【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】at JISAKU
【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】 - 暇つぶし2ch2:Socket774
18/06/17 15:36:02.61 c3u7QCpQ0.net
1おつ

3:Socket774
18/06/17 16:42:53.44 ulvGNkIxM.net
乙age

4:Socket774
18/06/17 18:30:17.43 bsg4aW4W0.net
河野太郎外相「北朝鮮が核廃棄を段階的にやっても我々の経済制裁は段階的に緩まない」
スレリンク(news板)

 河野太郎外相は16日、神奈川県平塚市で開いた会合で、北朝鮮の核・ミサイル問題について
「廃棄を段階的にやっても、経済制裁は段階的に緩むわけではない。
完全、検証可能、不可逆的な廃棄を延ばせば延ばすほど、制裁は延びていく」と強調した。
 また、ポンペオ米国務長官がトランプ大統領の任期の2021年1月までに
非核化の大部分を完了したいと言及したことを支持する考えも示した。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

5:Socket774
18/06/17 18:43:09.76 s7/zJ6/F0.net
>>1
乙乙

6:Socket774
18/06/17 18:45:58.86 s7/zJ6/F0.net
2TB SSDのTBWって大体どのくらいなもんなんですかい?(´・ω・`)

7:Socket774
18/06/17 20:48:01.90 ullWAL/P0.net
>>1
地震には日頃の備えが肝心だよ

8:Socket774
18/06/18 00:24:56.14 gsC45Dsba.net
メモリ16GBで、システムドライブがSSD128GBってやばいですか?
知人は、君はゲームも重い動画編集もしないんだから杞憂だよ
と言ってきたのですが、なんかすごく不安になってきました
スレチみたいなことですいません

9:Socket774
18/06/18 00:43:29.16 OADv51v00.net
>>8
ネットサーフィンだけならいいんじゃね

10:Socket774
18/06/18 06:39:51.95 Klxs9KZxa.net
ECCロジックは効率は落ちるけれど訂正力が上がるのは保護範囲が狭い方だよ。
URLリンク(http:)

11:Socket774
18/06/18 06:53:05.96 ZV1V7QcGa.net
■国民の敵・マスゴミ権力が絶対に伝えない現代用語の基礎知識 7
●プロ市民
「一般市民のふりをするプロの政治活動家」を揶揄しこう呼ぶ。
プロ市民=パヨク である。
なぜなら、同胞であるマスゴミがその正体を知りながら
パヨク活動家"だけ"「市民による活動」と捏造報道してくれるから!
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
正体はパヨクの為、当然反日・侮日活動が主、特定アジア人が多数を占める。
●ライダイハン
ライ(混血)ダイハン(大韓)。ベトナム語。「敵軍の子」の意、蔑称。
ベトナム戦争時、韓国兵が敵味方南北ベトナム女性を「選ばず」強姦し大量に産まれた。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(history.hakken.jp)
「混血児」という多数の証拠にも関わらず、韓国はベトナムに一度も謝罪していない。
韓国及び同胞の日本マスゴミ・特定野党はこの話題に触れるとなぜか発狂する。
●オール沖縄
琉球新報・沖縄タイムス両マスゴミ権力が「反日・反米」のスローガンとして掲げた。
辺野古移設の反対運動を主とした政治勢力。
URLリンク(uploader.83net.jp)
中国スパイとも噂される翁長知事に全面選挙協力している。
●チーム沖縄
アンチ翁長の首長連合。安保政策について政府に協力することを表明。
オール沖縄・・・那覇市・南城市
チーム沖縄・・・名護市・宜野湾市・豊見城市・石垣市・宮古島市・沖縄市・糸満市・浦添市・うるま市

12:Socket774
18/06/18 08:01:10.62 sj4UzjDB0.net
>>8
CドラにOSとセキュリティソフトぐらいしか入れないなら128GBで別に問題ないよ
プログラム用には大容量のHDDかSSD追加すればいいだけ

13:Socket774
18/06/18 08:16:07.03 xlxVTt0FM.net
>>6
最新モデルのコンシューマグレードでは0.3DWPD位。2016年位の型落ち品では0.1DWPD位かな?
2TB x 0.1DWPD x 365日 x 年(保証年数)
仮に5年保証モデルだったら、365TBW位ね。

14:Socket774
18/06/18 08:27:18.65 Wfwph2CG0.net
>>8
俺はメモリ16GでX-25Mの80Gを未だに使ってる、
仮想を調整すればいいだけ。

15:Socket774
18/06/18 08:38:07.32 xlxVTt0FM.net
>>6
最新モデルのコンシューマでもハイエンドクラスとか、
型落ちのエンタープライズの読み取り重視モデルなら、
0.6DWPD位にはなります。

16:Socket774
18/06/18 10:53:31.86 4dHhyfkQ0.net
SATA→NVMEにしたらWindows起動爆速かと思ったら、そういうわけでもないのね

17:Socket774
18/06/18 10:54:26.31 4dHhyfkQ0.net
>>8
同じ条件で使ってるけど

18:6
18/06/18 12:14:26.63 ZX1jW+gi0.net
>>6です。
レスをくれた方、ありがとうございます。
参考にして選びたいと思います(´ω`*)

19:Socket774
18/06/18 12:41:30.08 p0ef7CnT0.net
寿命は気になる人多いと思うけど
小さいシステム用SSD+データ用SSDの2台にすればお得じゃない?
例えば128GBor256GB SSD + 512GB以上SSDにして書き込みは基本128GBのほうだけに行う。
容量の大きいほうは頻繁に書き換えないデータだけをおくと長寿命になるし
書き込み少なければ売るときも高く売れる。
2台構成なら大容量のほうはMLCとかTBW気にせず一番安いのを買うことができる。
ケチくさいといわれそうだけど、128GBならガンガンつかっても3500円だしね

20:Socket774
18/06/18 13:06:52.51 oXUR7LFOM.net
SSDってメモリとコントローラ別々で販売すればいいのに

21:Socket774
18/06/18 16:12:07.46 JKbbCc0C0.net
>>16
逆に遅くなるケースも多い
そもそもSATAでもランダムは全然限界値に届いてないのでnvmeにしてもそれは全く変わら�


22:ネい ランダム読み書きがSATAの限界値付近500MB/sに到達して初めてNvmeの意味がある 現状では直線だけ糞早くてコーナリングできない車のようなもの



23:Socket774
18/06/18 16:16:59.37 JKbbCc0C0.net
今だとランダムリードはnvmeでも50MB/s optaneでもいいところ200MB/s
SATAで余裕で収まる程度の性能しかない
こんな状況でインターフェイスだけ変えても体感なんてできるわけない
まあゲームの読み込みとかシーケンシャル多様する用途なら意味あるよ

24:Socket774
18/06/18 16:23:47.88 JKbbCc0C0.net
これは捏造だがこういう状況になったらNvmeで体感できると思うぞ
URLリンク(i.imgur.com)
まあこんな日が来るとは思えないが

25:Socket774
18/06/18 17:41:26.00 Dp09e4IY0.net
>>21
直線番長ってことか
SSDは起動用ディスクにしか使わない自分には大してご利益ないなぁ
サンクス

26:Socket774
18/06/18 18:32:55.19 JKbbCc0C0.net
>>24
正直ランダムに関してはSATA300でも事足りるくらいのスピードしか出てないのが現状なんだ

27:Socket774
18/06/18 21:31:45.15 4dHhyfkQ0.net
でもシーケンシャルの速度に比例してランダムも出てる感じ

28:Socket774
18/06/19 08:41:57.50 FoPTJapy0.net
HDD→SSDでは体感実感したけど
SSD→SSDじゃどんなにスペック上アップしても体感じゃわからんぞ。

29:Socket774
18/06/19 12:39:31.30 QcQcN1bF0.net
>>26
QD=32ならな。
QDが深ければ、コントローラやFirmの性能で
速度はそれなりに上げられる。

30:Socket774
18/06/19 13:49:58.97 qP+N2uL1a.net
>>9 >>12 >>14
遅れましたが、ありがとうございます
OSはWin10 Home、アプリのOffice、Norton、ブラウザ、はCドライブにおくつもりです
取り合えず仮想メモリの量を調整するなりしておけば、Win10の大規模アップデートでも耐えられますかね

31:Socket774
18/06/19 16:41:28.13 yfh43s9V0.net
>>26
Q1T1はがそのSSDのランダムの実力

32:Socket774
18/06/19 17:03:06.71 OCJEOoUG0.net
SSDの寿命って容量に比例して倍になる感じですか?

33:Socket774
18/06/19 17:11:49.32 yfh43s9V0.net
>>31
予備領域が倍になるわけではないケースもあるので一概にそうとは言い切れない
概ね倍になる

34:Socket774
18/06/19 18:30:02.39 OCJEOoUG0.net
>>32
レスThanks!です。

35:Socket774
18/06/19 18:42:06.59 gj+Kw8vra.net
>>31
シュンリンクで増加した容量の物は寿命が短くなる傾向がある。3D化で増えた物は変わらない。
MLC、TLC、QLCの順番で書き換え寿命は短くなる。
容量自体は増加するので誤魔化しが効く。
フェイスブックとかの大手はHDDと比べたらフラッシュは早いから寿命を捨ててでも安価である事を重視している。
流石に150回の書き換え寿命はどうよと思うけれどね。

36:Socket774
18/06/19 19:56:53.82 SoeAokhlM.net
そういえば少し前にiMacの新型に搭載されてるSSDについて調べてみたけどSamsung製ってことぐらいしかわからなかったな
やっぱ壊れやすかったりするのかね

37:Socket774
18/06/19 21:11:32.30 c45u2XZ30.net
SSDって、メーカーは「こんだけ速度出ます!!!」ってアピールしてるけど
ユーザーにとって重要なのは、長い年月使っても性能低下を起こしにくいか、コントローラが安定して稼働するかどうかだよね
と考えると、やはり長い実績のあるメーカーのやつ選ぶのが無難だよな……
と、安いからと某中華製SSDに安易に手を出して
大きな性能劣化と謎の読み書きフリーズに見舞われる様になってから痛感した

38:Socket774
18/06/19 21:20:08.81 yfh43s9V0.net
>>36
ランダムリードと速度低下しないのが最も重要
他はカス

39:Socket774
18/06/19 21:28:56.12 c45u2XZ30.net
>>37
メーカー公表のベンチより遥かにランダムリードが低下してますた(^q^)しかも数十MB/s代とか言う有様
まぁ古い2010年製Win7機をテコ入れしてみようと試しただけなんで
今更別のSSD買うのも……って感じだしHDDに戻して2020年まで静かに余生を過ごさせてあげますわ
いい教訓になったってことで

40:Socket774
18/06/19 21:30:14.59 yfh43s9V0.net
>>38
まあサムスンだろうがインテルだろうがどこのでも今は速度低下する
シーケンシャル上げるのに必死になってるからな

41:Socket774
18/06/19 21:31:51.64 6SDqLmtB0.net
ランダムリードは5,000IOPSあれば実用上充分
問題は大小ブロックのR/W入り混じる際のパフォーマンス
まこれもこれで、SATAハイエンドなら概ねドングリ

42:Socket774
18/06/19 21:33:09.82 yfh43s9V0.net
>>40
問題なのはnvmeにしてもその辺変わってないところなんだよな
何とかならんのか

43:Socket774
18/06/19 21:50:32.37 6SDqLmtB0.net
いや変わってるが、体感できない使い方以外だと違いは無いだろうね
NVMe世代はバーストシーケンシャル速度に重きが置かれてるからね

44:Socket774
18/06/19 21:50:51.09 6SDqLmtB0.net
以外 不要で

45:Socket774
18/06/19 21:54:50.61 yfh43s9V0.net
シーケンシャルとか極論するとファイルコピーと動画編集くらいか?
他なんか用途あるっけ?
ゲームのロードタイムもウェイト入ってるのあるしなぁ

46:Socket774
18/06/19 22:37:46.45 lCjhni+T0.net
NVMeはプロトコルがSATAじゃなくなったからレイテンシが低くなってるので理屈の上ではIOPSも上がるはずなんだが、NANDの性能がボトルネックなのか実際はあんま上がってないね

47:Socket774
18/06/19 22:39:47.11 yfh43s9V0.net
>>45
出口が多数できるようなもんだから性能上がってもよさそうなもんだが
もともと内部raidしてるようなもんだから恩恵が全くないんだよ

48:Socket774
18/06/19 22:41:52.68 ikFTs4PAM.net
RECADATA RD-S325MCN-N2563というSSD買ったんで調査してみた
基板情報
Silicon Motion SM2258XT
URLリンク(jisaku.155cm.com)
URLリンク(jisaku.155cm.com)
URLリンク(jisaku.155cm.com)
URLリンク(jisaku.155cm.com)
URLリンク(jisaku.155cm.com)
CDMのベンチ結果
URLリンク(jisaku.155cm.com)
URLリンク(jisaku.155cm.com)
CDIの結果
Model : RD-S325MCN-N2563
Firmware : Q0831C0
ADATA_SSDTool_2.4.2やsmi_flash_id v0.51a 使ってもフラッシュの確認はできなかった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)


49:Socket774
18/06/19 23:17:04.68 04V8FZzZ0.net
>>47
NW821 MT29F2T08CUHBBM4-3R:B 667MT/S MLC FortisFlash
元々はMicron 32層世代で最上級クラスのNANDだけど
SpecTekのS8は激安SSDに使われている低品質品なので微妙
URLリンク(www.spectek.com)
>-S8 = Partially tested, est yield of 80%

50:Socket774
18/06/19 23:19:29.81 ikFTs4PAM.net
>>48
おデーターシートあったのか、ググったけど引っかからないんで諦めてた

51:Socket774
18/06/19 23:58:11.57 6SDqLmtB0.net
SpectekじゃなくてMicronに見える

52:Socket774
18/06/19 23:58:49.20 yfh43s9V0.net
マイクロンの刻印を消してるような感じだな

53:Socket774
18/06/20 00:13:51.49 VfYbQxZT0.net
Micronの子会社、つまり低品質処分屋さんじゃね

54:Socket774
18/06/20 01:02:49.84 neVid9Hy0.net
SpectekのSマーク、SDRメモリで見た事あったなPC133とかの頃な

55:Socket774
18/06/20 02:31:53.57 70cQBHOn0.net
>>49
48です。リンクはデータシートじゃなくて申し訳ない。
他の人も書いてるようにMicronのNW821のMicronの品質から外れたものを
子会社のSpecTekで品番つけて売ってるもので、リンクは型番の説明。
「PFF94 S8」がSpecTekの品番。
URLリンク(www.spectek.com)
ここでPFF94を入力すると「FBML06B2T0KDUABM4」という型番が出る。
DRAMレスコントローラー+SpecTek 3D MLC S8という構成は
前に報告のあったKingSpec P3-512がMK8115+PFG16(FBNL06B4T0KDTABM5) S8と近い。
FBNL06B4T0KDTABM5はMicronだとNW830かな
NW830 MT29F4T08CTHBBM5-3R:B 667MT/S MLC FortisFlash
URLリンク(www.spectek.com)
FBNL06B4T0KDTABM5がSpecTekのMLC 2048Gbのページにあるのは
単にMLC 4096Gbのページがないためみたい

56:Socket774
18/06/20 02:47:26.46 70cQBHOn0.net
RD-S325MCN-N2563って日尼だと\21,026もするので米尼みたら$62.99。
KingSpec P3-256は$59.39なので、同じクラスの製品で合っていると思う

57:Socket774
18/06/20 09:37:10.08 31YBvVK90.net
>>12
プログラミング用のツールたくさんいれても128GBで余裕だ。
ソフトウェアをSSDではなくHDDに置くのもナンセンス
HDDに置くのはデータファイルだ
>>29
空き容量が30GB切ったら256GB以上に換装すればいいだけ
いまSSD 256GB 5500円程度になっている
>> 8
なにがやばいのかまったく意味不明。
その用途だとメモリ16GBはオーバースペック。
memory 8GB+SSD256のがバランスよかった

58:Socket774
18/06/20 09:40:44.57 31YBvVK90.net
>>35
SamsungはSSDのチップもコントローラーも作れる唯一のメーカー。
SSDでは超一流ブランド
Samsung使ってるけど超安定してるよ
>>36
不安定SSDのメーカー?型番?

59:Socket774
18/06/20 10:09:58.77 aAyW/rmbM.net
>>53
マジレスするとそれはM&S

60:Socket774
18/06/20 11:17:53.25 rYGo6sJ60.net
長期保存のデータはHDDで、システムファイル?の類はSSDみたいな感じで分けた方がいいのかな?

61:Socket774
18/06/20 11:32:10.30 QdcrDxhG0.net
>>59
10年ぐらい前に買ったSSDだけど5年ぐらい前に取り外してそのままにしてたけど
この前中身みてみたら普通に生存してたよw

62:Socket774
18/06/20 12:07:06.51 ThSOy+lN0.net
>>60
今のは10年前のやつの1/10くらいの保持期間しかないぞ

63:Socket774
18/06/20 16:54:05.01 31YBvVK90.net
>>59
バックアップは2個以上は必要だろう。
バックアップ1個だとパーティション変更ができないし危険だと思った。
HDDは突然死するからあまり信用できない。
自動車とかの機械ものは動かさな過ぎてもよくないと聞く。
SSDでもサイクルでバックアップしてれば自然に通電されるし問題ないでしょ
>>61
1/10の根拠をおしえて

64:Socket370
18/06/20 17:47:16.03 oGL0xWe60.net
データを保持しているとゲート絶縁膜中の電荷が徐々に浮遊ゲートとシリコン基板に
逃げていってデータが揮発してしまう。
多値化と微細化のせいで、そのゲート絶縁膜中の蓄電容量も少なくなっていてデータ保持期間が短そうだが、
SLCならセルか劣化しにくいので微細化が進んでしまってもまだデータ保持期間は問題になるほどではないと思う。

65:Socket774
18/06/20 20:37:52.59 aWwPzWsT0.net
廃人は、今日もリマーク、リサイクルチップの主張に必死だね!

66:Socket774
18/06/20 21:20:42.67 EXIQz1yH0.net
スレチだけど、廃人とそいつとリプしあってるやつ、「Palitてドスパラがごり押し」とか「ドスパラでしか扱ってない気もしますw」
とか言ってるけど、Palitの国内代理店はドスパラなんだからそら、ドスパラでしか扱ってねえよw
ホント知識ねえんだな・・・

67:Socket774
18/06/20 22:01:37.30 8iGBK5tY0.net
>>59
物理メモリ多いと、仮想メモリが少なくなる傾向にあるような気がする
重い作業しない限りは、仮想はお任せで良くね

68:Socket774
18/06/21 00:10:21.43 aZm24f4t0.net
>>65
ドスパラ擁護する訳じゃないけどジャンク品買ってきてそのメーカーの品質云々してるの意味わからんわ
早くリンクスから訴えられねえかな

69:Socket774
18/06/21 07:15:27.84 Arnotz5V0.net
廃人やっぱり馬鹿だな、散々偽物叩きしてるのに
ヒートガンはパクリ商品使ってますと公言してるよ
URLリンク(twitter.com)

70:Socket774
18/06/21 07:20:48.74 bw2KiZ870.net
>>68
SSDの話題から離れるんなら、いい加減廃人アンチスレでも作ってやった方がいいんでない?

71:Socket774
18/06/21 07:40:14.35 ih4ebUdBa.net
うるせぇぞボケ
俺みたいに廃人のファンもいるんだから黙ってろ!

72:Socket774
18/06/21 08:14:52.08 4HBQaEQSa.net
ファン(笑)

73:Socket774
18/06/21 09:58:05.00 DARVqAMU0.net
>>60
保存のためにSSD使うのはコスパ悪いだろ

74:Socket774
18/06/21 11:37:13.19 5IW6L2fH0.net
HDDを二万時間近く使ってるが、いい加減SSDに変えた方がいいんだろうか?

75:Socket774
18/06/21 11:45:10.89 DARVqAMU0.net
俺は起動ドライブは最小容量のSSD、データドライブはHDDでいいと決めてる
SSDは常にひとつ以上予備を保管してる
まぁ俺環だけど

76:Socket774
18/06/21 11:45:30.24 JpJVOnfP0.net
HDD+Optane Memoryって選択肢もあるよ
まあ比較的新しいチップセット限定だから対応してないなら素直にSSDかな

77:Socket774
18/06/21 11:55:19.42 5IW6L2fH0.net
ありがとう
参考にします

78:Socket774
18/06/21 13:47:57.20 HTxdJEfi0.net
SSDに買えたらPCが甦ったわw
くっそ遅い読み込みに嫌気が刺してゲームからも離れてたけど
またウィッチャー3あたりやり直してみようかな

79:Socket774
18/06/21 15:08:29.49 IrYTX9Vj0.net
HDDの2万時間なんて、まだ序の口じゃね。

80:Socket774
18/06/21 17:58:56.52 dffkJ5hqM.net
■報道各社の世論調査の結果

 支持率 不支持率 

 共同通信 44.9%(+6) 43.2%(-7.1)
 読売新聞 45%(+3) 44%(-3) 
 朝日新聞 38%(+2) 45%(+1)
 NNN 39.4%(+7) 41.9%(-8.7)
 調査日は16~17日(読売新聞、NNNは15~17日)
報道各社の世論調査で、安倍晋三内閣の支持率が上昇した。
史上初の米朝首脳会談など北朝鮮情勢の激動に伴い、
安倍政権の外交に期待が高まったためとみられる。

81:Socket774
18/06/21 18:40:50.34 P+zc/uKdM.net
関係ねぇところに貼ってんじゃねーよクソが

82:Socket774
18/06/21 19:35:49.57 CPyHn4xz0.net
2万時間=2年3ヶ月2週間ぐらい

83:Socket774
18/06/21 20:16:01.97 woONtIxU0.net
         Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : :./
         ',::::::::::ヽ::ヘ:彡ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
          }:::::::/    ヘ:::::ヘ::::::::ヘ:::::::::::::::::::: |    N   恥   ネ   じ
          }:::::/      ヘ::::',ヽ:::::::ヽ:::: ::::::: :::|    G  か . ト  ゃ
  死      |:::,'        \ \:::{_ヽ:::::::::::::|   し   し  . ウ   `
          |:::{,ィ ̄ ̄`       `ヽ `ヽ、:::::l    ま   い  ヨ
  刑      }: |              _____  `.!.   し   レ   の
           }:::{ ., ィニニヽ、       彳''Yヽヾ、 {:   ょ  .ス
  !      ,'::::Y/Y .Y}``          :{、_ノ:リ   ',   う   は
         ,':::::::', {ゝ''リ         ヾ,,ツ_,   ',   ゚
        /:::::::::i  `'"‐'''         `      ',
        /::::::::::::;                    ヽ
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     /{::|:::: |::::::ハ      `            r、 ノ|/ヽ、_,
    _ヘ ヘ:!:::::|::::|:::ヘ     rニニニニニニヘ     ./.|`´::::::::::::::::::::::
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          ヽ::',::::::::::::::::::::l>..、 ___,,.....<      ヘ--、:::::::::

84:Socket774
18/06/21 20:56:32.72 5kZ0MNl4M.net
皆さんはSSDに長期保存用のデータ入れてますか?

85:Socket370
18/06/21 21:15:08.91 Mw+hqBxr0.net
>>83
SLC 消えてはいけないものを入れている、IDとか長期保存用。
MLC 消えても構わないものを入れている、拾い物とか長期保存用。
TLC 避ける。

86:Socket774
18/06/21 22:37:38.72 9R29De6Y0.net
>>83
入れない。基本的にデータの類は HDD 6台のRAID5 NASに保存。
バックアップはその先代のHDD NASに半年に1回程度。
SSDはシステム、ゲーム用。内蔵HDDはシステムイメージやWindowsのバックアップ用途。
余ったSATA SSDは外付けにしてリカバリディスクや Android、Chromium OSのUSBブートにして遊んでいる。
最近のUSBメモリでリカバリディスク作ったら、3年後とか使えなさそうだからなw

87:Socket774
18/06/22 05:09:01.49 q/kbPGVaM.net
「現状のSSDは、瞬発力型と継続性能重視型に大別できます。瞬発力型は、既存のベンチマーク向けには有利で、継続性能型は長期使用に有利です」
「また、データの保持期間を短くしてよいという条件なら、NAND型フラッシュメモリ単体のリード/ライト速度を上げることもできます」
「データを確実に保持するという意味での精度を上げようとすると、リード/ライト速度は遅くなります」
東芝のSSD/USBメモリが遅いのはこういう理由もあったのか

88:Socket774
18/06/22 05:26:51.09 pi/ai1Uu0.net
いまさらかw
サムスンとかその典型だろうよ

89:Socket774
18/06/22 05:47:41.80 7tWhHi0n0.net
SSDでストレージのボトルネックを解消したら
ネット回線の遅さが気になるようになってしまった
15Mbpsじゃなぁ・・・

90:Socket774
18/06/22 08:57:35.07 suuK0PlPd.net
>>88
それが格差
結局は大都市の金持ちが一番強い

91:Socket774
18/06/22 09:15:48.16 ZJrIv+M20.net
つーか実際に放置してて中身消えた奴っていんの?

92:Socket774
18/06/22 09:26:45.73 5seT+4dF0.net
消えるより読めなくなる、書き込みできなくんるとかじゃねーの?

93:Socket774
18/06/22 09:59:27.31 MhwRq2VU0.net
レイテンシが低ければまずまずの数字だと思うが
まあ大体比例してるからな

94:Socket774
18/06/22 11:52:51.82 SEm6FcuT0.net
URLリンク(club.dns-shop.ru)
この記事いろいろおもしろいけど、
「AS2258」ていうやつ、SM2258の互換品かなにかとおもいきや、Phison S11の互換品なんだねw
さすが中華って感じだね。

95:Socket774
18/06/22 12:49:52.70 MhwRq2VU0.net
RISC-V関係あるかね?

96:Socket774
18/06/22 15:46:38.35 P8fGXBXfM.net
HDDのBit rot対策ファイルシステムとかあるけど
SSDでもBit rotは起こるんだろうか
早くReFS普及しないかな

97:Socket774
18/06/22 16:40:07.47 pi/ai1Uu0.net
2年ほど電気流さずに放置すればデータは破壊されて画像なんかはモザイク入るぞ。
シリコンの宿命だよ

98:Socket774
18/06/22 16:41:23.35 pi/ai1Uu0.net
書き忘れた
古いデータは欠損あっても新しく書き込んで使うことはできるぞ

99:Socket774
18/06/22 18:11:05.78 X5DXnBlMM.net
BX300を買えばいいんですね

100:Socket774
18/06/22 18:31:09.07 pi/ai1Uu0.net
ゲーム用ならTLCでもQLCでも早さ追求でいいでござる

101:Socket774
18/06/22 20:48:02.37 n9VBJrY70.net
ゲームならHDDでもいいぞ!
オンゲや激重ゲーなら精神力鍛えられるはず

102:Socket774
18/06/22 22:00:50.28 /aO3L1Z40.net
失業率↓賃金↑インフレ→ 安倍神のおかげで日本経済が無敵状態へ
スレリンク(news板)
 
 
[東京 19日 ロイター] - 内閣府は19日の関係閣僚会議に6月の月例経済報告を提示した。
景気判断は6カ月連続で「緩やかに回復している」に据え置いた。先行きに関しても緩やかな回復を見込む。
主な需要項目も見方を据え置いた。個人消費の「持ち直し」、設備投資の「緩やかに増加」、
輸出入の「持ち直し」といった表現はそのままとした。「弱含んでいる」との表現は住宅�


103:嚼ンのみ。 個人消費については、消費者マインドの持ち直しに足踏みが見られるが、消費総合指数は4月に1.0%増としっかりと回復している。 今月のポイントとしては、1─3月期法人企業統計の発表を受け、企業収益が過去最高水準を更新したことを取り上げた。 収益改善により、賃金も増加。大手企業では夏のボーナスが調査開始以来最も高い金額となっていることを紹介。 年収ベースでも3%以上の積極的な賃上げが行われているとした。 また設備投資も、法人企業景気予測調査によると今年度は前年の伸びをさらに上回る見込みとなっており、今後も緩やかな増加が期待されるとした。



104:Socket774
18/06/22 22:36:36.24 EnUfHZW20.net
質問させてください。
Samsung Magicianの旧バージョン、例えばVer. 4.9.5は公式には850 EVO世代までの対応になってるようですが、
このバージョンで860 EVOや850(MZ-7LN120B)を使うことができますか?

105:Socket774
18/06/22 23:57:16.20 TZVnUaZr0.net
>>57
一応Hynixも買収だけど、LAMDコンを自社SSD専用に
使ってるよ。

106:Socket774
18/06/23 00:02:38.25 av9+Il0J0.net
>>62
SLCの頃は無通電時のData保持期間が、10年間というのが
SLCなNANDフラッシュの基本というか業界基準だった。
今はJEDECのクライアント向けSSDの、無通電時のData保持
期間は1年間あればOKという、標準規格になってる。
(フラッシュメモリ等の種類は問わず。)

107:Socket774
18/06/23 00:30:26.93 NpjYFzRD0.net
正確にはJEDEC準拠した場合、TBW到達状態で1年間のデータリテンション期間と設定

108:Socket774
18/06/23 06:33:39.00 W3K3uCxO0.net
Samsung、8TBのNGSFF SSDを提供開始。2Uで576TBを実現
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

109:Socket774
18/06/23 09:33:07.48 lwJgWjQM0.net
>>103
HynixもSSD始めてたのすら知らなかった。
Hynix + LAMDコントローラーは評判はどうなんだろ
>>104
データ保持のためにTLCでも1年以内に通電してあげればいいわけね
サイクルでバックアップとっていれば1年間も通電しないわけはないし
やっぱりバックアップはSSDのが安全じゃないかと思った。
もちろんランサムウェアとかもあるしバックアップ2個以上とるのは必要として。
HDDだとバックアップ2セットあっても大地震で
壊れてしまう可能性があってこわい

110:Socket774
18/06/23 10:14:34.72 JJSSGJ0U0.net
CSSD-S6O240CG3VPはCDIで総書き込み量見れますか?

111:Socket774
18/06/23 10:52:47.76 av9+Il0J0.net
>>107
HynixはSL308なんかが、NTT-Xで大人気で売れてたよ。
あとSeaGateも、SandForceを買収してエンプラ用で使ってるらしいが、実態は
良く知らない。

尚、Data保持に関してはFirmによると思うが、単純に通電するだけじゃ駄目な気が
する。
DRAMのリフレッシュと同様に定期的に、読み出しして訂正可能なエラーのうちに、
書き換えるか、予備セクターに代替えする機能があれば良いが、そうでなければ、
WLやGCが動作して書き換えする様に、暫く連続運用しないと救えない気が。

112:Socket774
18/06/23 12:23:38.26 NKEB3Gnta.net
TBWの20%以下の使用状況なら、5年はデータ保持は余裕かと、
ただ、ディスクスクラブ機能をSSD単体で持っているなんて調べても出てこないから、
SSDをデータ保管に使うなら、ディスクスクラブ機能を持ったSSD対応のNASに搭載して、
バックアップする際についでにディスクスクラブするんだな。

113:Socket774
18/06/23 15:28:05.18 lwJgWjQM0.net
>>109
1年程度で消えるのは都市伝説じゃないのかな
main pcでないなら1年ぐらい使わないことはあるだろうし
データが消えた報告がもっとあがっているはず。
あとOSとアプリも消えてしまうわけでメーカーも注意喚起するはず
先月にHDD不良セクタでmovieの一部を失った。
HDDは正常なバックアップにみえて再生できないファイルが混じるのが本当に困る。
クラウドはリアルタイムバックアップできるから安心しがちだけど
OneDriveとかもHDD保存だから信頼しちゃいけないんだよなと思った。
大事なデータはやっぱりLocal SSDに保存しないと危ないわ

114:Socket774
18/06/23 22:55:27.62 pDgaZcI90.net
SSDを機にストレージ整理したけどどうやっても300GB以上残る
ゲームとエロ動画で100GBあるのは確認したがあと200GBは正体不明のダークマター

115:Socket774
18/06/23 23:06:51.25 y1HQyIVS0.net
厳選エロ動画を隠しファイルにしてない?

116:Socket774
18/06/24 00:58:42.72 Tt522KeF0.net
>>111
なんだこの無知低能は

117:Socket774
18/06/24 01:07:39.48 0hc/Mnlf0.net
970EVOの256GB買ったのですが
Sequentialは妥当な速度だと思うのですがRandmが遅くないでしょうか?
それともこんなもんですか?
URLリンク(i.imgur.com)

118:102
18/06/24 01:24:31.91 9iYzQl3n0.net
SAMSUNGスレで聞いてきます

119:Socket774
18/06/24 01:27:59.21 NwYRdPp10.net
>>115
前使ってた960EVO 250GBがこんな感じだからかなり遅いね
URLリンク(light.dotup.org)
後、容量が209GBとおかしいしアライメントとか狂ってるんでない?

120:Socket774
18/06/24 01:29:16.43 eyB6Ws3x0.net
>>114
具体的に論理的に反論できないような114みたいな人を無能という
ネットでもまわりでも消えたという報告を聞かない

121:Socket774
18/06/24 06:23:57.01 FcgMml5a0.net
>>111
SanDisk Ultra IIで1年以内にデータ消えたことあるぞ。
データ化けによる訂正不可能エラー発生という形で現れた。
書き込み後半年経過時点では正常に読み出しできたから、
そのあとにデータ化け発生したことになる。
書き込み回数は1,2回でSSDが消耗していたわけでもない。
ちなみにファイル管理情報が正常ならファイルが消えるということはなく、
実際にファイル本体を読みだしたときにエラーが顕在化する。
この点ではHDDのエラーの出方と変わりないな。

122:Socket774
18/06/24 07:14:03.48 W3Rz0fuv0.net
>>111
1年保持出来ればOK、というJEDECの規格の話だから、
保証したTBW以内で1年未満で消えた場合は、欠陥品って
話だよ。

123:Socket774
18/06/24 07:55:37.34 s7GP5l1qa.net
エラーに対応したいならバックアップとECCだろう。
ECCもデータ範囲を狭める。フラッシュで利用されてるよ。
エラー検出範囲を広げれば効率は上がるけれど訂正力は下がる。
2^nの検出範囲に対して2*nのECCデータを付与する。
検出範囲内でエラーが2以下ならエラーの検出は出来る。
エラーが1なら訂正出来るよ。

2^3=8bitの範囲にECC 2*3=6bitを付与訂正1bit検出2bit
2^12=4096bit範囲にECC 2*12=24bit付与訂正1bit検出2bit
下の方が付与するデータは少なく効率はよいが同範囲なら上だと512bit分訂正出来る。
データは増えるけれどwinRAR辺りでECC付きで圧縮すれば良い。

124:Socket774
18/06/24 08:34:30.23 7ZxQXCTMM.net
【アベノミクス】昨年度の税収、バブル期以来の高水準に 景気回復で所得・法人・消費税収すべて伸びる
スレリンク(news板)
 
 
昨年度の国の税収58兆円台後半に 26年ぶり高水準の見通し
昨年度の国の税収は、所得税収が大きく伸びたことなどから、当初の見積もりを1兆円以上、上回り、58兆円台後半となることがわかりました。バブル期の平成3年度以来、26年ぶりの高い水準となる見通しです。
政府は、昨年度の国の一般会計の税収について、当初、前の年度を2兆円余り上回る、57兆7000億円余りになると見込んでいました。
しかし、企業の間で従業員の賃金を引き上げる動きが広がっていることに加え、株価の上昇で投資家の株式の売却益や配当収入も増えていることから所得税収は大きく伸びる見通しです。
また、法人税収も好調な企業業績を背景に当初の見積もりより増えるほか、消費税収も伸びる見通しです。
こうしたことから、昨年度の税収は当初の見積もりを1兆円以上、上回って、58兆円台後半となる見通しであることがわかりました。
これはバブル期の平成3年度以来、26年ぶりの高い水準です。
税収が大きく伸びる見通しになったことで、今後、歳出拡大を求める声が高まる可能性もあり、政府は厳しい財政状況を立て直すため財政規律をどう維持していくか、難しい対応を迫られることになりそうです。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
税収、58兆円台に上振れ=景気回復で26年ぶり高水準-17年度
 2017年度の国の一般会計税収が58兆円台に達したことが8日、明らかになった。当初予算の57兆7120億円から上振れした。
国の税収が58兆円を超えたのはバブル景気直後の91年度(59兆8204億円)以来で、26年ぶりの高水準となる。
景気回復を背景に所得税、法人税、消費税の基幹3税がいずれも増収となった
URLリンク(www.jiji.com)

125:Socket774
18/06/24 09:53:14.55 0hc/Mnlf0.net
>>117
容量がおかしいのはサムスンのツールで最適化に使ってるからですよ
最適化しなくても速度はほぼ同じだったのでその点は関係ないかと思います
うーむ、何がおかしいのだろう

126:Socket774
18/06/24 15:17:00.71 0hc/Mnlf0.net
アライメント4096で割り切れるので狂ってないはずですね
Z270M-PLUSで取り付けてるスロットはM2_1
動作もGen3.0 x4
素の性能ってこと!?

127:Socket774
18/06/24 17:59:54.81 W3Rz0fuv0.net
>>124
Spectre Variant2対策の影響では?

128:Socket774
18/06/24 18:07:55.21 NwYRdPp10.net
>>125
それは余り関係ないと思う
>>117
の結果がSpectreとMeltdownのWin10パッチ+BIOS更新済みの
かなり下がってる5月下旬の結果だから

129:Socket774
18/06/24 18:34:20.78 sFaQgiq00.net
「ふたりはプリキュア」というアニメを娘たちと一緒に見ています。
ここでふと気になったのがタイトルの「ふたりは」というところです。
うちには娘が3人いて、プリキュアごっこをするときに2人の役柄を
取り合っていつも喧嘩しています。
なぜ、二人でなくてはならなかったのか疑問です。
学校で仲のよい3人組や4人組など、やはりプリキュアになれずに
仲間はずれにされるなんてこともあるかも知れません。
せめて、「みんなはプリキュア」という題名にすれば
よかったのではないか、と思います。
みんなはプリキュア。お父さんもプリキュアです。
(埼玉県・自営業37歳男性)

130:Socket774
18/06/24 18:54:26.51 kh9dXTqRM.net
長文しかと読ませていただいた。
感想は、バカじゃね?

131:Socket774
18/06/24 19:52:25.03 oIjh4NOT0.net
>122 >>127
ここ、雑談スレに成ったの?

132:Socket774
18/06/24 20:01:22.93 uoRVgEtL0.net
>>124
URLリンク(www.samsung.com)
URLリンク(www.samsung.com)
公式スペックのRANDOM(4KB, QD32)でも
970EVO 250GB READ 200,000IOPS,WRITE 350,000IOPS
960EVO 250GB READ 330,000IOPS,WRITE 300,000IOPS
とREADは4割近くダウンしてるので妥当な数字かも、ただWRITEは悪すぎる気が
Samsung NVMEドライバーはいれてる?
あとはデバイスマネージャでデバイスのフラッシュをオフにしてみるとか

133:Socket774
18/06/25 06:12:47.85 I4F3UWgh0.net
cならそんなもんじゃね

134:Socket774
18/06/25 07:41:26.71 RKsdC2/ZM.net
コンシューマのスペックは、書き込み無しでのデータだからね。
4割書き込みあると、遅くなってもおかしくないよ。

135:Socket774
18/06/25 08:19:19.44 UsMNEL4e0.net
>>130
ドライバ入れてますよ
フラッシュをオフにしても効果は感じられません
なるほど
確かに書き込み多いのがありそうですね
ネット上に上がってるベンチ見てもだいたい
空で計測とか500GB中1/10程度しか使ってないとかですからね

136:Socket774
18/06/25 16:19:58.82 NGXPrip+0.net
>>133
NUC6i7KYKで使用している 950PRO 512GBだと、容量使用率 0% → 76.8%で
シーケンシャルは変化無しだが、4Kランダム(1GiB)は、
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 648.411 MB/s  → 488.861 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 421.889 MB/s  → 340.543 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 50.055 MB/s  → 51.014 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 181.787 MB/s  → 143.193 MB/s
Meltdown, Spectre対策前後で比べると、容量使用率 76.8% → 82.1%で
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 488.861 MB/s  → 254.307 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 340.543 MB/s  → 198.732 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 51.014 MB/s  → 43.335 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 143.193 MB/s  → 97.148 MB/s
システムに使用している 950PRO 256GBの Meltdown, Spectre対策前後だと、容量使用率 40%で
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 456.990 MB/s  → 245.140 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 278.390 MB/s  → 193.094 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 49.315 MB/s  → 42.593 MB/s
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 129.250 MB/s  → 88.295 MB/s

137:134
18/06/25 16:55:33.31 NGXPrip+0.net
>>133
容量が埋まってからの速度低下は、状況によって違うだろうし、
空きドライブ以外では、シーケンシャルとランダムリードの4kQ1T1しか、比較できないと思っている。

138:Socket774
18/06/25 19:52:40.95 mp/2Ig2i0.net
TLC5年目。まだまだ行けそうだが、安くなったし新しいの買ってみたいな

139:Socket774
18/06/25 20:20:23.83 81QN9d64M.net
TLCで5年なら買い替え時期だな

140:Socket774
18/06/25 23:15:43.48 GTHnbi9wd.net
SSDで買い替えの目安になるのは年数じゃねーよ。
電源投入回数と書き込み容量だ。

141:Socket774
18/06/25 23:33:40.80 wpfqYjSi0.net
えっ?
飽きと時代遅れになった性能・容量だろ>買い替えの動機

142:Socket774
18/06/25 23:37:02.35 ABdbwB/j0.net
買い換えの動機など人それぞれ
おれみたいに宝くじが当たったからって人もいる

143:Socket774
18/06/25 23:48:29.45 wpfqYjSi0.net
つーかいまだに寿命心配してる爺がいることに驚き

144:Socket774
18/06/25 23:53:28.92 /5+6wqA00.net
そりゃストレージの寿命は大事ですお

145:Socket774
18/06/26 07:12:38.30 yBvfdkboM.net
既に森友は、野党と朝日新聞が「 安倍の直接関与・証拠ゼロ 」で 終了 したよw ↓↓
 【財務省】 8億円値引きは 「そこの土地の歴史も勘案して算定」と答弁 → 特殊性・特例の意味
URLリンク(i.imgur.com)
 【財務省】 書き換えは 「マスコミの偏向報道や言いがかり野党に国会対応するため」 局長が本音ポロリ
URLリンク(i.imgur.com)
 ■麻生大臣 「書き換えず提出した方が潔白を証明できて良かったのに」と改ざん指示を否定
URLリンク(video.twimg.com)
 文書に記載の夫人発言は【 勝手に籠池側が言ってただけ】の内容 ←★証拠能力ゼロ!
URLリンク(i.imgur.com)
 テレ朝・男性アナも「安倍夫人は値下げに無関係」と、森友文書を読み込んで認める
URLリンク(i.imgur.com)
 ▼仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の「貸し付け・借地」だった時期。
新たなゴミ発見で「売買交渉」したのは2016年だし8億値引きと完全に無関係な過去発言←★これ重要!
URLリンク(i.imgur.com)
 【.特殊性・特例.】は、昭恵夫人やゼロ回答の「谷・問い合わせファックス」とも無関係ね
URLリンク(jl.ruru2.net)

146:Socket774
18/06/26 08:47:34.64 XA5hB3MIa.net
ネトウヨしね

147:Socket774
18/06/26 12:13:23.14 lekbqqFX0.net
>>134
貴重な情報おつ
Spectra対策後で、ランダム4K性能が20%位落ちる
という記事は見たけど、ユーザー報告は殆ど見て
おらず、大変有り難いです。

148:Socket774
18/06/26 12:18:23.05 lekbqqFX0.net
>>142
禿同
他のパーツは交換のみで元通りだが、Data入りな
ストレージは、唯一無二だからなあ。
例え定期的にバックアップしてても、直前のDataは
Raid1やNAS短期転送でも組んでない限り、失われるし。

149:Socket774
18/06/26 12:24:30.45 qnTDpA3fa.net
>>146
まぁそのためのバックアップではあるんだがな
しかし仮にバックアップ取ってたとしてもデータロストの危険に怯えながら使うなんておかしいし

150:Socket774
18/06/26 12:50:09.95 UfrFO5h30.net
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151:Socket774
18/06/26 12:51:41.13 ZTlOSbeF0.net
>>146
バックアップも同じ家の中でしてたら意味なくない?
火事とかで全部無くなっちゃうよ・・・

152:Socket774
18/06/26 13:20:06.92 NnbYc9KG0.net
>>149
そういう極論を言ったら
人間いつ突然死ぬかわからないからバックアップを取ること自体意味がないで終了するぞ
バックアップって通常はシステムやドライブの故障対策にするもの

153:Socket774
18/06/26 18:50:29.46 q8nYL2/u0.net
>>149
1時間の猛烈な火災にも耐える耐火金庫でも買えばい。庫内温度もなんとか保つメディア対応の金庫な。
HDDやSSDだけでいい小型なものなら安い。それでも数万円するけど。

154:Socket774
18/06/26 18:53:38.99 dP4wUkbka.net
ブラックボックスかな?
海水に浸けてから真水に浸けてDCのラボに送らなきゃ、、、

155:Socket774
18/06/27 18:42:18.51 IFD6CRpbM.net
【顔を隠して◎を隠さず】ネットで知り合った12歳に性的暴行した入江和樹(35)に懲役12年
スレリンク(news板)
  
  
URLリンク(www.mbs.jp)
インターネットで知り合った10代の少女に性的暴行を加えたとされる男に対し、大阪地裁は懲役12年の判決を言い渡しました。
 判決によりますと、住居不定・無職の入江和樹被告(35)は去年、インターネットを通じて知り合った
当時12歳の少女に性的暴行を加えたほか、裸の画像を送らせるなどしました。
 26日の判決で、大阪地裁は「性的欲求を満たすため思うがままにわいせつ行為に及んだ卑劣で悪質な犯行」と
指摘。「入江被告の未成年者に対する性的犯罪傾向は相当根深いものがある」などとして、入江被告に懲役12年を言い渡しました

156:Socket774
18/06/27 23:25:03.65 LX4pJLCqa.net
SSD使ってて実際にエラー訂正されてた事ある人いる?

157:Socket774
18/06/28 12:42:13.25 vb4tdbjK0.net

コントローラー内で常にエラー訂正されてるわけだが。

158:Socket774
18/06/28 13:53:51.96 cJCe4uYT0.net
>>154
常にエラー訂正されてると思うが
ところで
SLC MLC TLC QLC となってるが
実際は
SLC DLC TLC QLC
  ≪  MLC   ≫
だよね?
最近3bitMLC搭載とか詐欺的表記が目立ってきたので念のため

159:Socket774
18/06/28 14:09:29.29 MRs0tcMDM.net
このSSD謎なんだが、全然引っかからない
URLリンク(www.amazon.co.jp)

160:Socket774
18/06/28 14:12:48.76 cJCe4uYT0.net
>>157
無銘のSSDにブランドつけただけじゃない?
LDとかあの辺と同じでは?廃棄nand使ってるやつ

161:Socket774
18/06/28 14:26:38.76 FlGwibUWd.net
>>156
意味的にはレベルじゃなくてビット
SBC DBC TBC QBC
が正しい

162:Socket774
18/06/28 14:53:44.64 yZk1nV0m0.net
2^n個のレベルがあるセル ==> nLC

163:Socket774
18/06/28 15:05:24.56 FlGwibUWd.net
それだと 2^n LC
素直に3ビットセルって言えば良いんだよ

164:Socket774
18/06/28 15:08:57.83 yeQkqPt3a.net
お前ら下らねぇこと言ってんなよ

165:Socket774
18/06/29 13:17:33.92 Zm4e2O1Za.net
■在日○○人によるマスコミ権力乗っ取りの歴史   
       
●1960年代
マスコミへ事あるごとにクレーム、脅迫まがいの抗議行動を繰り返す。
「手打ち」として、マスコミは"在日採用枠"を密かに設置。 (第1のミス)
以後、無試験入社で在日○○人の採用が続く。
在日社員同士は在日ネットワークでお互い分っているが、
通名入社のため、一般日本人社員には誰が在日社員か全く分からない。 ←超重要ポイント
  
●1970~80年代前半
学生運動等、政府を叩く=クール とされた時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」として利用。 (第2のミス)
さらに「在日社員に昇進の差別があってはならない」
との高貴な左翼的理想から、在日社員を積極的に重用。 (第3のミス)
●1980後半~90年代
昇進した在日社員が決定的ポスト(プロデューサー・報道局長等)に就く。
その連中が同胞在日社員のみ優遇する逆差別人事を徹底、重要ポストを独占。
異を唱える真っ当な日本人社員はあらゆる手を使い排除・処分。
●●●●乗  っ  取  り  完  了●●●●
サンデーモーニング、報道ステーション等の反日捏造報道番組が、
学生運動に没頭した団塊世代の高い支持を得、高視聴率を誇る。
●2000年代~
インチキ捏造反日報道が当たり前に。完全にマスゴミ化。
「報道機関は洗脳装置、ウソでも放送してしまえばそれが真実となる」が合言葉。
韓流のような100%捏造ブームが堂々まかり通る。
日本はマスコミ権力を反日他民族に握られ、情報を恣意的にコントロールされています。
本当に恐ろしい状態なんです。
URLリンク(i.imgur.com)
そして同様の乗っ取り工作は日本の大企業・官公庁・法曹界にも行われています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

166:Socket774
18/06/29 14:13:24.28 GpkNkmGQ0.net
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   透     }:::::/      ヘ::::',ヽ:::::::ヽ:::: ::::::: :::|    G  か . ト  ゃ
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   ん     ,'::::Y/Y .Y}``          :{、_ノ:リ    ',   う  を
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167:【Flash】SSD 【SLC/MLC/TLC】 終了のお知らせ
18/07/04 20:15:44.60 22Q9Uk0J0.net
パヨク、ウヨの荒らしにより
このスレは、終了しました
是迄の御愛顧誠に有難う御座いました

168:Socket774
18/07/05 01:47:09.45 kL7UpaxPa.net
黙ってろハゲ

169:Socket774
18/07/05 15:39:42.93 uB/tVBJv0.net
全然スペックが判らんが、250GBで約75$なら、まあまあか?
Seagate、2TBのコンシューマ向け2.5インチSSDを投入
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
まあLAMDコン+3D TLCあたりだろうけど、5年保証だから
最近の64層TLC/5年保証品達の仲間入りは出来そう?

170:Socket774
18/07/05 16:52:47.16 PG5A2UI2M.net
CFDを経由すると3年保証だろ

171:Socket774
18/07/05 17:05:05.16 dxU720A8M.net
ジャップの謎
保証短縮

172:Socket774
18/07/06 13:09:39.53 05EHQWuaM.net
桜色の次はオーシャンブルーw
COLORFULというメーカー名からのネタ・・・こだわりだな
SL500 640G BLUE Limited Edition
URLリンク(www.links.co.jp)

173:Socket774
18/07/06 14:45:41.04 eN1NcKoh0.net
最終目標はPANTONEかな。

174:Socket774
18/07/06 15:54:35.10 nVybv44r0.net
又、廃人がNANDチップがおかしい騒動再開しました

175:Socket774
18/07/06 17:03:23.12 WL0oBzoYM.net
何時の話してるんだよ、

176:Socket774
18/07/06 17:22:12.83 z3nEZvn90.net
持ってるデータシートに載ってないからおかしいのだ�


177:サうですw お前はIntel Confidentialなデータシートを全部持ってるのかとw



178:Socket774
18/07/06 17:25:35.57 IfRl3dvW0.net
正体不明の半導体なんてその辺にゴロゴロしてるもんだよな
手持ちのFETとかBJTとかいくつかあるわ

179:Socket774
18/07/06 17:49:23.56 nVybv44r0.net
>173
廃人は、今#中華SSD分解祭り2018と#中華ふしぎ発見を開催中です!

180:Socket774
18/07/06 18:32:08.49 r19wgPwN0.net
インテルと取引があることが確定した今、そこで詐称したメモリー使ったら
現有の取引が停止されるわけで、カラフルがそんなこと出来るはず無いんだよな
しかも納品していないメモリー使っているとか事実なら簡単にインテルにバレる
もうタオルは投げ込まれているのに何やってるんだか

181:Socket774
18/07/06 18:36:31.58 2kCyrnVG0.net
しつこくやるほど訴えられる可能性が上がるのにねぇ

182:Socket774
18/07/06 19:29:14.32 gs3GU1+/a.net
いや、今すぐ訴えられろよ

183:Socket774
18/07/06 20:20:57.27 r19wgPwN0.net
カラフルの320Gが良い具合に値下がりしてきて
ちょっと気になってきたわ
書き換えが少ないシステムこそ使いどころかもしれん

184:Socket774
18/07/07 01:31:40.89 3/WTSphe0.net
ColorfulもKingSpecも所詮組み立て屋なのよ

185:Socket774
18/07/07 04:17:22.41 MNSqSkfVM.net
冒険したくない : NANDメーカーかその系列の製品を買え
冒険したい : 何を買っていいよ

186:Socket774
18/07/07 07:30:23.59 kaYhcNdl0.net
なんと

187:Socket774
18/07/07 08:34:06.15 xTKyhwwh0.net
NAND型フラッシュメモリーをNANDと略すのは違和感あるが
割と一般的なんだよな

188:Socket774
18/07/07 08:55:11.10 TxtQBXmiM.net
スマホのスペック表記に使われる「ROM」とかな
リードオンリーメモリーやん!書き込める領域ちゃうやろ!!!

189:Socket774
18/07/07 09:27:09.21 xTKyhwwh0.net
ROMもランダムアクセスできるからRAMの一種ではあるから
「RAMじゃなくてRWMと呼ぶのが正しい」って一部にそのような声があったが
呼び難さと字面の汚さでまるで相手にされなかったな

190:Socket774
18/07/07 10:12:23.15 ysBqh1rma.net
部屋にNAND飾ってニヤニヤしてる変態俺

191:Socket370
18/07/07 10:55:12.20 l5yciOej0.net
EEPROM (電気的に読み書きできるメモリーという意味)と表記すれば良かったんだけどな。
実際今のSSDはこれを使いやすくしただけのものなんだし。

192:Socket774
18/07/07 11:05:16.75 c4PQW7Z7d.net
いちいち気にするな
HDDをハードと言ったり
ギガが足りないとか
IPアドレスをIPとか
いちいち気にしてたらはげるぞ

193:Socket774
18/07/07 11:05:48.67 TxtQBXmiM.net
内部ストレージのことをROMなんて呼んでるのは国内キャリアだけっぽい
間違った用法でも流行っちまえば会話では一応通じるけどさぁ……何だかなぁw

194:Socket774
18/07/07 11:09:21.08 c4PQW7Z7d.net
デバイス的にはROMと呼ばれるからねえ

195:Socket774
18/07/07 11:10:28.49 c4PQW7Z7d.net
おれのスマホは「ストレージ」という表現

196:Socket774
18/07/07 11:51:22.18 VmXGpHl6a.net
正しい表現を心がけましょう
他人を誤解させるような表現、一部の人にしか分からないような表現は慎め!
ワカッタラマンナカノアシアゲナサイ

197:Socket774
18/07/07 13:52:37.26 Hp8uWnCId.net
74LS00

198:Socket774
18/07/07 19:35:29.46 +YChP99N0.net
ピングはNG
ティアリングはセーフ

199:Socket774
18/07/07 19:57:59.17 YGjlf75e0.net
ROMとは言わないよなあ…(笑)
区別したいなら別の言葉を考えろよと。

200:Socket774
18/07/07 20:03:45.97 bhjcrI2c0.net
>>195
どっちもアウト

201:Socket774
18/07/07 20:30:24.76 S0dciP9J0.net
フラッシュROMだからROMだよ
URLリンク(toshiba.semicon-storage.com)

202:Socket774
18/07/07 20:34:37.59 pbZpT2jb0.net
>>190 >>196
ROMと呼ぶとROMの意味を知っている人にはバカだと思われる。
ストレージと呼べばいいよ
RAMもメモリと呼んだほうがわかりやすいね

203:Socket774
18/07/07 20:54:36.54 JnsT87SH0.net
ゆとり的には全部ギガにしたら解決するんじゃないかと思った(コナミ)

204:Socket774
18/07/07 21:08:41.95 karo9kPm0.net
>>188
馬鹿が
EEは電気消去のEEだ!

205:Socket774
18/07/07 21:45:58.64 xTKyhwwh0.net
フラッシュはいーすけぴーろむだからROMというかPROMだな
通常のPROMは紫外線当てて消すんだが、いーすけは電気だけで消すことが出来るやつ
EE→イースクエア→いーすけ

206:Socket774
18/07/07 23:08:17.45 karo9kPm0.net
>>202
いーすけ言うけどエレクトリックイレーサブルって事は知ってるよな?

207:Socket774
18/07/08 06:04:32.37 9r/fbLAM0.net
本体ギガ
月ギガ
これでいいw

208:Socket774
18/07/08 08:28:18.36 earvqZCq0.net
>>203
EPROMもEEPROMも使ったことあるよ

209:Socket774
18/07/08 09:33:50.01 04g3XwBc0.net
EPROMってまだどこかで使われてたりするの?

210:Socket774
18/07/08 10:44:12.70 9jGOS0UqM.net
韓国人「日本のおにぎりより韓国のが旨い」「いやいや、日本のが旨いよ」
スレリンク(news板)
  
  
韓国のインターネット掲示板にこのほど「日本より韓国のコンビニの方がおいしい食べ物」と題したスレッドが立ち、ネットユーザーの注目を浴びている。
スレッド主が写真付きで紹介したのは「おにぎり」。特に韓国のコンビニのおにぎりについては断面の写真も掲載し、「具の多さ」をアピールした。
スレッド主は日本のコンビニのおにぎりも期待して食べたそうだか「(まずくて)捨ててしまった」と伝えた。
スレッドには、「最近韓国のおにぎりがおいし過ぎてびっくり」「韓国のおにぎりの壁は超えられまい。日本のはおいしくない」「日本のおにぎりを一口
食べてみたけど、自分の口には合わない」と同調する声が寄せられた。
ただし「日本のおにぎりおいしかったよ?」「私も!特にツナは韓国よりずっとおいしかった」「照り焼き卵がお気に入り。韓国のおにぎりはまずい」
「のりも断然日本の方がおいしい」など反論の声も多くあつまった。どちらかと言えば“日本派”がやや優勢のようだ。(翻訳・編集/松村)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

211:Socket774
18/07/08 10:48:54.31 2Dq/qt75a.net
ネトウヨ死ね

212:Socket774
18/07/08 10:53:15.91 uDnc73+S0.net
>>206
大昔のintel/AMD製EPROMがいくつか俺のジ


213:ャンク箱にある



214:Socket774
18/07/08 14:24:15.95 AuwS5eUD0.net
【ネトウヨ必死にデマ拡散中】
 
   カタカタ 彡 ⌒ ミ
       ( `Д´ ) カタカタ
     _| ̄ ̄||_)____
   /旦|―||// /|
   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
   |_______|三|/

215:Socket774
18/07/08 15:18:08.72 wWj6Lo/T0.net
2.5インチ規格でもない、底面ネジマウント方式のキワモノだな
見た目だけの為に生まれてきたようなSSDだが、ただひたすらダサい・・・
Colorfulもだが中華タブでそれなりに名の知れたメーカーの参入が多い
Teclast Flare RGB SSD
URLリンク(www.teclast.com)

216:Socket774
18/07/08 15:55:05.46 9r/fbLAM0.net
ダッさw さすが中国という感じがする。

217:Socket774
18/07/08 17:36:22.53 d6tjKVsS0.net
>>210
パヨク涙目(T_T)

218:Socket774
18/07/08 17:38:20.62 bJJ3baT2M.net
Colorful SL500 640GBの書き込みテストやってるけど
今のところ268TB書いてるが問題なし

219:Socket774
18/07/08 17:54:27.64 I1B48oVQ0.net
透明ケースで電飾バリバリの馬鹿が喜んで買うわ

220:Socket774
18/07/08 17:57:32.22 9jGOS0UqM.net
キムチから大腸菌O26が検出 回収へ
スレリンク(news板)
 
県保健福祉部は7日、白菜キムチから腸管出血性大腸菌O26(VT+)が検出されたとして、
真岡市内の製造者に回収命令の処分を行った。
手元に該当製品がある場合は、食べずに販売店に返品するよう呼びかけている。
 同部によると製造者は真岡市の寿寿蘭(すずらん)食品で、販売者は道の駅ましこ。
袋入りの白菜キムチ15袋が回収の対象になった。8袋が販売済みだという。
白菜キムチに栃木県が回収命令 該当製品の返品呼び掛け
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)

221:Socket774
18/07/09 01:07:58.51 IEPCAQ6z0.net
>>184
まあSSD関連スレならノープロブレムだろ。

222:Socket774
18/07/09 08:11:01.33 cD1BiRetM.net
有効だけど回線が対応してないから意味ない

223:Socket774
18/07/09 15:52:43.76 XVSsROZ10.net
>>218
何の話してるの?

224:Socket774
18/07/09 16:31:36.65 HzPX7Bpd0.net
            |     | な 自 い ネ
 一 ま .宣 ア オ | → ̄`'| る 民 え  ト
 緒 わ 伝 ホ レ|     |  : 党 ば ウ
 だ る  し だ は|     |  . の い ヨ
  : の  て と  /  '"  | .  恥 う .よ
  :. と       / "  " ∧  . に だ
        _/ " イ / //〉、.    け
 ̄ ̄\「 ̄"r‐、 '"//‐<`/'ー /7ーァw┐√
    レ! '" lf=|"/  ー。-ミ、  __¬イ/  |/
    | "  lじ'/     こ ̄` ド-`7
    |/l '"ヽ〈       _, ,. ; l`´′
     |/"/ :::.    , ´  '' ┘,′
     _L/  :::..   ′ ¬ー- /
  _/:::〈   :::::..      = /
'´:::::::\::::::ヽ   :::::ヽ    /

225:Socket774
18/07/09 19:11:41.24 XVSsROZ10.net
このスレ、キムチ臭くなってきたな

226:Socket774
18/07/09 19:36:53.47 XVSsROZ10.net
廃人がついに、一線を超えて偽造始めました。
Kingspec品の無償交換で味を占めてしまったもようです。

227:Socket774
18/07/09 19:49:03.47 zocfQtd1a.net
は?何言ってんだよ、事実だろ?

228:Socket774
18/07/09 21:59:19.85 p3QH23Okd.net
PC修理廃人氏は、禁断のニコイチ&書き換えに手を出してしまったか

229:Socket774
18/07/10 01:18:47.81 Osajc3P00.net
SSD 500GB 認識しない問題
先日Amazonで、外付けHDの代用として、500GBのSSDを購入しました。
Crucial SSD 500GB MX500 内蔵2.5インチ 7mm (9.5mmアダプター付) CT500MX500SSD1/JP
USB 変換 アダプターは
ELUTENG SATA USB 変換 アダプター 2.5インチ SATAケーブル 5Gbps 高速 SATA3 コンバーター USB3.0 2TB SSD/HDD 外付け 変換 コネクタ ハードディスク ポータブル
手元に届いて、早速 USB 変換 アダプター を使い、外付けでSSDとパソコンをつなぎましたが
全く認識されません。何が問題でしょうか?
宜しくお願いします。

230:Socket774
18/07/10 01:40:46.74 G2kXkA6t0.net
相性

231:Socket774
18/07/10 01:54:51.06 F3VCzRBQ0.net
フォーマットしてないに一票

232:Socket774
18/07/10 02:04:47.06 1Uk42eY/M.net
>>225
Asmediaのチップが載ってるやつがいいよ。

233:Socket774
18/07/10 08:42:20.19 LosqHXyHM.net
>>225
それAsmediaだぞ
ID 174c:55aa ASM1051E ASM1053E ASM1153

234:Socket774
18/07/10 12:14:08.20 h2IL8jjE0.net
ACアダプタ付 OWL-PCSPS3U3U2

235:Socket774
18/07/10 12:22:57.98 YVNKzt7Ca.net
俺の使ってるケースはJMicronだったわ
シャットダウン前に安全な取り外しで外しておかないとバチーンッ!って急に電源切れる

236:Socket774
18/07/10 13:44:11.57 ZgM32HFP0.net
<東日本大震災のとき>
・民主党「災害対策に与野党はないのでよろしく」
・他の野党「そのとおりだ、協力する」
・自民党「協力せず。震災を民主党批判に利用」
<西日本大豪雨>
・全野党「災害対策本部設置」
・自民党「飲み会&総裁選活動」
URLリンク(twitter.com)

237:Socket774
18/07/10 14:11:42.70 jQkmBNx30.net
>>232
パヨパヨチ~ン

238:Socket774
18/07/10 15:25:26.63 uVKECg7CM.net
>>232
谷垣も協力してたような…

239:Socket774
18/07/10 15:35:23.37 WnJvYH+e0.net
COLORFUL SSD、「SL500 256G (MLC + DDR)」における実装NANDおよび製品仕様についてお知らせ
URLリンク(www.links.co.jp)
>一部SNSにおいて、SanDiskロゴが消されていることで、「廃棄品・使用に耐えない粗悪品」などと製品品質に言及しておりますが、
>そのようなまったく根拠のない断言はおやめください

240:Socket774
18/07/10 18:11:33.32 QVcKxwZ70.net
Samsung、5世代目となる90層オーバーのV-NANDを量産開始
ToggleDDR4.0に対応、インタフェース速度は40%の向上し800Mbpsから1.4Gbpsへ
レイテンシも改善、動作電圧も1.8Vから1.2Vとし消費電力の増加を抑えた
64層の時に隣接ゲートの薄型化を達成したが、今回更に20%の削減に成功した模様
生産効率も上がったと言うことで、1回のチャネル穿孔出来るようになったのかもね
URLリンク(news.samsung.com)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

241:Socket774
18/07/10 18:20:53.99 ecMAC7BWd.net
廃人をさっさと訴えればいいのに、何で躊躇ってるんだ!

242:Socket774
18/07/10 18:32:53.96 enVGJDBZ0.net
訴えたら負けるからじゃね?

243:Socket774
18/07/10 18:44:40.52 peKA9Bcld.net
ロットでチップメーカーもTLC,MLCも違うって訴えた方がやばいでしょ

244:Socket774
18/07/10 19:15:42.57 dtfo8wo80.net
>>237
これ
声明でいちいち応酬するくらいならさっさと訴えりゃいいのに
訴えれば業務妨害?とか名誉毀損?辺りでいけそうな気がするんだがね

245:Socket774
18/07/10 19:40:34.23 Uquc/gGeM.net
訴えた場合実際に専門家による調査とか入ったときに爆弾引いたら中華SSD全体の信用が失墜する

246:Socket774
18/07/10 19:44:55.61 QVcKxwZ70.net
仮に敗訴した場合、どの程度絞り取れるんだろうか
コストと手間を考えると割にあわないんじゃないの?

247:Socket774
18/07/10 20:04:48.31 +Qfbttqnd.net
訴訟って始めるのにも時間かかるからね
あと住所特定できないとだめだし

248:Socket774
18/07/10 20:26:40.75 kp1Ajc+80.net
仏の顔も三度までや

249:Socket774
18/07/10 21:11:02.49 nee/qDXwM.net
児童ポルノDVD5枚を所持した小者の教師を懲戒処分 岐阜
スレリンク(news板)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
岐阜県は10日付で、児童ポルノのDVDを持っていた中学校教諭や、無免許運転の教諭ら計3人を懲戒処分しました。
 岐阜県によりますと、停職1か月の処分を受けたのは、多治見市の小泉中学校の男性教諭(56)です。
 男性教諭はインターネットで、児童ポルノにあたるDVDを購入し、所持していたとして警察の家宅捜索を受け、先月、罰金30万円の略式命令を受けました。
 男性教諭は10日付で依願退職しました。
 岐阜県では、ほかにも無免許運転の中学校男性教諭(35)に減給10分の1(3か月)、交通死亡事故を起こした高校男性教諭(56)に戒告の処分を行っています。

250:Socket774
18/07/10 21:14:03.27 zUcwBbbS0.net
気を付けねば

251:Socket774
18/07/10 22:17:18.62 fk0dfTDv0.net
企業が個人を訴えるとSLAPP訴訟だとか言われる可能性もあるから
個人ブログがなにか書いてるだけと思われてる内は警告にとどめて
もしも売上への悪影響が無視できなくなったらやっちゃうんじゃない
廃人さんちょっとはしゃぎすぎで見てて怖いよ
こういうのは訴えられない範囲でやるもんでしょ

252:Socket774
18/07/10 22:21:24.12 M+O1SMRw0.net
佐藤一輝君の二の舞を演じるのか

253:Socket774
18/07/10 22:24:45.47 0kDp4dQH0.net
>>235
これSunDiskがカルテル結んで正規流通の価格操作してるって言ってるようなものなんだが
SunDiskが本当にそういうことしてたら相当やばい話になりそうだけど
リンクスよマジで大丈夫なのか?

254:Socket774
18/07/10 22:28:35.25 QVcKxwZ70.net
>>249
大人の事情って奴、NTT-Xで言う箱蹴り職人的な存在で簡単な話よ

255:Socket774
18/07/10 22:36:57.84 2F3wVLA00.net
>>250
そういう次元の話じゃないが
箱蹴りは流通小売が抱え込んだ在庫を処分したくてやってる行為
SanDiskが刻印を上から消した状態にして流してるってのなら、チップベンダーが
本来の正規品の価格を落としたくなくて談合してやってる行為だからカルテルなのよ

256:Socket774
18/07/10 22:47:55.90 WnJvYH+e0.net
誰と誰がカルテル結んでるって言うんだ?

257:Socket774
18/07/10 22:48:51.53 Vprt+hPi0.net
女の子と女の子がカテーテル?

258:Socket774
18/07/10 22:50:09.51 9U/mg3lUa.net
変態的で大変よろしい

259:Socket774
18/07/10 22:52:41.80 EKMiczwz0.net
数年前に生産した2D NANDだぞ?
カルテルとかそんな面倒な話じゃないと思う。

260:Socket774
18/07/10 22:52:47.12 1cFEr6xYM.net
へんたいよくできました

261:Socket774
18/07/10 22:56:08.99 2F3wVLA00.net
>>252
"主にNANDチップの価格への影響を考慮して、状況に応じて
出荷前にSanDiskロゴを消してから出荷することがあるためです。"
こんなのカルテルしてるって指摘してるようなものなのよ
ロゴ消して流してる(=SanDiskから出てるって体裁じゃなくしたい)で
価格抑えるのにSanDiskは刻印を上から消した状態で売る必要がないんだから

262:Socket774
18/07/10 23:00:15.05 QVcKxwZ70.net
>>251
B2Bの中でもNANDは特に、スポット品として出荷する物で
差異をつけるために、厳密には違うが”傷物”とするのね

263:Socket774
18/07/10 23:02:57.56 7YdRStYd0.net
URLリンク(twitter.com)
廃人のコレなら下段の先頭「722」が2017年22週なんで去年。そんな古くない

264:Socket774
18/07/10 23:12:00.77 0kDp4dQH0.net
>>258
精密機器のチップにそんな故障率上げるような細工をして品質落として出荷する必要性がないだろう
そもそもそれが本当だとしても、傷物なんだから正規の高品質フルスペック品ってのが嘘っぱちになるしな

265:Socket774
18/07/10 23:16:42.34 QVcKxwZ70.net
>>260
故障率は上がらんよ、叩いたりしてるわけでも無いしね
最初からスポット用に一発刻印orシルクスクリーン印刷する部材もあるくらいだし

266:Socket774
18/07/10 23:20:43.51 QVcKxwZ70.net
まその辺あわせて、箱蹴りいった建前とほぼ意味的には同じ
中身のNAND Flash的な品質にも問題なく、スペックもベンダ保証値があり
ベンダからスポットとはいえ出荷したと言う記録が残る正規品
中華安SSDや激安SSDで使用される、ETT NAND等とは品質面で次元が違うのよ

267:Socket774
18/07/10 23:22:07.26 pl9meqK70.net
>>260
マーキング消すので品質落ちる訳ねーだろアホ

268:Socket774
18/07/10 23:25:25.71 9zoNgpFq0.net
サンディスクが正規にマーク消しやってるって言うなら大陸の話じゃなくて国内の問題なんだけど

269:Socket774
18/07/10 23:28:48.47 WnJvYH+e0.net
>>257
>SanDiskから出てるって体裁じゃなくしたい
なら
URLリンク(www.links.co.jp)
>フラッシュ規格 2D MLC NAND (SanDisk)
とか
URLリンク(www.links.co.jp)
>Western Digital社(SanDisk)もメーカーから直接の購買となっております。
なんて書けるわけ無いだろ・・・

270:Socket774
18/07/10 23:33:25.66 0kDp4dQH0.net
刻印工程の後に検品してるわけでもないだろうし、故障率上がらないってどういう理屈よ
箱蹴りと同じって認識ならライン製造終わって眠ってたチップに刻印して出荷してるって話なんだろ?
ベンダー保証値は傷物じゃないチップの話じゃないのか?

271:Socket774
18/07/10 23:46:07.32 QVcKxwZ70.net
最初からスポット用の刻印を打つための部材もあるって書いたが、読んでないのか
スポット価格として大規模に取引(納期は四半期スパン契約)する際に
既存の正規品を大量にリマークするのは、再検査コストだけ掛かって割に合わない
そして本当に部材放出された際には、第三者がリマークする事もあるが
零細でもないメーカーがそこから仕入れたりしない、そもそもWDから直接取引した物と書いてあるし
この前のintelの事といい、おかしな理屈捏ねるもんだな

272:Socket774
18/07/11 01:27:06.93 zDG28Amo0.net
>>235
下記のCDM結果を見る(ランダム4KQ1T1/Q32T1)と、
どう考えても、低品質MLCだな。
「SL500 256G (MLC + DDR)」
SSDは高速です。
URLリンク(review.kakaku.com)
普通ならQ32は200MB/s台が当たり前なのに。
ただシーケンシャルWrite「だけ」は、結構高いから、
疑似SLCキャッシュに無理させてるとしか思えんが。

273:Socket774
18/07/11 01:32:58.55 zDG28Amo0.net
>>268
因みに、同じくSM2246EN+MLCなAFOX/256GBの結果はコチラ。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ランダム4K(Q32)のセイノウハ、カラフルのほぼ2倍だな。
AFOXなんて後からコッソリSM2246XTに変更した様なブランドなのに、
それより悪いなんて、弁護のしようが無いな。

274:Socket774
18/07/11 02:11:03.20 zDG28Amo0.net
>>269
補足:
AFOXの方は疑似SLCキャッシュ無しFirmみたいなので、
カラフルの方のシーケンシャルWriteは、疑似SLCキャッシュ
付きFirmなら、無理させなくても出る速度だな。

275:Socket774
18/07/11 02:33:44.22 MM70M6oxM.net
比較環境すら書かない、CDMな上にバージョンも不一致、やり直し以前の問題

276:Socket774
18/07/11 02:37:15.53 /YW9djcD0.net
SATAとしてはまあまあかな
URLリンク(dotup.org)

277:Socket774
18/07/11 03:09:51.83 /YW9djcD0.net
昔のSSDって、定番品(東芝HG2)でもめっちゃ遅かったのなw
URLリンク(dotup.org)

278:Socket774
18/07/11 05:01:36.13 8tvMS1p00.net
>>268
リンクスにベンチのってるじゃん
URLリンク(www.links.co.jp)
普通に速い

279:Socket774
18/07/11 06:16:10.37 3rVsWfUO0.net
>>225 です。
>>226
>>227
>>228
>>229
お礼が遅くなりすみません。
フォーマットで認識されました。

280:Socket774
18/07/11 06:49:56.06 zDG28Amo0.net
>>271
別ユーザーのレビュー結果を出してから反論してね。
>>274
あそこのCDMは、SM2258XT品でもランダム4Kread(Q32)
が300MB/s出てるから、信用出来ん。
URLリンク(www.links.co.jp)
売ってるモノと、掲示してるDataを出したモノが同じ
という信用が、既に無くなってる。
既に疑惑の対象になった代理店やメーカーは、信用出来ない。
信用出来るのはユーザー報告だけだ。

281:Socket774
18/07/11 06:58:21.31 dO4AkXGz0.net
>>268
>今回組み込んだPCは、姉が使っているNEC PC-LE150H1(LaVie E)2012年夏モデルです。
>DVDドライブが故障、CPUはCeleronB815、メモリは8GBありますが、起動に5分ぐらいかかる???パソコンです。

282:Socket774
18/07/11 08:06:01.90 8tvMS1p00.net
環境によってランダムは大きく変わるの知らんのかね?

283:Socket774
18/07/11 08:54:18.14 t9ldNGzSM.net
crucialのBX300 CT480BX300 が11,980円で買えるのに
SL500 480G(MLC)買う人なんて居るんだろうか
COLORFULって価格が高めなのが気になるな

284:Socket774
18/07/11 09:35:59.29 CiJ4sc/L0.net
SL500 480G(MLC)は17年10月に15,000円台スタート、今は11,872円(Amazon,イートレンド,ソフ)
SMI SM2258XT、Intel 3D MLC NAND
CT480BX300は17年10月に19,000円台スタート、今は11,980円(あきばお~だけ)
SM2258 Crucial カスタムファームウェア搭載、Micron 3D MLC NANDフラッシュ
COLORFULは高めなのか?

285:Socket774
18/07/11 11:06:04.49 e1XKwKjC0.net
ばお~のBX300は平行輸入品なんだよな。で、NAND自体はMX300の方が良いの使ってるってカキコがあったし、12kならどうしても躊躇してしまう。

286:Socket774
18/07/11 11:14:26.19 q7d6dUwYa.net
多分MX300と同じNANDだと思うんだけどな
モード変更でMLCに変えてるだけで

287:Socket774
18/07/11 11:35:14.40 e1XKwKjC0.net
気になるのが↓のようなカキコ。真偽が分からんのが悩ましい。

315Socket774 (ワッチョイ 7f6a-q2lW)2018/04/13(金) 04:53:28.07ID:4pZw217w0
>>314
少なくともBX300のは、3D TLC に使えなかった選別落ちだと考えられる。
(3D TLC なMX300に比べて、TBWや製品型番の位置づけが高く無いし。)
358Socket774 (ワッチョイ fa6a-2WsW)2018/04/21(土) 17:14:05.21ID:B6iQjjDh0
NAND品質的には、MXの 3D TLC の8段階電荷セルで使えない、選別落ち品だろうから、
危なくて高TBWは設定出来ないのだろう。

288:Socket774
18/07/11 11:36:15.21 e1XKwKjC0.net
で、もっと気になるのが↓

532Socket774 (ワッチョイ 3d41-G00F)2018/06/18(月) 18:29:19.02ID:UXW2icmw0>>533
選別落ちかどうか知らないけど
MX300に使われているのNANDは
NW852=MT29F768G08EEHBBJ4-3R:B
NW853=MT29F1T208ECHBBJ4-3R:B
-3は「3ns」=333MHzのDDR(667MHz)
Rは「FortisFlash」、「Standard」よりも耐久性が優れているらしい
URLリンク(www.micron.com)
>Note: FortisFlash features enable higher endurance than standard
>MLC/TLC without the usage limitations of enterprise parts.
BX300に使われているNANDは
NW813 MT29F256G08CBCBBJ4-5M:B
NW818 MT29F512G08CECBBJ4-5M:B
-5は「5ns」=200MHzのDDR(400MHz)
Mは「Media」、詳細はわからないけどUSBメモリ向け?
URLリンク(new.qq.com)
実際にNW813の使われているUSBメモリがある
「Standard」を使っているSSDにはADATA SU800がある
NW838 MT29F768G08EECBBJ4-37:B
-3.7は「3.7ns」=266MHzのDDR(533MHz)

289:Socket774
18/07/11 12:20:22.40 qfR4mD+qp.net
嘘に決まってるだろ

290:Socket774
18/07/11 12:50:30.69 WLGwNgAna.net
よく分からんのが
NW813 = MT29F256G08CBCBBJ4-5M:B
NW818 = MT29F512G08CECBBJ4-5M:B
って何処情報なの?

291:Socket774
18/07/11 12:58:42.57 e1XKwKjC0.net
>>286
その辺りは、自分でもググってみたけど出てこないのよね。で、今のところ、BX300は一旦候補に上がったけどポチるまでには至らず。
その上、先日のライトン8980円を見てしまうと、同容量で3000円も余分に支払う気はどうしても起きないし。

292:Socket774
18/07/11 13:48:33.16 AWOOexrZ0.net
廃人ヲチスレ
【SSD】PC修理廃人【ジャンク】
スレリンク(net板)

293:Socket774
18/07/11 14:21:29.98 vwQEP829a.net
スレ主自ら宣伝かよ

294:Socket774
18/07/11 17:57:19.87 yLvYCU5V0.net
>>276
廃人自体が疑惑の塊なのに信用なんて無理

295:Socket774
18/07/11 18:09:02.75 peDDzxIza.net
>>290
廃人に喧嘩売った奴が完全論破されてる現実を見ろや

296:Socket774
18/07/11 18:33:44.93 qfR4mD+qp.net
TLC選別落ちのMLCってのも廃人レベルの妄想

297:Socket774
18/07/11 19:09:50.78 Xas+Q3Ogd.net
>>291
論破以上に廃人のほうがブロックして逃走してるケースのほうが多いんですがそれは

298:Socket774
18/07/12 01:22:36.97 hnGo45iI0.net
寿命はパンピーは関係ないとするなら、選別落ちがmlcだろうとどうでもいいかと。
速度はmlcの方が早いらしいがどれくらいなのか。sataでの話ね

299:Socket774
18/07/12 01:27:01.81 h6j7in3s0.net
廃人、ベンチとって遅いとか言ってるけどどうみてもMarvellとかのx1接続の数字だよなw
ベンチが詳しくないとかそんな話じゃないw
分かっちゃいたけどPCの知識はまったくないのなw

300:Socket774
18/07/12 01:41:04.49 h6j7in3s0.net
それ以前に今更あんなこと言ってるのはこれまで一切書き込みテストすらしないで使用に耐えない粗悪品とか言ってたってことかww

301:Socket774
18/07/12 03:44:49.75 fi0MQyMc0.net
〉〉291
妄想をもとにした論理に正当性があると思ってんの?

302:Socket774
18/07/12 05:19:26.60 Vqe8OJZda.net
だから前から言ってるだろ
廃人は結論ありきで話を進めてるって

303:Socket774
18/07/12 08:29:16.47 kCSn0ic9d.net
まあいい歳こいてロクに仕事した事ないんだろうなと。

304:Socket774
18/07/12 08:44:22.79 Vqe8OJZda.net
40~50の無職おっさんだったりして

305:Socket774
18/07/12 11:32:40.63 1pO7zFM70.net
今、MLCで480~512GBのSSDを買おうと思ったらどのSSDになるのでしょうか?
どのメーカーもTLCばかりで、MLCのSSDがなかなか見つからないです。

306:Socket774
18/07/12 11:36:15.05 VmVR+wUO0.net
>>301
970PRO(M.2)か860PRO(SATA)かな

307:Socket774
18/07/12 12:18:51.49 GykX4CI5p.net
なるほど、それくらいしか選べなくなっちゃったんですね・・・
迷わず860pro買いますありがとうございました。m(_ _)m

308:Socket774
18/07/12 13:10:11.14 UzKVbJMwM.net
>>300
お呼び?

309:Socket774
18/07/12 14:56:48.31 4wtgp9FGa.net
>>304
同志よ

310:Socket774
18/07/12 17:26:42.65 c9Qkwkswd.net
無職かよ

311:Socket774
18/07/12 19:45:34.68 lzxKhzNAM.net
このページ見ると、SSDの温度は50度が最適で
速度と安定性が優れるとあるんだが本当か?
URLリンク(mayonez.jp)

312:Socket774
18/07/12 19:54:54.03 gMfCLLNSd.net
細かいことは気にするな
大事なデータはバックアップが基本

313:Socket774
18/07/12 20:04:25.15 Si4/igaVM.net
何当たり前の事言ってるの

314:Socket774
18/07/12 20:07:08.00 gMfCLLNSd.net
だめ?

315:Socket774
18/07/12 20:31:56.56 yzMUu2aH0.net
サムスン、最新の3次元化技術でNAND量産  生産効率3割向上
URLリンク(www.nikkei.com)

316:Socket774
18/07/13 01:39:26.93 +G1p9Xyi0.net
NANDはダメとナンド言ったら・・・

317:Socket774
18/07/13 06:44:47.69 nboy4GPp0.net
NANDATO!

318:Socket774
18/07/13 06:59:58.71 +iALF2Eta.net
仏の顔もNAND

319:Socket774
18/07/13 08:02:45.46 i3gj3dQ50.net
ヒルNANDェス

320:Socket774
18/07/13 08:15:19.11 I6VMjDT2a.net
NANDesuto!

321:Socket774
18/07/13 08:37:19.31 iZhz5/02a.net
>>307
SSDは50度以下での使用を推奨ってだけだ。
温度が高いと、電気特性の劣化が促進される。
あと半導体の塊だから、PCの電源ユニットは高品質なのを使って、アース接地を必ずした方が良いけどね。

322:Socket774
18/07/13 10:08:02.67 hOgblq4uM.net
SSDが逝きやがった、バックアップは取ってたけどやっぱ怖いなこういうの

323:Socket774
18/07/13 10:18:07.86 qQSXseoH0.net
SSDそんなに熱もつかね

324:Socket774
18/07/13 10:24:21.49 eq6vBVIkH.net
SATA式はインターフェース遅延熱もあるから
HDD相手(NASとか)にコピーしてると余計に熱持つんだよ

325:Socket774
18/07/13 10:28:03.28 6+vsc7i00.net
NVmeのがほかほかちゃうの?

326:Socket774
18/07/13 11:49:13.39 xIIseX/q0.net
>>318
壊れる前兆は?

327:Socket774
18/07/13 13:36:27.69 LebvG9Vl0.net
>>317
SMARTで読めるのが50度ってだけで
半導体設計屋は接合部音頭100度まで性能保証してる

328:Socket774
18/07/13 14:03:40.07 hOgblq4uM.net
>>322
Windows10の更新直後ではあったが別に直前まで変化は無かったな、いきなりUIが固まって操作できなくなってしょうがなしに強制終了して再起動したらマザー上でSSDが認識されなくなってた配線のチェックもしたがやはり認識されない。
外付でも認識しねえからどうしようもねえ

329:Socket774
18/07/13 15:06:52.83 iBBx/x7bM.net
>>323
でもSSDって高温だと早く電荷が逃げてくとか無かったっけ

330:Socket774
18/07/13 16:52:46.01 hldf+P0OM.net
殿下?

331:Socket774
18/07/13 17:19:29.17 I6VMjDT2a.net
靴下?

332:Socket774
18/07/13 17:55:19.57 nboy4GPp0.net
猊下?

333:Socket774
18/07/13 17:59:40.84 2zVXz8Kg0.net
( ^ω^)クンカクンカ

334:Socket774
18/07/13 19:06:01.14 za3D05Rr0.net
今までSSD壊れたことは一度だけだな
上海問屋で買ったいかにもな安物のやつ
名前忘れたが、プチフリするのにで有名なコントローラのやつ
C300とか840無印とかもまだ生きてる

335:Socket774
18/07/13 19:33:13.17 hldf+P0OM.net
WDの512GBの買ったので教えてくれ
SSDに移行するときHDDからイメージコピーするとよくない
とかって話を昔聞いた覚えがあって
今回も再インストールする気でいたんだけど
ググってみたら皆イメージコピーしてるみたいで
今はtrue imageでがばっとやっちゃって大丈夫になったの?

336:Socket774
18/07/13 19:35:17.28 3+Cs3Kp5M.net
>>331
良し悪しは物によるけど再インストールに勝るものはない

337:Socket774
18/07/13 19:38:42.68 hL+y6cjH0.net
後にトラブった時に移行ツールを原因の一つとして疑わざるを得ない煩わしさ

338:Socket774
18/07/13 19:57:41.98 3U9mmdMda.net
>>323
安全率1なはずないから、100度ですぐには壊れないだろうけど、
その状態で運用し続けると、50度で運用している時よりは、圧倒的に早く壊れるよ。
経年劣化(化学反応)は高温であると促進される。

339:Socket774
18/07/13 21:46:35.44 sclldMaL0.net
アマゾンでWDの240GBのSSD買ったら、
なぜか256GBが送られてきた
わけがわからない

340:Socket774
18/07/13 23:25:39.40 4hKbzCyx0.net
16GB儲けたな、ラッキー

341:Socket774
18/07/14 08:08:33.95 3SBLrz600.net
>>335
尼「16GB分返却お願いします」

342:Socket774
18/07/14 08:27:06.10 szsR0R/f0.net
>>337
USBメモリをあげるよ

343:Socket774
18/07/14 11:02:15.75 nw+4V9uD0.net
>>331
セクタレベルで(パーティションレベルで)コピーする方法なら問題起きにくい。
問題でるときはすぐにエラーでまくるからわかるよ
まずはコピーで試してだめなら再インストール

344:Socket774
18/07/14 20:28:14.91 a1w9R81Yd.net
インストールせずに単にボリュームのコピーで、
デフラグとかSSDを想定した動作をするの?
そういうのって心配じゃないの?

345:Socket774
18/07/14 21:04:58.99 5MDlasqT0.net
>>332,333,339
どもども
折角なんでWin10再インストールしました
インストールメチャ早っ!感動したっ!

346:Socket774
18/07/14 21:08:10.70 nw+4V9uD0.net
>>340
Win7のような化石OSは知らないけどWin10ならSSD想定した作りになってる。
defragも定期的に最適に実行されているから
コピー前の状態で過度なfragmentationはない。
clone toolがそれをセクタ単位で忠実に再現するものであっても
コピー前にfragmentationがないならcloneしてもなにも問題がない。

347:Socket774
18/07/14 22:00:50.55 a1w9R81Yd.net
途中で変わる事を想定しているか?
って話なんだけど

348:Socket774
18/07/14 22:01:57.60 a1w9R81Yd.net
その他、
知られていないHDDとSSDの処理の差
も全て途中で変わることが想定されているか

349:Socket774
18/07/14 22:12:36.08 pDqa74rea.net
途中で変わるって何が変わるんだよ

350:Socket774
18/07/14 23:14:29.30 a1w9R81Yd.net
HDDからSSDに
に決まってるだろうが

351:Socket774
18/07/14 23:18:03.66 a1w9R81Yd.net
インストールした全てのアプリも含めて
HDDとSSDで処理を変えてる部分全ての判断を
OSやアプリのインストール時に行わず
OS起動やアプリ起動の度に行ってるという
保証はあるのか?


352:Socket774
18/07/14 23:35:27.04 R75JaFLoa.net
>>346
それはハードウェアでしょ
君が気にしてるのはOSやアプリでしょ
具体的に何が変わると思ってるの?
君がOSを何だと思ってるのか教えて

353:Socket774
18/07/14 23:39:50.06 HvUqGiyA0.net
OSをインストールしたシステムドライブがSSDなのかHDDなのか
どこにも記憶していないと思う?
デフラグは
明らかにSSDとHDDで処理が異なる
ただの例の1個

354:Socket774
18/07/14 23:40:24.37 2rkCezY30.net
ワイのエスパーで推察してやろう
ID:a1w9R81Yd が言いたいのは
●WindowsはHDD/SSDどちらかによってそれぞれに最適なモード……SSDモードかHDDモード……に切り替わる様になってる(以下、これを「動作モード」と仮に呼称する
●その「動作モード」が決定されるのはどのタイミングなのか?Windowsをインストールする段階のみか?Windowsが起動する度に毎回か?
仮にWindowsをクローンツールでHDDからSSDに丸々移したとしよう
もし起動する度に動作モードを決定してるなら、Windowsは自動的にSSDモードに切り替わるから問題ない
しかしWindowsをインストールする段階で決定してたとしたら、インストーラを介せずHDD→SSDへ引っ越したWindowsはHDDモードのまま動作することとなる
つまりSSDにも関わらず、デフラグだのSuperFetchだのHDD用の機能が稼働してしまい色々と悪影響がもたらされるかもしれない
ワイ、コミュ障だから簡潔に説明できなかったすまぬぅ

355:Socket774
18/07/14 23:41:10.75 HvUqGiyA0.net
SSDかHDDかじゃなくても
アクセス速度によってキャッシュの有無や量や場所を変えるとか

356:Socket774
18/07/14 23:42:49.15 HvUqGiyA0.net
インストール時にいろいろと判断してインストールするファイルや機能や設定を変える
普通にやってます

357:Socket774
18/07/14 23:47:19.26 HvUqGiyA0.net
HDD同士でも
物理セクタサイズの違い



358:ノよって違ったり



359:Socket774
18/07/14 23:48:59.41 HvUqGiyA0.net
OS、アプリ、ドライバ全てが
インストールした時と異なるドライブにコピーして動作する保証があるのか?
もちろんそんな保証は無い

360:Socket774
18/07/14 23:50:00.86 HvUqGiyA0.net
自己責任
有料の移行ツールでもそんな保証はしない

361:Socket774
18/07/15 00:11:01.19 vCZZZdyw0.net
アライメント問題とかもあるしね。
まあWin10はSSDで動かす前提で性能調整してるんじゃないか、という印象はある。

362:Socket774
18/07/15 05:21:48.05 9lsJ3JcN0.net
>>350
わかりやすい
実際そういうのってあるんかね

363:Socket774
18/07/15 09:27:14.18 aOp0Hcuua.net
気になるなら止めればいいだけ

364:Socket774
18/07/15 20:55:02.26 mvjjjhw30.net
Trueimageなんかは通常モードはセクタコピーではないから、元が不連続だろうが関係ないよ。
HDDの場合はコピーするとフラグメントが解決するんで楽だったよ。
で、そもそもSSDだとフラグメントってまったく意識する必要ないからな。

365:Socket774
18/07/15 22:40:06.70 RODmia/cM.net
SSDクローンソフトについて質問です別のPCのOSを、というかドライブを接続して新しいSSDにクローンしたいんですけれども、
そんな方法は有料版を買わないとダメなんでしょうか。試用版でやったところ、
どうやら自身のcドライブしかクローン作業できないようなんです。使ってるのはeaseusです。

366:Socket774
18/07/15 23:42:01.50 vx4qFjHLd.net
>>358
>>342みたいな無責任なことを書くな
っていう書き込みだけど
わからない?
自分だけの話であれば
もちろん再インストールする

367:Socket774
18/07/15 23:53:53.08 ayVFAot20.net
>>360
もし、WDのHDDを積んでいるシステムなら、WDが公開しているTrueImageが使えますよ

368:Socket774
18/07/16 03:17:22.06 /WC75Kq7M.net
>>360
ubuntuを16GBのUSBメモリにインスコして
ubuntu クローンもしくはubuntu ddコマンドで検索

369:Socket774
18/07/16 03:32:13.00 e426sywXM.net
>>361
無能は何もするな、win10でもサービスは止められるよ

370:Socket774
18/07/16 07:33:40.47 tPZXHZmTd.net
>>364
アンカー先合ってる?
サービスを止めるって何の対策のつもり?
止めてどうするの?

371:Socket774
18/07/16 08:22:59.63 aD3jtel40.net
Windows7が初めてSSDに最適化したOSだったけどな

372:Socket774
18/07/16 09:32:17.80 dkK+rFeqa.net
SSDにデフラグかけるようなOSが最適なんだ

373:Socket774
18/07/16 09:52:55.36 aioAW/v+a.net
正直MLC , TLCのチップ使ってる奴のこと
全員見下してるわ
by オールSLC16TBストレージを構築した俺ちゃん

374:Socket774
18/07/16 10:39:39.53 AXimFxPSr.net
妄想乙

375:Socket774
18/07/16 12:10:58.24 kP+D5AELa.net
SLCでも遅いんだろ

376:Socket774
18/07/16 12:15:15.20 ZPOGB9910.net
コントローラーが死ぬ定期

377:Socket774
18/07/16 12:20:49.05 8kazrgjfd.net
自慢して良いのは
SRAM 100T
くらいからだな

378:Socket774
18/07/16 14:37:25.79 +Vy6ZAts0.net
尼のCrucial SSD 500GB MX500 ¥10,863 ええんとちゃう?

379:Socket774
18/07/16 15:13:57.09 ZPOGB9910.net
Mircon2TBのバイト単価の安さが際立つな。

380:Socket774
18/07/16 18:03:31.02 qJUtC9m0M.net
【悲報】朝日世論調査 情報強者ほど安倍内閣を支持し、情報弱者ほど反安倍だという事が判明
スレリンク(news板)
 
 
SNS参考にする層ほど内閣


381:支持率高め 朝日世論調査  SNSやネットの情報を参考にする層は、内閣支持率高め――。  朝日新聞社が14、15両日に実施した世論調査で、政治や社会の出来事を知る際、どんなメディアを一番参考にするかを尋ねた。 すると、「ツイッターやフェイスブックなどのSNS」「インターネットのニュースサイト」と答えた層は、内閣支持率が高い傾向が見られた。 「テレビ」と答えた層の支持率は全体の支持率とほぼ同じで、「新聞」と答えた層は支持率が低かった。  政治や社会の出来事について情報を得るとき、一番参考にするメディアを四つの中から選んでもらったところ、「テレビ」が44%で最も高く、 次いで「インターネットのニュースサイト」26%、「新聞」24%、「ツイッターやフェイスブックなどのSNS」4%だった。  年代別に見ると、18~29歳は「ネット」38%、「テレビ」35%、「SNS」16%、「新聞」8%の順。 30代は「ネット」53%、「テレビ」28%、「新聞」12%、「SNS」7%の順だった。 40代以上はいずれも「テレビ」が最多で、年齢層が上がるほど「新聞」の割合が増え、「ネット」や「SNS」の割合が減った。  次に、参考にするメディア別の内閣支持率をみると、最も支持率が高かったのは「SNS」と答えた層で48%(不支持率22%)。 次に「ネット」と答えた層は42%(同38%)、「テレビ」は38%(同41%)、「新聞」は32%(同54%)だった。回答した人全体の内閣支持率は38%(同43%)だった。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000011-asahi-pol https://amd.c.yimg.jp/amd/20180716-00000011-asahi-000-3-view.jpg



382:Socket774
18/07/16 19:17:17.94 gbOX1vOO0.net
買いたいけど引っ越し直前だから時期が悪い

383:Socket774
18/07/16 19:21:41.39 67kizpiw0.net
┏━━━━┓
┃┏━━━┓┃
┃┃ 嘘  .息. ネ ┃┃
┃┃ を   を   ト ┃┃
┃┃ つ . す  ウ ┃┃
┃┃ く.   る   ヨ ┃┃
┃┃    よ.  は.┃┃
┃┃   .   う    . ┃┃
┃┃     に    ┃┃
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