【FF15】FINAL FANTASY XV ベンチat JISAKU
【FF15】FINAL FANTASY XV ベンチ - 暇つぶし2ch250:Socket774
18/02/04 13:25:21.48 8HS8JML90.net
>>240
Zxだが普通に鳴ってるが
ただ単にヘッドホン出力になってるとかじゃないの?
後、サンブラ使っててWin10ならドライバーの自動更新は切れよ

251:Socket774
18/02/04 13:33:08.36 cwsXcnm6a.net
普通のステレオ以外ではだめじゃなかったかな?

252:Socket774
18/02/04 14:11:13.13 ulw30GhB0.net
>>241
>>250
>>251
ステレオサウンドにしたら音出ました
5.1サラウンドだと駄目みたいです

253:Socket774
18/02/04 14:34:04.20 q26Dax0Fa.net
確かにデコードするとダメみたいだな
パススルーしないとダメか

254:Socket774
18/02/04 15:03:50.89 7L6JyGaW0.net
asusのMAXIMUMS X HEROはその辺のオンボと比べてもDAC内蔵されてて音の質は悪くない
たぶん2000円くらいのサウンドカードよりは上だと思う

255:Socket774
18/02/04 15:34:28.77 amFca4240.net
【CPU】 Celeron G1610@定格
【MEM】 DDR3-1600(1333動作)-4GB x2[DC]
【M/B】 [ASUS] B75M-PLUS Rev.:1.02 BIOS:1001
【VGA】 [ELSA] GeForce GTX 950 2GB S.A.C SS LoVA[GD950-2GERXSL] @ほぼ定格(Coreが2MHz高いかも)
【Driver】 FW 381.89
【DirectX】 Jun 2010
【Sound】 オンボード([Realtek] ALC887)
【OS】 7P64 SP1
【HDD/SSD】 HDD
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定 : 軽量(Officialに掲載されていたスコア)、標準、最高
画面サイズ: 1920 x 1080
SCORE: 3677(4367)、3119(3241)、1581(1994)
画面サイズ: 1280 x 720
SCORE: 4096(6176)、3484(5081)、2215(2804)
CPUパワーが圧倒的に足りてない。得に戦闘シーンで顕著。解像度を落とした効果が一番でてるっぽいしね
まぁどの設定でも台詞が跳ぶなど音声のデコードすらまともに出来ていないのでまさに論外って感じ
画面は重い割にはってレベルで残念賞
肌の質感と、かなりの近場になってしみ出る様に広がっていく影生成は気持ち悪いの一言
キャラにも料理ぐらいの愛を注いであれば、この重さにも納得したかも知れない

256:Socket774
18/02/04 15:40:15.93 fS0p1zqY0.net
重いってカクカクする感じなの?

257:Socket774
18/02/04 16:07:05.14 kthRWMvX0.net
ネタバレ
主人公の王子は死ぬ

258:Socket774
18/02/04 16:08:58.09 amFca4240.net
【CPU】 A8-7670K@定格
【MEM】 DDR3-1600(1833動作)-4GB x4[DC]
【M/B】 [ASUS] A88XM-A/USB3.1 Rev.:1.00 BIOS:0309
【VGA】 [AMD] Radeon(TM) R7 Graphics(iGPU)@DC(Core 757MHz, Mem 2133 -> 1833MHz, UMA:2GB)
【Driver】 RS-C 17.7.2
【DirectX】 Jun 2010
【Sound】 オンボード([Realtek] ALC887)
【OS】 7P64 SP1
【HDD/SSD】 SSD
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定 : 軽量(Officialに掲載されていたスコア)、標準、高
画面サイズ: 1920 x 1080
SCORE: 1057(-)、777(841)、426(-)
画面サイズ: 1280 x 720
SCORE: 1610(1548)、1291(1367)、591(714)
>>256
スコアは最高フレームレートの時に稼いでる感じで、最低fpsはこのAPUにも劣る感じでした
戦闘シーンなんかは得に酷く、1fps未満も頻発していたのでプレイ所か見るにも堪えない重さかと
スコアは低いが>>255よりはフレームレートが安定しているので安心して見ていられる(安定して重いけど)
音声もちょっとした音飛びやプチノイズが入るぐらいで、まぁ、聞ける(映像が遅すぎて音ズレ後、無音進行とかも多々あるが)
たまにオフィシャルスコアがないのは、この構成でその設定は対象外ってメーカーのメッセージかね
手持ちの環境ではあまりに低いfpsで確認出来なかったけど、
設定をあげればオープンカーらしい髪や服のバタバタは再現されてるのかな?

259:Socket774
18/02/04 16:17:37.21 fUIsMQkna.net
不老不死も困るだろう

260:Socket774
18/02/04 16:22:31.23 kthRWMvX0.net
ネタバレ
ヒロインは開始15分で死ぬ
メガネのすかした奴は失明する

261:Socket774
18/02/04 16:22:57.37 otRfq7fx0.net
>>216
URLリンク(en.wikipedia.org)
GameWorksはその独占的かつ閉鎖的な性質のために批判されている。
AMDやIntelなどの競合するGPUメーカーは、Nvidiaのライブラリを適切に最適化することができません。
開発者は、製品を適切に最適化するために必要なコードを見ることができません。
AMDのチーフ・ゲーミング・サイエンティスト、リチャード・ハディー(Richard Huddy)は、GameWorksを使用する開発者は、契約上、AMDでの作業が禁じられていると主張している

262:Socket774
18/02/04 17:12:55.41 q6Yr6ueV0.net
ゲーム内容なんてどうでもいいベンチスレでネタバレもクソも無いw

263:Socket774
18/02/04 17:28:39.82 1H8nyrZ10.net
カクカクするのはなんぞ

264:Socket774
18/02/04 17:52:27.92 YKXCWRd20.net
カクカクするのは通常のベンチマークと異なりゲーム本編と同様の
自立AI、環境AI、モーションの物理補正があるからだと思う
しかし日本を含むアジア勢の大半のゲームがFF15と同じくダイナミックレンジの狭い絵作りになるのは何でなんだろうね
キャラクターの日陰部分は必ずレフ版処理で照明追加してしまうし
明反応、暗反応な瞳孔処理(かつてHDR処理といわれたヤツね)も殆ど見かけないし
作り手がスタジオ照明なのっぺり絵が好き(但し原色も好き)なんだとは思うんだけど…
チョコボの色味、ライティング処理もペンキ塗りたくったような質感で着ぐるみですか?状態だし
色々もったいない

265:193
18/02/04 18:20:22.01 1sSqSziY0.net
URLリンク(i.imgur.com)
草が鏡面になるようだ、軽量品質と普通だと草になる。

266:Socket774
18/02/04 18:27:13.42 8tYm7JVi0.net
>>265
自分もなるな
VEGAだからなのかなって思ってるけどどうなんだろう

267:Socket774
18/02/04 18:32:36.12 NOo3rwqF0.net
>>266
こちらもVegaです。

268:Socket774
18/02/04 18:35:49.52 7w0OhMqo0.net
SoundBlaster X-Fi は音出たよ
FF14ベンチみたいに無駄に長くなくて良かったわ
【CPU】 i5 6600K 定格
【MEM】 DDR4 2133 8GB
【M/B】 Z170 PROGAMING
【VGA】 eVGA GTX1060 SC 6GB
【Driver】 388.13
【DirectX】 11
【Sound】 SoundBlaster X-Fi Ti HD
【OS】 Win10Pro 1709 64bit
【HDD/SSD】 Crusial M550 SSD
SCORE: 4745
画面サイズ: 1920*1080(高品質)
スクリーンモード設定: フルスクリーン

269:Socket774
18/02/04 18:52:56.18 XwcDghNQ0.net
URLリンク(www.gamersnexus.net)
カリング処理が不適切でクソベンチマークだって酷評されてる
HairWorksてんこ盛りの牛が超遠距離でも描写されて無駄に重くなってるらしい

270:Socket774
18/02/04 19:06:48.46 PC5Jf+dy0.net
>>265
ナカーマ
多分クソエニのことだからradeonはガン無視で作った結果でしょうね

271:Socket774
18/02/04 19:22:21.53 h8vrweCFa.net
>>265
これは草生えない

272:Socket774
18/02/04 19:37:25.07 36yb0zXX0.net
ゴミワークス本当クソだな

273:Socket774
18/02/04 19:39:41.86 98bpOjPc0.net
URLリンク(www.youtube.com)
どうしもアップロードするとボケるけどリコンの草木描写は
個人的に最高と思ってる。
FFのは4Kにしないとリアルさが出ないから同じFHDにした
場合スクエニの技術ってまだまだなのかな。

274:Socket774
18/02/04 19:43:16.25 Zicgbqhva.net
ランダム要素ある時点でベンチマークでもなんでもないやんクソエニ

275:Socket774
18/02/04 19:48:05.13 3ykqwVuJ0.net
wasdと矢印で操作できちゃうからデモっすね

276:Socket774
18/02/04 20:10:20.71 PC5Jf+dy0.net
URLリンク(i.imgur.com)

277:Socket774
18/02/04 20:12:00.92 PC5Jf+dy0.net
これ以上のレビューはないだろう
URLリンク(youtu.be)

278:Socket774
18/02/04 20:16:30.67 egEuj8fQa.net
>>276
売れると見込んで大量入荷したのかな
Steamでもこの値段にはなかなか落ちなさそう

279:Socket774
18/02/04 20:32:59.91 wSv55eYs0.net
>>276
え、店員のミスとかじゃなかったのか?コレ
ベンチソフトが、ゲーム本編の指標になるとは思えない出来だなこりゃ・・・

280:Socket774
18/02/04 20:33:02.47 62e6uwi7a.net
このアンチも元はファンだったんだよな
スクエニはどこで間違った

281:Socket774
18/02/04 20:36:26.02 wSv55eYs0.net
スレ内読んでたら、ネタバレがちらほら・・・
初めてプレイする俺はスレに居ない方が良さそうだな

282:Socket774
18/02/04 20:39:56.50 fZ2Q2z070.net
FFワゴンは毎度のことだけどな
作品そのものは詰まらなく無いけどロードや移動のダルさが先に来て
楽しむ以前の問題って感じだから
そういう意味じゃM2SSDなら多少良くなるかと期待してみたが
肝心のベンチがこれじゃあ、わざわざPS4版から買い足すほどじゃなさそうっていう

283:675
18/02/04 20:40:47.21 xu7mgeuv0.net
>>280
よく書かれているのが6以降
内容がSF化し出したからじゃね?

284:Socket774
18/02/04 20:56:50.10 wSv55eYs0.net
>>282
んじゃ、ひょっとしたら、その悪い点がPC版で改善されてるかもしれない、、ってことか?

285:Socket774
18/02/04 21:48:26.64 g67IntZ9a.net
>>283
それには同感
発売日にmodでキャラ総入れ替えとかできればいいのだが

286:Socket774
18/02/04 22:19:52.48 CwcgHc370.net
>>283
言うても最初のFFから古代遺跡でロボが出歩いてるぞ

287:Socket774
18/02/04 22:38:57.06 y1uglMq/0.net
【 ホモがハマった 】 FINAL FANTASY XV 【 ノンケはどうだ 】
       し!     _  -─ ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  予 ノ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ノ え
  備 ン    L_ /                /        ヽ  ン  |
  校 ケ    / '                '           i ケ マ
  生 が    /                 /           く !?  ジ
  ま 許    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  で さ   i   ,.l .H ,|'|     / ! .Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  だ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/   レ!/   ・/ _,.、 レ、⌒Y⌒ヽ
  よ る   _ゝ|/  '´ ̄`ト、|/. ィ'" ̄`'、 ヽト、N'/  'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ  ,ノ!
  ね の  「  l.   ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ  | | |   、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'  _リ
   | は  ヽ  |   ` ̄''" : :` ` ̄´   ノ! ! |  `ー 'ノ  !、`ー '    ノ
-┐    ,√   !      r :. .: 、       リ l   !  . ,イ   'ヽ     7/
  レ'⌒ヽ/ !    |     `^.:.:^´   _人__人ノ_  i   ゚ ´...:^ー^:':... u ゚ //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   .:.:,._‐_‐_、:.:.. 「      L_ヽ  r ζ竺=ァ‐、  ノ/
      /  / lト、 \:. 'ヾ'三'シ` ノ  キ    了\  ` `二   //
ヂ .ン  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
イ ギ  .ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
イ モ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ッ .ッ   ./ /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

288:Socket774
18/02/04 22:43:29.67 B5fInbsN0.net
ベンチからもわかるがほんとスクエニって技術力ないんだな
先日steamで発売されたFF12なんてまともに圧縮されてない
URLリンク(imgur.com)

289:Socket774
18/02/04 22:46:49.75 TBra1Iz50.net
【CPU】 i7 7700K @4.8
【MEM】 DDR4-3066 8Gx2
【M/B】 asrock z170ex4
【VGA】 EVGA GTX1070 FTW 定格だけど部屋寒いんで2000MHzで回ってる
【Driver】 390.77
【DirectX】
【Sound】 オンボード
【OS】 win10
【HDD/SSD】 SSD
SCORE: 6697
画面サイズ: 1920*1080
スクリーンモード設定: ウインドウ
設定 :高品質

290:Socket774
18/02/04 23:40:40.99 pwjgvjXb0.net
【CPU】 i7 2600K @4.2
【MEM】 DDR3-1600 8Gx2
【M/B】 asrock Z77Pro3
【VGA】 EVGA GTX1070 FTW
【Driver】 388.13
【DirectX】
【Sound】 オンボード
【OS】 win10
【HDD/SSD】 HDD
SCORE: 6672
画面サイズ: 1920*1080
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定 :高品質
チョコボに乗る時めっちゃガクガクするけどHDDが悪いのかね

291:Socket774
18/02/04 23:49:50.48 tTccDO8Y0.net
高品質4kでスコア15000超えのPC組むにはおいくら万円ほどかかりますか?

292:Socket774
18/02/04 23:59:47.38 63wdjpSR0.net
【CPU】AMD Ryzen 7 1700(定格)
【MEM】DDR4 2400 8GB*2 16GB
【M/B】Asus Prime X370 Pro
【VGA】Sapphire Radeon RX570 Nitro+ 4GB
【Driver】Radeon Software Version 18.2.1
【DirectX】DirectX 12
【Sound】オンボード
【OS】Windows 10 64bit home
【HDD/SSD】SSD Toshiba Q300 480GB / HDD SEAGATE ST3000VN007 3TB
SCORE:2928
画面サイズ:1920×1080(Full HD)
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :高品質
駄目だこりゃorz

293:Socket774
18/02/05 00:18:42.71 AUM3s1Su0.net
>>291
現状いくら金を積もうと無理
それを実現できるハードウェアが存在しない

294:Socket774
18/02/05 00:36:25.15 gFg9sFEy0.net
ラデの人は諦めろ
それ以前にクソベンチだから気にすんな

295:Socket774
18/02/05 00:43:01.78 T4jKIx+t0.net
なんつーか無駄に重くしてスゲェ技術使ってんだぜ?って思わせたいのか?クソエニ
それか無駄に重くしてグラボ買わせようとnチョンビディアと何か企んでんのか?

296:Socket774
18/02/05 00:47:19.62 OCSc/BRm0.net
>>291
今普通に売ってる4Kモニターで60Hz超えモニターってあったっけ?
FF15ベンチのスコア÷100が平均フレームレートって感じだから
今現在なら4Kで6000以上のスコア出てれば問題ないけどね

297:Socket774
18/02/05 01:01:06.91 qm/NALme0.net
【CPU】AMD FX-8300
【MEM】DDR3-1333 8GBx2 (9-9-9-23-33)
【M/B】GIGABYTE GA-880GM-D2H Rev4.0
【VGA】Inno3D GeForce GTX780 3GB(N78V-1SDN-L5HSX)
【Driver】388.71
【OS】Win10Pro x64 1709
【HDD/SSD】WD20EZRX 2TB(OS)+ST3000DM008 3TB(FF15ベンチインストール済み)
SCORE:3257
画面サイズ:1920×1080(Full HD)
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :高品質
SCORE:5042
画面サイズ:1920×1080(Full HD)
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :標準品質
SCORE:6594
画面サイズ:1920×1080(Full HD)
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :軽量品質
設定 : 軽量、標準、最高
画面サイズ: 1920 x 1080
SCORE: 6594、5042、3257
画面サイズ: 1280 x 720
SCORE: 8115、7368、4280
フルHDだとかなり辛い

298:Socket774
18/02/05 01:06:55.76 qm/NALme0.net
よく見たらスコアが重複してしまったorz
次スレからは複数解像と設定用のテンプレと
簡略化した単一スコア用のテンプレートはあったほうがいいかと

299:Socket774
18/02/05 01:29:50.61 SD4D8FSS0.net
>>294
しかし、それだと製品版を買うかどうかは
人柱の報告を待つしかなくなるな・・・
買ってもちゃんと動くかどうか確かめるのがベンチなのに・・・スクエニに対して腹が立つぜ

300:Socket774
18/02/05 01:32:08.14 fLoKQ2uYa.net
>>295
ペンチはプリセット固定されてるだけで、製品版なら重いgameworksは切れると思うよ
それよりゲーム起動時のAMDやnvidiaのsplashが長くてウザい。いい加減やめてほしい

301:Socket774
18/02/05 01:37:31.20 O9XJ3r130.net
まだ上がってないようなので1080Ti(OC mode)の別条件を>>108の7980XE+R6Eでやってみた。
CPU 4.7GHz 標準品質: 14537
CPU 4.7GHz 軽量品質: 18796
CPU 4.9GHz 高品質  : 10458
>>108の後、4.7GHzの高品質でも10404までは出ている。

302:Socket774
18/02/05 01:39:40.25 lSq03VRz0.net
>>299
この糞ベンチでゲームを買う意欲が湧くとは思えないw
自分もニュースでPC版出ると聞いたときは買う気だったけどこのベンチで少なくとも定価じゃ絶対買わないと決めた

303:Socket774
18/02/05 01:41:56.36 fLoKQ2uYa.net
Optaneってもう笑うしかない

304:Socket774
18/02/05 01:51:45.70 fLoKQ2uYa.net
>>302
国産ゲーだからカットシーンが30fガクガクで作られてたりする可能性も十分ある
人柱待ったほうがいいかもね

305:Socket774
18/02/05 02:23:24.42 SBPBEZTF0.net
もう国産ゲーって聞くだけで嫌な予感しかしなかったけどベンチでもこれか

306:Socket774
18/02/05 02:52:25.30 tjJzMv7Q0.net
UBIに作ってもらおう(名案

307:Socket774
18/02/05 05:05:56.22 App7XzLy0.net
毎回チョコボ移動の時に岩に引っかかってるのが草生える

308:Socket774
18/02/05 06:29:02.90 e03sG5aa0.net
日本より遥か先に男女平等を実現させてた欧米ですら女なんて大作冒険モノには必要以上には関わらせてないのに
FF15開発は女多すぎ

FF15
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
FO4
URLリンク(i.imgur.com)
witcher3
URLリンク(i.imgur.com)

309:Socket774
18/02/05 08:29:45.64 cLvXKkCMM.net
1080tiならgame worksのオプション切れば、
4k HDRで50fps~程度は出るんかねぇ

310:Socket774
18/02/05 08:52:44.31 L7qM83lO0.net
クソゲーなのに重すぎだろマジで
グラボ屋と共謀してるとしか思えない

311:Socket774
18/02/05 08:59:18.36 Y4uaNS3Da.net
スクエニのゲームやりたかったらGeforceしかねぇよCPUは知らね

312:Socket774
18/02/05 09:05:27.15 lyPoZiJ+0.net
>>294
まあそもそもこんな糞に糞Worksゴテゴテやった糞オブ糞なんて980円がお似合いだけどw

313:Socket774
18/02/05 09:47:04.43 L7qM83lO0.net
【CPU】FX8350定格
【MEM】DDR3-1600 8GBx2
【M/B】SABERTOOTH 990FX R2.0
【VGA】RADEON HD7850 GV-R785OC-2GD
【Driver】18.2.1
【DirectX】12
【Sound】
【OS】Win10 pro 64bit
【HDD/SSD】TS256GSSD370 256GB
SCORE:2577
画面サイズ:1920x1080
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :標準品質
URLリンク(i.imgur.com)
SCORE:5050
画面サイズ:1280x720
スクリーンモード設定:ウインドウ
設定 :軽量品質
URLリンク(i.imgur.com)

314:Socket774
18/02/05 10:28:18.53 x+3djcPl0.net
高品質でもAA切れてるのかってくらいジャギジャギに感じる

315:Socket774
18/02/05 11:08:13.31 YEZYDpGv0.net
マジで1060以下だと30フレームだよ。カックカクでどうしようも無いよ。PS4のがマシ

316:Socket774
18/02/05 11:23:42.98 CbTjZ15H0.net
>>315
超絶級のアホかお前はGTX980でもPS4より遥かに上だ。
PS4は1.84Tフロップス、GTX980は4.6Tフロップスですな。
GTX980はフルハイビジョンで4500以上は出る。

317:Socket774
18/02/05 11:26:48.08 YEZYDpGv0.net
いやいやスペックの話じゃなくてですね、おそらく最適化の問題なんですが
実測値で30フレームまで落ち込んでカックカクなベンチだったんですよ

318:Socket774
18/02/05 11:27:07.02 CbTjZ15H0.net
>>148
それ以前に8Kのゲームを動かせるビデオカードがねーだろ。
4Kでも今の最新のビデオカードでは厳しい。
単純計算で8Kは4Kの4倍のパワーが必要です。あと10年は無理。

319:Socket774
18/02/05 11:47:46.56 0dFHN6xg0.net
>>269
>まず、GPUのベンチマークでnVidiaカードのフレーム時間について苦情を申し立てました。
>これは、幅広いフレーム間のインターバルを乗り越えずに独自のGameWorks機能を処理することに問題があることを示しています。
>その結果、時々吃音とフレーム作成時間が変わってしまいました。
パイプライン処理が無茶苦茶だよ

320:Socket774
18/02/05 12:52:24.62 fpypsHR00.net
【ご苦情クオリティの醜態性】【ちょっとは心配してくれた?】
・オープンワールドにしてもゴミ
・アクションRPGにしてもゴミ
・ストーリーにしてもゴミ
・システム回りやレスポンスにしてもゴミ
・ロードやテンポにしてもゴミ
・ホモゲーにしてもゴミ
田畑15は死角がねえな

321:Socket774
18/02/05 12:52:43.42 fpypsHR00.net
【永久保存版】よくストーリーがどうとか言ってるけどこのゲームシステム面も相当酷いぞ 【やっぱつれぇわ】
1、目的地についても設定したマーカーが消えず、ファストトラベルも一々車に戻らなければままならない。
2、糞長ロードや相変わらずの文字の小ささ。アイテム等歩いてる最中に開くメニューも無駄に横に長く、小さな手間が蓄積する。
3、押しっぱなし戦闘やそのバランス、カメラワークもゴミ。何度でも手軽に強敵と戦えるKHのコロシアムのようなものや魅力的な裏ボスも皆無。
4、見えない壁とアリの巣みたいなオープンワールド。 泳げない川、海岸、湖、越えられない山、岩、ガードレール。崖等も。
5、戦友はロード時間は結局ほとんど変わってないしバグも健在。 料理演出その他移動等もとにかくテンポが悪い。タイプDの操作性も鈍い。
6、走る速度がジャンプ連発より遅いし魔法はKHのようにすら使えない。配置されてる 敵の数も少なくそのモーションもショボい。
7、キャラチェンジ時の操作も地味にやり辛く硬直有り、ラッシュリンクや味方キャラのリンクアタック、技演出も一々戦闘のテンポを削ぐ。
8、上る動作や狭い道を進んだり隙間を屈む動作、梯子の上り下りも遅くテンポが悪い。モブハント報告時レスポンスが遅く複数受注するとイラつく。
9、街の中ではなぜか走れなくなる、戦闘終了後にノクトがワンアクションを挟む等々、とにかく本当にテンポおよび細かいところの粗が酷い。
ストーリーがどうこう抜かしてる場合じゃねえだろ。制作陣は頼むから今後のアプデでこれらを(特に2と4、7と9)直していってくれ。

322:Socket774
18/02/05 12:54:42.01 4Usdj39Oa.net
ベンチスレでネガキャンとはよほどff15が好きなんだなw

323:Socket774
18/02/05 13:06:14.58 0NVtB9jO0.net
シンプルに受け止めるなら今世代のPCでも4Kディスプレイはまだ見送った方が良いな
ネイティブ4Kで安定的に60fps出せるPC待ちだわ

324:Socket774
18/02/05 13:19:05.11 +0o1nKmb0.net
【CPU】 i9 7980XE @ 5.2GHz (水冷)
【MEM】 DDR4-4000 15-15-15-32-1T
【M/B】 ASUS RAMPAGE VI APEX
【VGA】 Nvidia Titan XP (OC )
【Driver】 388.71
【DirectX】 12
【Sound】 オンボ
【OS】 Windows 10 Pro 64
【SSD】 960 pro 512G
非常に快適
SCORE: 12083
画面サイズ: 1920x1080
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定: 高品質
URLリンク(www.fastpic.jp)
まだ、誰もFHD,高品質で「非常に快適」出てないみたいなので。
ベンチマークとしては酷い出来だけど。

325:Socket774
18/02/05 13:37:57.02 0NVtB9jO0.net
最適化がどこまで進むかでスクエニの評価変わってくるな

326:Socket774
18/02/05 13:45:01.05 1ji4BlOx0.net
最適化はすぐ出来るけどしない。商売ですからw

327:Socket774
18/02/05 13:53:11.61 NgVqPk4U0.net
4Kの高品質に拘る理由がマジで分からん
そもそも4Kって時点で綺麗だし
重い割に軽量品質と比べて殆ど変わらん
URLリンク(i.imgur.com)
軽量なら1070Tiでも平均60fps行くし
わざわざ30fps台まで下げて高品質に
拘る理由ってないだろ

328:Socket774
18/02/05 13:56:00.06 ZK9B76Bb0.net
4kはドットの大きさも小さくなってるから
AAやMSAAを強くかけて画面を滲ませて誤魔化す必要がなかったりする

329:Socket774
18/02/05 14:04:31.34 NgVqPk4U0.net
その通り
2Kの高品質なんて無駄にAAかけて
ボケてるだけだし
2K高品質と4K軽量品質なら
圧倒的に後者の方が綺麗だからね

330:Socket774
18/02/05 14:22:34.39 GvlMiv8y0.net
Xbox one X版であんなにスムーズに綺麗に動いてるのに、なんでPC版はカクカクなの?

331:Socket774
18/02/05 14:37:54.83 jrvoNrWa0.net
グラボが1070以下ならXbox one X版買った方がいいね
PCは最適化難しくてダメだな

332:Socket774
18/02/05 14:40:18.32 lqeXG9TMa.net
>>329
4KもHDR有無でもまったく別物になるんじゃないの?
60fpsでは我慢できないから自分は興味ないけど

333:Socket774
18/02/05 14:59:39.83 wdsZdO2Dr.net
>>324
おすニキ
水冷だけどチラーの記載もした方がいいぞ

334:Socket774
18/02/05 15:06:17.39 /IEvdfq00.net
ff15に限ってだが、このベンチだけ見ると2K高品質と4K軽量品質なら個人的には2K高品質の方がいい。
こればかりは人それぞれだと思うが。

335:Socket774
18/02/05 15:45:08.56 NgVqPk4U0.net
あのボケボケがいいとかないわw

336:Socket774
18/02/05 15:56:45.32 IUq9KvQha.net
ID:NgVqPk4U0から漂うガイジ臭
触れちゃいけない人やな

337:Socket774
18/02/05 16:12:12.16 QGQXZ1Qb0.net
箱もPS4もRadeonベースだから、PC版はGameWorksなので例外無く糞なんだよな
例のIntelセキュリティパッチでGameWorksは対応出来ずパフォーマンスが下がるから尚更
つっても今のパッチはまだバグってるけど、スケジューラをCPUに投げてもシステムコールのオーバーヘッドでフレームガタガタ不均一だからな
平均fps出てても一瞬引っかかる状態になる

338:Socket774
18/02/05 16:16:09.61 0NVtB9jO0.net
4KのAA無しは同意だが現状のfpsとスコア見てると少したじろいてしまう
一般的なPCゲー並みにはカスタム出来るようにして欲しいわ

339:Socket774
18/02/05 16:18:53.91 MpIodHvz0.net
都合の悪いことはガイジ認定するガイジw

340:Socket774
18/02/05 16:30:53.74 q332Mxj40.net
被写界深度というかフォーカス処理というかボケ処理が変なんだよ
キャラクターが比較的大きく表示されている時の近景と遠景がボケるのは当然なんだが
キャラクターが遠方にいるシーンでは本来、パンフォーカス処理になるので遠方をボケさす必要は無いんだが
このゲームだとボケ処理される。遠方の光散乱処理のつもりなのかと思ったりもしたけど、違う
空に浮かぶ雲もデフォがボケた立体感のない表現なので
空が写る全景見渡しシーンは特に精細感の乏しい情けない絵になってる

341:Socket774
18/02/05 16:41:58.56 /IEvdfq00.net
うーん、やっぱり4K軽量品質より2K高品質の方がましだな~
フレームレートを考慮しても2K高品質だと70~130FPSは出たし、4Kだとその半分とか。
このベンチだけに限ってだけどね

342:Socket774
18/02/05 16:46:37.18 QGQXZ1Qb0.net
動画編集と同じで素人に作らせるとノイズフィルターかけすぎで空とか潰れてべったりなのと同じだからな
フィルタの使い方勉強しろって話
基本的なところが出来てないから余計な処理入れて見た目悪くなる上に処理も重くなるという

343:Socket774
18/02/05 16:52:34.46 /IEvdfq00.net
>>342 わかりやすい表現だね。
仕事でも動画いじるけど、技量がないほどフィルタにフィルタ重ねる。
psdで言うと無駄にレイヤーにレイヤー、フィルタにフィルタって感じ

344:Socket774
18/02/05 17:06:05.21 0NVtB9jO0.net
というかフィルター使って観て欲しいところに視点を移動させたいのは解るが移り変わりが多くて目が疲れる
モニターサイズにもよるだろうけど
個人的にはクッキリしてるのが好きだから被写界深度やブラー系は消したい

345:Socket774
18/02/05 17:34:36.79 R7FsC0p50.net
フレームレートの統計ぐらい出してほしい

346:Socket774
18/02/05 18:18:43.95 06XuscwM0.net
俺もゲームではフィルターの類は完全にオフだなあ
不自然すぎるし見づらいし

347:Socket774
18/02/05 18:25:22.80 3kBO/VKR0.net
>>341
どのベンチだろうが、どんなゲームだろうが細かい設定全部より解像度あげたほうが負荷はあがるぞ

348:Socket774
18/02/05 18:31:12.16 lAzB26v+0.net
どうあがいても内部解像度が低くてボッケボケの2K高品質より
緻密な4K高品質の方が綺麗なんだよなぁ

349:Socket774
18/02/05 18:31:57.13 ckbjjPSJr.net
>>308
おつぱい揺れない謎が解けたな

350:Socket774
18/02/05 18:32:23.96 lAzB26v+0.net
そもそも2K高品質より4K軽量品質の方が重いんだからきれいなのは当たり前っちゃ当たり前

351:Socket774
18/02/05 18:32:39.09 ZK9B76Bb0.net
>>347
4k普通でいいってことさ

352:Socket774
18/02/05 18:41:13.86 2pxbJNDl0.net
>>264
間接光をシミュレートしてるから日陰の部分が黒で塗りつぶされないんだぞ
あとHDRも当然のようにやってるだろ
昔みたいな下品なHDR表現にならないだけだ

353:Socket774
18/02/05 18:51:03.36 SWem9BvD0.net
ベンチの数字は厳しめだからベンチマークソフトとしては面白いんだけど影が遅れて出てくるの見ちゃうとわざわざPCでやってもしょうがないと思うわ

354:Socket774
18/02/05 18:53:36.04 OCSc/BRm0.net
>>353
MODで面白いの出てくれればPCでやる価値もあるけど出るかなぁ

355:Socket774
18/02/05 19:05:00.36 0NVtB9jO0.net
エロMOD解禁あれば嫌でも売れる
幾重にも繰り返してきた歴史だ

356:Socket774
18/02/05 19:06:18.70 SD4D8FSS0.net
i7 4771 ,gtx1060 ram 16GB
4K
スコア 3336 (普通)
って結果でしたお(^ω^)

357:Socket774
18/02/05 20:02:37.87 GPdXKT1fM.net
>>302
PS4版の悪評聞いてたら、まず買うなんて選択肢は無いんだが
マジでDQN 4人組がドライブしてBBQしてて噴いたわ

358:Socket774
18/02/05 20:05:50.83 YqTr/WcB0.net
アベレージはCoreアーキ強いけど1%Lowはryzen頑張ってるな
URLリンク(www.youtube.com)

359:Socket774
18/02/05 20:21:12.82 9WhDnrev0.net
>>358
2600k凄いな
1080tiで1割落ちって事は1080だと殆どボトルネックにならないって事だよねw

360:Socket774
18/02/05 20:26:37.05 ncHU7or90.net
【CPU】 i7 8700k
【MEM】 G.SKILL F4-3600C16D-16GTZ
【M/B】 ASUS ROG STRIX Z370-G GAMING
【VGA】 GALAKURO NVIDIA GEFORCE GTX 1080Ti
【Driver】 390.77
【DirectX】 12
【Sound】 オンボード
【OS】 Windows 10 Pro 64
【SSD】 960 EVO 256G
SCORE: 4778
画面サイズ: 3840×2160
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定 : 高品質
URLリンク(imepic.jp)
URLリンク(imepic.jp)
3840×2160 が出てたので記念に

361:Socket774
18/02/05 20:31:24.11 SD4D8FSS0.net
>>360
凄い・・・
僕もこんな構成で組んでみたいお・・・
ちなみに画像見れないお・・・まぁ、そこはいいかお( ´ω`)
4Kディスプレイがあるので、PC性能は低いけど、4Kでプレイしてみるつもりよ!

362:Socket774
18/02/05 21:12:39.61 AFSsYFko0.net
レーンが×8でもスコア変わらないのはなんでや
どっちでもいいかいな

363:Socket774
18/02/05 21:20:49.55 XmVHe+aI0.net
【CPU】 i7-2600K@4.6G
【MEM】 DDR3-1833 4GBx2
【M/B】 ASUS P8P67
【VGA】 Nitro+ RX480 8GB OC (カード定格動作 1342MHz)
【Driver】 18.2.1
【DirectX】
【Sound】 オンボ
【OS】 Windows 10 Pro
【HDD/SSD】 HDD
SCORE : 3489
1920x1080 フルスクリーン 高品質
URLリンク(i.imgur.com)

364:Socket774
18/02/05 21:37:50.93 OCSc/BRm0.net
>>362
GPUでx8の帯域使いきってないからね

365:Socket774
18/02/05 22:20:37.34 lKG4WopA0.net
wither3でもそうだったけど、hairworkってジャギー目立ちやすいんだよなぁ
ff15の連中は髪型ワックスでツンツンしまくりでなおのこと目立つ

366:Socket774
18/02/05 22:22:07.31 bnfLFhHJ0.net
        ,.、,、_,,ノヽヘ.,___                   ホ……………
       /    ,r‐''"~  \
    ,,,ノ  入 {__ ヽ    ヽ                ホモゲだよ… FFは もう
   {  《  へゝ,ム,    v'ニヽ
    }i、ヽ\   { @ノ  /  、'Y! }ニ." ̄`>ー---―‐ァァ-―-、  ………………
    ヾ._、>-`  'ニ´   !  Vへ \        //     ,.l     ホモゲなんだ……
    /トl^l@}   ,     l   }.、 ヽ ヽ      //    / l.__
    ./  l | ,}   ・ ,,r一ァ′!  / i  }  }ノ  __//  , '    \>-
   ヽ  l.|、 )、  l、/l{. ' /   '、/   /  ( ̄ ̄´l  /  低品質同人作家の
    ∧ !ト、  \ Y{ U  /    /   /    `}}  /! /       「豚室」大先生が書いたら もう
   /{ ヽィ \  `丶二/\__/  /    ,リ ハ', {     「わりぃ、やっぱつれぇわ」って
  〈 ヽ   l._____lヽ.____ノ ヽ /´ \ /    /|  {  ヽ\ `丶、           そりゃつれぇでしょーーッ
    \ ヽr={二二ニニ!、 `  / Y     / |      `><乙__\ 
     〈. l._ ‐v'(0   }、ー、_()) |   /|  |    (  /´  )  みんなどうもな! 俺、
      V ト、 、(O   「\ヽ\  (|   / ! j    ,ノ    / / おまえらのこと好きだわァァァァーーーっ!!
      〈/ |! ヽ.   |  \ー-  |  ./l         {    / /|
       | /| !',    .ト、    ヽ.  |  || n     ノ   / / |
      | /  i ',    〈`丶、  \|  |し }    /  ノ  {  |
      〈   i ヽ   }   `丶、 }   l

367:Socket774
18/02/05 22:31:19.72 tjJzMv7Q0.net
>>365
まぁホストファンタジーだからな
髪の毛ツンツンはマストだろう

368:Socket774
18/02/05 22:52:15.35 WOGULdjr0.net
あーもう無理だわぁ FF15のキャラクター達が若すぎる~
俺もう30のおっさんになっちまった
FF10の頃はティーダより自分の方が年下ぐらいだったからなんていうか冒険心を妄想したりして集中できたけどこの年になるとこんなヴィジュアル系ヘアの男の子が出てくるゲームなんてできねぇーよ

369:Socket774
18/02/05 23:00:39.82 wI0wtRWt0.net
URLリンク(gamegpu.com)

370:Socket774
18/02/05 23:12:40.86 qm/NALme0.net
FX8300からPhenomII X6 1065Tに載せ替えてみたけど
まさかのクラッシュしての起動不可だった
古いCPUは門前払いということか
URLリンク(i.imgur.com)

371:Socket774
18/02/05 23:23:06.98 cJJx+S/f0.net
>>370
他のゲームでも命令セットが対応してないとかで動かないゲームあった気がする

372:Socket774
18/02/05 23:33:56.67 qm/NALme0.net
多分SSSE3かSSE4.1/SSE4.2が動作の鍵だと思う
AVXだと>>255みたいなCeleronで動かないなんてことになるしね
ガストのフィリスのアトリエとか2~3コア程度しか使わないゆるそうな和ゲーは
PhenomIIでも動いたけどFX8300よりもCPUネックで重いシーンフレームレートが数fps下がってたわ
FX8300だとターボで大半が3.6~4.2GHzで動くから3GHz前後のPhenomIIよりも
ゲームだと高速っぽいね
どのみちFFXVは8スレッド使うからPhenomIIで動いたとしてもCPUネックになりそうだが

373:Socket774
18/02/06 00:29:23.39 S5+CtGG8M.net
3840×2160 軽量品質
URLリンク(i.imgur.com)
1920×1080 高品質
URLリンク(i.imgur.com)

軽量品質マジひっでーな
道路ペッラペラで車の陰影ショボいから
立体感無くてノッペリ過ぎる
こんな糞グラ4Kなんかで表示できないだろ
4Kテレビでブサイク芸人のきったない顔を
ドアップで見るようなもんだわ

374:Socket774
18/02/06 00:44:28.99 C7/XZDmC0.net
>>324
でもここまでガッツリにしてようやく12000を若干超えるレベルなんすね・・・
一般層ユーザーではなかなかw

375:Socket774
18/02/06 02:14:10.12 kZ/xB0fC0.net
そう考えると久々に重いベンチ来て嬉しい
ただ細かく設定変えられないのでこれは糞だわ

376:Socket774
18/02/06 02:35:08.47 gJ0LEU6da.net
ghost reconなんかでもnvidia turf effectsで入れると15~20%くらいフレームレートが落ちてしまう
動かせるカードが存在しない不要な効果だと思う

377:Socket774
18/02/06 03:07:28.33 dFMxNHsr0.net
>>308
というか本当に何年も作ってあれしかできないとかねw
モデル作り込む以前に根本的なとこが

378:Socket774
18/02/06 03:08:46.38 tgdVUXbI0.net
>>308
女が多いからあんな気持ち悪いキャラクターになっちゃったのか

379:Socket774
18/02/06 03:10:33.26 tgdVUXbI0.net
>>324
用途なんなの?
まさかエックスビデオ見るだけじゃないだろうね

380:Socket774
18/02/06 03:48:04.89 AHUK1uhO0.net
>>379
そいつ14ベンチスレでアスペ認定されてるアスペニキだから構うな

381:Socket774
18/02/06 03:57:06.66 tgdVUXbI0.net
>>373
後ろの木の茂り方が全然ちがうね
軽量なんてまるで俺の頭のようだ

382:Socket774
18/02/06 04:19:18.66 7aId0+yK0.net
せめてGPU-physx対応ならよかったんだけどね…

383:Socket774
18/02/06 08:39:16.55 hzLouQGyM.net
HD7770で1280の軽でギリギリ「普通」とか重過ぎだろこれ

384:Socket774
18/02/06 13:27:29.43 gDpCvsyba.net
>>382
これCPU-physxなの?
どうりで6950XでCPU占有率が50%くらいまで行くはずだ

385:Socket774
18/02/06 14:11:16.15 PtPfoAMTa.net
ドライバ側でGPUにしてもダメなのかな?

386:Socket774
18/02/06 17:17:49.17 BMvAqIg3r.net
>>380
アンチとのレスバトルなければ面白いヤツだよ
シネベンチが5.6GHzでギリギリ通る石で
5.6GHzド安定常用ですってツイートしたりするぞ

387:Socket774
18/02/06 19:50:04.79 u/hY6d1j0.net
アスペ連投とアスペ自演さえなければ人柱としてはそこそこ役に立つんだけどな…
14スレでivyの優秀性語りながら他のCPUを貶めるレス連投には心底うんざりした
挙げ句に他のベンチのスコアまで挙げだすし…

388:Socket774
18/02/06 19:58:42.03 C7/XZDmC0.net
>>376
リコンだとオンオフで草の表現が一部全然変わるとこあるよ。
ゴルフ場だったかな。
フサフサの芝生がなんか紙みたいな草になる。
なんで基本的にはあのゲームでは草木の品質を1段階落してターフエフェクトはオンにしてる。

389:Socket774
18/02/06 21:57:17.23 Ahdklw1g0.net
【TBT式極上体験】
・食品サンプルを完全CG再現
・誰もやらない事を実現!完成度3割で発売する意外性
・伏線・やりこみ要素排除。周回プレイ不要の手軽さ
・忙しい人に優しい!やる必要のないサブクエ
・戦略、テクは一切不要。○ボタン押すだけ親切戦闘
・サルでも勝てる!QTEでらくらくボス戦
・迷わないよう配慮。マップを大幅縮小
・クライマックスに向けて盛り下げる逆転の発想
・感動を超越し無になるエンディング
・考察不要。公式「そこに深い意味はありません」
・頻繁にはさむ長時間ロードで休憩時間提供
・迷わないよう1匹ずつ受注する親切モブハント
・仲間に罵声を浴びせられ続け学習できる介護の心得
・収拾しなくてもファントムソード召喚可の親切設計
・混乱しないように街を2つに絞る配慮
・FFに興味がない人をDに据える斬新な組織
・妄想を事実のように語るD
・息を吐くように嘘をつくD
・PV詐欺被害者を実体験できる
・家宝にできるサイン入り寄書きの同封

390:Socket774
18/02/06 22:08:25.62 0384BrtDa.net
>>388
分かる。nvidiaの草効果はghost reconだと実感できる
ただ、爆発も考慮するとフレームレートが我慢の限界を超えて落ちてくる

391:Socket774
18/02/06 22:19:20.01 C7/XZDmC0.net
>>390
でもリコンのはSLIとかマルチコアに対応してるんだっけ?
なんで2枚挿しや8700Kとか上位にすればその辺の低下は抑えれるとかって聞いたような。
URLリンク(www.youtube.com)
これの1分10秒くらいからのゴルフ場の芝生は全てターフエフェクトの草。

392:Socket774
18/02/06 22:31:37.66 OW0PnRt1M.net
>>365
髪の毛にhairworks使われてないんですけどそれは

393:Socket774
18/02/06 22:35:26.67 C7/XZDmC0.net
ウィッチャー3の時の時代のゲームが4Kでようやく60FPS付近なのに
FFをそうしようと思うと同じように発売から2~3年の月日は必要になりそう。
でもその頃になるとまた新しいクオリティのゲームが出てきそうだけどw

394:Socket774
18/02/06 22:42:38.14 0384BrtDa.net
>>391
UBIのはunity以降は海賊、ローグ 、オリジンズを抜かして対応なんじゃない?

395:Socket774
18/02/06 22:49:51.48 UjYYmL9f0.net
FO4の高画質版とどっちが重いんだろうか?

396:Socket774
18/02/06 23:01:43.89 0384BrtDa.net
スクエニとnvidiaの技術デモ的なペンチで両社共にダメージ喰らった感が残る
抽出シーンでは本当これでいいの?って笑えるところも
実プレイでありそうなカットでフレームレート期待値を知れるって意味では評価できるかな

397:Socket774
18/02/06 23:09:25.68 cuosHR0r0.net
DIrectX11じゃなくてVulcanで作られていれば120fpsは出たはず

398:Socket774
18/02/06 23:16:10.25 eLKUAt150.net
簡単に言うなよ

399:Socket774
18/02/06 23:17:12.09 alL5TTcN0.net
SLIに対応させる技術ってそんな難易度高いものなの?
UBIほどの大きな企業に優秀なプログラマーいっぱいいそうなもんだけど
GPUの計算方法を2つに分離させるから?その辺詳しい人どうなのんですかね
素人にもわかる様に誰か説明して

400:Socket774
18/02/06 23:50:31.55 TN9dq0GqM.net
>>391
スレチだけどリコンいいよなー
PC版PvPの過疎具合が残念でならんよ

401:Socket774
18/02/07 00:30:20.90 r6ObJdQ5a.net
>>399
sonyのdenuvoって話もあったけど、手抜きがバレるでしょ
フレームレート表示は80fpsとかなのにガクガクなあれ
無い物はGPUパワー余ってても描けません

402:Socket774
18/02/07 00:31:20.33 IYkGN6O30.net
リコンシリーズのワイルドランズなんだからワイルドランズと言えよ

403:Socket774
18/02/07 00:53:43.04 r6ObJdQ5a.net
>>400
キャンペーンPilotの演習は良かったね
やっぱり最初の1時間くらいが重要だなと思った

404:Socket774
18/02/07 02:46:33.36 WqeMI0my0.net
【CPU】Xeon E3-1275L v3
【MEM】DDR3-1600 8GBx2
【M/B】Gigabyte Z87N-WIFI
【VGA】Gigabyte GV1070IXOC-8GD
【Driver】390.77
【DirectX】12
【Sound】
【OS】Windows10 Pro
【HDD/SSD】
SCORE:5812(やや快適)
画面サイズ:1920x1080
スクリーンモード設定:フルスクリーン
設定 :高品質
戦闘中にタケモトピアノみたいの踊っててワロタ

405:Socket774
18/02/07 03:36:33.96 jqhO4B3s0.net
これはエロMODありきのモデリングけ?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

406:Socket774
18/02/07 07:42:52.52 txHdyf010.net
肌のテクスチャっつーか何つーか
もうちょっと何とかならんかったのか

407:Socket774
18/02/07 10:05:05.10 9jbUDw6Q0.net
皮下散乱の見せ方が変でラブドール質感なんだよな
マネキン質感よりマシかといわれると五十歩百歩な話で
何とかならなかったのか、な感想になる

408:Socket774
18/02/07 10:07:42.42 txHdyf010.net
>>407
いや、1枚目のケツ拡大してみ
あのデコボコは無いだろ、アレのこと

409:Socket774
18/02/07 10:12:58.49 9jbUDw6Q0.net
メッシュの頂点数が少ないほうの話だったのか、すまん
ベンチ中のキャラの話と勘違いしてた

410:Socket774
18/02/07 10:14:16.00 9jbUDw6Q0.net
更に間違えてた。法線マップか

411:Socket774
18/02/07 10:31:42.42 txHdyf010.net
多分ソレかな
露骨にデコボコさせ過ぎで気持ち悪い
鳥肌的な表現かもだけど、にしてもボコボコし過ぎ

412:Socket774
18/02/07 12:55:42.61 gLQGIgG3M.net
シヴァ?召喚すると召喚者も凍えるとか面白いw

413:Socket774
18/02/07 14:34:31.31 ZcH5NhEH0.net
あの位大雑把にやらないと処理しきれんし基本動いてるから肌も凝って作ってるよ!のアピールが見えづらい
ゲーム自体がこの重さだと軽量化MODから作らないと色々弄るのに都合悪いな
どうなることやら

414:Socket774
18/02/07 15:49:24.29 v7fv4wXZ0.net
>>308
それでも洋ゲーのゴリラ女キャラよりマシだけどな
外人はゴリラみたいな顔が好きなんだ!!!って理屈は
もはや美人化MODだらけの世界では通用しないからなw

415:Socket774
18/02/07 19:27:36.66 46u3zELK0.net
【CPU】A10-7890K
【MEM】DDR3 1866 4GB*4
【M/B】Asrock A88X EXtream6
【VGA】Radeon E9-390X
【Driver】17.11.2
【DirectX】11
【Sound】onboard
【OS】Windows7 Ultimate
【HDD/SSD】SSD 480GB
SCORE:2298(重い)
画面サイズ:1920x1080
スクリーンモード設定:フルスク
設定 :高品質
※標準品質
SCORE:3260(普通)
※軽量品質
SCORE:3438(普通)
標準と軽量がほとんど変わらん…

416:Socket774
18/02/07 19:37:30.15 3d1p3G5u0.net
>>412
フレームが落ちまくる方が気になるってかネタバレやめろよアレ

417:Socket774
18/02/07 22:02:36.44 VvQJR65d0.net
FF8をリメイクするんなら、僕の資産から2億円出資しても良いお(^ω^)

418:Socket774
18/02/07 22:04:50.19 p3lxbwgva.net
【CPU】Xeon E5 2683 v3 14コア 28スレッド
【MEM】DDR4 256GB
【M/B】
【VGA】 1080ti
【Driver】390.77
【DirectX】12
【Sound】
【OS】Windows10 Pro 64bit
【HDD/SSD】SSD 1TB
3840x2160 高画質 フルスクリーン スコア 4288 普通
3840x2160 標準 フルスクリーン スコア 5146 やや快適
3840x2160 軽量 フルスクリーン スコア 7480 快適
1920x1080 高画質 フルスクリーン スコア 9281 とても快適
1920x1080 標準 フルスクリーン スコア 12555 非常に快適
1920x1080 軽量 フルスクリーン スコア 14919 非常に快適
1280x720 高画質 フルスクリーン 10367 とても快適
1280x720 標準 フルスクリーン 13840 非常に快適
1280x720 軽量 フルスクリーン 15030 非常に快適

419:Socket774
18/02/07 22:04:56.00 L/JL0z7N0.net
【ソードマスターノクト 】
すべてを終わらせる時・・・!
ノクト「チクショォォォ!くらえタイタン!」
タイタン「さあ来い!ノクトォォ!俺は実は一回ブリザラされただけで死ぬぞォォ!
グアアアア!
こ・・この巨神と呼ばれる六神のタイタンが・・・こんな小僧に・・・バ・・バカなアアアア!」
ラムウ「タイタンがやられたようだな・・・」
リヴァイアサン「フフフ・・・やつは六神の中でも最弱」
シヴァ「人間ごときに負けるとは六神の面汚しよ・・・」
ノクト「くらええええええ!」
六神「グアアアア!」
ノクト「やった・・・!ついに召喚獣を手に入れたぞ・・・これでアーデンのいるジグナタス要塞の扉が開かれる・・・!」
アーデン 《よく来たなノクト・・・待っていたぞ・・・》
ノクト(こ・・・ここがジグナタス要塞だったのか・・・!聞こえる!アーデンの声が・・・!)
アーデン「ノクトよ 戦う前に1つ言っておくことがある お前は俺を倒すのに13本のファントムソードが必要だと思っているようだが 別に集めなくても倒せる!
そして、お前の敵である帝国は邪魔だったので俺が壊滅させておいた
しかも俺を倒すことで闇を取り払い光を取り戻すことができる
ついでに六神の最後の一匹もまだ会ってないようだったから俺がラスボス戦の前に用意しておいたぞ
あとは俺を倒すだけだなクックックッ」
ノクト「フッ上等だ・・俺も1つ言っておくことがある
イグニスの失明やルーナの死には何か特別な意味があるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
アーデン「そうか」
ノクト「うォォいくぞぉぉ!!」
アーデン「さあ来いノクト!」
ノクトの勇気が世界を救うと信じて・・!
ご愛読ありがとうございました!

420:Socket774
18/02/07 22:37:19.22 hEaSyW9K0.net
>>417
その200ペリカを2億円って表現するのやめてもらえませんか?

421:Socket774
18/02/07 23:19:35.48 iuT6chNoa.net
>>417
学園ものだった記憶がある

422:Socket774
18/02/07 23:40:56.07 3d1p3G5u0.net
こんなベンチスレでもゲハかアンチかしらんがキチガイが湧くんだな
心配しなくても売れるわけないだろうに…

423:Socket774
18/02/08 00:33:07.51 TD6qLdti0.net
【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド  】 恥の上塗り中
まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。
             .----ー-,,_
            l"      ">  ,   ´` ヽ
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   アッー!
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /   ■
     {∴     V  {∴     V  {∴     V  ■
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }
    オレ おまえらのチンポ好きだわ!!

424:Socket774
18/02/08 01:20:04.39 A6oIwi3e0.net
>>421
学園モノええやん!
ホストクラブドライブモノとどっちが良いんだ?

425:Socket774
18/02/08 02:09:45.95 JHWdmLwa0.net
>>423
HTNとDBも入れたれやオルルァン!

426:Socket774
18/02/08 02:42:17.14 eoI9DxQra.net
>>423
ペンチでは4人だったぞ?
AA作り直して来なさい

427:Socket774
18/02/08 03:48:34.05 tvViHdD/0.net
学園物でも当時の時代のホストみたいだけどな
俺も実はそういうファッションしてたわw

428:Socket774
18/02/08 07:39:55.10 m+JL4hqx0.net
URLリンク(i.imgur.com)
悲劇やな・・・

429:Socket774
18/02/08 08:21:59.86 UJPpoO490.net
ベンチやってみたが
最初の積車からクルマ下ろすところから出オチで草を抑えきれなかった
それはそうとフレームレートは問題無さそうなのにカクカクするのは仕様?

430:Socket774
18/02/08 19:29:15.57 Z7oMrxaua.net
4kだと1050で歯が立たたんゴミゲー

431:Socket774
18/02/08 19:43:20.52 25XMNdCsa.net
フルHDでもボケて見える
まさか720pの引き伸ばしってことはないよね

432:Socket774
18/02/08 19:49:33.74 lpTnk5c10.net
FF15って動的に解像度が変更されなかったっけ?
PC版でも実装されてるかは知らんが。

433:Socket774
18/02/08 20:03:39.93 25XMNdCsa.net
>>432
持ってないから分からない。プリレンダムービー部分で解像度が変わるってことなのかな?
HDR無しだけど久しぶりに4Kモニタ繋いだから回してみた
2014年くらいの他社AAAタイトルのほうがどう見ても綺麗だったから謎が湧いた

434:Socket774
18/02/08 20:12:09.55 Z7oMrxaua.net
4k軽量品質=4k proで高画質モード>>>FHD高品質。
FHDと4kは画質に開きがある
高品質と軽量品質の違いがよく分からない
FHDなら無印PS4の方が上かね?
proしか持ってないから分からないけど
proだと真冬でも戦闘の仲間コマンドで一瞬バグる

435:Socket774
18/02/08 20:12:54.43 6lGnynFg0.net
>>430
1050で4k動くゲームなんて10年前レベルのくらいだろ

436:Socket774
18/02/08 20:20:16.77 pxTAWRQr0.net
1060以下なら無印PS4より悪い

437:Socket774
18/02/08 20:23:37.40 3pRW40Bq0.net
1050で4kは無謀

438:Socket774
18/02/08 20:24:54.21 pxTAWRQr0.net
atiは論外

439:Socket774
18/02/08 20:30:34.64 Z7oMrxaua.net
PS4も今年中にはCFWが出て
Steam縛りより先にチートができるはず

440:Socket774
18/02/08 20:33:01.66 tvViHdD/0.net
50番台は地雷安いが止めとけ

441:Socket774
18/02/08 20:33:47.21 25XMNdCsa.net
1060ってGTX970よりいいでしょ
いくつか設定落としてもフレームレート欲しい人にはいいんじゃないのかな
PS4やXboxで90fpsとか出るのならPC投げてそっち買うな。steamもいらねってなるわ

442:Socket774
18/02/08 21:04:08.94 tvViHdD/0.net
ええ・・・(困惑)

443:Socket774
18/02/08 21:24:11.80 FDoi8POqa.net
>>441
あ、ガイガイwwガガイノガイw

444:Socket774
18/02/08 21:30:31.80 v0QgBk8Ca.net
1080ti未満ならグラボがあってもなくても同じだろ

445:Socket774
18/02/08 21:42:15.29 0aZri8CG0.net
今更かもだけど報告
【CPU】 R7 1700 定格
【MEM】 DDR4-2666 16GB
【M/B】 C6H
【VGA】 GTX1060 6GB Palit Super JetStream
    MemClockを+500MhzにOC
【Driver】 309.77
【OS】 win10 home 64bit
【HDD/SSD】 MX300 525GB
SCORE: 2104
画面サイズ: 3840*2160
スクリーンモード設定: フルスクリーン
設定 : 高品質、HDR無効
公式HPの1060 6GBのスコアより5%くらい高めだったのは嬉しいがカックカク。Anselとやらで楽しめたのはよかった

446:Socket774
18/02/08 22:26:03.87 6tQfAmXL0.net
>>96
powerlimit抑えるだけだと肝心な最低fps下がって本末転倒では?
fpsリミットでも掛けた方がまし

447:Socket774
18/02/09 01:21:17.98 diODRZlr0.net
フルHD標準でVRAM使用量6GBぐらいだからな、4KはVRAM8GB以上無いとカク付く

448:Socket774
18/02/09 02:58:34.11 agXTCghf0.net
水面の映り込み対象が無茶苦茶なのは製品版だと上位設定でも用意してんのかな
設定距離狭すぎてベンチ動かしてて気持ち悪くなるんだけど

449:Socket774
18/02/09 11:36:01.21 DmtgvUO6M.net
これ稀に見る糞ベンチだよな
日本を代表するソフトハウスでこれとはw

450:Socket774
18/02/09 11:39:11.16 pkJex3ND0.net
>>446
お前ラデ厨だな、素直にパワーリミット50(消費電力半分)で
9割の性能出るの羨ましいっていえよww

451:Socket774
18/02/09 12:16:56.12 7C/SnCx/0.net
ラデゲフォ煽りめtっちゃ久しぶりにみたわ

452:Socket774
18/02/09 12:31:19.96 diODRZlr0.net
まぁ基本的に煽ってるのは単なるアホだからな
言ってることは的外れだしw

453:Socket774
18/02/09 12:43:50.30 YNhgvyVla.net
1080持ちが世界にどれくらい居るか?
4kでPRO一択だな

454:Socket774
18/02/09 12:48:45.76 /YTZ7KCyd.net
>>453
steamの統計だと1%ちょっとだったような

455:Socket774
18/02/09 14:42:48.32 qALCewgR0.net
1%か
ゲーマーならデフォで1080くらい当たり前ぐらいに思ってた
以外に少ないね
80tiは全体から見たら更に少ないんだろーね

456:Socket774
18/02/09 14:46:33.69 7C/SnCx/0.net
今見てきたら最新ので1080が1.5% 1080Tiが0.65%
つーかベンチスコアだけでいえば1060,1070,1070ti,1080は段階的に差はあるけど、ぶっちゃけこれまでのグラボほどの差がないからなあ
1080tiだけ頭抜けてるだけで団子だから普通のFullHDでゲームやる程度ならどれ使ってもさほど大差ないし

457:Socket774
18/02/09 14:48:11.64 oruvelCy0.net
1060と1070にも壁があると思うが

458:Socket774
18/02/09 15:05:44.23 fKOqxACqa.net
FHD糞画質で4K1080必須オワタ

459:Socket774
18/02/09 15:09:28.27 fKOqxACqa.net
FF11,14出た頃ここまでベンチ酷くなかった

460:Socket774
18/02/09 15:11:00.67 fKOqxACqa.net
FFの前にTITANはゴミ屑か

461:Socket774
18/02/09 16:07:02.69 4Yw0LvVe0.net
一番多いのは各世代60番台じゃなかった?値段的にも入門用的にも
俺はいつも70番台選ぶんだがこのゲームの為だけに買い替えるのは癪だな

462:Socket774
18/02/09 16:41:14.54 O8U9oTQpa.net
ps4 3万
FF15(ps4用) 千円
ビデオカード1.5万
FF15(pc用) 7千円

どうしてもこのゲームしたくてどっちかと言えば
前者にするかなぁ

463:Socket774
18/02/09 16:54:33.67 4Yw0LvVe0.net
ワザと言ってるのか?
反応見てまとめサイトで使いたいのか

464:Socket774
18/02/09 16:55:09.09 jigxv6hIa.net
>>462
カードだけでPS4proより高いと思う
ゲームはGMGで4000円台で買える

465:Socket774
18/02/09 17:40:07.01 5Xe6OqRja.net
PCアンチじゃないの?
値段がメチャクチャだよ

466:Socket774
18/02/09 17:43:21.38 7C/SnCx/0.net
パソコンは別にゲーム専用機でもないし

467:Socket774
18/02/09 17:46:02.17 diODRZlr0.net
>>456
144-165Hzとか4Kも殆ど居ないのに当たり前のように語る馬鹿が居るからな

468:Socket774
18/02/09 18:01:24.21 yFIB8/Nx0.net
来年DX13対応品が出て
1080tiはゴミと化す

469:Socket774
18/02/09 18:10:30.23 zhBZSA7z0.net
未だにDX12の利点活かしたゲームないのにDX13とか笑かさないでw
DX12でCPUを上手に使えるようになるのでDX11と比べて大幅にパフォーマンス上がります
と言いながら現状DX12とDX11でパフォーマンスに差がないじゃないか…

470:Socket774
18/02/09 18:38:09.87 Dhs9ecgw0.net
そりゃGeForceがDirectX11のゲームに特化してる以上仕方ない
GPGPUと3D処理を同時実行できずにスイッチングしてるから
マイニング走らせるとWindowsの動作にも支障出るくらいなんで

471:Socket774
18/02/09 19:03:11.67 zhBZSA7z0.net
>>470
ここさゲームベンチのスレじゃん?
GPGPU?マイニング?関係ないじゃん?????????

472:Socket774
18/02/09 19:10:59.90 g9I5HAuT0.net
>>471
ゲボのゴミの説明されてもわからんのなら黙ってろよ
わざとDX12に対応させてねーんだよ

473:Socket774
18/02/09 19:20:18.16 wENd12Ns0.net
DX12はCPUがショボイCS向けの企画だからCPUに余裕があるPCじゃあんまり効果ない

474:Socket774
18/02/09 19:30:19.68 PjKt5h9Ya.net
1080tiはPCでゲームやるなら持っていて当然だと思う
1070以下はコスパが良いだけのゴミ
>>468
1080tiの値段が下がるからそれを狙ってSLI化

475:Socket774
18/02/09 19:38:00.54 AhDrNDpw0.net
海外でもクソベンチ扱いされてるな
そりゃそうだ

476:Socket774
18/02/09 19:39:59.25 bk7r4oPL0.net
1080発売日に買ってもうすぐ2年か
これほど満足して長期間使えたビデオカードも少ないな

477:Socket774
18/02/09 19:45:53.30 zhBZSA7z0.net
>>472
AMDでもAMDのDX12の為に作られたAotS以外じゃDX11とDX12で差ないじゃん?

478:Socket774
18/02/09 20:32:21.80 Dhs9ecgw0.net
Vulkanも同じ思想というかMantleの継承なんで
Wolfensteinとか効果出てるよな

479:Socket774
18/02/09 20:34:45.94 Dhs9ecgw0.net
DirectX13策定もやるとなったらAMDとMSが行うので
やるとしたらプリミティブシェーダー関係だろうけど
それは多分nvidiaが利用しないように働きかけるだろう
まずは12対応のソフト増やせよ

480:Socket774
18/02/09 20:54:26.41 QmG0rtJw0.net
スクエニの技術が低いとかいうけど、FF15ってNVIDIAと共同開発みたいなもんだぞ

481:Socket774
18/02/09 20:57:58.51 CzAngv6G0.net
>>476
Fury X買って二年半以上経つけど、不満足しかないってのに満足しててもここまで長期使ってきたビデオカードも少ないわ…
さっさと1080tiにでも買い替えたかった

482:Socket774
18/02/09 21:34:29.47 7C/SnCx/0.net
ビデオカードがすごいっていうかグラフィック側が頭打ち気味なせいでしばらくグラボ交換がいらないっていう

483:Socket774
18/02/09 22:20:13.04 uR8BF/I90.net
>>456
このベンチデータを見る限り
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

【4K 60fps】
全滅
TITAN Vですら平均50fps
【2K 120fps】
全滅
TITAN Vですら平均110fps
【2K 60fps】
一応1070からOK
ただし確実に最低60fps以上出すなら
TITAN Vが望ましいが全体の1%以下の
為に40万円はさすがにキツイ
60fps安定なら平均80fps以上出せる
1070Tiで問題ない。しかも安い

結論:1070Tiコスパ最強

484:Socket774
18/02/09 22:33:21.27 AhDrNDpw0.net
>>480
FPS全然でねえじゃん
しかも描画しなくていいところまで描画してるし最適化不足
日本企業にありがちなブランドだけ前面に押し出すスタイル嫌い
肝心なのは中身gameworksって使えないなくらいにしか感じなかったw

485:Socket774
18/02/09 22:43:33.49 wFREmxLya.net
nVidiaがいくら頑張っても元の荒さは補完できない
gameworksも少し花を添える程度の効果と考えたほうがいい

486:Socket774
18/02/09 23:39:03.46 wENd12NsM.net
軽量品質
URLリンク(i.imgur.com)
高品質
URLリンク(i.imgur.com)

全然ちゃうやんけ
そら高品質は重たくなるし
1070以下のゴミが切り捨てられるのは
最新のゲームとして当然だろ
ゲームを恨むんじゃなくて
テメーのPCを恨め

487:Socket774
18/02/09 23:41:37.76 AhDrNDpw0.net
スクエニはゴミ
ワゴンゲ行きも納得
もうモデルだけ作ってりゃいいのに

488:Socket774
18/02/09 23:56:44.76 4Yw0LvVe0.net
ここまで見てると実験的な要素満載だな
crysis思い出した
細かい所弄れないからそれ以下だが

489:Socket774
18/02/10 00:13:40.19 R45kL0qB0.net
ゴミなのはお前だ

490:Socket774
18/02/10 00:14:19.41 R45kL0qB0.net
キチガイ

491:Socket774
18/02/10 00:33:25.38 ERTE6pLF0.net
確かにクライシスとか旧FF14ベンチ思い出すわ
その時代では最高評価を出せないっていう挑戦的なやつ
クライシスは今でもきついからな
対象DirectX世代が古くなりすぎてだけど

492:Socket774
18/02/10 01:03:43.65 Y6KYIH4O0.net
単純にポストエフェクト掛け過ぎでウエイト掛かってしまってるだけな気がするけどね
FHD高画質で70~120fps出てても当たり前のようにフレームドロップするし
ベンチ冒頭のシーンはミニチュアエフェクトかよ、ってくらいエフェクト強すぎだし
戦闘シーンでも流れ作業でエフェクト決め打ちされてるシヴァのシーンのほうが通常戦闘シーンより軽いんだぜ

493:Socket774
18/02/10 01:26:43.04 iKgdDvjk0.net
IOCに対する細やかな報復ニダ
URLリンク(www.youtube.com)

494:Socket774
18/02/10 03:02:08.62 hgiiek6l0.net
ターフエフェクトON
URLリンク(www.youtube.com)
ターフエフェクトOFF
URLリンク(www.youtube.com)
ゴーストリコンだとこれのオンオフで負担が1080Tiでも-20%くらい変わるけど
草木の描写(動き?)が全然変わってゴルフ場なのにゴルフ場じゃ
なくなるくらいの酷いものに。
FFでも同じでベンチマークも高品質ベンチがオンが前提のものであるとするなら
オフだとひどいものになる可能性が。
ましてヘアワークスも加えてオフにしてしまうと・・・
4K基本で1080Ti以上じゃないとPCでプレイする価値無いかもね。

495:Socket774
18/02/10 03:33:52.89 oFNpLQMl0.net
だからワイは言っとたがな
まだ4Kの世代ではないと

496:Socket774
18/02/10 10:55:31.21 s061z9+K0.net
>>175の構成のまま暖房付いてない状態でもう一回やってみたら
高設定の1080pで7775出たわ
4gamerの結果より上みたいだし、このベンチはsandyでも足引っ張らないね

497:Socket774
18/02/10 11:01:33.50 MYtv3C8T0.net
適切なカリング処理が行われていないみたいだから、最適化されたらもうちょっと軽くなるんじゃないのかな?
まあどうにしても4Kでプレイするのはかなり厳しいだろうね。
FF15に限らず最新のゲームを最高設定かつ4Kで遊ぶのは困難。
1080tiをSLIにしたり、グラ設定を下げたりして、ようやくプレイ可能なフレームレートを確保できる。

498:Socket774
18/02/10 11:06:45.66 ts/V0X1C0.net
>>494
1080Ti以上なら新たにCS機買った方が安いわな
まあそこまでするゲームでもないが

499:Socket774
18/02/10 11:07:40.84 ts/V0X1C0.net
>>497
最高設定のプリセットはMSAAとか無意味にかかってるから
これを下げるだけで楽になるけどね

500:Socket774
18/02/10 11:21:54.38 SA6F7brTa.net
1080ti買えない奴はpro買えって
それ未満はやるなって事

501:Socket774
18/02/10 11:37:52.59 afO1VBSy0.net
---標準
Antialias=2
HighSpecAsset=0
LightingQuality=1
ModelLODScaling=100
ScreenFilterDetail=2
ShadowDistanceScaling=100
ShadowResolution=100
TextureAnisotropicFilter=4
TextureStreamingMemory=800
---高
Antialias=2
HighSpecAsset=1
LightingQuality=1
ModelLODScaling=200
ScreenFilterDetail=3
ShadowDistanceScaling=300
ShadowResolution=200
TextureAnisotropicFilter=8
TextureStreamingMemory=2000
---
AAは標準も高も同設定だね
高でGW項目OFFにすれば標準の1、2割落ちで済みそう

502:Socket774
18/02/10 12:06:20.33 hgiiek6l0.net
i7-4790とGTX1080Tiの構成で現状4K60FPS付近だとウィッチャー3くらいかな。

503:Socket774
18/02/10 12:16:24.10 diUjv1Js0.net
NVIDIA Ampere GA104 GPU Powering ‘GeForce GTX 2080’
and ‘GeForce GTX 2070’ Launching In April, Mass Production Has Begun And GP102 is EOL
URLリンク(wccftech.com)
■GTX2080/2070
18年4月
2070≒1080ti
■GTX2060
18年夏~秋
2060≒1080
■GTX2050/2050ti
19年春~夏
2050ti≒1060
■GT2030
19年春~夏
2030≒1050
GTX2080発表されたらしい
1080tiの2倍の性能みたい

504:Socket774
18/02/10 12:26:57.28 oFNpLQMl0.net
NVIDIAも解りやすい企業だな
スマホタブレット流行ったら省電力省スペースのGPU開発に力入れて
4Kが本格化するこれからはそこに向けて調整しとるな
そしてやっぱり60番台でギリ動くのを狙ってきたか

505:Socket774
18/02/10 13:15:17.30 ts/V0X1C0.net
>>503
2倍なんてどこに書いてあるんだ?

506:Socket774
18/02/10 13:26:08.03 SA6F7brTa.net
>>503
DX13?

507:Socket774
18/02/10 14:02:33.34 afO1VBSy0.net
2080が1080tiの倍だったら2070は1080tiの1.7倍無いと不自然だわw

508:Socket774
18/02/10 14:16:24.25 W4TAw9TN0.net
>>490
ゴミベンチ作った感想は?

509:Socket774
18/02/10 14:18:12.87 W4TAw9TN0.net
>>503
TITAN Vが2倍行かないのに無理

510:Socket774
18/02/10 14:49:22.48 s8XC4eqW0.net
ただのウワサをなんで確定としているのか全くわからん
URLリンク(blog.livedoor.jp)

511:Socket774
18/02/10 15:05:43.85 oFNpLQMl0.net
ここの噂舐めちゃいかん
俺等のNVIDIAは予想を裏切らない
AMDは突拍子のない事をしてくる

512:Socket774
18/02/10 15:24:32.03 ts/V0X1C0.net
7nmEUVならありえるが100%年内には出ない
7nmArFマルチパターンならありえなくもないが四月リリースはあり得ないし年内に出るかは怪しい
10nmであれば四月リリースもあり得るが性能向上はあまり期待できない

513:Socket774
18/02/10 18:42:26.46 9AhsFjgT0.net
>>509
GTX2080ti=GTX1080Tiの60%増し
GTX2080=GTX1080Tiの20%増し
GTX2070=GTX1080Tiと同等
GTX2060=GTX1080と同等
でしょ。

514:Socket774
18/02/10 19:07:57.49 SeWpLK4r0.net
CUDAあたりの性能もダイ面積もほとんど変わってないようだから
性能も同等、価格も同等になりそう
2080は$699でなく$799か$899位じゃなかな

515:Socket774
18/02/10 19:46:42.69 r5aY/P+Q0.net
>>512
10nmのファブは無いから12nmで4月リリースだよ
Pascalのような大幅な性能アップはまず見込めない
良くて3割アップ程度だろう

516:Socket774
18/02/10 21:06:18.16 rkm9YM1I0.net
AmpereがVoltaの改良版とした場合TITAN Vがコア数33%位増えてるけど
クロックが20%位落とされて同等TDPで約30%の性能向上から察するに
GA104=2080?は1080と同等TDPで出して来るならコア数33%増えて
クロック落とすかコア数増加を抑えてクロックを上げての2択だろうから
PascalとTDP同等なら良いとこ30%増しでしょ

517:Socket774
18/02/10 21:17:38.51 s7FBx6+H0.net
TitanVはDPとTensor積んでるのを忘れてはならない
例えばTitanXpはPCIE版TeslaP100より3割くらいパフォーマンスが高いから
TitanVからDP省いたチップを作ればそれだけでGTX1080Tiより60%増しになる
Voltaの場合はさらにTensorも省くと思うから

518:Socket774
18/02/10 21:22:37.74 rkm9YM1I0.net
TeslaP100より3割高いってTeslaP100ってDirectX使えないでしょ?
使えないものをDirectXで比較しても意味無いと思うんだけど

519:Socket774
18/02/10 21:40:18.82 DSGVu+G8M.net
四の五の言わずに新しいの出たら買えばいい
その方が余計なストレス溜まらんぞ

520:Socket774
18/02/10 21:40:20.53 N49nGWpJ0.net
馬鹿「FF15はガラパゴスジャップゲー
   こんなクソゲー作ってるからジャップは
   世界に通用しなくなったんだ!!!!」

現実は

無駄に評価が低いのは日本だけ
しかも世界売り上げは
2chで無駄に評価の高い9や12より売れる
つまり、まともに評価できていないのは
ジャップだけだったという皮肉

■■FF15、各国のアマゾンレビュー■■
アメリカ
☆4.2
URLリンク(www.amazon.com)
イギリス
☆4.3
URLリンク(www.amazon.co.uk)
フランス
☆4.0
URLリンク(www.amazon.fr)
ドイツ
☆4.0
URLリンク(www.amazon.de)

業界の癌、任天堂信者の巣窟ジャップ☆彡
☆2.9
URLリンク(www.amazon.co.jp)

521:Socket774
18/02/10 21:49:30.26 rkm9YM1I0.net
>>519
まぁ出たら買うんだけどさあまりにも夢見てる人いるから…

522:Socket774
18/02/10 22:04:22.84 afO1VBSy0.net
tensor無くしたからってそこを埋めるなんてしないよ
さもなきゃgp102はgp100並で600mm2クラスあっても良いんだし
そもそも
>TitanXpはPCIE版TeslaP100より3割くらいパフォーマンスが高いから
てのがね
quadro同士だとgp100版はgp102版の2割上だよ

523:Socket774
18/02/10 22:20:41.04 s8XC4eqW0.net
>>520
だからか
洋ゲーって今でも面白いと思えるものが何一つ無い
ウィッチャー3なんてくっそつまらなくて途中で投げたな

524:Socket774
18/02/10 22:26:01.42 rkm9YM1I0.net
>>522
独自の理論で夢見てる人に何言っても無駄なんだけどね…

525:Socket774
18/02/10 22:30:29.85 bRznrkiY0.net
海外では評価の高いことを知ることなくつまらん言ってるのは馬鹿日本人ユーザーであるということに対し、
世界中で評価の高いウィッチャー3をつまらん言ってる>>523は、自分は馬鹿日本ユーザーですと自己紹介してることになるが

526:Socket774
18/02/10 22:39:02.13 ts/V0X1C0.net
Vegaと4kモニタを買ったけど
元々やってたFF14もBF1もSWBF2もやらず
何をしてるかと言えばSteamで買ったインディーズゲーばっかりやってます
ウィンターセールで買いすぎた

527:Socket774
18/02/10 22:48:06.62 iAXZ0+5O0.net
そりゃ女をゲーム作りに関わらせたらこうなる
FF15の評価が高いのは女の人権のある国ばかりだからな

528:Socket774
18/02/10 23:43:24.55 9AhsFjgT0.net
4Kのモニタでゲームは2080Tiくらい必要です。

529:Socket774
18/02/10 23:52:45.10 N49nGWpJ0.net
ゴリラに作らせるよりよほど世界で評価されるということだな
■■FF15、各国のアマゾンレビュー■■
アメリカ
☆4.2
URLリンク(www.amazon.com)
イギリス
☆4.3
URLリンク(www.amazon.co.uk)
フランス
☆4.0
URLリンク(www.amazon.fr)
ドイツ
☆4.0
URLリンク(www.amazon.de)

業界の癌、任天堂信者の巣窟ジャップ☆彡
☆2.9
URLリンク(www.amazon.co.jp)

530:Socket774
18/02/11 00:20:20.04 7Y9h2X3eM.net
キムチくさい

531:Socket774
18/02/11 00:50:46.03 6H80QoCS0.net
■■FF15、各国のアマゾンレビュー■■
アメリカ
☆4.2
URLリンク(www.amazon.com)
イギリス
☆4.3
URLリンク(www.amazon.co.uk)
フランス
☆4.0
URLリンク(www.amazon.fr)
ドイツ
☆4.0
URLリンク(www.amazon.de)

業界の癌、任天堂信者の巣窟ジャップ☆彡
☆2.9
URLリンク(www.amazon.co.jp)

532:Socket774
18/02/11 02:31:22.33 TeNmVjtq0.net
4Kモニター買い時はこれからの4Kネイティブゲーが60番台でギリ動く様になった頃かなあ
丁度この2週間モニター買い替えようかそこら中の店舗で見比べてきたんだがまだ過渡期だわ
4Kモニター市場TVも含めてまだ狭いわ

533:Socket774
18/02/11 02:54:06.59 TeNmVjtq0.net
4Kモニターはゲーミング用途として考えてもあと一歩付随するものが欲しい
これは待ちに徹するしかないか…

534:Socket774
18/02/11 02:55:07.51 24vJ4clV0.net
EV3237がオススメ

535:Socket774
18/02/11 03:43:58.62 TeNmVjtq0.net
薦めてくれてありがとう、でももう一歩なんだよね
FPSもやるゲーミング用途だとホント4Kは限られてくる
その前にグラボ側の4K対応待ちだが
しかし金掛かるな

536:Socket774
18/02/11 09:09:38.37 g9lg7wRD0.net
2080なんてナンバーリングあるのかな
末尾80なら1180だろうし
先頭2なら2800だろ

537:Socket774
18/02/11 09:26:44.43 SRr1tcch0.net
>>513
ないない
そんなに性能伸びないから

538:Socket774
18/02/11 09:27:21.99 /8s7rtNn0.net
4Kはたしかに綺麗なんだが、同時に粗も目立ってくるんだよねぇ。
オープンワールドのゲームはLODの切り替わりがやばい。
アサクリなんかは興ざめするほど。

539:Socket774
18/02/11 10:34:16.68 idupLX4E0.net
>>536
980、1080の次は1180なのだろうけど、何かマイナーチェンジという感じしかしない。
やっぱ2080じゃないの?
どうせ9000番台まで使ったらまた3ケタにデノミするだろうし

540:Socket774
18/02/11 11:43:38.82 odPgHbAD0.net
ベーシックインカムを実現しようとしている仮想通貨swiftdemand
登録すると毎日無料で100コイン貰えるで
URLリンク(goo.gl)

541:Socket774
18/02/11 11:49:11.27 aXHiRxpn0.net
PG27UQ 早く出ないかなぁ
4Kゲーミングモニターの全部入り

542:Socket774
18/02/11 12:56:05.61 26mZQgDQa.net
ノートのGTXだとスコアどれくらい?

543:Socket774
18/02/11 13:02:19.49 oydr3O0Fa.net
ウルトラワイド後追いすればゲーミングモニターは覇権取れる

544:Socket774
18/02/11 13:18:14.77 UXqWRX0O0.net
しかしただのベンチスレにゲハが沸くとかほんとこいつらゲーム会のガン細胞だな

545:Socket774
18/02/11 15:41:00.75 7Vz/scZU0.net
それな
よそで暴れるな
巣で死ねって話だよね

546:Socket774
18/02/11 16:09:51.38 8mVXh5p40.net
PS4Pro勧めてくる奴まで出てくるし
自作板ベンチスレでゲームコンソールの低画質4Kとか論外なんだけどね

547:Socket774
18/02/11 16:40:25.90 UTZiekPq0.net
俺はps4持ってないけどFFのナンバリングだからやってみたいってだけだから
PC版の環境揃える予算結果次第で「PS4買う」って結論も全然アリ。

548:Socket774
18/02/11 17:25:00.85 SHXJ5b8da.net
ソフトでハードを選ぶのは当たり前なのにハードに縛られてソフトを選べないとか意味分からんわ

549:Socket774
18/02/11 19:16:31.89 lajrCtkT0.net
軽量品質=PS4PROぐらい?
よーわからんけど糞ベンチということだけはわかる

550:Socket774
18/02/11 19:40:02.84 h6qmZgZ90.net
ゲハでPC派が増えてるからな
それだけPSがだらしないんだけどさ
そして向こうで煽られたアレな子がこちらに仕返しのつもりで乗り込んでくるかつて見た光景

551:Socket774
18/02/11 20:04:40.60 jVXCY2k10.net
さすがにそういう頭おかしいのは最近のグラボメモリ高騰で壊滅してるはずだがなw
理不尽に値上がり食らわないCSのが安定

552:Socket774
18/02/11 20:21:22.71 Jkgpnn1y0.net
>>405
こんなアングルはPS4版はムリだしAnselやりたいだけにwin版買いそうw

553:Socket774
18/02/11 20:31:37.70 NtaqxShn0.net
>>537
なんでそう思うの?GTX900シリーズから1000シリーズは大きく伸びた。

554:Socket774
18/02/11 20:51:52.00 3zPcJ8920.net
>>553
28nmから16nmの更新だしそのタイミングは伸びて当然なんだが
ほぼ同様の16nm→12nmはKeplerからMaxwellみたいな
アーキテクチャの大幅改変が無ければ大差ないと思うけどね
GTX Titanは物量だけならGTX970以上だけど
実際は>>123のように差が開いてるし
【CPU】AMD FX-8300
【MEM】DDR3-1333 8GBx2 (9-9-9-23-33)
【M/B】GIGABYTE GA-880GM-D2H Rev4.0
【VGA】GeForce GTX Titan 6GB
【Driver】388.71
【OS】Win10Pro x64 1709
【HDD/SSD】WD20EZRX 2TB(OS)+ST3000DM008 3TB(FF15ベンチインストール済み)
設定 : 軽量、標準、最高
画面サイズ: 1920 x 1080
SCORE: 7304、5772、3961
画面サイズ: 1280 x 720
SCORE: 8665、7961、5155

555:Socket774
18/02/11 20:54:20.14 3zPcJ8920.net
あと>>297のGPUを変更した計測と比較すると全てのスコアが伸びてるから
CPUパワーFX8300でも完全に頭打ちではないらしい

556:Socket774
18/02/11 21:03:34.84 NtaqxShn0.net
>>554
アンペアは12nmじゃなく10nmだったはず。

557:Socket774
18/02/11 21:04:55.01 3zPcJ8920.net
ベンチマーク何回かを回して気づいたけど
カクツク原因はIO処理だね16GBのメモリがあれば
二回目のベンチマークでディスクキャッシュされるのか
ベンチマーク中のカクツキが低減される
アクションゲームでカクツクのは致命的だから
プレイするなら高速なSSDか128GBメインメモリを積んで
FFXV丸ごとRamdisk運用が必要かもしれない

558:Socket774
18/02/11 21:06:45.95 NtaqxShn0.net
>>554
このベンチはSLIが効いていない。GTX980SLIだが、画面サイズ: 1920 x 1080最高設定で、4600くらいだ。

559:Socket774
18/02/11 21:07:55.96 NtaqxShn0.net
カクツク原因はビデオカードはパワー不足だろ。

560:Socket774
18/02/11 21:12:09.37 xumyASmU0.net
Ampereのプロセスは12FFNだよ
NVIDIAはTSMCと大口取引を条件にNVIDIA専用とも言える
12FFNのカスタムプロセス量産させてるしね

561:Socket774
18/02/11 21:20:10.12 3zPcJ8920.net
あと考えられるるとすればPS4やXboxだとテクスチャストリーミングをTiled Resourcesでで効率よく実装できるけどWindows版はWindows7対応の都合上DirectX11.2 Tiled Resourcesは使えないから
そのあたりの代替コードの出来が劣悪で
それがカクツキの原因なのかもしれない
まともなモダンなエンジンなら低解像度テクスチャとかで
とりあえず貼り遅れを誤魔化すけど
それをやらずに重いデータを読みだしてデータ転送待ちが起こり
カクツキに直結してるのかもしれない

562:Socket774
18/02/11 21:27:57.15 3zPcJ8920.net
>>559
解像度を落としても同様だからビデオカードの問題ではないよ

563:Socket774
18/02/11 21:37:56.99 NtaqxShn0.net
ニーアオートマタもSLIが効かなかったな。
ハルハイビジョンと4Kの中間でプレイしたかxたが、
SLIが効かないため結局フルハイビジョンになったよ。
最近の3DゲームはほとんどがSLIが対応なのに。

564:Socket774
18/02/11 21:49:41.03 6cgbzC48a.net
>>563
NierはSLI以前の問題だと思う。国産ゲームは特に酷い
30fpsでキャプチャした動画をそのままカットシーンに使ったりしてる
アサクリオリジンズもここでやらかしてる
PCに移行すると手数は増えるし技術的な差が露骨に出てくる

565:Socket774
18/02/11 21:58:05.94 NtaqxShn0.net
ニーアオートマタは面白かった。2Bは可愛かったし。

566:Socket774
18/02/11 22:21:48.26 8ziAhoC30.net
NieRはVega単体で4kプレイできるんで
1080あたり買ってくればいいんじゃないか?

567:Socket774
18/02/11 22:27:01.35 NtaqxShn0.net
>>566
はあ?
ニーアは超重量級のゲームで4Kでは1080Tiでも無理。

568:Socket774
18/02/11 22:29:23.19 6cgbzC48a.net
>>566
この辺で不満言ってる人は環境揃えて動かなくて言って人が多いと思うよ
自分は返品組だけど
せっかくの割高のPC版で60fps超も期待してたりする
ただ重いからって言ってるわけではない

569:Socket774
18/02/11 22:43:08.49 5UCA6Cjw0.net
4Kで平均30fps程度しかでないけど
液晶から有機ELに変えたら30fpsとは思えないくらい
快適になったわ
30fpsだからヌルヌル感はないが液晶の時に感じた
動いたときにボケる残像感がない
これで思ったのが、やはり動画の体感的な視認性を
決定づけるのは、やはりパネルの持つ動画性能ってこと
ちなみにFF15のスコアで平均30fpsは普通という位置づけ
だけど、確かに残像が発生しないという環境なら
普通の範疇だわ。特にFFみたいなグラ重視のゲームは

570:Socket774
18/02/12 00:13:18.58 YFMkt4GS0.net
>>567
設定上げすぎなんだよ
ほとんどドット見えないんだからAAかける必要もほぼないし(とはいえRADEONのドライバ側から2xAAだけかけているが)
こんな感じで普通に動いてる
画面がシマシマなのはカメラがモアレ起こしているみたいで
実際は正常に映っていると思って欲しい
URLリンク(fast-uploader.com)

571:Socket774
18/02/12 01:34:28.40 s4IOdK420.net
>>450
最低fps下げずに省電力化した方がいいって話でなんでラデ厨呼ばわりされるのかわからん
AMDのグラボは買った事すらないのに不思議

572:Socket774
18/02/12 02:39:54.48 71eqZpMN0.net
PS4もXBOXもAMDのAPUなのになんでnVIDIAと作ってるんだろうって不思議に思う

573:Socket774
18/02/12 03:44:43.49 ZexC7EV10.net
winゲーム環境でのシェア多数で開発に於けるサポートも手厚いから
表現にしてもgwみたいに既存レベルより上の物を使えるしね

574:Socket774
18/02/12 04:33:22.55 4u8eRr5j0.net
GameWorksなんて単なるフレームワークじゃん
自社開発出来ないと宣言してるようなもん

575:Socket774
18/02/12 05:04:58.78 R8Coh15W0.net
わりとがんばってるやろ
【CPU】i7 3770K
【MEM】DDR3 PC3-12800 4枚 計24GB 内Ramdisk 8GB
【M/B】ASUS P8Z77-V PRO
【VGA】GeForce GTX 970
【Driver】390.77
【OS】Win10 64Bit 1709
【HDD/SSD】ADATA S510 120GB
SCORE:4214
画面サイズ:1920x1080
スクリーンモード設定:ON
設定 :高画質
URLリンク(i.imgur.com)
ちな標準
URLリンク(i.imgur.com)

576:Socket774
18/02/12 11:28:19.36 G5YGPe6Ea.net
>>554
もったいねぇCPUやメモリ周り、PCIE(AM3+はCPU内にメモリコントローラやPCIEないよね)が糞だからVGAが性能出し切れてない
10コア以上のXeon E5+1080tiで倍のスコア出るぞ
値段もその構成の5倍ぐらいかかるけど
メモリ増設やSSD以前の問題だよ
15ベンチはSLIやCrossfire未対応だと書いてあるだろ
しかもHDDがWDなんて終わってる
ゴミに高価なVGA使っても性能出ないです。

577:Socket774
18/02/12 11:36:29.13 ZDn14zNd0.net
Keplerと1080Tiを比べるとはたまげたなぁ

578:Socket774
18/02/12 11:38:03.35 G5YGPe6Ea.net
>>554
ちなみに俺がベンチした結果は>>418です。
何回もベンチを実行しなくてもカクカクしたりしませんでした。

579:Socket774
18/02/12 11:41:46.44 ULa0BUvSa.net
来年半額以下になるグラボに8万使えるか
黙ってpro買え

580:Socket774
18/02/12 11:42:59.59 ULa0BUvSa.net
>>549
4k軽量品質=4k pro高画質モード>>>FHD高品質

581:Socket774
18/02/12 11:50:09.52 YFMkt4GS0.net
1080ってNieRは4kで動かんのか?
そんな重そうなグラフィックに思えないんだが
それこそFF15よりは軽いだろうに

582:Socket774
18/02/12 12:08:42.26 sDCT7MsRM.net
>>418
軽量1280x720が15000しかいかないとかプププ

583:Socket774
18/02/12 12:40:15.25 fcOQcxBsr.net
>>554
15と同等のゴミだね
AMD 、WDを選択している時点で終わっている

584:Socket774
18/02/12 13:01:57.30 71eqZpMN0.net
【CPU】core i5 4570S
【MEM】DDR3 16GB
【M/B】GA-H97-D3H
【VGA】Radeon HD7790
【Driver】18.2.1-feb1
【DirectX】
【Sound】SB Audigy Fx
【OS】Win10pro 64bit 1709
【HDD/SSD】WDS256G1X0C
ウインドウ
1280 軽量 4532 「やや快適」
1280 標準 3428 「普通」
1920 軽量 2823 「やや重い」
フルスクリーン
1280 軽量 4551 「やや快適」
1280 標準 3333 「普通」
1920 軽量 2947 「やや重い」
FF15興味あったからHD7790久しぶりに取り付けてみたが
こんなにもパワー不足とは思わなかったぞ
特に軽量は髪の毛と料理のジャギーが酷く、
チョコボで走ってる所の木々の垂れ下がり部分が酷い
桟橋の水たまり反射も無くてPS3っぽく感じる
1280だと「ウインドウ」では狭いし「フルスクリーン」だとピンボケ感がある
オンボビデオでは1280「軽量」でも全く話にならないからHD7790でも着ける意味はあるけど
正直ビデオカード買い替えるかPS4買うか迷うレベルだな

585:Socket774
18/02/12 13:06:18.29 YFMkt4GS0.net
7790は元々のGPUがPS4のHD7870デチューン版より下だろうから
そりゃあ動かんでしょ

586:Socket774
18/02/12 13:22:40.17 vAfzhas60.net
こういう低スぺのベンチも面白い
俺も友人の家でA-10 7860K オンボで無理やり動かしたら1280x720低で1800近辺で吹いたわ
それを口実にグラボ買わせてPCゲーマーを増やそうとしてる
やっぱFFブランドは引き込むのに良い

587:Socket774
18/02/12 13:29:25.36 7LL28XTla.net
>>554
>>555
>>557
>>561
>>562
CPUにAMD FX-8300を使っていてハードウェア性能の限界ではなく
ソフトに問題があるなんて恥ずかしい知ったかぶりを並べて恥ずかしいだろ
AMD Ryzenで出直してこい

588:Socket774
18/02/12 13:39:06.69 7LL28XTla.net
>>584
そもそもAMD系のグラボには最適化されていないからAMDのグラボだとスコア出ないが
HD7790だともう無理じゃね
URLリンク(www.4gamer.net)

589:Socket774
18/02/12 13:54:59.30 YFMkt4GS0.net
TITANってKeplerなんだが
10コア以上のXeonE5+1080Tiで倍は出るぞ(キリッ)

590:Socket774
18/02/12 17:05:43.60 Vhhkd8RKa.net
久しぶりにSteam覗いてみたら製品版ではLOD修正してくるってあった
やっぱり海外からの声が出ると対応するんだな
ちょっとやる気出したスクエニを見てみようか

591:Socket774
18/02/12 18:01:53.43 166LK3ZF0.net
>>581
無理だよ。
URLリンク(chimolog.co)

592:Socket774
18/02/12 18:07:46.55 YFMkt4GS0.net
>>591
最高設定に拘るからでしょ
元々AAはドライバ側からかけた方が軽いゲームだし
4kはそもそも積極的にアンチエイリアス処理をする必要がないわけで
>>570の設定でやったら多分1080も1080Tiも遊べるんじゃね
Vega買うまではRX480NitroでWQHDでプレイしてたし
何が何でも全ての設定を有効にする必要はない

593:Socket774
18/02/12 19:54:25.56 COsVuKLL0.net
ニーアならFARで軽量化すりゃいいだろ
デフォじゃFF15と同じく無駄に重い


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch