19/11/27 07:46:48.44 NOmbCGli6.net
>>710
裾野が広がらんと盛り上がらんのやで
751:Socket774
19/12/03 21:27:48.26 oMj7+sso0.net
>>704
RYZENはそもそもOCの価値ないのでは
昔みたいに30%とか性能上がって、数万円上のCPUと並ぶとか
そんなことはできなくなった
752:Socket774
19/12/03 22:13:32.30 YyRwckV20.net
消費電力の効率化という遊びを始めよう。
753:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-HhsI)
19/12/05 12:44:50 Sn0cU7dod.net
手動 OCでocct linpackかけるとCPU使用率落ちたり上がったりするんだけどおかしいよね？
6960Xで260Wくらいしか使ってないし温度も60度台なんだが
754:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-Fgt1)
19/12/05 17:27:02 vVGxgkSi0.net
OCCT5.4.2でLINPACK2019？
2012でやってみたか？
755:Socket774
19/12/05 19:15:51.84 NVkZdnJod.net
昨日DLしたからそうかな
帰ったら前のでやってみるわ
756:Socket774
19/12/05 20:46:07.86 NVkZdnJod.net
>>716
2012だとならない
2019だとなるね何かリミッターでも効いてるのかな
757:Socket774
19/12/05 21:49:49.99 v1l1vNJ+0.net
Linpack 2019はIntelでやるとIntelのAVX512対応版が動くけど、AMDでやると同じバイナリでもAVXやSSE4.Xとか使わずに動くんだっけ？
Core-XやW-3175Xで動かすと、CPUが2T/Cでも1T/Cしか使わない（負荷の高いベンチ部分も、負荷の低い初期化＆検算部分も）。
あと、CPU使用率をWin10のタスクマネージャーで見てると、表示する使用率=実際の使用率(時間ベース) x 動作クロック / ベース周波数
に換算してるようなので、動作クロックが変わると使用率表示が変わりそう。
758:Socket774
19/12/05 22:15:09.52 v1l1vNJ+0.net
エンコベンチスレではZen2全力で100℃行ったという人が居たけど、AVX256/FMAフル活用するLinpackで60℃とかはかなりクロック抑えてるか間引き実行してるのか？
Linpackをコマンドラインで実行してスコア見といた方がいいかも。
Zen2でAVX256/FMAフル活用すると、16 x コア数 x クロック(GHz) が理論性能(GFlops)で、実際はその80%前後くらい出てもいいかも。
759:Socket774
19/12/05 22:58:04.88 yR3z3Gp50.net
Linpack Xtreme 1.1.2っていうのがいいのかな
760:Socket774
19/12/05 22:58:23.18 NVkZdnJod.net
OCとは言ったが省電力化みたいな感じで4.15GHzで1.21Vにしてる
クーラーは水冷組んでるから低いのかもしれんがlinpackは動きがおかしい
OCCTだと更に10度下がって50度台
負荷テストになってないな
761:
762:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 00:15:39 jAHrFQtf0.net
>>721 Linpack XtremeもIntelのAVX512対応版だね。サイト見ると2018年版の2018.3.011だって書いてあるね。
2019年版（少なくとも２回出てる）はCore-XやW-3175Xでやると2018年版よりスコア上がって更に過激になってる。
OCCT v5のLinpack 2019は最新（9月頃に出た下記の2019.6.004）になったかな？
URLﾘﾝｸ(software.intel.com)
763:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 00:28:39 jAHrFQtf0.net
3950Xや3970Xのコア数vsメモリch数だと、AVX256/FMAがちゃんと働くLinpackなら、4GHzも回せば
メモリの限界くらいまで行きそうだから、メモリの負荷テストにもなるし、メモリOCの効果確認にもなりそうだね。
3970X@4GHzなら1500～1600GFlopsくらい行くか。
764:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 00:38:51 jAHrFQtf0.net
OCCT v5のLinpack 2012はOCCT v4のLinpack(AVX)と同じかね？
だとすると、Sandy世代用でFMA未対応だから大した負荷にはならないし、スコアも低く、メモリ負荷も大したことないだろうね。
765:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-sVPq)
19/12/06 00:52:31 mWNGTbWPM.net
定格 Ryzen 3900X での OCCT 5.4.2 の Linpack 2019 は実行中 OCCT Small AVX2 に比べて
クロックが上がるから AVX は使っていないと思う（AVX2 を使って負荷が上がればクロックも下がるから）
766:Socket774
19/12/06 00:55:16.49 jAHrFQtf0.net
>>726 最近どのスレだったかにIntelのMKLはAMDだとAVXやSSE4.Xとか使わないって話書いてた気がするけど、そういうことなのかね。
767:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 01:08:50 jAHrFQtf0.net
Prime95ならAVX256/FMA対応でAMDでも大きな負荷掛かるのかな。
設定でメモリ負荷高いのや低い条件も自由の選べるし。
768:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-sVPq)
19/12/06 01:08:51 mWNGTbWPM.net
>>727
そういうことなのかも
intel CPU のOCで AVX の熱に悩まされて殻割りまでしたのに比べると Ryzen のは拍子抜け
どのみち定格だと重負荷を検知してリミッターが効いちゃうけれどね
このスレの皆さんによれば倍率固定するとブルのOCみたいに相当厳しいみたいだから
私は Ryzen ではOCすることはないと思う
OCCTはIFに1:1で同期したメモリクロックの安定性を確認するくらい
私のように定格で使うのなら満足度はとても高い。今までで組んだ中でベスト3に入る感じ
769:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 01:13:58 jAHrFQtf0.net
Zenは、使ってるプロセスからすると定格が既にSense MIとかで、Intelで言うと常用OC限界くらいまでOCしてる感じかね。
定格で十分性能出てるから無理することはないね。
770:Socket774
19/12/06 08:22:55.39 8cDXYY93d.net
zen2になってからホントOCの伸び代は無いね
定格で4GHz超えてくるしOCしても使えるのは4.4GHz以下だしな
771:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/06 16:54:36 jAHrFQtf0.net
>>721 Linpack Xtreme 1.1.2はよく見たら下記が書いてあるね。
>AVX2 is now forced on AMD Ryzen processors.
1.1.2からちゃんとAVX256/FMA使うのかも。>>720に書いた式のGFlops値の70～80%くらい出るならフルの性能出てると判断してよさそう。
中身見ると、Intel署名付きオリジナルのlinpack_intel64.exe（本当のオリジナルのlinpack_xeon64.exeから名前変えてるけど中身は完全に
オリジナル2018.3.011と同一）に加えlinpack_amd64.exeというのが入ってる。
※3960X（Sandy-Eｗ）で動かしたら、何故かlinpack_amd64.exeの方が動いた。FMA未対応世代またはAVX512未対応世代のIntelだと
フロントエンドのLinpackXtreme_x64.exeがそっちに倒しちゃうのかな。（Intel最新オリジナルはSandy-Eでもそのサポート範囲で普通に動く）
772:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-sVPq)
19/12/06 17:12:46 2+IG9PeGM.net
>>732
intel64 は Itanium 用で
amd64 は その他の amd64CPU（AMD製CPU、互換のCore2、
773:Core-iを含む） 用 なのだと思う
774:Socket774
19/12/06 18:48:06.12 jAHrFQtf0.net
>>733 単にIntel時にバグってるだけのよう。
3960X（Sandy-E）でもW-3175Xでも、ベンチマークだとlinpack_amd64.exeが動き、ストレステストならlinpack_intel64.exeが動いた。
W-3175Xでlinpack_amd64.exeが動いたときのスコアからするとAVX256/FMAっぽい感じ（AVX512/FMAの半分くらい）。
linpack_amd64.exeはAMDでもAVX256/FMAで動くように独自にビルドしたか、Intelのlinpack_xeon64.exeから主要部分を抜き出して
AMDでもAVX256/FMAで動くよう機種判定などの部分をパッチしたとかじゃないかね（奴らCINEBENCHだって改造するから、この程度はお手の物かも）。
※Intelの場合、linpack_amd64.exeを捨てて、linpack_intel64.exeのコピーをlinpack_amd64.exeにしときゃ問題なさそう。
※linpack_intel64.exeがIntelサイトの2018.3.011のlinpack_xeon64.exe（Xeon意外でも普通に動く）と同一なのは確認済み。
775:Socket774
19/12/06 23:30:33.33 3XSKaj9Gd.net
OCCT Linpackよりエンコベンチ3本同時とかの方が落ちるんだけどw
776:Socket774
19/12/07 00:25:10.71 2D6VvsD+0.net
電圧やクロック弄って適正な範囲逸脱してるとか？
定格で落ちたら不味いだろうね。
777:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/07 01:34:38 2D6VvsD+0.net
エンコベンチスレの誤爆の見たけど、OCCT Linpackが上に書いたAVXとか使わず動いてるやつだとかってことはないかな？
それで発熱低いと安心してるとか。
x264やx265はIntel製Linpackと違ってAMDでもちゃんとAVX使うのでそういった面で厳しいとか。
778:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-HhsI)
19/12/07 07:22:30 diANwlo8d.net
>>737
最新のOCCTにLinpack2019を動かしただけなんだけどね
よくわからんまた夜にでも見るわ
779:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/07 08:06:53 2D6VvsD+0.net
>>738 Linpack 2019は>>726氏が言ってるけどAMDだとAVX使わず動いてるみたいだね。
OCCT v5のLinpack 2019の中身であるIntel製Linpack（AVX512対応版）の最新バージョンを7980XEでほぼ全力（AVX 512 All core 3.8GHz）で動かすとこんな感じ。
Windows上で動くLinpackはほとんどIntelのみたいだから、AMDでやるときはスコア表示する形で動かして、ちゃんとそのCPU本来の性能出てるか見ないとダメだね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※これでZen2 EPYC 64Cより数%～10%くらい下かな
780:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd03-HhsI)
19/12/07 08:25:32 diANwlo8d.net
>>739
なるほど
Linpack Xtreme 1.1.2
ってのがいいのかな
とはいえ、エンコベンチ3本以上の負荷は多分かけないけどね
781:Socket774
19/12/07 18:44:08.26 4XY7mIlh0.net
ライブラリがzen2に最適化されてないってあった
スコア見るとBLIS v1.3だわ
782:Socket774
19/12/07 20:42:45.67 2D6VvsD+0.net
その後OCCT 5.4.2のLinpack調べてみた（Intel機上で）。
Linpack 2012： OCCT v4のLinpack(AVX)と同じでIntelの2011年版（Intel署名日付 2011.3.15）。Sandy世代用だからFMAなしで負荷軽い。
Linpack 2019： Intelの2019年版（Intel署名日付はexeが2019.1.25、dllが2019.2.6）で、Linpack Xtreme 1.1.2に入ってるIntel用より少し古い。
Linpack Xtreme 1.1.2に入ってるIntel用やOCCT 5.4.2のLinpack 2019は性能上がる前のでAVX512対応機でやると最新より
4%ほどスコア低い。
あと、最近のIntel MKLがAMD環境でAVXなどを使わない件、環境変数設定 MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5 で回避できるという情報があった。
Linuxに関しての話だったけど、W-3175XのWin10環境でも設定するとAVX256/FMAらしいスコアに落ちた。
>>723に書いたIntelサイトの最新版でやったら、Linpack Xtreme 1.1.2のlinpack_amd64.exeより数%いいスコアだった。
※Intelサイトのには実行するためのサンプルのBatファイルとパラメータファイルが付いているので、その中のローカル環境変数設定
のところに set MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5 を追加してみた。
サンプルBatは結果をファイル出力だけど、自分は>>739のようにコマンドプロンプトに出すようにしてメモリOC時の確認の１つとして使ってる。
メモリが無理な設定だと誤演算してResidualやResidual(norm)がいつもと違う値になる。（check欄がpassでもNGの場合あり）
783:Socket774
19/12/09 23:04:20.25 u6c3eyCw0.net
コントロールパネルのシステムの詳細設定の環境変数の設定で MKL_DEBUG_CPU_TYPE に 5 を設定しとけば、
普通にOCCT v5でLinpack 2019実行するとAVX256/FMA有効で動作すると思うので、それが一番簡単かも。
ただ、それだとGFlops値は分からないし（分かればメモリOCしてる人は効果実感できてモチベーション上がるかもｗ）、
OCCTがLinpackの結果のResidualやResidual(norm)が一定してるかまでちゃんとチェックした上で No Error Detected
にしてるかも不明だけど。
784:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d4c-e4WC)
19/12/10 00:46:19 z79Qk+G90.net
>>743
スリッパ3970Xなんでスレチで悪いんだが、OCCT 5.4.2で負荷テストやる時に
Linpack2019だと周期的にCPUの負荷が8割くらいまで落ちて温度も消費電力も
思ったより上がらないって現象が起きてる
（一応ユーザー環境変数にMKL_DEBUG_CPU_TYPEの項目は追加してみた）
うちの環境だとOCCTで命令セット自動でやる方が負荷がかかってるように見える・・・
何か設定間違ってるんだろうか？
785:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/10 01:25:47 0cVS4YmQ0.net
>>744 うちの7980XEでやってみたら、全論理コア使う設定だと、高負荷部分（ベンチしてるところ）で75%くらいに落ちた。
CoreTempで各コア使用率見ると、前半分のコアは片側の論理コアしか使ってなく、後ろ半分のコアは全論理コア使ってる感じ。
本来Intel LinpackはSMT(HTT) Enableでもコア当たり1スレッドで動かすものなので、全論理コア使用だとスレッドの論理コアへの割り当てがおかしくなってるのかも。
負荷テストとしては全論理コア使わない設定（この場合はCPU使用率50%）でも十分かも知れないね。
全論理コアに負荷掛けたいときはPrime95かな。
Linpack 2012も全論理コア使用の指定だとおかしかった。ベンチ部分以外はCPU使用率100%だけど、ベンチ部分は50%に
落ちてどのコアも片側の論理コアしか使ってなさそう。
※OCCT v5の時のLinpack(AVX)で全論理コア使用を指定したときは、Linpack 2011年版を2ジョブ動かすことで全論理コア
使用するようにしてたけど、OCCT v5のLinpack 2012/2019は全論理コア使用の設定でもタスクマネジャーで見ると1ジョブ
しか動いてないように見える。
※スリッパのOCスレはないようだから、ここでいんじゃないの。
786:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/10 01:35:10 0cVS4YmQ0.net
>>745
× ※OCCT v5の時のLinpack(AVX)で
○ ※OCCT v4の時のLinpack(AVX)で
ちなみに、OCCT v5のLinpack 2012/2019で全論理コア使う設定のとき、どうやってLinpackに全論理コア分のスレッド動かすよう指示してるのか分からなかった。
タスクマネージャーの詳細のコマンドラインみても、コマンドラインで指定しているパラメータファイルの中身みても、それらしい指定なし。
787:Socket774
19/12/10 02:03:23.18 0cVS4YmQ0.net
>>745 OCCT v5 でLinpack 2019を全論理コア使用しない設定で動かしたとき、各スレッドが特定の論理コアに固定されておらず、本来の動きになってないみたい。
キャッシュの効きなんかが悪くなって処理効率は大分落ちてそう。
>>723に書いたIntelサイトのオリジナルのを付属のサンプルBatで実行すれば、ちゃんと各スレッドが論理コアに固定されてるので、本来の効率いい動きになるみたい。
Batファイルの中で行ってる下記の環境変数の設定辺りが関係ありそう。
実行スレッドの指定も何か環境変数で指示してるのかも。（ちゃんと付属ドキュメント読めば書いてるかも知れない）
set KMP_AFFINITY=nowarnings,compact,1,0,granularity=fine
788:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-xqEQ)
19/12/10 02:17:04 0cVS4YmQ0.net
Linpack Xtreme 1.1.2 も、半分の論理コア使用でストレステストやってみると、各スレッドが特定論理コアに固定されてない。
皆、出来そこないだね。
一番まともなのは、やっぱIntelオリジナルのをbatファイルで実行みたい（AMDの場合は環境変数設定の所に set MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5 を追加）。
AMD用のちゃんとしたLinpack（Zen2の場合はAMD BLIS v2.0を使ったやつ？）があれば、それが一番だけど。
789:Socket774
19/12/11 15:12:26.97 vS0U4DRC0.net
メモリのみXMPポン付けOCしたけど耐久テストパスした
けど再起動、起動でBIOSいかないことが数回に一回ある
これはOC設定見直し？それかXMP適用しないで運用しかないですかね
790:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 25f1-Fgt1)
19/12/11 16:29:33 fxWKtoq30.net
メモリ回りの電圧盛ってみたら？
791:Socket774
19/12/11 18:32:55.56 XthZiUDZM.net
>>749
ASRockのマザボで似たような症状だったけど先月のBIOSアプデ適用したら治ったよ
792:Socket774
19/12/11 19:46:59.38 yQleGF6Jd.net
3950x100度常用は危険かな
i7 4790kは5年経っても平気だったんだが
793:Socket774
19/12/11 20:25:34.55 8roIMO0Q0.net
ryzen7 3800Xを空冷でOCするなら
どれくらいまであげれるもんでしょうか？
794:Socket774
19/12/11 20:31:38.69 fxWKtoq30.net
>>753
室温とCPUクーラーとケースのエアフローによる
795:Socket774
19/12/11 22:07:49.19 8roIMO0Q0.net
>>754
今頃だと空冷で定格の2割アップくらいなのかな？
796:Socket774
19/12/12 10:26:58.80 4+l7cMsV0.net
★CPUコア電圧 ≠ 表記されているVcoreの数値
://d44.jp/?p=6486 （offsetで発熱抑えてみた）
「Q」なぜoffset電圧の低いほうがスコアが高くなるのか？
「A」電力制限をOFF、リミッターをOFFに設定するか上限を上げないとAUTOはそうやねん。
（まじこれ切れていい案件や。ルーラとホイミという呪文を知ってる大前提で説明書書くのやめてくれに同等する説明不足だぜ）
＜解説＞ －電圧のつづき－
BIOSのVCoreは： これはMode0とOffset込み込みの数値で、マザーからの入力電圧です
CPU－ZのCore電圧は： そっちのはCPU側が引き込んでる電圧で、電力制限のリミットまでいける
マザーボードには： ワットチェッカーが内蔵されててと150W制限なら150Wでストップする
AutoでOffset盛ると： CPUが1.2V使うとOffsetで0.25Vやる
つまりはVdroopが0.20Vも発生しているそんなにも高い5GHz超えてるでと、そういう想定で動いてて
最大の電力制限が999WだったらCPU2.0Vとかもできる
Vcoreというのは「マザーから送り込むときの電圧の合計なリミットを指してて」1.5Vのoffset0.05Vなら
Core側は1.45Vでいきますよと、4GHzでも3GHzでも2.0GHzでも1.45Vでいきまっせと
Vdroop現象と電圧ブレ幅へのOffsetを0.05Vしてあるんで電圧が0,05Vブレても1.45Vは入っとる
⇒Offsetがマイナスってどういうこと？
「Mode0」に設定されてるとAutoでTBに入るとMode０の無駄な電圧盛りがおきるから
VdroopがMode0になっとるとOffsetを「－0.20V」にしてもVcoreの数値と同じCore電圧にならないの
Mode0そのものが6Ghzとおかそうい極端なOCを想定してるから、Offsetの数値が異常に高いねんな
Mode６くらいで十分なのだよ、ZEN２でいう4.0GHzな分であれば。AutoだとMode１か２で入っちゃう
それを知らん子がVdroopをONのままでAutoのままで、
Offsetを下げたら「－0.20V」なんていう意味不明な数値になるねん
本当に－0.20VならVcore1.4Vに対して1.2Vしか供給されないからOCが一切通らない！
マザーに異常があって、なぜか0.2Vも高く供給されちゃうわ～～
（その糞マザーを窓から捨ててまえ！なるわ。）
ってことやんね。・ω・
797:Socket774
19/12/12 14:13:24.08 iI9F6vRKd.net
うるせぇ
798:Socket774
19/12/12 18:27:49.24 kDAh3siOa.net
正しい日本語で書け
799:Socket774
19/12/12 18:34:26.39 IMZPteBO0.net
怪文書君に構うな
800:Socket774
19/12/12 22:17:17.17 4+l7cMsV0.net
！ ZEN2の電力効率 ！
youtube.com/watch?v=0-mIXMbbrfk
Vom TRASHRIPPER zum THREADRIPPER（der8auer、極冷おにいさん)
3.9GHzまでがカジュアルOC （Ryzen 3600XはTBすら要らない、通常利用に限り）
4.0GHzから爆上げになる、一般的なオーバークロックで
4.4GHzまでPBブーストされちゃうと、消費電力が3.9GHzの＋130％になる（2倍になる）
（ここからでたらめ推理ショー）
Pentium４の高クロックにする仕組みはIntelの特許なのだろうなと
Intelの場合は0.2GHz刻みで爆上げになる。Ryzenは0.08GHzその刻みくらいで爆上げになる
同じ消費電力でもIntelの方が4GHzからの分に限っては0.5GHz～１GHz回るが
Intel製のやつででのダークシリコン問題は「ガチ」だから
伸びるけどCPUクーラーの要求がRyzenよりもきつい、50℃を目指せって感じ
20℃冷えると0.1GHz伸びるから～、50℃にするにはTDP220W対応なヒュージな巨大な
マスターマテリアみたいなのがwww。Sandyの5GHzとはわけが違うと、もっと強いCPUクーラーだけOK
801:Socket774
19/12/13 00:01:48.33 MXpn0Y8o0.net
>>750
1.35ｖから1.36ｖに上げてX
さらに0.01上げていま様子見
だめならどんどん上げてくわ
802:Socket774
19/12/13 12:12:59.14 Dljm68Vxd.net
電圧高めだしはずれかな
■CPU : 3950x
■Batch# : 箱無しバルク、購入日12/6
■CPU冷却装置 : H150i
■動作クロック / Vcore:4.25Ghz（Ai Suite自動OC電圧1.3V
■BCLK / CPU倍率 :
■コア温度 / 室温 : 73度/15度
■メモリクロック :3600
■マザーボード : ROG-STRIX X570 F
■温度計測方法 : coreTemp
■負荷テスト : cinebench R20
■SS :なし
803:Socket774
19/12/13 12:17:51.29 Dljm68Vxd.net
あ、自動OCはクロック固定で、OC設定をAi Suite使って自動でやってもらったって意味
804:Socket774
19/12/13 15:10:32.47 W5w/x4oQp.net
>>762
安定して動くならそれもいいと思うけど
805:Socket774
19/12/13 23:24:39.50 HUNPNAUl0.net
>>762
offset 0.03V
Vdloop Mode 5
それで回したら通ると思うよ
Vcore ＝ コア電圧＋Offset＋ Vdloop機能だから
Mode0＋Offset0.10Vだと、Vcore 1.30にしたとこでコア電圧は1.15Vくらいしか入ってないよ
そりゃあなた回らんよと
806:Socket774
19/12/14 03:10:06.49 UbGGXFhB0.net
～ 気になる消費電力！ ～
（テスト機 PC Watch）
Ryzen 2700X： X470マザーで「205W」
Ryzen 3700X： X570マザーで「154W」（CPUが50W冷えるよ）
Ryzen 12コア： 電力制限に引っかかるため「No－Data」（3.8GHzなら冷えるよ）
Ryzen 16コア： 要る？www、８＋８ピン埋めて、あとNeoECO750金かクロシコで。
マザーボードの消費電力：
グラボ10W、NVMe２TBで10W、NVMe250GBで３W、SSD１TBで５W
マザーボードで10W、ファンがりがり回して５W＋2W＋２W＋２W
10＋10＋３＋５＋10＋11 ＝ 50W ＝ TDP105W（エンコードでPBキメてるとき）
設定がデフォなので、Offsetが盛りすぎ！、Vdloopも盛りすぎ！
あとPBの（いや、、PB電圧は設定できないので、電力制限で管理するといいから）
Offset ＋ Mode0で0.1Vの電力ロス（20%の増加）
PBの電圧数値が高すぎるので（X
807:付きはVcoreが1.425Vになるから） さらに0.1Vのロスで（20%の増加） ★Ryzen 3700のまともに設定した時の消費電力は 消費電力ｘ140％ ＝ TDP105W 73Wでーす！！ おおお！これは1500Xと同じじゃないか！（P0ステートに限り） アイドル中の消費電力は、P2ステートであれば0.81Vになるから１．３ｘ１．３＝169 169% ＝ 73Wなので ＝ アイドル中の消費電力は50W以上で（おい！ちょっと高いぞwww） Pentium G4500の消費電力は「それはC6ステートだろ？」 そうなので「P2ステート」に置き換えると、高くても40W以下くらいかなぁ？ （冷えてないじゃーん、、）っていうたらそうなるが、推定35W＋2.0GHz ちなみにノートPCは1.2GHz～1.4GHzなので常にC６ステートだから負荷中でもPC全体で30W 完全に低くなってたらPC全体で（ノートなら）20W しかしアダプターモードだと落ちないから30W うんんん、まぁまぁ?? （６コアにしてもそんなに減らないから、８コアを30%OFFで買うと経済回してるけどな）
808:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-3JQR)
19/12/14 03:37:37 ZUgI5L01d.net
黙れチョン
809:Socket774
19/12/14 05:51:13.78 UbGGXFhB0.net
Ryzen TR 3960X
3.9GHz 142W 24コア48スレッド
（どこから測った分なのかはわからないけど、CPUのことっぽい。）
・コア数だけで言えば
８コアは33%だからもっと低くなるわけだが、50Wにはならないわけでと
ここで明らかなのは12コアの消費電力がTDP90Wを下回るということだ
ちなみにTDP90WというのはRyzen 2600Xとかと同じでZEN２になるとｘ倍コアになる（実測の理屈上）
12コアと比べて８コアは
４コア少ない＋I/Oダイも少し小さい（スレッドリッパーは４チャンネルDRAMだしPCIeｘ８だし）
スリッパ比になると無効コア数も８コアまるまる少ない
１コア７Wと仮定して
７ｘ４の「28W」＋無効コア８個「４W」＝ 減32W
それを12コアの3900Xから引くと？ ＝ 50W～60Wというおかしな数値になるわけやが
（もしも極冷お兄さんが冷やしていたのをレポートしてるのでは？ってか？）
「ベジータおにいさんの計測なので、まぁ、可能性としては（あるかも）」
0.4GHz以上伸びるから、、、P1ステート/3.2GHzが1.10V以下だと仮定すると
P1＋45%＝P0のＸ付の定格消費電力 ⇒ P1 ＝ （注意：ZEN2は1.0Vでもいける）55Wが理論値！
おかしな数値で合ってる。
たぶん冷やしてる数値を報告（限界的に低いときの消費電力の要求値、普段の温度ならは増えます設定）
ベジータおにいさんのやつ
810:Socket774
19/12/14 05:58:50.34 UbGGXFhB0.net
やっぱり一般ユーザーのレポは
Offsetが考慮されていない。
アンダークロックしているが、P0のクロックが3.0GHzだから
P0なのでOffsetとMode0みたいのが乗っかってるっぽい。（計測値が高い方にズレてしまってる）
⇒わかるかけないやろ！、そうその通りで。
みんなのOffsetマイナス設定のレポがなければ、Vcoreの数値＝Core電圧＋Offset＋Mode0なんてなぁ
811:Socket774
19/12/14 14:52:56.88 cTVthwoZ0.net
電圧1.37Vにあげたら3950x全コア4.35Ghz回った
cinebenchR20 10000突破
812:Socket774
19/12/14 15:15:52.71 DFe8A9zTa.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
すごいな
真面目にレスしてるであろうこのスレでのレスより荒らし気味のレスしてるシリコングリススレのレスの方が健常者っぽい
813:OCすると電圧固定になるのは？（おかしくね。）
19/12/14 18:03:28.97 UbGGXFhB0.net
「問」OCすると電圧固定になるのは？（おかしくね。）
答え１： その
814:マザーボードのBIOS設定にOffsetの項目が無い 答え２： 自動で「Overrideモード」が適用されてしまうようになっとるやつで 答え３： Vcore＝P0ステートの電圧ですっていうそういうマザーだったらに限り Vocreとかクロック倍率を変えても「通常モード（offset）」でいくから 当然にP2ステート掛かるしぃ、C６ステートにも落ちてくれる 答え４： 電力制限って知ってる??（ってことになっててさ・ω・） PBブースト/XFRが自動で電力制限いく or 温度になるまで（20℃のマージンになってるが） ちなみにBIOS画面での温度はマージンは入っていません。 掃除してて冷えた状態でONにしてBIOS入ったら（Mode0をMode7に下げたかったから。）20℃だったよ Ryzenの場合は倍率指定という発想は、本的にそれ「ドライアイス」～「水冷＋空冷」用のやつだと ROMの容量を節約するという（わけだと思うが、） RyzenはOCの上限が高くないから基本4.0GHzだから 答え５：しかし！ XFRが全く機能しないCASEがあって その回避策としてRyzen Masteがあってさぁ。Ryzen Masterをコア指定て３コア目と４コア目にやった上で Ryzen Master上でソフトウェアOCして４GHzにすれば10%伸びてるから 10%のOCすればRyzen Masterの処理コストを圧倒的に上回ってるからっていうので（ってことだろなと。） 答え６： ZEN２に限っては ８コアでもPBの設定で電力制限と倍率？だったかあるから そこで数値を入れてあげるとフルコアでも４GHzは行くと。 TBのみをONにしてたら+0.2GHzくらいだったかなぁ～みたいな。（ただしVcoe1.425Vなのは同じで） AMDのね回避策よな、OCしたら壊れた交換しろへの回避策よな TBは保証したるわ（まったく上がらんけど）、PBは任意やから～、それは対象外だから～ クロックそのものの最大値は「TBのシングルコアを目安で。」っていう、それよりは下げたほうがええでと
815:Socket774
19/12/15 01:37:17.32 eMgTaJ9o0.net
おかしいのはお前の頭
816:Socket774
19/12/15 01:40:41.28 oiByIXOYM.net
>>773
AND系スレに湧き出してるからNG入れとけ
817:Socket774
19/12/19 10:55:09.69 N/bp8V7N0.net
ZEN2の消費電力（！） thinkcomputers.org/amd-ryzen-5-3600x-processor-review/7/
3600X： 58W/3.8GHz
3700X： 70W/3.6GHz
3900X： 93W/3.6GHz
６Wｘ６ ＝ 36＋18 ＝ 54W
６Wｘ８ ＝ 66W
６Wｘ12 ＝ 90W
ZEN2に1.25VのVcoreの設定を送り付けると
Core電圧1.20Vと仮定して６．１W～６．３W（単コア）＋I/Oダイ
電力制限しないと1.425Vがデフォ設定だと入っちゃうんで
XFR/PBブーストの設定は
瞬間最大： +15%～+20% （６コアなら68W）
アベレージ： 3.8GHz以上ほしいから ＋10％ （６コアなら65Wで様子見る、出てるかを。）
Low： 定格の消費電力 ６コアなら54Wにしてみて、P2ステートに入るかをCPU－Zで確認
もしもP2ステートに入れば0.2V以上さがるからコアの消費電力60%になるはず（4WになればOK）
Loｗの設定がP2ステートのことを刺してたらという場合に限り ６コアなら40Wにしとけば??
C6ステートとP2 stateが別判定であれば、C6ステートの消費電力は参考にならないからIdle 27Wは参考にならん
システム全体としては50Wかかってることなるが、２コアのPentiumでも40Wかかるんで
Intelのアイドルはスーパーディープ・ステートの詐欺っつ
818:うかサインアウト状態な数値なので、実際は全体で40W弱かかる ６コアに増やした８コアに増やした＝コア数分だけ燃費は下がるから（妥協的かと。5960Xと比べたら圧倒的にまとも。） アイドル中のX570は８WだといわれてるんでX470と比べると変わらん、X370とくらべると５W高い （確かに８Wは冷やせないわ。32層TLCで１TBにしたM.2でLode７W、500GBのNVMeも７W。４Wなら冷やせるが）
819:Socket774
19/12/19 11:00:55.23 r8pa7VQq0.net
いつものb1-君
820:Socket774
19/12/19 11:16:09.17 r7K8uMeN0.net
ちゃんと自分用の落書き帳スレあるのに
なんで外に出てきてんの怪文書君
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
821:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-CWnX)
19/12/25 03:03:33 adLCdIz60.net
ZEN2のOCはここから下
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 一般ユーザーの作ったOC設定
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ 説明省略Ver
PBブースト： これは5GHz用の機能だから4.2GHz以下なら「OFFで。」
ゆるめの極冷で遊ぶ人が電圧の当たりをつけるためへPBブーストで探すって感じ
極限な低い電圧を探る用の機能ではなくて、回るだけ、ただそれだけの機能がPBOブースト
TBブースト： 公式の許容電圧のMAXが設定されてるだけ（Vcore数値だけ見れる機能）
offset電圧： 基本0.005V、 チョークコイルの性能を超えてる極冷から「0.010V」
デフォ電圧： Vdloop現象の対策機能「LLC」がないマザーボード前提なので0.03V以上は盛ってる
Vdloop対策： 3.9GHzならMSIのマザーならMode7でいい（たぶん+0.01V）
電圧： 3.9GHzの６コアの3600なら1.25Vのままでいい（すなわちAUTOのままでOK）
選別： 3600以上のCPUにおける3.9GHzの個体は「100％だ」、4GHzからの個体差だお
（以下 MSIのマザーだったら編）
Idle パワーなんたら： Low、ティピカルはP0ステート固定専用な設定で無駄が多い
Mode0： OFF、たぶんレビュー用か簡易極冷向けか糞みたいなまでにゲームOCするならの機能かと
Pステートポジション： ８コアならP2、６コアならP1、 電圧固定寄りならP0
CPU Cool クワイエット： ステート機能そのもののON・OFF（ONでON、OFFで電圧固定）
Cステート： ONでも問題無いいうか、バランスプランで10～100とか意味不な糞設定してなければC6ハマりは起きない
電圧変動の速度： 遅いほうのやつでOK、早いほうのはハイエンドOCとか糞OCしてゲームする的な廃人向け設定
DRAM パワーダウン（休止モード）： OFFでいい、復帰失敗につながるし。
822:Socket774
19/12/25 09:32:01.90 kANmyhzn0.net
うるせえ
レス纏める努力くらいしろボケ
823:Socket774
20/01/07 10:54:10.45 esqxLl050.net
すまん、嫁がレノボの3500u搭載ノート買ったんだがオーバークロックできないものかと考えてる。昔は自作やオーバークロックなどよくやったんだが、15年くらいそういう事から離れてたんで全くわからん。可能だとどれくらいまでできるのか教えてほしい。
824:Socket774
20/01/07 11:01:31.55 Mi5TgpJXp.net
>>780
完全にスレチな質問だぞ
とりあえずモバイルは無理とだけ答えておく
825:Socket774
20/01/07 11:41:22.27 AjhpR7pG0.net
Ryzenがよくなったのはデスクトップの3000からで
GPU内蔵品はまだCPU部の世代が古い
826: さらにクロックもそれなりならそりゃあ、、
827:Socket774
20/01/07 12:44:08.80 z2lmeptgp.net
>>780
ノート板でやってくれ
828:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ edb7-TYBu)
20/01/07 13:09:53 aOMD+a3J0.net
>>780
いちおう誘導
下記のスレでOCネタが許されてるかは知らないので自己責任で
ノートPC板なんでも質問スレ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
(まず最初から読め)ノートPC初心者総合質問ｽﾚPart68
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
829:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-UAPS)
20/01/07 19:01:05 SDF59afO0.net
>>780
まずは嫁のスペックを語れ。話はそれからだ。
830:Socket774
20/01/08 12:51:49.34 pnfdtYFX0.net
15年くらいという期間を考えて察すると思うが…
俺38歳
嫁30歳
子3、1歳
嫁は158cm.50kg.Eカップ。顔は伴都美子に似てる。子ども産んで体型変わったし完全にセックスレスです。
831:Socket774
20/01/09 13:53:36.23 cofN9lBe0.net
嫁のスペックが高ければ教えない
低かったら同情して教える
832:Socket774
20/01/09 18:25:38.81 MyJ33Unar.net
嫁はガバクサマンです。足も臭いし乳垂れてる。屁もこぐし。
だめですか？お願いします。
833:Socket774
20/01/09 22:07:36.12 dinjumTe0.net
俺はハイスペ嫁持ちじゃないと尊敬出来んから情報は出せない。
ましてやゴミ嫁採るような馬鹿には構いたくないね
834:Socket774
20/01/10 11:19:13.69 8PBJMzul0.net
>>788
超好みだわ
835:Socket774
20/01/10 23:17:30.22 iACk1iRT0.net
>>790
冗談はよせ
俺がもらうから
836:Socket774
20/01/12 00:55:59.47 DSLqD5v60.net
もういいや。嫁をオーバークロックしたくなったわ。換装はできなーからな。
837:Socket774
20/01/12 13:55:59.27 gQHcrDUUd.net
>>792
どのようにするのか教えて欲しい！！！
838:Socket774
20/01/13 01:25:13.36 HeqwKQ0O0.net
>>793
とりかえず殼割って活入れたりだしたり
839:Socket774
20/01/14 02:41:14.82 kUjtRDz90.net
好みの奥様なので板違い承知で書くけれど、ノートでOCなんて故障の元だから辞めとけ。
840:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-MAID)
20/01/14 22:52:20 JctkdsgL0.net
アプリ使って10%～25%くらいのOCでも？
841:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-MAID)
20/01/14 22:56:14 BzCefgqQr.net
昔メーカー製デスクトップのcore2quad6600を2.4→3ghzで動かしてたけど、なんの支障もなかったな。
842:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-MAID)
20/01/14 23:02:27 JctkdsgL0.net
電動バイブブチ込んでアナル攻めながらベロちゅーし乳首弄る。
やったことないけど、それくらいしないと夜は定格でpen2.400MHzの仕事しかしねーし。超マグロ。
まぁレスだから最近は知らんしやらんけど。
なんだかんだ言って親切な人がいてよかったわ。ありがとうm(_ _)m
843:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-z7MF)
20/01/14 23:31:35 MngE0EB/0.net
>>796
25%上げた分の発熱考慮できるならいいんじゃね？
844:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-Nh/x)
20/01/15 12:42:24 J+JmZqN1M.net
bull系のときは電圧下げてクロック上げまくっても問題なかったんだよな
845:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-otum)
20/01/16 01:10:22 mbDjrDwX0.net
>>796
25%のOCって4.5GHzを5.6GHzにして25%なんだが
爆発するぞ
846:
847:Socket774
20/01/18 07:09:13.37 prdMVmax0.net
Has anyone tried these settings?
I have only changed cpu current capability to 130%, not 140!
in gaming at default, my cpu boost up to 4325 all core, with this setting my cpu boost up to 4400 all core
do you think they are safe for 3900x?
SETTINGS:
The EDC limit set to 1 really works for boosting all cores and single core to their MAX! Thanks to the guy that figured this out.
Here is what I did to get it to work
Set your ram timmings to whatever you prefer.
And the fclk to half that of your ram speed.
In extreme Tweaker/core performance boost
set it to – Auto
In extreme Tweaker/precision boost overdrive
precision boost overdrive = auto
max cpu boost clock override = auto
platform throttle limit = auto
Set all 3 options to AUTO
In extreme Tweaker/digi+ power control
cpu load-line calibration set to = LEVEL 3
cpu current capability to 140%
In advanced/amd cbs/nbio common options/xfr enhancement/accepted
precision boost overdrive = auto
and precision boost overdrive = auto
now in
advanced/amd overclocking/amd overclocking/precision boost override
precision boost override set this to -advanced
PBO limits to manual
PPT limit =0
TDC limit =0
EDC limit =1
precision boost overdrive scalar - manual =10x
max cpu boost clock override =200mhz
and the thermal throttle to =200
save and restart.
848:Socket774
20/01/18 15:01:04.92 bjFnKm1R0.net
>>802
3900X、X570 masterやってみたけど
ホントに全コア4325MHz以上いくしシングルも4675MHzまで上がってスゲーと思ったけど
いざベンチやってみたらスコア下がりまくりで意味ねーな…
俺も色々試しては見たけど、シングルもマルチも求めてPBO有効なら全部AUTOが安定だわ
849:Socket774
20/01/18 16:01:55.38 prdMVmax0.net
>>803
アイドル時だけだよな。俺も試して元に戻した
850:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/22 01:14:26 GDnoi8BY0.net
>>780 (すまん、嫁がレノボの3500u搭載ノート買ったんだが
オーバークロックできないものかと考えてる。
昔は自作やオーバークロックなどよくやったんだが、
可能だとどれくらいまでできるのか教えてほしい。)
↑
マザーのOC耐性は
851:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/22 01:44:05 GDnoi8BY0.net
VRM（MosFet/CMOSとチョークコイルの数とコンデンサの数）
それに完全依存するの、わかってるよな？
ノートPCのチョークコイルの数みてみろよ
それ中華系か台湾の格安モデルだから２＋１（３個とかだったら）
そのチョークコイルは１個６AだからCPUコア12A、SoC側６Aだよ
20Wだよ、
昔のはいけてたのに？「Ahそれは４コアのマザーに２コア乗せてたからな。」
だから４コア買った人らの多くが爆死してたよ。CPU周りが３＋１しかなくてTDP45Wに
耐えられなかったからそれで。ノート用のだから容量は低いよ
小型化させて薄さに対応させたやつだから、デスクトップより容量は下がる、で。
ちなデスクトップ版は最悪値でVRM３＋１、格安で４＋２、TDP95W対応で６＋２
そのノートPCは２＋１～３＋１しかないからOCなんかできなへんよ
（だから、、昔のは４コアPCのマザーに２コアだから消費半分だからあまり分でOCしてただけで
1.0GHzのOCができたとか？「あ�
852:それは、、ないよ。」せいぜい＋0.7GHzまでだよ できてたって？「記憶の勘違いです、１Gはデスクトップでありノートは常用できないから+1.0はないよ、10年前なら余計にありえへんよ。MAM3.0GHz 120W時代だったし」
853:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/22 01:44:38 GDnoi8BY0.net
>>780 つづき
＜補足＞
15年前つまりPen?かPen４でOCしてたんだろ
糞マザーでやってたのですかね。
軽めのOCだって？、Ah？それをOCっていうのか。
下のを上にあげたらOCだとぅ？ 何をいってるんだそもそも
CPUは個体差を別として基礎設計に依存だろ。そのVerのは販売されてるやつの最大モデルの
くろっくなら保障されてある（ただし電圧が高くなるが。）
そのクロックまであげただけ or 上位CPUと同じだけOCさせた程度のは
それをOC完全というのは（極冷OCユーザーをばかにしてるのかと、だけいいたい。）
OCには「ふつうの枠」というのがない、LowかHighか超の３つだけ
そしてあなたのしてたOCはHigh未満で。Low＝SUKOSHIだけOCしてる程度
つまりはZEN2でいう4.0GHz～4.1GHzってとこで。4.4GHzとかを指してはいない
4GHz超えれば満足だ、ノートで3GHz出せれば満足だ（みたいなもんで。さ）
友達がそんなこと言うててみい、や。「うわ～～なるでしょ？」
OCすることが目的になっとるだけやん、、、
OCは手段なのに、、
ゆえ15年離れてたとかどうでもよくて
”おいしい想いができればそれでええんや！”
０円で教えろ、みたいな。（金払うから2000円払うから教えてとかじゃないのよね）
俺4.4GhzまでOCしたの、、とかただ話のネタにしたいだけの。。０円で話のネタGetだもん、知識０なのは当然やわだって興味ないもんな。
854:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/22 02:03:45 GDnoi8BY0.net
～～ OCレポ ～～
参考： レビューサイトのスコア
1500X 3.6GHz DDR4 3200 ： ７Zipで21868p
俺： DDR4 2800 CL16
1500X 3.6GHz ： ７Zipで21986p
さすがにIF200MHzの差を超えてくるのは「性能向上のヒント」がある。を示してる
＜報告の経緯＞
今、電力プランを「省電力」の1.4GHzで回してる
それでグーグルChromeをSATAのCrucial BX300（2017年製）そこから読み込んでる
起動速度「0.15秒～0.3秒」だ。
全般的に0.3秒だ。タスクマネージャーを開くにせよコンパネを開くにせよ0.3秒だ
省電力モードの1.4GHzで0.3秒だ
Ha?? それはありえないって！
「ちょっともっさりするから。」（以前はそうでしたよ。）
＜あんた何やったんだ？＞
ノイズ対策をちょっとやってみた、画質向上について。（それ知ってる～。有名よね。）
確かに黒が沈んでる、要はオーバーシュートしてないからや、ねんけど。（目に優しなるからｵｽｽﾒ）
４＋４ピンをツイストペア、より対線にした（ねじった。の）
24ピンを不完全なツイストにした、それでも一応効果は＋になったの
GPU８ピンも不完全なツイスト。SATA電源も不完全ながらツイストさせたの。
もちろんアルミホイル12層にしてシールドもして。
電源ケーブルがツイストじゃないから、黒の耐熱被膜をはぎ取って黒と白をツイストさせたの
ドレインはまだやってない（アルミホイルとアルミテープしか持ってないから。）
（まじで？）
これは、ガチ。
（まじでバキバキに？）
なってる。
たぶん通信線へのノイズ混入が減ったに起因する、なんたらかんとやだと思われ
劣化してるを ⇒ 劣化してないVerに戻しただけ（ともとれる。）
IF200MHｚの差が埋まってるのはさすがに草だわ
855:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-+rf/)
20/01/22 02:35:20 xHsivAP50.net
怪文書君は来ないでくれ
マジで
856:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-l9zM)
20/01/22 04:37:07 k4VWKhqj0.net
ID:GDnoi8BY0
857:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-RemH)
20/01/22 13:22:13 aRvP8N250.net
いつものb1-君
858:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-DDda)
20/01/22 18:36:34 BIstESpyM.net
3900XとCH8でオーバークロックやってみたけどPBOとベンチスコア対して変わらないからオーバークロックやめてデフォ設定に戻した
859:Socket774
20/01/22 23:47:49.57 Y2sAcW+G0.net
ASUSのUEFIにあるSense MI offsetってどんな設定だろうか
デフォルト272って説明書きにあるが、数値上げ下げしても何が変わってるのかさっぱり分からない
860:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-+rf/)
20/01/23 14:30:41 pefr5fjx0.net
瞬間芸
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Danger！！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:BBx規制されるかのtest (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/24 06:21:06 4V1WbUAa0.net
BBx規制されるかのtest
今３つ目の板に書き込んでる、１ｈ以内で。
５個目の板に書き込むとBBxなるまでは確認済み
－－ OCユーザーすら鴨にするのがメーカーです －－
ベンチのスコアを出したい
極冷する、課金する
それは誰でもできること。
それでノイズ対策とかOptaneとかCPUの無駄遣いをカットするの話がでた。
いままではその２％のためへ100萬単位で浪費していたわけだが
その100萬とお前の人生を無駄にされたとかは「被害妄想でしかない」
お手軽にスコアを出したい！そういう欲求を満たしてくれたことに感謝しないとダメですよ
5GHzや4.5GHzなら常用できるのであれば、そこから詰めていけばよかっただなんだわ
メーカーは対価として「優先権利」を提供してくれた（有料）
お金をもらえる？そりゃ労働だもん。もらえますよ、データ取りさせるの手間やん。
そのお金をドブに捨てさせるまでが宗教の仕組みなんだから、それをAhAhいうのはね、無しですよ
862:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-M3ss)
20/01/24 21:14:50 PWiXk3M7M.net
2017年に1700Xを衝動買いして
まだ組み立ててない
メイン機はi7-5775c
863:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-0GOO)
20/01/24 22:12:37 L+EsDbflM.net
ブロードウェルおじさん
864:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-9rwV)
20/01/24 22:22:31 emQhf3GK0.net
もうコア揮発してるんじゃね
865:ノイズ対策すると向上するのはリンギングノイズが原因だ (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/24 22:24:19 4V1WbUAa0.net
－－ リンギングノイズ（解説） －－
● 電波
これはアルミで大幅に緩和できる
● 電気そのもの＆磁力
これはチップコンデンサー or アース or ツイストペアケーブル
その３つくらいしかアプローチ（対策方法）そのものが無いに等しいです
リンギングノイズとは：
電気＆磁力系の「ブレ幅」や「スイッチングノイズ」とかで。
（リニア電源はそういう点ではアドバンテージがあるが３Aしか出力できないのと）
（直結は”脈流の都合”できないため、電圧を調整する基盤に通していくので。リニア電源であってもツイストペアケーブルに加工いうか工夫することは、ほぼほぼ必須事項だ、ったりする）
画質においては：
リンギングノイズ＝ブロックノイズのような挙動になってしまうため
データがバグってるに相当する
そもそもな元レシピそのものが書き間違
866:えてるに相当していたため、ECC機能では対応できません。 本当ならABBBBBBが正しいのにABCDEFGとECC情報を送信している（ようなことな）ので、ECC側はABCDEかを確認するためそのバグったデータは通過されます （あれれ、、 それってスーファミのドラクエがバグって消けさた的な？「のと同じ。」）
867:ノイズ対策すると向上するからくり２ (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/24 22:27:05 4V1WbUAa0.net
スーファミのゲームは２段構えなんですよ。絶対的にバグってないROM側とバグってるバックアップ側で、チェックサムは合計値を取得するが。
プレイ中にブルスクになると、ブルスクONのLogによりなので次回起動直後に初期化される。パソコンの場合はそういう設定になってないから初期化はされないが
壊れたデータとして残る。 復旧アプリ次第では復元されるが、復旧ソフトなしでは困難だ
気づいたら壊れてたCASEは正しいが、読み込めないのは
「最初の元のを記録したときからバグれてる＆ECCすら無理」 リンギングノイズはそういうのへ発展するリスクがあるため
－パソコンにおいては、リンギングノイズ対策は
”要るというよりも”
リンギングノイズ対策されていないものは、まず使わないほうがいい。そのLvで非推奨
－オーディオの場合は：
リンギングノイズを混ぜ込むことで、他のノイズをごまかせるから
平面/フラットケーブルが好まれる傾向にある（＝なんちゃって高音質、ええ感じにぼかせてる）
パソコンの場合は：
色おかしいとかブロックノイズ感で画質がバグれてしまうためリンギングノイズ対策しておくことが大前提となる
（例：ビデオテープは結構繊細だったりする）（テレビのケーブルやFMラジオなども）
868:ノイズ対策すると向上するカラクリ３ (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/24 22:30:05 4V1WbUAa0.net
ツイストされてないHDMIケーブル： 推奨されません
フラットケーブルのSATAケーブル： 鯖なら推奨されません
PCIe4.0のNVMe： 十分に対策されない限りは推奨されません（安物はゴミと同じ）
アースの取れてないストレージ： 推奨されていません
プラケースのSSD： 推奨されていません
USB2.0でツイストしてない： そもそも使わないでくださいLvにはだめ
USB3.0でツイストしてない： そもそもそれ使えんだろ。くらいにはNG
ノイズ対策のされてない変換カード（NVMeの）： まごうごとなくゴミ
CPU４＋４ピン： ツイストしておいてください＋アルミ0.2mm厚も追加で
24ピン： ツイストしておいてください＋あと信号線は離すこと＋アルミ0.2mm
電源ケーブル： ２ｍｍで2本でツイストしておいてください＋アルミ0.2mmも追加で
フェライトコア： 4GHz以上にOCするならば推奨されます、3GHz～4GHz品があればそれでOK。
磁力吸収緩和シールド： 24ピンに使うと効果があります
磁力緩和： アースにおとさないことにはできません、どうやって落とすのか？（知らんがな）
電波緩和： 0.2mm厚のアルミでも巻いておけばいい
ケーブルからの電波放射： １本単位でやっておけばいい（理屈上）
ケーブルからの磁力放射： １本単位で（理屈上）
おすすめパーツ（例）
Micron ECO 5100？ああいう感じのがリンギング対策されてる（ただしアース必須）
ゴミ（例）
AdataのSSDとか。中華SSDとか。（アースしてても無駄には糞）
869:Socket774
20/01/25 05:07:59.51 YvPZHvxO0.net
きも
870:リンギング講座（続き）
20/01/25 08:56:09.00 7ZO9RI3Z0.net
磁石は絶えず磁力を放出しています。
磁力はあらゆる物質を透過するので磁力を完全に遮断することはできませんが、鉄を使って
ある程度は遮断することができます。
磁石を吸着させると鉄は強磁性体なので磁石になってしまいます。
ただし磁石の吸着している面と反対の面からは磁力がほとんど漏れていません。これは鉄と磁石が磁気回
871:路を作り、 磁力は外側に出ないで鉄の内側を通っていくからです。ただ、磁力の強さや鉄の厚みによって磁力を遮断する量は変わる為、正確に数値で表すことは困難です。 磁石の輸送はこの性質を利用しています。段ボール箱の6面に鉄板を入れてその中に磁石を 入れます。このようにすると箱からは磁力が漏れずに安全に輸送できます。 通常、弊社が発送している磁石はここまでの梱包をする必要はほとんどありません。 －－↑－－ 電気の特性そのものが「そもそもリンギング（磁力属性）」 電圧/リップルはクリアーしてるねんけど、磁力をクリアーできてない（すべての電子機器が抱えてる持病！） マザー側はマザー側で、CPUCPU側でDC－DCするのもあって マザーそのものが銅製だから。電源とは異なる磁力特性を獲得する＝衝突 or 加算される ある程度はチップコンデンサで逃がすけど（アースに依存してるから、アースが無いと効き目が悪い） 残ってるから「減ってる VS 消してる VS 無対策 VS 残りを削減した」 無対策に対しては、その全部が圧倒的に勝つんよ リンギングが減ってる以上は画質ｘ性能もろもろの差になってくる訳、さ・ω・
872:つづき
20/01/25 08:57:09.24 7ZO9RI3Z0.net
－設計の都合（例）
GPUだったらGPUで発生させたリンギングを削減する必要性がある/増幅回避策
ある程度は緩和してるけど、残ってるから。ゆえに増幅は回避したほうがいいんで
入力電力に限っては「一応は」アース側へ逃がしてるけど、増幅は少し起きる
ツイストペアケーブル感なことがマザー側でできてたら、さらに減るけど。
たぶんできてはいないと思うよ、ってことで
どうしましょうかね？ってので、CPUからの放射をカットしましょうかと（リアルに実行されてある案で）
画質においては「リンギングが％乗ってるから補正かける」⇒「ちょっとだけずれてる。（仕様）」
画質においてはある程度でリミットが来る（一定値以上の緩和を超えると補正値側が逆にずれてしまう）
－性能向上においては：
まずコンセントそのものが想像を超えてくる「ゴミ！」
対策することで緩和される。想定値に近付くから、性能が上がる（！）
デフォの状態が想定環境（Best環境）から、めちゃくそ離れすぎてるから
物理的に不可能なまでにひどい。
打消しとか相殺とか。遮断により、、理想値に近づけられるから、行き過ぎない限りは有限に伸びる
行き過ぎると補正値が逆合わないから
（電源のコンデンサ交換でいうと「増幅回路/ゲイン側」と設定が合わないまでに、インピーダンスの値が低すぎるCASEに相当（物が良すぎる））
873:Socket774
20/01/25 09:01:51.63 X3RAxLTA0.net
相変わらず脳が受け入れを拒否する奴だな……。
874:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-sOFI)
20/01/25 12:46:49 KoAd/L+tp.net
コレもうただの荒らしだろ
875:Socket774
20/01/25 12:47:59.55 NAWjl3tn0.net
Zen2でeffective clockとWHEAの確認してない報告はゴミだね
876:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/25 16:46:42 7ZO9RI3Z0.net
>>827 (IFを1900MHzにするとWHハードウェアEエラーA でるけど何で？)
２G帯は形態と電波干渉して相殺されるから、信号が56されてて
めちゃくそ相性がわるいので2.5GHzくらいにあげると極端に改善します
L3キャッシュは3.5GHzなので問題はありません
昔は携帯の電波よりもCPUが低かったのでなかったが、CPUが2GHz標準になったため
形態の電波と干渉してしまう。。それを回避するには形態の電波を
完全に遮断することが必須で
要は
アルミ0.4mmやってないから＋お前のPCWifiに感染してるやんけ（ちゃんと網状に仕上げて遮断しろと）
もしくは遮断塗料をぬったやつつかえよと。カラーBOXだとぅ？ それはさすがに手抜き感ぱな。
877:リンギング講座（つづき３）
20/01/25 17:05:12.74 7ZO9RI3Z0.net
Q： リンギングの対策は不可能に等しくないかね。
１． 鉄板を容易に用いてはならないわけとは？：
鉄板が磁性を持ちすぎてしまうからで。
磁性を緩和させたいのであれば「静電気」を利用するしかない
なぜ10枚の紙でもはさむことで、磁石のくっつき加減が悪くなるかというと
紙は静電気をもつため、静電気により磁性を獲得している
その磁性により磁石の磁力が56されているからだ
２． 電線に電流を流すと磁力は「90度」「完全な直角に磁界が発生する」
シールドを縦にすべきか、横にすべきかにおいて
縦にした場合はその１点だけ（その１mmのとこだけ）のみシールドされる＝場合によっては縦でいい。
電線に平行させて（横に）やったCASEは、もしもそのシールドが静電気を獲得しておれば
磁性をある程度56すころができる
鉄板にすれば？というのは「理論値」としての話で、実際は電線からの磁力を
MAXで獲得できてしまうのでその鉄板に強い磁界が「磁石のように」発生してしまうため
マザーの真上1cmに設置すると、静電気を帯びてないのに磁力だけあるという
糞そのものと化す。
鉄板が静電気を帯びてて＋アースされてて＋磁力を過剰に獲得していないことが必須だ。
んで磁力を過剰に獲得しないとこという条件は鉄板では「不可能」なので
アルミ板を使ったほうがいいとなる
しかしアルミ板をショートしない程度に帯電させて、アースしたりするというのが
これまた難しい可能性があり。
磁力を満たしているが程よい帯電をクリアーできないため（磁力相殺を行えない）
３．マザボの袋が相性いいとなる、もしくは綿とかシルクとかも相性はいい（燃えるけどな。）
（ものによるけど。ショートしないタイプのが相性いい。）
878:Socket774
20/01/26 05:54:29.13 lrQs6WnI0.net
全コア
■CPU : 3950X
■Batch# : 12/28 Amazon.com購入
■CPU冷却装置 :H150i PRO RGB CW-9060031-WW + NF-A12x25 PWM*3@2000rpm
■動作クロック / Vcore : 4093.5MHz/1.188V
■BCLK / CPU倍率 :99.8MHz/41倍
■コア温度 / 室温 : 72.8℃/多分17℃
■メモリクロック 2133MHz@15-15-15-36-51
■マザーボード : X570 I AORUS PRO WIFI (rev. 1.0)@F11
■温度計測方法 :HWiNFO64 v6.10-3880
■負荷テスト : OCCT V5.4.1 Small Data Set AVX2
■SS :URLﾘﾝｸ(dotup.org)
CCX
■CPU : 3950X
■Batch# : 12/28 Amazon.com購入
■CPU冷却装置 :H150i PRO RGB CW-9060031-WW + NF-A12x25 PWM*3@2000rpm
■動作クロック / CPU倍率
CCD0 CCX0 4275MHz/42.75倍
CCD0 CCX1 4325MHz/43.25倍
CCD1 CCX0 4100MHz/41.00倍
CCD1 CCX1 4125MHz/41.25倍
■Vcore : 1.188V
■BCLK : 100MHz
■コア温度 / 室温 : 74.0℃/多分17℃
■メモリクロック 3800MHz@15-15-12-21-39
■マザーボード : X570 I AORUS PRO WIFI (rev. 1.0)@F11
■温度計測方法 :HWiNFO64 v6.10-3880
■負荷テスト : OCCT V5.4.1 Small Data Set AVX2
■SS :URLﾘﾝｸ(dotup.org)
CCD1がネック
1.2V以上掛けると負荷テスト通らん
879:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/26 10:31:37 VZB2uhJr0.net
>>830
６コアと４コアの消費電力が同じ（電圧差による分）
電圧が同じになった場合は1.2Vの場合は、
消費電流分の20%くらいの分しからへらないから
4.3GHzに限っては16コアは８コアよりも結果的に消費電力は重い！ ＝ 電力上限（エコモードに引っかかってる）
少なく見積もっても10コア～12コアと同じ消費電力で4.3GHZだから ⇒
880:TDP105制限をOFFにしないとだめ？
881:GNDの取り方講座、リンギング対策 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/26 10:49:53 VZB2uhJr0.net
問： GND/アースをとれてない場合どうなりますか。
A： 何点アースしてるのかにもよる
マザーボードに９個あるやん??
７個くらいGNDしてた場合、GNDの鉄板のアースをアース線に流せてない場合は
ものすげえ劣化がおきる、ぼろぼろやわ・ω・
４個くらいしかしてない＋アースはできてるけど、アース先の電気抵抗値が「木材だ」
そういうCASEであれば少しだけ効果は乗るが
しきい値があって（それを）超えた途端ずっこける
実質的に６層というかGND面積が数倍に増えるんで、拡散される感。（濃さが薄れる感？）
その効果なら乗る、ただしGNDまでの距離が遠い（注：電源がアースされてる大前提な話でだぜ。）
－このGNDの取り方は「詰めが甘い」ですよーー！！：
その例
９ヶ所を真下に落とすと、アースとアースの距離が近すぎるから、むしろバグるぞ（：目安）
下を５つ、上に４つ感覚的には10層か12層基盤な感じにしあげるんだわ
理屈だけで言えば、アース線を直結させたほうがいい。
アース線がアンテナになるんで、裸ケーブルは推奨されない
マザボ側の片面（裏面は）電源の金属ケースに落とせるけど
マザボの表面側からつなげたGNDは（４か所くらいの分は）理想としては、アースケーブルを別で
アース行くとこは一緒なんだけど、レーンだけ変えることで距離が１00cｍ以上離れてる計算になるから強い
ただドレインさせないといけない可能性はある、追加したアースケーブル側。
アルミホイルとしたら(仮）アルミの中に裸の銅線か、アルミのシールドを接着させるかが。
（多層化させるなら究極は紙でも敷いておけば絶縁にはなる、燃えちゃうけど、そうやってGND面積を稼ぐ、ただし「GNDされてないとこ＝浮島」の発生させてはだめ）
882:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-leNi)
20/01/26 13:37:38 dIRrY21G0.net
きもいきもい
883:ノイズと性能のまとめ（プチVer）
20/01/27 01:19:11.14 74k47HLy0.net
リンギングノイズ：
電気 or 磁力に起因する、電気の方のは「2GHzとかの」高周波なので/コモンモードノイズ
コンデンサーで吸うても緩和策にしかならない
インピーダンス（抵抗）低過ぎてて、ロス発生での損失狙いが成立しない
半径３M以内において高周波系は最強クラスってわけだ。（低周波ならばロスが大きいから短距離でもつぶせる）
フェライトコアは熱変換させることでロスさせるのが狙い。（半分～10％～１％、ロス率に比例して発熱）
磁力のは「磁性」なのでMHzではなく”磁力線対策”
放射させてはならない、感染させてはいけないとか、、そういう系の枠。
磁性がこうなってることで、こう力がかかれば電流/電力が発生する（磁力干渉される限り＝磁力に起因する電気ノイズへ発展）
GNDアース線：
理屈で言うと「幅広のケーブルが最適だ。」らしいです
そのアルミホイルを折っただけ、0.2mmの金属を切っただけのそれがめっちゃ理想的（なようです。）
100円で買った２mmのケーブルなどは”電力とか電圧とかが高ければ”
薄いと焼けてしまうためその都合そうなっててだ、と。
ドレインライン線：
高周波/コモンモードノイズがコンセントから入ってくるまでに、コンセント側がゴミであれば
ドレインをすると感染する。ドレインの目的は帯電回避 or アンテナ回避で
コモンモードを回避したほうがいいという場合は、皮膜効果（単純なシールド防御）のみにして
ドレインはあきらめ
884:たほうがいい
885:ノイズと性能まとめ（プチVer）
20/01/27 01:20:13.66 74k47HLy0.net
コモンモードノイズフィルター：
回路利用系の枠のは基本的「＋」と「－」がないとできない
＋と－ってのは、モーターをつければ回るという意味で
GND－アース線 ー モーターの＋極 － モーターのマイナス極 － アース線
仮に70V発生してても、↑のつなぎ方においてはモーターは回らない（たぶん。）
ただ70Vの判定そのものはかかるからコイルの電気抵抗によって起きる発熱だけは期待できるかと
高周波はロスが小さいから通過する＝緩和策にしかならない（コンデンサーを数積んでいても。）
高周波は音質を悪化させることにつながるが、高周波の本体を耳チューニングで聞き取ることはかなりできない
ただし画質は劣化してしまうので、
オーディオはノイズが許容されていただけでしかなく（ああいう作りでもいけてただけで。）
厳密な意味では完全にOUT
多層化：
ベタGNDの面積は広いほど有利になる（ようです。）
マザーボードだったらケースをベタGNDにするはいいが、GND同士が近すぎるのと
むしろ過剰になってるから。多層化されてあったほうがいい。
グラボ側をCPUから遮断する（縦に鉄板を刺してるとか）そういうのをすれば
３次元基盤もどきになる、ただしそのべたGNDからまた別でアース線を伸ばすことが必須
（それと”おせんべい”の缶は、コーティングをはがさないと通電性が超低いので接点のとこの塗装をはがさないとダメ（１敗））
（電源の黒い感電しにくくするコーティングのも同じく。ネジで接続なら違うかもしれんが??、、、）
886:Socket774
20/01/27 01:20:44.55 74k47HLy0.net
ケーブルのラインそのものが分かれていても??：
放射ノイズがあるので乗る
その放射ノイズを潰せていないなら高周波は半径５ｍ以内では100%で感染する
低周波はつぶせていないなら半径１kmくらいまでは軽く乗るが。
フィルターで損失させて熱損失でつぶすことなら「低周波に限りだが」できるので
サージ（電圧が不安定な地域など）対策においてコンデンサ盛りまくり感あるのは
低周波を熱損失させてつぶすのが目的。
昭和のマンションは高周波対策されていないので、コンセントはゴミ同然だが
鉄筋コンクリなので少しだけ緩和される。。木造一戸建てはALL末期患者で。（お金がかかる）
電源ケーブル３ｍにフェライトコアとかしようものなら
発熱しすぎてOUT。長さが圧倒的に足りてない。
100MHz以上～3GHzまでの高周波ノイズだから
それによる発熱は夏になると都合が悪いことになると思われ
さらに厚みのあるシールドされてあるので、断熱効果は非常に高いことになると予測される
アース線にフェライトコアがまかれているのは
自分で放出させた高周波ノイズに再感染するのを緩和するのが目的（と思われ）
フェライトコアをつけましょうかと？「長さですかね。」（長すぎるのはあまり理想的ではないらしい）
電源ケーブル側は好きにどうぞなのだが、
アース線側は「レギュレーションの範囲内の長さで」アースにつなげるように。（銅線の抵抗値が増えるため）
だからか、、太さを2倍にすれば長さは２ばいにできる
純度が上がれば長さは数倍にできる、、なるほどなぁ（だが単線はとても固く、折れやすい）
887:Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-t4xE)
20/01/27 04:34:39 cM9daCO7d.net
MSI X370 ack
3600
適当にゲームブーストボタンを押すと4.2Ghz固定になって、X370のくせに強気でおいおいと思ったがベンチもゲームもド安定
AMDのOCとMSIのOCが別々でよくわからん。
こんだけ動くならマザー変える必要ないな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
888:Qvoi.png
889:ノイズ対策と性能まとめ（プチVer２） (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/27 19:33:04 74k47HLy0.net
－GND編：
９ヶ所あるけど??
極端に言うとGNDは「ダイレクトに取れたほうが」「決定的に理想的」
基板の配線設計において、GNDの取り方はかなり課題になってるようです
－GND編（改造というかMOD）：
静電気防止袋を、何も切り取らずに張り付ける ＝ 「微妙」（１敗）
静電気防止袋を、切り取ってGNDの金属とつなげる ＝ 「理屈的にいうとそういうことで。」
ピンポントで、GNDとりたい。本来は半田がいるが。、
電気抵抗とかを工夫するとシート状のものでGNDを落とせる。（ただし消費電力による。）
200Wなら無理かもしれないが。電気抵抗とか電気的な性質をうまく利用するとGNDをチートできる
切り取らずにベタ起きでもいいはいい、、ただ本来のGNDチートの取り方とは異なる
ないよりはいいけど最適化されてない ノイズあるはあるスピーカーみたいな仕上がり具合（？）
－炭・炭素・活性炭・カーボン：
電位差とかの話になる。
ショートしないが電機は通す（ただし練り込みなどが別途必要で。）
もしくは簡単な電波遮断効果としては「資源的にやさしい、汚染がゆるい」
床材あるじゃん？：厚みを持たせて塗るんよ（ホッカイロの残りカスを。）
段ボールに塗りたくるんよ、理屈はそうやねんな。
形状の制約を受けにくい or 金属資源の消費量を90%カットできる
アルミホイル破れるから、３層にするんよ＋テープもして
炭素－アルミ－炭素 ＝ １ｍ厚のアルミ板同等で ＝ 木造建築としては破格（後の汚染も90％減。）
ホッカイロのカスをそのまま置く ⇒ そういうことではなくて
アルミよりも電気抵抗がたかいのに、遮断効果だけある（絶縁素材の緩和につながる）
感電しにくいよな （人体的な意味で。）
ダイレクト金属よりはまだ感電しにくいよな～～、０Vに近い数値やと。
だが電気は通してるっていう ＝ その例が静電気防止袋（テロテロんのではないVerの。）
890:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-leNi)
20/01/27 21:01:29 w2Gb7f1Td.net
気持ち悪い
891:ノイズ対策と性能まとめ（プチVer３） (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-FkkX)
20/01/27 22:27:45 74k47HLy0.net
－ 隔壁 VS 個別に金属アーマー：
（メッシュ/網）
無いよりは圧倒的にまし。
穴の大きさが亀裂（裂けたときのは）メッシュと比べたら穴が広過ぎる
網戸でも細かいほうの、ほこりで目が完全につまっちゃうタイプ～茶こし
（個別にアーマー）
ケーブルのシールドと同じ。
そういう意味での回し方。
（nonメッシュ、板、隔壁）
隔壁は、この長さのｘこの高さとｘこの範囲までを”ひとまず”抑えるのが目的
個別アーマーは、ケーブルにするシールドと理屈は同じで。
サウンドカードにする金属アーマー（棺桶風、カンオケすたいる）とかSSDの金属ケースそれが典型例だ
放射の強度が強すぎる or 近過ぎる
そういうCASEに限っては隔壁だけでも効果が乗る
グラボなんかは棺桶にできないから（廃熱処理とのトレードオフ）隔壁の恩恵が大きい
メッシュとかでグラボそのものの緩和策は行えるが
サウンドカードほどはできないから。
マザーのHDMIでとか？：可能だけどコモンモードノイズ対策（リンギング系）については
メーカー依存になるから、期待はできない。あとDDR4側で１回書き込むから
グラボとそんなに変わらん。場合によってはグラボのほうがきれい目に出せる可能性が高い
★ 設置ミスについて ★
隙間は基本１mmが理想とされる（RAMのヒートシンクは妥協的だがパーフェクト。あと隙間埋めるのみ。）
変に空間が1cmとか５mm�
892:ﾉなってあると、スパイクっぽいのが出るCASEがあるらしい（強い磁力線） マザー、基板上の「右ねじの法則」の磁力線は、対策は可能だがきりがないので ひとまずは放射ノイズの緩和策だけでもおこなうといい（例：グラボにメッシュ＋グラボの真裏に広範囲な隔壁） SATAケーブルにシールドなどなど。 磁力線は効果が薄いわけではないだろうけど、っ先にコモンモードノイズ（＝電気系の枠の方のから） そっちを手入れしないといけないから。磁力ばかりに気をとられてると、電気系への基礎的な対策を見落とすかもしれない感、あり。
893:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-leNi)
20/01/28 02:03:04 NZ/QBQaOd.net
キメェ
894:Socket774
20/01/28 03:56:40.57 Ll1DxgU30.net
b1- でNGかけるといいぞ
895:Socket774
20/01/28 03:58:59.04 Ll1DxgU30.net
RyzenMasterくんスリープから復帰すると再起動するまで手動OC設定が無効になるんだけどなんとかならんかな
896:ノイズ対策と性能（プチVer）
20/01/28 10:42:48.23 l1y63cfn0.net
－ 設置ミスのまとめ －
・ PCケースに穴が空いている/排気とのトレードオフ
メッシュ網で緩和はされてある
穴付近は干渉が強いが、穴じゃないとこは干渉は減る
多層化されてないPCケースだったらそれは「単純シールド」と同じで
そこへドレイン線と同等なマザーのGND直結を行うと、マザー側が逆に感染する罠
・ GNDを電顕ケースに落とすわけだが
PCケースで必須性がないねん、な （そういうことよ。）
多層基板もどきの「べたGND層」それが欲しいだけだから
PCケースに取り付けのネジを差し込めるボルトみたいな留め具を
取り付ける行為そのものが” お前それはガチなマジな計算ミスしてんぞ！ ”（ていう。）
金属製のPCケースは「棺桶カンオケ」でサウンドカードをアルミの金属アーマーで囲んだり
するのと同じことをやってるだけなのな
受けてもらってるんよ、、電気系だからドレインというか接触すると「つながっちゃうから」
お前何やってんだよ！全部無駄になってんじゃねーかよ！！ ってわけ。
だから絶縁ワッシャーの話が出るねん。
だがしかし、ネジが絶縁されていなので意味はないです。（ってわけ。）
続く
897:ノイズ対策と性能まとめ（プチVer）
20/01/28 10:44:11.87 l1y63cfn0.net
電源の外側の金属部分へアース落とすにおいて
ケース内に電源を置けば、最も楽だ。（しかしケースと直接触をさせてはならない）
ケース外だったらCPUとGPUからの磁力干渉などは緩和されるが
（べたGNDもどきからの）アース線をどうやってつなげればいいかという課題があるが
排気穴があるからそっから通せばいいじゃん～～ （基本的な理屈やな。）
隙間があれば干渉が起きる
隙間を埋めていけば「ある程度までなら（！）」緩和される
ただしCAT8のLANケーブルとかHDMIケーブルに匹敵する対策を求められるCASEに限っては
隙間そのものは許容されない。
しかしWifiとかの電波はその隙間を通過できないから
裸よりはいい。コモンモードノイズ/貫通する高周波の対策の基本的な考えとしては
隔壁で遮断して＆隔壁とは絶縁させて接触による通電をさせないこと
究極につぶすのであれば、っていうのは「性能」よりも「画質」とか「バグりにくさ」を
優先したマザーの配線設計なので。 性能とアンチノイズは究極Lvに限ってはトレードオフ
裸状態は「お前それ論外」で。
だから言い方を例えると「Lv50まではすんなり上がる、それ以上にしようとすると条件きつい」
裸とか設置ミスと比べたら そこまでは伸びますよね～～（画質含めてもろもろ）って話
898:Socket774
20/01/28 10:58:03.26 l1y63cfn0.net
↑
ティッシュの箱使って
模型つくってからやったほうがいい。
そのような設計図もどきがあったほうが狂いが減るんで
899:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6634-/fp1)
20/01/29 05:14:57 rjRDo2f80.net
まず自分の電磁波をどうにかしろと。
900:全）ノイズ対策と性能 まとめ
20/01/30 03:36:11.93 aV3MSgOP0.net
・マザーボード （やり方）
１． アルミA－鉄板－アルミBのそれを用意する（アルミは0.2mmくらいが理想）
（ちな、私はアルミAを12層のアルミホイル、アルミBを２年前に拾った粗大ごみのアルミ製の日除け板0.2mmで作成）
２． ２層以上の多層化においては「アルミA－鉄板」はマザーと固定（完全）されてないと設置に無理が発生する
３． ３枚目のアルミBはただの”ベタGND”なので鉄板にガムテープで張り付けるでもOKや、で
４． ネジで固定するならば？
５． ネジをねじ込む、そのためにはネジの長さを最適化したらいいわ（長さ不足ので無理しないことやな。）
６． スペーサー（オスｘメス）でやってしまえるのならばそれが１番楽だ。（３mm以上の隙間が必須になってたため）
７． 縦置きのPCケースだったら長いネジでやってしまったほうが、いいかもしれんけど
８． PCケースに直結されてるスペーサーに打ち込めないので（ノイズ対策の都合。）
９．絶縁方法としては、木材に穴あける（スペーサーと固定する穴）
そのままだと通電しちゃうんで、プラチックの筒みたいなストローみたいなものをそのあなにハメるのさ
木とスペーサーもネジも木の板とは接触してないから
その木の板にスペーサーを打ち込むなり、ネジをねじ込むなりして固定（完全）さす。
10． もしも適当にやっちゃうと、PCケースに取り付けする時に「???」これ無理じゃね？なる罠
（例：ネジの長さが足りてない！ or スペーサーとちょっとだけ位置が合ってないとかで。）
（完成予定図を描いてるときに、見落としがちなのが、作業内容＆手順＆ちょっとした計算ミス。その３点）
その３点が同時に起きることで、疲れてきてるのもあり頭が回らなくて”余計に”２ｈコース・３ｈコースとなってく、なのぜ
901:（完全）２
20/01/30 03:39:13.44 aV3MSgOP0.net
・ PCケース側 （要ること）
鉄製の場合は磁場漏れは減るけど、電波（ホワイトノイズ）というか
CAT8のLANケーブルとかHDMIケーブルにとっては完全にOUTな。周波数系のノイズが貫通しちゃうんで（鉄とアルミは性質が違う）
６面の全部を12層のアルミホイルでまずはシールドすることが必須で
問題はそのアルミとマザー側を接触させてはならない（＝通電させてはならない）ゆえに
マザー側と電源と接触するとこの（PCケース側のアルミ部分）だけでもガムテープで絶縁することが必須！
（外側をシールド？）「内側でいいよ。」「外側にすると開け閉めで大問題になるから。」
・隙間を埋めるについて：
洋服収納BOXみたいなタイプのは、ほとんど苦労はしないわ（吸気と排熱はまた別として）
赤ファミコンとか64とかスーパーファミコンみたいなCASEのは
グラボが突き出てるわけだが、まずはグラボの穴を考慮せずに。グラボの穴以外を先に手を入れていけばいい
初期段階のが（試しに作ってみたその段階のが）そもそも未完成なままであるのならば
お弁当箱みたいなのをイメージして、不足要素を特定していくといい（お弁当箱にしたうえで）
それからさらに”排気”をどうするか。それを絵に描いていく
突き出てるグラボはメッシュ網くらいしか方法がないので（冷却を優先した形態だし。）
⇒ CPU側とグラボを隔壁で遮断する（内側はそうするといい）
穴を埋めてもグラボは冷えるけど、自然冷却は０になる
最初に予定していた一体型ケースに仕上げてもいいが、DVDドライブを支えようにも強度に余裕がない点。
グラボに金属アーマーしてもいいが、排熱の都合でメッシュ穴そのものは残る
だから宅急便のトラックみたいな形状だったら楽だよなぁ～～、一体型もワンチャンスあるし（？）
ただ自然冷却に課題が別で発生するが、ノイズ面では有利。
冷却を強くしたいならメッシュ網で
902:トレードオフ
903:（完全）３
20/01/30 03:55:12.68 aV3MSgOP0.net
・電源について
ノイズの感染量は、隙間の位置と隙間の大きさが目安になる
消費電力が低いなら冷えるよなぁとか。
隙間の大きさはそういうので決まっていく、排熱はメッシュ穴とのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌで
１番理想的のはPCケースの内部に入れてしまう （キューブ型以上からはだいたい多分それ）
PCケースの外であっても緩和策ならできる
一体型PCの場合は、排熱処理の課題をまた別に抱えてる点 （そこへの考察に時間がかかる、かと）
消費電力が45Wくらいだったら、窒息に近い状態でも冷えるから問題が無い
普段は冷えてると思う。 穴のON/OFFができれば普段はかなり効いてる状態にはできる
理想形でなくても緩和策ならある。ただ１点としてはケーブル線の感染と対策が きつい。
ケース内に突っ込めるほうが楽やなとは。CPUノイズとかは知らんけど
・ 経過途中のレポ（実際の状態）
裸の状態を「－10000」とする（仮）
その中に内訳があって、リンギング系のノイズと、周波数系のノイズと、磁力系の直接干渉
磁力干渉については、アルミでも一応は効果が乗るので、鉄板の上に＋アルミをすると効果は少し加算される
さらに隙間を３mmに近づけると効果は上がる（リスクも上がるけど。しきい値との相談や、な。）
電源側と電源ケーブルに起因するリンギング系と、磁力系は「不完全Ver」よりは効果は前に出る（安定してる）
問題は周波数タイプの（ホワイトノイズ系の）そっちのが
隙間を埋めてる完成度に依存するから －10000よりは緩和させてるから、より安定はしとるけど。
仕上げきるまではどのくらいな差になるのかは、なんとも言えん。
リンギング系と磁力系は（とりあえず）皮の鎧シリーズを装備したくらいには対策済みなので（次は鋼に上げるしか。）
周波数関係のは全部やり終えてからの「その状態がどんなものか。」という判断になる
０とその状態（完了）での比較になる、途中経過はPCケースの完成度が０と90だとそら違うは違ぇ
90と115で比べるのではなく、115までの過程を見ている程度だわ。115％で本当のデフォ、115%でしか得られないそれ、ってのもあるし。不完全段階でも０より良くはなってるとだけ一応
904:Socket774
20/01/30 04:26:41.62 FIoRfBXq0.net
非表示推奨
(ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
905:（完全）４
20/01/30 04:54:05.37 aV3MSgOP0.net
・電圧が下がるとノイズが減るかもしれないが、メモリのCLは増える
（解説）
クロック数が増えるとIPC的なものも上がるけど、レイテンシは増える。しかし
待機時間というかターン数の削減につながるので。
内容にもよるけど一定以上の容量（ゲームとか）を超えると
レイテンシCL＋２のデメリットを許容できる。
問題は容量や内容が低くなり超微量になり過ぎると、CL5とかのほうがいい
ただしMMDﾐｸﾐｸﾀﾞﾝｽとか３D＆CGくらいの容量になると、ターン数削減効果が勝りやすい傾向にある点
・電圧
1.20V： 遅めなのかもしれない。動作電圧の低さでカバーしてるだけかもしれない（19nmと17nm）
1.50V： ハイスピードなのかもしれない、ただノイズ盛りｘ２になってるかもしれないが
（バグれてあるかの確認は、その計算結果をバグれていない側で確認する。）
・推奨クロック数
SkyLake 14nm： 3.0GHzまで、そしてFinFetが糞なので低クロックもまあまあ電圧は高い
14nm+： 3.3GHzまで、低クロックの電圧は下がってるが液浸７nm（10nm）には劣る
EUV７nm： 仕様による、Finfetがこなれてるので上のクロックは3.3GHz－1.00V以下が確定
ZEN2： 4.0GHzは恩恵無し、OC帯でスコアだけ。 ６コアを2.2GHz以下で回すとめっちゃおいしい
～2.2GHzに限ってはEUV７nm（ガチ）とDUV液浸７nm（ピッチ幅だけ）は、ずば抜けてある
Skylake比でいうたらZEN2なら3.5GHz保証、3.8GHzからはすべての石でOC枠、あたり石で3.7、１チャンス3.6GHz
3.5GHzでもふつう、2.2GHzならよりノイズ関係は有利になる電圧が落ちる
14nm＋までだと3.5GHzは妥協感あるかもしれない（スコアとのトレードオフ）
変に定電圧を詰めるくらいなら2,2GHzで回すか、2.７GHzにしてP1ステートでとか。（2.8以上でP0なるから）
ただ3.5GHzなら1.02Vとか1.00Vとかそういうのが保証されてある。3.6からが当たり石との差が出る？
906:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/01/30 05:10:33 aV3MSgOP0.net
メモリOC
（電波の周波数が干渉するについて）
DDR4－3200 ＝ 1600MHzです（1600を２レーン並列で3200相当のサイクル）
1.6GHz － 一般家電（格安）
1.7GHz － 一般業務用の室内無線
1.8GHz － 携帯電話
1.9GHz － 携帯電話と産業用
2.0GHz － 混線禁止枠
2.1GHz － 混線が激減する（そりゃ衛星の電波をつぶされるわけにいかんので。）
2.2GHz － もっと減る
2.3Ghz － 商業用ではない（一般商品ではないので混線が激減する）
だがZEN2のIFは1800止めなので
IF2100にできないので 1.933GHzと2066MHzいう泥沼ゾーンで詰み
（あまりおいしくない、スコアだけの枠）
DDR4 4200にするとむしろ通りやすくなるかもしれないがCLは増えるので
サブタイミングの設定もがやり直し（全部がやり直し）
敗因：お前のPCケースまじ糞 or お前の家木造だから無理
907:電波干渉 in Nippon編
20/01/30 07:19:00.61 aV3MSgOP0.net
DDR4－
2133： ふつう
2400： まあまあ
2666： ふつう
2800： 最強クラス （The best！）
2933： 2133と同じくらいな電波環境 (Nomal)
3066： 劣化
3200： 多分最強 maybe （ better )
3333： たぶん最大かな？ possible/possibly (3200だめなら3333なら通る、そういう地域向け）
3466： だめ （ Bad ）
3600： 3599ならセーフ （ 理論上のBetter ）
3733： だめ （ Bad ）
3866： だめ （ too Bad ）
4000： たぶんOK Sure寄り
4133： 微妙
4266： スマホ ( 本気の糞 ）
4400： 多分最強 maybe
4800： 4799ならセーフ （理屈上の空席枠、2399MHz）
4933： 死産枠 （ 本気の干渉 ）
2800 ⇒ 3200か3333 ⇒ 3600 ⇒ 4000か4133 ⇒ 4400
（400刻みと覚えておくといい、ガバガバだけど。）
908:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-RNyz)
20/01/31 18:58:22 48nKnLy20.net
>>803
3900X+C8Hだけど俺もそう思った
全コア固定でOCしても思ったほどマルチ上がらないし今は結局全部Autoにしてる
909:ノイズ対策と性能 （完全） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/01 10:12:35 H9jHkWSm0.net
－ 軽減の程度 －
１＋１ ＝ ２％
0.01＋１ ＝ 100倍
なので20dbデシベルで10倍、40dbで１％
１％に対して＋１なら２％だが、0.01からだと＋40dbと同じ効果になるから
１％まで落としこめば裸と比べては圧倒的に「（ノイズ緩和の）恩恵を受けてある」でOK
－ 遮断ｘ相殺の方法 －
１GHzまでにおいては強烈な電波が主で
TV、FMラジオ、携帯電話の３つ
それでね。0.1mm厚でシールドしたとしてどうなのかというと（20db～10db）
メッシュ網で通過できなくしても（10db～20db以内）
振動エネルギーをどうにかして熱とかへ（抵抗値を利用した）消費させないといけなくて
0.1mm厚のアルミ板＋12層のアルミホイル ＝ デフォな組み合わせで
＋さらにメッシュ網 ＝ FMの電波はかなりﾀﾋる（TVがもっと強烈で足りてない）
厚みがあれば効果は高いが
どういう意味での使い方かというと60db以上で下げるなら（１/1000～１/10000）
もしくはCPUとかグラボ並みに距離が近いとか
続く
910:ノイズ対策と性能 （２） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/01 10:13:23 H9jHkWSm0.net
遮断と相殺においては
0.1刻みではなく１刻み（10000なら100刻み）
その効果が発生するのがわかってある分を優先して、まずは仕上げるといい
３層構造で20db以上にはなってある。さらに20db盛るにはどうしたらいいか
受信できないなどを考慮したら「30db」 ２％～３％への緩和なら実現は容易っぽい
その状態で”フェライトコアと＋コモンモードチョークコイルの２個を”使うことで
１％相当を実現すればいいと思うねん
１/50までは（10000でいう200までならば）いける思うわ、格安で。
0.01単位（１/10000レベルででの）そこにおいては、一般家庭は不可能かと
オーディオだったら電池で、そういう次元なるんで
１ｍm厚を用意してもいいねんけど。。ベターBetterな想定環境に持ってく程度ならば
合計値で１％に下げたらいいから。
とにかく１mm厚が無駄になる可能性があるくらいには
パルス系ノイズとコンセント側のノイズが「ゴミ！（品質）」
0.1に＋１の漏れ、貫通 ＝ 10倍
テレビとFMと携帯電話がすげえ貫通する思うんで
重課金したとこで。
しかし家が木造だったらくそすぎるんで、自室だけでも対策した大前提で
アルミ製のPCケースを買うのは基本かと。（余裕持たせてるだけだけど）
マンションだったら（吹き抜け型に限っては）最初から5db以上の緩和補正値だから、木造はそれだけ不利。
911:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-KBmY)
20/02/02 07:24:00 NrfPN0R0M.net
久々に見てみたらノイズだらけでワロタ
912:ノイズ対策と性能（３） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 11:30:41 axT0f8uV0.net
－ 電流ｘ磁界ｘ力 （で見た場合）：
周波数 ＝ 力＆振動
電気 ＝ 電流
磁界 ＝ 通電中に起きてる「右ねじの法則」
● 簡易的な分、対策としては：
シールド
PCケースが３層以上に仕上がってて
金属アーマーみたいなのが出来上がってて
CPU側が遮断されてて
床と壁の低周波（音系）の振動は対策済みで
ケーブルはPCケース内のダクトに通されていて
（ケース外でもいいがPCケースによる軽減効果の恩恵がなくなるデメリットは痛い）
電源は鉄板＋アルミ２層化されていて
ケーブルはツイストペアになっていて（24ピンは不完全Verだがやってはあって）
アース線はコンセント側がツイストドーナツで、根本がフェライトコアで。
電源ケーブルをコモンモードノイズフィルターのやつに巻き付けてあってと
磁界＋力 ＝ 電流なので
周波数という振動が変な方向から入ってくると、逆流が起きるから周波数のカットは必須
電流＋磁界 ＝ 力なので
磁力干渉すると変な方向へ力が発生してしまい、その力＋電流＝磁界となり
その「磁界２＋力 」と 「磁界（元）＋力」による逆流発生のリスクが増えるから
磁力干渉はさせないほうがいい。のでケーブルはダクトに通すなるべく根本付近まで
根本付近との接続は工夫が必要だ
べつにダクトの内側が金属でいいため、絶縁処理は可能。
913:（３－補足１） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 11:33:26 axT0f8uV0.net
↓が先に書いた分で、↑が書き終えてからの分
（低周波＝騒音など）
バイクのエンジンのメンテ中に出るあれが100db（100デシベル級）
家で鳴らしてる音量30以下のは60db～80db
床から音が貫通した場合は、床すら貫通する高威力系の枠ゆえ
木造の場合は床に段ボールやっておくとかは必須
床から60db以上のが付きあがってくることそのものが、異常で本来なら25db以下
とにかく振動していることが異常
（高周波＝ラジオとか～以上）
電＋磁に力なのではなくて、力の方向が逆に入ると電流が逆流するんだわ
ツイストペアケーブルになってないと（＋－のそのコンボ技だからの効果で）
配線が１cmしかなかったとしても 逆流耐性が全くないんで、だめだと
基板を作ってる側においては逆流へ対して 何かしらの手を入れてあるかもしれないが。
問： ＋線だけ－線だけとかをツイストドーナツ風にねじれば??
A： GNDなら出口ゆえCPU４＋４ピン側の、＋極なら根本付近
ツイストペアにできるならツイストペアの方がいい、ツイストドーナツよりは。
ただし対応可能なのが
電流が逆流したらに限っての分でしかないから
電＋力による「磁力干渉」そのものは全く防げてない
アース線だったら、コンセント側からの逆流がまずいからコンセント側をツイストドーナツ
根本はフェライトコアで抑え込むから、ツイストはいらない
914:（３－補足２） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 11:34:38 axT0f8uV0.net
－ ブリキ缶（鋼）の話がたまに出るのは：
距離が近いから隔壁が必須なのに、付いてなくてグダグダだったというCASEで。
ということはグラボはCPUからは隔壁したほうがいい。
－ アルミホイル24層になってたりすると：
アルミホイル０層（鉄板のみ）と比べたらそりゃ効果は乗るんで、ってだけ。
単純な面積の話だと思われ
30ｘ30cmで無防備であったのならば。その隙間が完全に０に近い状態になりの
24層の隔壁が加わっておれば、そりゃ効果乗るってこと。ラジオで言えば
受信に失敗する感じなので（電波は来てるけどメッシュ網で貫通量が減って弱すぎてて再生できん）
915:（３－補足３） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 11:35:31 axT0f8uV0.net
－ ケーブル（！）こいつ”も”犯人なんだよ：
マザーとの距離が近いから、こいつとマザーが磁力干渉し合っちゃう
ケース内にケーブル用のダクトが必須で
そのダクトをさらにアルミとかで強化しておけば、これ以上やっても％がきついから
先にフェライトコアとか金属アーマーからやってみては？（ってとこ。）
－ 理屈だけで言えば
マザーの表面も（裏はPCケースとかベタGNDもどきがあるので）
金属アーマーしたほうがいいねんけど、隙間だらけでコスパが悪いから
廃熱を優先するんで。 あえてやるとしたらアルミメッシュ＋スチールメッシュ
（極端な例だったら：非常に危険だがスチールウールによるCASEが報告あるはある）
スチールウールの発火性能は圧倒的なので、使うとしてもマザーにするんじゃなくて
ケーブル側が主になるかと（俺はやらんけどな。即死案件なるんで）
PCケースに守られてはおるけど、マザー本体の自家中毒は起きてるかもしれない
外側は多層化してるんで内側に来るときのは、ものすげえ軽減されてるが
反射分のは１層未満の軽減効果しかないから（自家中毒してるかもしれんなぁ、と）
916:ノイズ対策と性能 （４）
20/02/02 15:51:50.56 axT0f8uV0.net
－ コモンモードチョークコイル（高周波、100MHz単位）
（電源装置のやつ）
枯れてる設計だと思うんで” 高く見積もっても300MHz ”までを95％以上カット
テレビが700MHzで、携帯電話が1800MHzくらいまでだから
電源装置のをはぎ取っても、効果はあまりないと思われ。
ラジオ屋まで行ってきて（電気街まで行ってきて）
高周波対応の中でも１Ghzとか 500MHz以上とか書かれてある方のを１つではなく２つ
液晶モニター側と、PC側で１個ずつ
電源装置側に積まれてない理由としては
距離が近過ぎて「搭載できない」共振してしまうから無理
電源装置側の根本につけてしまうと、距離が近過るんでだめかもしれない（：注）
あとブレーカーからの距離が遠いほど
電気的には不利で。コンセント側の太さがせいぜい3.5SQ～２SQ（2mm）までしかないのと
１周４cmとしたら８回巻きで32、16回で64cmになるから。
1.5mのケーブルでも１個つけただけで２ｍになるんだわ
数をつける言うかは、電源装置内部まで考慮したら全長で４ｍ近くなる??
数をつけていくとケーブルそのもの制約がつらい。（運動場のやつが太さ
917:3.5SQってとこだし） （電線については、引き込みがおかしい家とかもあるんで。そっからの話になってしまうが） － シールド HDMIの親指を置くとこまで先っぽまできっちり！ ノイズフィルターで省いた後の分は「放射による感染」だけしか乗ってないようなもんで 感染量を減らしたほうがいいから。隙間を埋めるというルールにおいては（ドレインさせない前提で） DC12V線（黄色）とかのノイズ量はあまり除去できないから、ツイストペアの効果が絶大で シールドをやることで30dbくらい（２％まで）カットできるらしいから、そういうわけで
918:ノイズ対策と性能（５） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 20:21:01 axT0f8uV0.net
－ 100db級と120db級の。120デシベル以上を落とし込む方法とは？：
Q： 120デシベルというのはそんなにも異常なの？
A： 向かいの音楽室が夏場窓を開けてて、それが聞こえてくるとして
その時の音楽室内部における音量は80dbあるかないかくらいだそうです
なので120db級になると仮に窓が開いてなくても
体育館からの音漏れみたいな現象が起きると考えられる。
（説明）
120dbを落とし込むというのは、その地点に到達したときに20db～30dbにするという意味で
ノイズ判定の場合は隙間からの漏れというのがあるので
10dbくらいまでカットできたとしても0.01＋0.5＝0.5となる（ので）隙間に依存するのぜ
問題は到着した時のノイズ量が40dbであったら25db未満になる設計はずが
40dbのが最終的に届いてしまうので、さらなる防壁が必須なようにおもえてしまうが
そうするのは「反射」を考慮していないため
家の外壁とかから手を入れることが、その場合に限っては必須になるのぜ（例：テレビの電波はやばい）
つまりは” 洋服収納BOXを小型マンションとして ”そのBOXにPCケース in PCケースするしかない
さらに問題なのは
919:ノイズ対策（５－２） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/02 20:21:54 axT0f8uV0.net
有線2.0ケーブルがその80dbの電波を拾ってしまうので（かなりムリゲーと化す）
有線LANケーブルがその80dbの電波を拾ってしまうので（かなり・・）
電源ケーブルがその80dbをひろってしまうので（1GHz系のコモンモードチョークコイル付きじゃないと無理）
オーディオのケーブルがその80dbを拾ってしまうので（かなりムリゲーと化す）
オカンがテレビ音量22で扉を貫通してくる ＝ 40db（部屋55db～60db）
ノイズ対策で下げれるのは40dbなので、貫通が80dbなら感染は40db（あと20dbはほぼ無理）
聖域を作成してもUSB2.0ケーブルと有線LANとHDMIが凶悪な感染を引き起こすので50db以下にできない
ただし120dbよりはまともなので120dbの状態がいかに糞かは（それなら知ってるから）
20dbつまり聖域を作成するのであれば
聖域と同じくらいのダクトまでも作成することが必要だが、一体どうやって
オーディオを通すかという、HDMIを通すかという根本的な矛盾性があるのぜ
（非常に泥沼。）
オーディオは何とも言えないが
USB2.0の信号線は基本的に56しても大丈夫なので
USB2.0にフェライトコア～コモンモードチョークコイルを（1GHz）取り付けるといい（シールド付きで。）
USB3.0のケーブルはマザー側になるべく埋めてしまう工夫がおすすめで、ケース外にするならばケース In ケースが推奨される
⇒ 簡易策により削減した状態の状態は
おおよそ「80db～35db」（FMラジオ系までは120⇒35db）（テレビが120db⇒80db）
⇒コモンモードチョークコイルで
おおよそ「60db～35db」
⇒聖域そして聖域で
おおよそ「50db～20db」で
⇒家そのものが聖域で
おおよそ「30db」になるが窒息死するわハゲ！
920:ノイズ対策と性能（６） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/03 02:49:20 amyb6Hip0.net
－ 電波遮断と電波そのものの威力値：
一般家電： 10ｍW （１倍）
テレビとか： 10000W （100倍の10000倍）
一応。距離減退はあって
921: 周波数の２乗。短くなる。 2.4GHz－20ｍ（100ｍ）としたら1.2GHz－80ｍ（400ｍ）、600MHz－320ｍ（1600ｍ） 大阪なら生駒山とテレビ大阪から16km離れるごとに20db下がる 平均32km～50kmと仮定したら40dbさがってて 100倍の10000倍ではなく10000倍で計算するといい 10000倍というのは100db/100デシベルだ よってフェライトコアで60dbくらい減退させるといい感じに仕上がる FMラジオは直線距離で あなたの家の５Fまで飛ばすから、途中にマンションがあれば減退が加速するんで 家に到着するときは60dbくらいまで減退してある（大阪なら生駒山とかでない限りは、奈良寄りでなければ） シールドとメッシュで20dbくらいの減退にせいこうするだけでいい感じに仕上がる 詰めていくならば、お金がかかるが20dbくらいまで56せる 携帯の電波が もしも自分の家で２本にできたら80dbくらいだわ（100dbもない。） 理屈だけで言えば40dbまで落とせる可能性が高い。 とにかくややこしいのがフェライトコアでしか56せないテレビの電波で。 とにかく2GHzに近いほど、アルミホイルシールドが効く。 逆にFM電波くらいまで下がると（それでも100MHzはあるが）メッシュ網が効くから減退し易いっぽい テレビがメッシュの網目が問題でうまく減退できない。 1.8GHzくらいのはそもそもな距離減退があるんで一応。場所次第だが
922:Socket774
20/02/03 04:12:13.36 4RTBV5bD0.net
shaminoがツール作ったよ
URLﾘﾝｸ(www.overclock.net)
Had an idea for the CPU to slip in and out of CCX OC Mode depending on workload to maximize light/heavy load Freq.
This will work on Crosshair/zenith 2:
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
Usage:
load defaults in bios with whatever rest of tweaks desired except manual oc.
Run Tool.exe
Key in CCXs freq desired in MHz (eg, 4100)
Key in Voltage desired in mv (eg 1250) when in CCX OC Mode, and whether to use adaptive VID or manual mode.
Key in threshold to switch in terms of % of core loading (eg 10 means 10% and >10% core loading will switch to CCX OC Mode and <=10% will remain at normal XFR mode.
There is some hystersis built in to prevent too much slipping in and out of OC Mode when at borderline-threshold load. Shouldn't be noticable load since the freq is already set and it just slips in and out of OC Mode.)
Click Start to start.
Click Stop to stop. It will resume into normal XFR mode
Changes to parameters without clicking stop will not take effect.
Save/load profiles as needed.
Once satisfied, save the profile as the default 'profile.sav'. Then close program and from then on just double click and run Background.exe to keep it in the background/load at startup.
923:ノイズ対策と性能（７）
20/02/03 09:52:34.78 amyb6Hip0.net
－ 防音と根本的な考え方が違う：
音波は周波数が低いことが多いんで、抵抗値を稼ぎやすいから
壁そのものがスピーカーの代わりになっても、壁の抵抗値があれば
０距離よりはゼロレンジよりは低いから
障壁１でかなり抑え込もうする傾向が強い（例：音楽室）
－ 高周波系になると：
抵抗値そのものが発生しなくなるんで、
厚みを設けても抵抗値による減退が音みたいには発生しないのだわ
音の消音は抵抗値で「ごり押しする」傾向が強いが
高周波系はそれそのものがちょっと無理で ＝ 反射した分をかなり浴びてしまう点
アルミホイルでぐるぐる巻きしてもダメなのでは無くて
ぐるぐる巻きにすると「機器そのものがバグれてるだけやねんな。」
圏外って表示されるけど、ばぐってるだけなんだわ。（障壁１しか用意してないやり方だと。）
－ シールドルームの問題点：
外から入ってこれない ＝ 中から放射できない ＝ 人がそこで作業するのは非常リスク
電波はそもそも貫通してるから100を浴びてはいない（連続で浴びるから別な意味はあるけど）
シールドルームはわずかに入った分であっても、逃げ場がないから反射し続ける限り、電波がﾀﾋらない
音波だったら抵抗値が高いから、反射回数そのものがしれてあるが。抵抗値低いから反射し続けることなる
924:ノイズ対策と性能（７－続き２）
20/02/03 09:53:37.44 amyb6Hip0.net
－ シールドに限界があるというかは：
シールドの効果量を上げすぎると違う問題がある。
何らしかな方法で電波を逆走させることが必須で（例：コモンモードチョークコイル）
マンションは部屋数でリフレク（リフレクション、反射）させてるけど、１部屋あたりの負担は軽い
１部屋だけで80dbのリフレクをやっちゃうと、違う意味で問題が残る。
PCケースでやるとしたら。
理想形としてはマトリョーシカ方式や、ねんな（多分。）
マザボ用のケースがある＋電源用のケースがある ⇒ 洋服収納BOXがある ⇒ キッチンテーブルがある
⇒ 自室がノイズ対策の緩和策を行っている（40db～25dbに相当する）
そうしたほうがいいわけが
リフレクションが酷過ぎてマザボ側がバグってしまう、わざと貫通するようにしてて
貫通させてある都合 外からの放射をカットしないといけなくて
自室の段階で20デシベルのカットしてて
キッチンテーブルーBOX間であるていど反射するが貫通するようになってるから
言い換えるとマザー側から反射した分がマザーに帰ってこないようになってて
925:ノイズ対策と性能
20/02/03 09:54:20.04 amyb6Hip0.net
壁１枚で60dbの落とし込みをすると
外側がそんなけ反射してる ＝ 内側もそれだけの反射を引き起こすんで（かなり抜けが悪い）
抜けやすさを考慮したら
反射の反射でまた戻ってくる分を減らしたほうがいい（外へ漏らしてしまったほうがいい）
もしくは圧倒的に変な方向へぐにゃぐにゃなるようにして相殺させる（閉じ込める＝網メッシュ）
厚みを抑えることで抜けをよくして、マトリョーシカにして
しかしながら元々の厚みがないから、どこで60db軽減したかというと
マザーのケースの”外側へ”反射した分だけで（マザーの内側で56した分ではなく）40db以上です
当然にマザーから放射する分がありますよね
このマザーは薄いので漏れるんですよ、どこで相殺かかるか言うと
自室の境界線までで40dbﾀﾋります、と。 ドアの外が40db軽減されるがテレビとかが外は貫通するんで
マザー放射分は「－40db」なってるけど、それ以外は最大100の標準80dbくらいやで～～っていう
フェライトコア方式以外で0dbに落とし込むのは「妥協したVerで」
ノイズ感染してるについては、ズレ２％まで許容されるならば0.001%にしなくてもいいCASEなら
0.001%にこだわる必要性は薄い。
低周波寄りになるとリフレクする距離が１ｍ単位もあるから
１部屋用意するのへ10ｘ10mもいるから、狭い空間で妥協してしまうとハイパーリフレクション部屋
しかしその空間内では何もできないし。中でPC動かすと自家中毒を引き起こすだけ（＝単なる測定器としての利用に用途が偏ってるわけやな。）
926:善Ver－まとめ） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/03 17:47:07 amyb6Hip0.net
（まとめ）
Q： 鉄でも遮断効果あるのに何でアルミなの??
その経緯 ＜＜ ホームセンター/コーナンなんだけどさぁ１ｍｘ１ｍが1000円だったの
アルミを買うと原価が違うから倍額になるわけだが。３倍くらい変わってしまうの
HDMIケーブルとか電源ケーブルが地味に1.5mあるんで （50cmｘ50だと金がかかる罠）
鉄のメッシュ網について検索したところ
答え１： 電波遮断においてはアンテナとして向かない素材は効果低い
答え２： 鉄とかはアンテナとして利用することがあるので１ｍ厚での遮断効果は高い
答え３： （しかし）鉄に限っては磁力が最大でネオジウム級まで伸びちゃうので＝磁気帯び
答え４： 鉄を０距離で６面囲みスタイルで利用することは推奨されていない
（その例：この部屋おかしいなぜだ？ ⇒ 鉄筋がすぐそばだから磁力判定がきつい）
家の場合さぁ、鉄筋のそばではなくて石膏ボードの近く（のき、軒系）
電波遮断と磁気関係の過密なゾーンってのは、自動販売機とかものすげえ磁石とか（CTスキャン）
そういうのと挟まれてるから。そういう複合的な分け合ってちょっとロビーが糞なんだと。
Q２： アルミの方が効果薄くないか。
A： 条件的にはまたちがうけど総合点数としては鉄よりも薄い
アルミは磁気帯びの程度がしれてる（MAX10％）
鉄を厚み５倍にするくらいならアルミか銅で10倍にしたほうが、磁気帯びの程度はめっちゃ低い。
ただし２ｍ厚とか３ｍ厚とか0.5m厚まであげてしまうとマザーを６面で囲むのは、推奨されない
シールドルームの厚みが５mm以上あったら鉄板に等しい磁気帯びがおきるから
壁際のここらへん何かおかしい、っていう現象はありうる、壁の向かいが極端に強烈すぎてて余計に
927:ノイズ対策 （改善Ver まとめ２） (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-0Ybi)
20/02/03 18:29:11 amyb6Hip0.net
Q３： やっていくはいいがここから先の伸び率％の程度が”曖昧”だよ。
A： 基礎は固めたらいい、もちろんHDMIケーブルの買い替えや有線LANケーブルの買い替え含めて
（やってはいけないこと） ＜＜ やりすぎ！ or 設置ミス そっちが表に出てくる（？）
－ HDMIケーブルにものすげえ厚みのあるシールドを密着させてはいけない（巻きすぎ！）
－ 鉄でメッシュ網で囲んでするならば30cmくらい距離が欲しい
－ 根元からゼロ距離でフェライトコアを接着させてはいけない、効果はそのほうが高いけど。
－ シールド１枚？いうか厚みがあると、10cm以上離したほうがいい
－ サウンドカードに鉄か鋼を使うと、距離の問題があってトレードオフが起きてしまう点
－ 磁力緩和策においては、外側は通すが内側は通さない”軟磁性”そういうのしか無理
鉄は３cm、２cmにまたいで干渉するとこへのアプローチ/手段として隙間を小さくして
下敷きみたいにすることで磁力線の範囲を制限する＆貫通させないようにする感じで。
ただし磁気帯びするんで妥協したやり方。
ケーブルを隔離したい場合は鉄（軟磁性のほうのやつ）でダクト作る、ふつうの鋼（硬磁性）は不適
もしくは10cmくらい離れた部分からは影響をうけない＝干渉してる長さを緩和する、だけ
－ 第１層
要はPCケース１個目における遮蔽効果量は「30db～40db」
それ以上をするには洋服収納BOXに突っ込むしかない
自室を強化しても漏れまくりなので、なんちゃって20db/20デシベル（直線のみ）
30db/30デシベルでそのくらいの効果がでるではなくて
洋服収納BOXからは漏れの影響を強烈に受けるようなるんで、60dbくらいで頭打ちになるはず
60db軽減にするときになんちゃって20db（自室）やPCケースの完成度などが効いてくる
928:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e84-unxX)
20/02/03 19:52:21 ACcxjzPW0.net
統失が悪化したアホが妄想書いてオ�