18/06/29 09:52:22.46 1KZQF0jm.net
intelは同じノードでもパラメータを詰めて高密度化し、同時に高性能化して技術的な優位点を得ていた
もちろん寡占化の背景には単純な論理的技術力や販売力及び資金力が有ったのも事実だ
ただその一角として物理的な高性能という面もあった
そして先日まで在任していたCEOは生産管理、つまりはFab側物理系でこれを支えていた人間だ
結果的に会社としてその面を重視した結果、物性限界に迫る領域における超高難易度にぶち当たったというのが真相だろう
無論それ自体は軽視して良い問題ではないけど、本来intelの主力とするようなハイパフォーマンス系のプロセッサは密度で劣るが性能の高いプロセスが必要になる
だが求められる製造キャパシティとNetBurstの失敗によりその技法は高密度高性能プロセスへとシフトしていった
その結果プロセス自体で高密度を、材料及び構造と設計(ココ今怪しいポイント)で高性能を得る方法と結実した
それが忘れられずに、同じ方法を引き摺っている事が現状だと思われる
やり過ぎてるんだよ、どんな高性能でも生産に乗らなければ意味がない
同時にここで設計の無理も出て来た、わかりやすい高性能の為に多幅SIMDを強化しまくった結果としてのAVX
そしてその化け物染みたデータフローを支えるための足回り
コレらは電力と面積を犠牲に成り立つ
高密度プロセス域においてこれを成立させるには莫大な熱密度の解消とデータフローの簡略化が必要
つまりはプロセスの耐久性/ドライブ能力とリングバスのような構造が必要
だけど前者はこの要素もあり破綻、後者は拡張性(正確にはその際のパフォーマンス)に問題があった
何処か一点ないし二点を諦めない限りはこの不調は続くだろう
手っ取り早いのは重演算を棄てる事だが、これは競合に先に手をつけられた、その上あちらの設計は徹底的に効率重視でつけ入るスキが少ない
であれば逆にプロセスを諦めるとなると自社Fabが莫大な負債になる
残る方法は方向の転換
嘗てEPICでやった二の舞になるか、それともこの系統ではかつてない成功になるか
だから競合でやってたの引き抜いたんだろうがな、正確には取引だと思うけど
997:Socket774
18/06/29 11:40:09.80 1s3+ZdMV.net
EPIC？EPYC？どっち
998:Socket774
18/06/29 13:19:54.02 UGSsKuvg.net
>>961
団子の新しい顔文字の半コテって
バナナとかじゃなかった？
999:Socket774
18/06/29 13:34:17.91 dBcabzjR.net
コテ無しでもわかりやすいやんか
1000:Socket774
18/06/29 13:56:28.96 BAwtDwd+.net
特徴的な言い回しや特定の状況下でのリアクションという部分で本人は自覚していなくとも永く見てきた奴には判るものがあるんだろう。
1001:Socket774
18/06/29 14:55:45.51 X0NSLZAj.net
さんざん名無しの発言に価値が無いとか
俺は長年コテハンやってるとか偉そうな事ほざいてた割に
アッサリとコテハンを捨てたのはやっぱりリアルに影響があったからだろうねえ
1002:Socket774
18/06/29 15:13:45.33 1kCc9MLE.net
ZENアーキテクチャに負けた団子
1003:Socket774
18/06/29 16:11:48.86 VPZMKQB
1004:C.net
1005:Socket774
18/06/29 17:51:27.86 jHjYrZcj.net
>>973
そこはEPICであってる
EPYC式のもどうなるかだな
Xeonがコケてくれれば話早かったんだが、営業力で踏ん張ってるし
オマケでRISCやらARMやら面白くない連中が出てきて邪魔しやがるし
まぁ本気でてるAMDが何処までやれるか
1006:Socket774
18/06/29 18:20:35.30 48GjYeYx.net
営業力ってえか単純にOPA等パフォーマンスだと思うけど
EPYCにアクセラレータつけたとして、同一のワークロードに対して
アクセラレータ何万ノードもデータセンターでは処理・運用とかはそうしないわけで（スパコンは別）
1007:次スレ
18/06/29 19:59:12.18 IpLVNs44.net
CPUアーキテクチャについて語れ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
1008:Socket774
18/06/29 20:25:31.45 NqxuL/NE.net
EPYC搭載スパコン不在のなかARMスパコンがTop500入りしてきたのは苦笑するしかないな
Opteron作ってさえいれば周りが勝手に祭り上げてくれた時代の感覚で案件は取れん。IBMはx86の扱いやめたしCrayは実質Intelの傘下。
1009:Socket774
18/06/29 20:46:39.31 jHjYrZcj.net
いや、スパコンは取れんでいい
元々取れる構造でもない
幾らでも電力と予算突っ込めるのであればEPYCにXeonに対するメリット無いもん
デセンとかキチンとしたインフラ向けとか小規模HPCには良好だろうけど
大体そのレンジはそのうち量子系が取って変われるしな
1010:Socket774
18/06/29 21:06:28.69 WV8qak6/.net
K
graph500で1位
おめ
1011:Socket774
18/06/30 09:59:45.91 9+dFpRLP.net
EPYCは今は色んな所で検証中でしょ
採用が増えるのは来年で、その頃には7nmのROMAを投入して採用をブースト
ROMA発売時に7nm EUVのZen3 EPYCを発表
その頃にはサーバーシェア2割くらいはいってるでしょ
1012:Socket774
18/06/30 15:08:41.94 B8pHvS5P.net
Fujitsu-Developed "ABCI" Supercomputer Takes 5th Place in TOP500 Ranking
1013:Socket774
18/06/30 22:31:24.19 6HQ/AfuC.net
>>984
現実にはEPYCの32コアよりXeon Goldの18コアのほうが倍のFlops数出るし消費電力も小さいのでした
アクセラレータ母艦としてもXeon GoldならDGX-2でやってるようにブリッジチップに繋がってるPCIe全部束ねて1つのデータストリームを高速転送できるがMCMでメインメモリも分散してるEPYCではそういう構成が不可能。
128レーンを全部活かすにはストレージみたいな低速伝送デバイスを複数並列に繋げるストレージサーバが関の山ということになる。少なくともAzureはそういう判断をしたしアプリ向けの低価格インスタンスのAシリーズ（従来AMD）の後継も結局Skylake
1014:Socket774
18/06/30 22:38:22.56 csZZmJ84.net
これは団子
1015:Socket774
18/06/30 23:52:07.15 TipO08ci.net
>>988
え、まさにゴミンテルやん…
1016:Socket774
18/07/01 02:38:36.62 F4mv//wi.net
>>988
え？お古のOpteron後継が
低能Skylakeなのか
1017:Socket774
18/07/01 03:21:01.00 +K4edL7o.net
Azure AシリーズのOpteronは不人気で利用率上がらなかったけど減価償却費残ってるから入れ替えが進まなかったんだが
後期は一部Haswellに置き換えたけどOpteronと比べて性能ですぎないようにパワースロットリングして運用してた
そうまでして償却しないといけなかったんで本当にMSにとって負債同然だったという話
1018:Socket774
18/07/01 03:49:34.81 UJkYzU0S.net
EPYCは市場に受け入れられてるから心配すんな
IntelのCEOもそう言ってる
1019:Socket774
18/07/01 03:56:40.81 wYYzEO6l.net
AWSもGoogleも足りてるけどな
バックエンドやるにはSIMDの火力が足りないしフロントエンドやるならXeon DやAtom CのQuickAssistのようなTLSアクセラレータくらいは欲しい
1020:Socket774
18/07/01 04:10:34.54 cMc1Ihc+.net
団子て本物の馬鹿なんだな
1021:Socket774
18/07/01 04:30:22.48 UnoY4MvC.net
団子君のSIMDというかAVX３桁あたりへの過信は何なんだ
1022:Socket774
18/07/01 09:26:23.88 YXgBiX9c.net
oakforestで性能出なくて大ひんしゅくのAVX512
1023:Socket774
18/07/01 12:59:54.98 q9z9Y6a4.net
なんだかんだでAVX512は必要だっただろうが、必要なセグメントを考えるべきだった
1024:Socket774
18/07/01 13:09:44.99 Ln71TG1J.net
>>997
団子を擁護するわけじゃないけど、どこで批判されてんの？
地震解析で2PF以上叩き出してたり、大規模な同ノード数で京より何倍も上の分子起動計算してて
稼働から1年以内で十分過ぎるほどの成果があるんだが
1025:Socket774
18/07/01 13:18:12.61 H1Pg9Qur.net
>>999
そりゃGPUより性能出してるからなあ
1026:1001
Over 1000 Thread.net
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