のところ、やり方と画質をどうやってもとめるか次第だと思われ
553:Socket774
18/07/22 15:07:48.06 9NE3ICsY0.net
配信環境はOBSで1080p60fpsで考えてる
554:Socket774
18/07/22 15:10:34.61 WqL1Z0Dp0.net
出来るけどゲーム内のfpsもそれなりに落ちる
555:Socket774
18/07/22 15:16:19.18 Sl721wIz0.net
コア数の違いが配信とゲームを同時に行った時のFPSの落ち込みを比較した動画があったけど
7700kと1800Xや7900Xとでは誰が見ても分る違いが有った
同時にやるならコア数優先したほうがいいと思う
556:Socket774
18/07/22 15:22:08.56 sGtoAHC30.net
PUBGとかリアルタイムで配信してる人ってすごいよね
ゲームだけでも重いのにマイクつけて配信用のデータアップしてコメント用のシステムも裏で動かして
電気代すごそう
557:Socket774
18/07/22 15:22:27.93 zDmJQrHW0.net
ゲフォの処理負担とセキュリティ考えたらインテルは無いわw
558:Socket774
18/07/22 15:27:20.10 WqL1Z0Dp0.net
FPSゲーやるなら2PC配信オススメ
そこまでガチじゃないなら2700xでいいんじゃない?
559:Socket774
18/07/22 15:31:07.40 9NE3ICsY0.net
>>542
PUBG配信したいと思ってるけど2PCは設定めんどくさそうだからできれば1PCでやりたい
まぁfpsは60出ればいいやろぐらいの気持ち144Hzモニター使ってるけど
560:Socket774
18/07/22 15:38:29.86 ogefwxVsM.net
シングルスレッドの能力が求められるのって最上位レベルのグラボだから
グラボに十万とか出したくない人だったら普通にRyzenの方がいいよ
全コア使った総合的なCPU性能ならRyzenの方が圧倒的にいいからね
561:Socket774
18/07/22 15:47:55.49 Sl721wIz0.net
PUBGの配信込みはコア数が多いほうがFPS安定するから2700Xが最適解なんじゃね
フルHD程度ならまだしも解像度上げれば差はどんどん詰まっていくし
まぁインテルの9000番台(8コア)待つって手もあるが
562:Socket774
18/07/22 16:15:50.85 mt0LcxJy0.net
FPSで60fpsなんてハンデしょってやるようなもんじゃね?
一回でも3桁のfpsを経験すればガチFPSを60fpsでやろうとはおもわんだろ
相手の養分になるだけでもいいやって気持ちでやるなら別だけどね
563:Socket774
18/07/22 16:24:30.00 nj3p7e2n0.net
>>545
i9 9900買うぐらいなら今の7820xでいい気がする。
564:Socket774
18/07/22 17:42:06.63 /oQbTVrz0.net
おまえらの配信誰も見ないから心配すんなが
565:Socket774
18/07/22 17:45:15.12 ix0dLkWJ0.net
>>543
2700XとGTX1080でPUBGやBF1配信してるけど
CPUエンコ、1080p60fps、ビットレート10000の設定で余裕で配信出来てる
4790kの時はCPU使用率が100%張り付いてまともに配信出来なかった
GPUエンコでも配信は出来るけどCPUエンコの方が画質が良い
566:Socket774
18/07/22 17:57:07.50 sk8Gqin70.net
>>546
そもそもただの人殺しゲームをガチでやる必要あるのか?
使ってるPCによって勝敗が分かれるってーならそんなもんやる意味あるか?
567:Socket774
18/07/22 18:10:56.31 /8Abgw270.net
>>550
面白いならやる価値ある 自分がわからないからって価値がないなんてことはないぞ ただあんたがターゲットじゃないだけだ
568:Socket774
18/07/22 18:33:38.91 8fRnfiBG0.net
今2700無印使ってるけど
次買い換えるのは16コアRyzen7が出てから
569:Socket774
18/07/22 18:34:18.32 fWd8Imz10.net
Coffee LakeもRyzen第二世代も出る前の記事だが……
【PUBG】推奨CPUを考えるため、CPU性能とフレームレートの関係を調べた 2017.06.18 PUBG
URLリンク(chimolog.co)
>物理コアが「4」以上が、PUBGをプレイする時の推奨CPUになる
>グラフィックボードの性能が高いほど、CPUのクロック周波数とシングルスレッド性能が重要に
>逆に1~4万円台のミドルクラスGPUなら、CPUは単純に4コアであれば良い
>物理コア「4」未満のCore i3やPentiumは、ボトルネックが発生しやすく推奨できない
要するに4コア分はガッツリ使ってくれるので、4コア分を引いた残りが2コアと4コアの違いだね
fps自体はシングル性能的に8086K、8700K、8700無印のワンツースリーだろうし
プレイ用PCと配信用PCを分けるならそっちの方が良いだろうけど
570:Socket774
18/07/22 18:50:26.02 OwK3uVYD0.net
>>550
そこまでゲームがどうでも良いならいっそ卒業したら良いかと
また興味出たら戻れば良い訳だし
あと60fprならともかく30とかだとハンデはさらに大きい
完全に同じ環境ならそれこそPS4とかぎ向いてるけどあっちだって使ってるテレビやヘッドホンで差は出る
完全な横並びは無理だと思う
571:Socket774
18/07/22 18:52:06.70 2XKcTS6NM.net
お前らに騙されてRyzen2400G買ったらリテールクーラーがうるさい
どうすればいいのか
572:Socket774
18/07/22 19:00:03.58 ZUGgnoJQ0.net
>>555
忍者買おう
573:Socket774
18/07/22 19:06:29.83 NJfLBsMnM.net
虎徹MkII買おう
574:Socket774
18/07/22 19:09:13.57 zDmJQrHW0.net
BIOSでファン制御すら出来ない子かな
575:Socket774
18/07/22 19:22:14.08 6iVPWLFi0.net
>>555
殻割
576:Socket774
18/07/22 19:28:13.98 sk8Gqin70.net
>>551
>>554
あー怖い怖い
FPSだけがゲームなやつらの怖さは半端ねーな
Ryzenと関係無いからもう相手しないけどな
577:Socket774
18/07/22 19:29:51.12 OwK3uVYD0.net
ただのバカだったか
578:Socket774
18/07/22 19:50:06.39 /8Abgw270.net
ただの阿呆か かまって損したな
579:Socket774
18/07/22 19:52:05.50 js0EiPo40.net
よし、マイクラ配信でもするか
580:Socket774
18/07/22 20:16:23.93 l7C2XICZ0.net
4790kより性能よくなって満足
581:Socket774
18/07/22 21:33:45.04 631pHQqs0.net
>>555
Wraith MAX単品買い
582:Socket774
18/07/22 22:11:29.82 fWd8Imz10.net
サイドフローの虎徹や忍者とは単純比較出来ないが
同じトップフローの超天と比べても
超天 SCCT-1000(3,700円)>Wraith MAX(5,000円)だし
何よりWraith MAXはクッソ付け辛いのでお勧めしない
トップフロー派なら超天を買うべし
サイドフロー派なら虎徹でも忍者でもお
583:好きなように というかWraith MAX(6,500円)と書こうとしたのに Amazonで5,000円って安くなりすぎだろw 超天の方は200円くらいしか値下がっていないのに いや、この価格差になっても超天を勧めるけどね
584:Socket774
18/07/22 22:12:35.64 G6p12Bsq0.net
>>555
サード製クーラーは最高だぞ
ヒートシンクとヒートパイプの量が段違いだから静かでよく冷えてCPU性能も上がる
リテールクーラーの爆音と爆熱に十年近く悩まされてたがクーラーを買い換えると無音になり温度も30度近く下がり処理も軽くなった
これほど買わなくて後悔したパーツもない
585:Socket774
18/07/22 22:16:49.56 6G1l9e0W0.net
Hyper H411Rって手もある
CPUとの設置面にヒートパイプがもろに入ってるタイプだから好き好きはあるかもだが
586:Socket774
18/07/22 22:22:54.60 Sl721wIz0.net
とりあえず使える的なクーラーでコスト上げるなら
いっそ無くして価格下げるか、専用メーカー買収して設計してほしいな
587:Socket774
18/07/22 22:30:28.08 s/uZR7O40.net
流石にリテールを高性能と言い続けるのはやめよう
被害者出過ぎ
588:Socket774
18/07/22 22:33:31.15 RJXw7A2N0.net
いやクラマスが作ってると思うよ
589:Socket774
18/07/22 22:40:23.98 xIYx1sWH0.net
リテールのいいところは光るところくらい
悪いもんじゃないけどいいもんでもない
いつも通り
590:Socket774
18/07/22 22:44:45.23 qOnoJxLP0.net
スッポンスレにネタ提供してくれてるんでしょw
591:Socket774
18/07/22 22:46:19.35 A5ApT97R0.net
【ゴミネオカーリーヘアー】 【ゴミネオメンヘラ脳】
一生に一回しか 淫照を少しでも批判されると、本能の
洗わない為、常に ままに矛盾だらけのコピペを繰り返す
ウンコ臭がしている | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\ 【ゴミネオデビルイヤー】
【ゴミネオ求アイ】 (____人 )インテル神の声の電波が受信できる
エロゲーの女ですら (-◎-◎一 ヽミ| 今は淫神(注:陰唇ではない)の声しか聞こえない
右手に見えてしまう /.( (_ _) 9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
超高性能フィルター.付 / ( ε (∴ ┼ 【ゴミネオ生誕秘話】
別名:女いらず / ヽ______/ 1970年代半ば、とあるうら寂しい漁村に生を受ける
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂二、 \ 現在のゴミネオの姿は、泥酔したゴミ父が腐ったイカ臭漂う
【ゴミネオTinyペニス】 \ ) ) ゴミ母のくっさいくっさい腐れ万個に強引に挿入し3?の大量射精
42年間役目を果たした / ̄ ̄/ / / 見事大当たりスタートとなったための悲劇という
ことのない最終兵器 / (__)_) 聞くも涙、語るも涙の生誕秘話なのである
自家発電専用機である
自称:千人斬りのミネさん
592:Socket774
18/07/22 23:04:31.07 39q2g9+Xr.net
>>571
あの羽根やっぱり酷冷至尊なのか
593:Socket774
18/07/22 23:56:41.05 tqfxHrEvr.net
>>566
ただ超天付けづらくないか?
マザーがミシミシいってかなり怖い思いをした。
結局この理由に加えて、mini-itxでの取り回しを考慮してリテールを付けたが、とりあえず冷えてるよ
594:Socket774
18/07/23 00:09:44.87 DQNXChI50.net
リテールは大きさをほどほどにするという命題もあるんじゃないか
595:Socket774
18/07/23 00:36:23.82 Pz3z1sou0.net
>>569
クーラー付けないと付けないまま使う人が出るからね
596:Socket774
18/07/23 00:41:19.83 JMMUUOM40.net
>>576
兜2の頃は標準で付いているIntel用プッシュピン台座の4隅のネジを外して
AMD用フック台座に付け替えて
それのフックを付ける段取りだったのに
超天では標準で付いているIntel用プッシュピン台座の4隅のネジを外して
直接フックを掛けるようになって
体感的にすっごく劣化している印象があるわ
ただ付け辛いかと言われるとWraith MAXのフックはそれ以上に付け辛い
マザーボードの上から普通に付けるのは無理なレベル
マザーボード側のフックをかけるプラ部分をあらかじめゆるゆるにしておかないと
届きさえしない欠陥品一歩手前
597:Socket774
18/07/23 00:50:34.00 9dIwvwTo0.net
>>576
Wraith MAXでスッポンしまくったんで超天にしたが遥かに楽だったぞ
598:Socket774
18/07/23 01:19:14.13 9Zz6l+Y60.net
超天は虎徹2や無限忍者のりテンション使えるし
態々穴あけしてまでしてるのになぜかプッシュピン
599:Socket774
18/07/23 06:07:24.60 pUE9SiK/0.net
スレ民的にモバイルRyzenはどう思ってる?
2700Uとか
600:Socket774
18/07/23 06:48:50.01 zDsoqOqt0.net
正直なところ、モバイルRyzenそれほど欲しくない。GPU性能が優位点だろうけど
俺の用途だと、ノートPCに求めるのはプログラム開発環境としての性能、特にコンパイル速度とかだし
モバイルRyzenだと4コアが最高だから、コア数ではIntelに比べた有利な点があまりないし…
とはいえ、ノートPCのCPUにあまりコア詰め込んでも発熱とか消費電力考えると難しいところがあるだろうけど
601:Socket774
18/07/23 07:11:18.29 TVs35LSv0.net
セキュリティで、モバイルも伸びていくんじゃないのかな
インテルはパッチを当てるとメチャクチャ遅くなるんだろ?、だったらAMDでいいじゃんみたいな。
602:Socket774
18/07/23 07:16:32.45 O8mXPT0/M.net
とかセキュリティの甘いAMDにする?(笑)
603:Socket774
18/07/23 07:23:36.39 /FBnufVl0.net
intelはgpuでセキュリティをなんたらするみたいなのあったけどこっちはないのかね
604:Socket774
18/07/23 07:35:15.55 ykc+s1hRM.net
>>582
発熱でかい上にGPUがフルスペックじゃないからな
フルスペックじゃないなら5Wに落としてGPD WINに採用してもらいたいが、早くしないとGT2が48SPの10nm投入されてGPUも負けるぞ
605:Socket774
18/07/23 07:38:38.83 NS5am+xo0.net
2700Xのリテールファンはアイドル時でもすぐ全力回転するからびっくりするわ
でかくて静かな奴に変えたいけどトップフローとサイドフローどっちがいいのかな?
606:Socket774
18/07/23 07:43:59.45 qyRb90Yi0.net
2700無印リテールクーラーで
エンコードで100%近く成ってるときに
CPU温度69度って高すぎますか?
607:Socket774
18/07/23 07:45:43.76 /FBnufVl0.net
静かならサイドだけどケース次第じゃないかな
608:Socket774
18/07/23 08:01:29.76 BtMoWgeZ0.net
クーラー無しも出してほしいよな
609:Socket774
18/07/23 08:48:27.23 Iqr3JIDAM.net
クーラーいらんなぁ。
2個もあんだけど、誰か買ってくれへん?
610:Socket774
18/07/23 08:51:25.96 8j7J6dPip.net
オイコラミネオ
611:Socket774
18/07/23 09:11:42.33 ixlJS7MV0.net
積みCPUクーラーあったからそれ使ってる
CPU買い替えのときはリテールクーラー未使用の方が高く売れそうな気もするし
612:Socket774
18/07/23 09:48:54.13 IzRWFw+v0.net
>>592
おでこに当てて電源入れればよく冷えるよ。
外す時はスッポンに気をつけて!
613:Socket774
18/07/23 09:49:26.39 Iqr3JIDAM.net
そうだな、
614:Zen2出たらどうせまたおママごと買い換えだから大事にしまっておこう。
615:Socket774
18/07/23 10:02:11.65 pikt1dzY0.net
>>582
もう買った
616:Socket774
18/07/23 10:59:08.07 RMkXAgeJ0.net
>>595
ヒートガンで温めてから外すようにしてる
617:Socket774
18/07/23 11:23:54.27 w3/J1YjVM.net
シルバーグリス位のミドルクラスグリス使えばすっぽんはなくなるよ
純正グリスは激安品だし
618:Socket774
18/07/23 11:30:16.50 cQaWaZig0.net
ヒートガン使わんでもベンチ回せばええやん
619:Socket774
18/07/23 11:31:13.63 86JupYfua.net
スリッパがZen+で32コアになったのは、Zen2のRyzen7が16コアになるからコア数調整をしたってことかな?
620:Socket774
18/07/23 11:48:13.68 +ePflNhnp.net
それもあるね
あとEPYCをZen2に一気にスキップさせたいから
Zen+の32コアの方をThreadripperに回したとか
一時的に下剋上が起きるけど
621:Socket774
18/07/23 12:15:05.83 QuPXy6FVM.net
リテールファンもう少し頑張って欲しいとこよね。
せめて120mmファンを標準に。Xグレードだけでもさ
622:Socket774
18/07/23 12:35:05.69 tkfC2vry0.net
何よりも先にガタガタのダイレクトパイプをやめろ
熱が伝わらんのじゃ
623:Socket774
18/07/23 13:51:17.88 jy7jqAfZ0.net
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::| イェーイ、ゴミネオ泣いてるぅ~?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
624:Socket774
18/07/23 14:34:19.76 jy7jqAfZ0.net
「ようやく出てきます」(7/22)・・・複数ショップ店員談
AMD B450チップ搭載マザーボードが7月31日(火)に発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
625:Socket774
18/07/23 15:19:02.83 vEV+kJaK0.net
去年、Ryzen買ってからIntel教団に戻れなくなったんだが?
いつ戻れるんだ?マジ教えてくれ!!!
Intelはメインストリーム系まだまだなめぷするんだろ?
俺みたいなやつ他にもいるだろ?なぁなぁ?
626:Socket774
18/07/23 15:25:06.20 3FjArRN60.net
>>607
穴あきとコピペとグリスを見直さない限りずーっとAMD教団さ
いつになる事やら
627:Socket774
18/07/23 15:26:23.34 ZmNOn0Qdd.net
心配しなくてもInterからジムケラー製CPUが出れば戻れるよ
628:Socket774
18/07/23 15:31:02.11 xWD2eLHYp.net
interからRaja Koduri製GPUが出れば
14++なのか7nmプロセスなのかで
本気度が分かる
629:Socket774
18/07/23 18:30:33.57 NobZR055M.net
>>588
基本的にサイドフローの方がよく冷えて静かでエアフローもいいからクーラーとしての性能は上
トップフローは小さいケースやマザボ冷やしたい人向けだね
630:Socket774
18/07/23
631:19:58:09.59 ID:cQaWaZig0.net
632:Socket774
18/07/23 20:18:27.51 TJ4sumc3M.net
>>612
昔はあったな。今は少なくなってもあることはあるのでない
大元は電源だったりするが
633:Socket774
18/07/23 21:05:49.90 JuHN8fyz0.net
あるのでないっつーことはないってことけ?
634:Socket774
18/07/23 21:45:50.80 CzvzZp+E0.net
超天って取り付けにくいか?確かに、もう少しリテンションを軟らかくしても
いいとは思うが、あれで取り付けにくいってのもどんだけ不器用なんだよとか思うぞ。
リテンションは少しグイグイって押して伸ばしてやると付けやすくなるぞ。
一方、レイスマックソは駄目だ。設計に欠陥があるとしか思えないクソ加減。
それでも何とか苦労して取り付けてもレバーが反対側に倒せない。
無理にやったら間違いなくレバーを折る。
しょーがないからそのまま使ったがその状態でも結構固定されているので
普通に使えたが。AMDのクーラーの中でも最低の出来だろ。
ヒートシンクの板の間隔が狭いからファンの直下の表面にホコリがたまりやすい(超天は
板の間隔が広いのでホコリがたまりにくい)ので、ファンを取り外して掃除しようにも
ヒートシンクが外れないクソ。なんかヒートシンクを爪で挟んでいるようだが
これも無理に外そうとしたら壊れるだろうな。
635:Socket774
18/07/23 21:57:40.18 dX136nqg0.net
>>607
次に8C16TソルダリングのCoffeeが出るという噂があるから
それ狙えばいいのでは
636:Socket774
18/07/23 22:02:21.59 dX136nqg0.net
>>615
リテンションはあまり良い思い出が無い
マイナスドライバでMB削る
血と汗がMBに落ちる
MBが豪快に湾曲してPCIEが不思議な刺さりかたになる ← new
637:Socket774
18/07/23 22:02:54.90 d2uIwDJU0.net
>>616
偽リークかもしれないけど8C16Tはi9の9900Kらしいよ
俺はi7で8C16T来て欲しかったから残念過ぎた
638:Socket774
18/07/23 22:48:13.01 5jEV+etOM.net
>>607
次のアーキテクチャならRyzenを超えてくるだろ
AMDもそれを見越して弩級プロセッサを出してくる
もっと争え
639:Socket774
18/07/23 22:53:46.17 gfwezZaU0.net
>>618
i9ってスリッパ対抗でしょ?
勝負にならへんやんけ
640:Socket774
18/07/23 22:56:04.55 QLI09DPix.net
i9ならシングル高くても12C24Tはないとなあ
641:Socket774
18/07/23 23:00:19.04 QLI09DPix.net
てか現行i9で価格が1950Xと競合してる7900Kですら10C20Tあるじゃん
i7で8C16T出してくるだろ
ソルダリングならIntelに戻るわ
642:Socket774
18/07/23 23:09:43.20 ec0VVX9wM.net
ガバガバintelは無いわー
643:Socket774
18/07/23 23:16:28.51 TzAgSNdq0.net
i9 9900Kは8コア16スレッドで420ドル前後という噂か
zen2出るまでIntel側は安売りしなさそうね
644:Socket774
18/07/23 23:22:57.81 rO+YoLd60.net
RyzenのおかげでソルダリングになるならAMDに感謝しないとな
645:Socket774
18/07/23 23:26:17.92 QLI09DPix.net
ジム先生の最初の仕事はソルダリング復活かね
intel信者は歓喜だな
646:Socket774
18/07/23 23:28:00.01 bXCy+zGa0.net
>>624
ゲーミングPC用は1CCX版であっさり蹴散らして、2CCX版でマルチスレッドも圧倒するのがベストシナリオかな。
647:Socket774
18/07/24 00:02:04.08 EUA31Mrdr.net
>>615
つけにくいってのはwaith stealthと比較しての話さ
itx機ではryzen 5 2400Gを使っているんでね
リテールとしか書かなかったから勘違いさせてしまった
ねじ4本占
648:めるだけなので楽というわけ 確かにmaxなら面倒そうではあるな
649:Socket774
18/07/24 00:17:29.07 4QgGgCaI0.net
i9 9900kってzen2と同じでIPC15%は引き上げられるようだから売れるだろうね
650:Socket774
18/07/24 00:18:44.80 XZsEXbfO0.net
>>629
それ延期したiceの話だろ
651:Socket774
18/07/24 00:28:35.84 nTARrQcR0.net
MSIのキャンペーンのウォレットコードのメール来たー
652:Socket774
18/07/24 00:44:11.52 8MavFOKy0.net
>>629
プロセス変わらずコア数増えてなんでIPCが上がると思うの??
653:Socket774
18/07/24 00:50:39.30 QCXldlzI0.net
>>624
ぬほほ
ライゼンなかったら倍は取られてただろう
あぶねええ((( ;゚Д゚)))
654:Socket774
18/07/24 00:55:18.29 fTt2ngNN0.net
>>632
淫厨特有の妄想トリップだろw
655:Socket774
18/07/24 01:04:58.89 Ke5WP1q40.net
いい加減Lakeって付けるのやめろよ
656:Socket774
18/07/24 01:15:36.30 9ym6EyP60.net
honobonolake
657:Socket774
18/07/24 03:18:57.65 fFKCeTsK0.net
ネーミングセンス無いのはどっちも同じかなぁ。
658:Socket774
18/07/24 05:55:53.83 dqLfqSbN0.net
そういえばずっとレイクだな
659:Socket774
18/07/24 05:57:51.40 RvqpZnQB0.net
IPCはどんなに上がっても1-2%だろうな。9700K
660:Socket774
18/07/24 06:45:56.36 6Fin6hw80.net
IPC15%upのZen2 AM4 16C32Tが予告されてるからな~
それと勘違いしてる可能性
Haswellの時にIPCがほとんど変わらずクロックしか上がらなかったのを忘れてると見える
661:Socket774
18/07/24 07:00:47.63 z3XNQ6r70.net
,.-'" ‐'´ ̄ ̄`ヽ
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. | l `ニ´,'; `ニ´ ( ,!
\ !、 : j ,.j. /
7 ゙; `r-゙ / ,.! 〈
ゝ .l __ __. ,.J ノ 雷禅はいいものだ!
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く ヽ ヒ ノ
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,.!、_ _,...._,.-l゙l
lフ,.-、 !、,.==,.J、l
// :、 Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ/ `
662:Socket774
18/07/24 07:44:07.22 EgOdKfzsM.net
>>633
Ryzenがなければそもそも世に出ることすらなかっただろう。
663:Socket774
18/07/24 07:50:51.81 5Z1MNKnbM.net
>>629
現行の設計は投機的実行の問題を抱えてると思うけど、新コアで設計一新するのかな?ジム・ケラーも加入してるし。
664:Socket774
18/07/24 08:21:21.56 Y3QYvYSta.net
>>643
何年後になるのやら
665:Socket774
18/07/24 08:21:37.34 IKdfuXn30.net
>>643
んなすぐに新アーキなんて作れませんがな
666:Socket774
18/07/24 08:42:44.24 FVjjgZiEM.net
悪いがIntelはもう買わない。
セキュリティガバガバ、ゲームやってても6700Kのころより快適。
シングル性能ガーって何だったんだろうて感じ。
667:Socket774
18/07/24 08:55:03.35 mI2R9RYG0.net
>>643
ジムケラーはCPU部門にはいないでしょ
AIや人工知能の研究をしているはず
668:Socket774
18/07/24 09:03:30.06 1KDuTgbE0.net
>>646
とりあえずGTX1080までのグラボなら差
669:はないみたい 1080ti以上から差が出る感じみたいだよ
670:Socket774
18/07/24 09:16:28.79 SaY4vSSe0.net
_ ‐..::  ̄ ̄ ::::... 、
. r'::/::::イ:::::::l:jハ:::::ヽ::::\
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ハ::l:::|:::::rヘ
何言ってんだこいつ . l:::仏≦ヘ::/ z≦ハl:::|:::::|::::|
嘘ついてんじゃねえぞ /::::リ ヒソ ′ヒソ /:::|:::/:::::|
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| | | Ⅵ::::ソ勺j゙~~|イV_ |:::::::|
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_ |__|_|_. //
671:Socket774
18/07/24 09:28:27.66 jKk4K7SiM.net
結局のところはアプリによるとしか言えんが、1060でもインテルの方がずっと速いケースが多いから問題になってる。
8100に2700Xが負けることもあるんでMPU絶対性能というより、RYZENにはメモリ周り、バス周りのレイテンシに問題があるんではないかという話になってるんだよ。
672:Socket774
18/07/24 09:31:07.92 GH7x8jQZM.net
いよいよ9700kと9900kが発売だけどamdが何か手を打てるか気になる。
正直2700xじゃ話にならん、9900kはシネベンチで2200cbでるぞ。
2800xとか隠し玉があることを期待
673:Socket774
18/07/24 09:33:30.90 1KDuTgbE0.net
>>649
一応レビュー記事や比較動画見てのことなんだけど…
そもそも2700xは8400並みあるわけだから
674:Socket774
18/07/24 09:35:59.96 ZIjIzE7Qd.net
>>651
2200じゃ10コアの7900xもぶち切っちゃうなw
675:Socket774
18/07/24 09:46:56.29 kd0Q15YH0.net
>>650
Ryzen 2700Xのリテールクーラーはデフォで回転数切り替えスイッチがLOWになってるの知らない人多いからな
ベンチやってる殆どの所が回転数をどっちにしているか言及してないしLOWのままだろうね
LOWだとロクにブーストかからないし
676:Socket774
18/07/24 09:52:19.88 MbzNDL+Q0.net
1060でも差が出るとかじゃなく、GPU使用率が100%張り付くグラ設定してるかどうかなだけ
GPU使用率が余るくらい低設定の人はCPU/MEMの差が出る、そうなったらRyzenが勝てないのは確か
677:Socket774
18/07/24 09:53:30.24 GH7x8jQZM.net
>>653
そうガチで9900kはRyzen潰しにかかってきるわ。
amdには値下げよりも、9900k以上の性能の2800xを出すことを期待
678:Socket774
18/07/24 09:57:54.96 CfgIiT2N0.net
いやスリッパ1950Xを9900Kと同じ値段で売るぐらいだよ、AMDがやるのは
679:Socket774
18/07/24 10:00:50.36 pqSEM9sLp.net
>>656
9900kは I9を名乗るから、価格もそれなりに高いでしょう,
680:Socket774
18/07/24 10:05:32.94 dL8rKzFud.net
>>651
対応できるマザーの問題とか、発熱と冷却などがクリアできてるといいですけどね。
起動一回目だけ2200cdであとは2000いくかどうかにしかならないとかは勘弁だわ。
681:Socket774
18/07/24 10:12:02.98 CfgIiT2N0.net
AMD的に32コアのスリッパをメインストリームにしたいようだし
682:Socket774
18/07/24 10:23:27.68 SdjnHg6F0.net
>>600
いやぁ、付けるときも硬めのグリス使ってヒートガンで溶かして密着性上げてるから、ちょっとひねるくらいだとヒートシンクが曲がって壊れるくらいだし、基板にも負荷架かるからそれはない。
ヒートガン溶着しないとするのでは、冷却効率もほんのちょっとだけど
683:変わってくるよ。
684:Socket774
18/07/24 10:30:36.14 dL8rKzFud.net
って、9900k 2200cdで調べたら5GHzOCの予測スコアじゃん。
2700Xは105wで1780cdなのに200w級と比べちゃあかんでしょ。
685:Socket774
18/07/24 10:32:10.96 6Fin6hw80.net
URLリンク(ascii.jp)
i7-8700Kやi7-8068Kで1400~1500しか無いのに、2200って何の冗談だ?
全コア5GHz駆動で何とかその数値だぞ
686:Socket774
18/07/24 10:43:58.14 FVjjgZiEM.net
>>648
君らはボトルネックの話するとき、解像度のせいにしたりGPU使用率のせいにしたり、こんどはグラボそのもののせいにしたり、Intel優位言いたいのはわかるがもう苦しすぎんよ(笑)
687:Socket774
18/07/24 10:58:55.33 3L/vmnqb0.net
>>662
4コア8スレッドの7700Kを全コア5GHz OCで1075
8コア16スレッドの9900Kなら全コア5GHz OCで2200くらい(単純計算2150)行くだろみたいな?
>>663
8700K、8086Kともに定格では1400弱、全コア5GHz OCで1611~1652か
6コア12スレッドで定格1700無印級、5GHz OC1800X級を出すのは凄いな
8700K 全コア5GHz OCのスコア1611×1.33=2142.63
8086K 全コア5GHz OCのスコア1652×1.33=2197.16
こっちをベースに計算しても2140~2200範囲だしそんなもんだろう
688:Socket774
18/07/24 11:13:36.64 CfgIiT2N0.net
URLリンク(cdn.wccftech.com)
9900K ES品 2212
689:Socket774
18/07/24 11:14:33.08 1KDuTgbE0.net
>>664
実際4kだと現状グラボが性能足りないから8700kと1800xですら横並びだからね
でもフルHDだと差が出てるよ
寧ろどんな結果が欲しいの?
俺は初代Ryzenのゲームスコア考えれば2700xは素晴らしいと思うんだけど。バランス良いと言うか
それに1080tiにしても差は10%だからまぁ目を瞑れなくないじゃん
690:Socket774
18/07/24 11:21:43.61 pqSEM9sLp.net
>>659
どうせ9900kはZ390に動作限定するから無問題w
691:Socket774
18/07/24 11:26:51.13 pqSEM9sLp.net
/ ,r'´ T ヾ.:. :. . .\
/ ,.'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
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|〈jk ゙i ', ,r'"´¨ ``ヾ,.:.:.:,゙.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾソ ヾ;゙ _ ,,,,、、、、,, j.:.j.:.リ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ト, ''"゙´ `"'''.:.:.:.:! 今なお脆弱CPUを作り続けてセキュリティホールに拍手をかけている
| ; 、 ー;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ゙、 ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸�
692:N!確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している _」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L 「 ├-‐'''゙「 i iー--‐'''"i゙´ i インテルに技術力なし! {三」,! | l | | 三1 _」 _| ___」 | |_ __ ,L_ __ ,,」_
693:Socket774
18/07/24 11:29:01.34 DyMJtYR+M.net
>>667
4k時代にHDとか
せめて2kにしろよ