17/06/07 01:42:14.64 d2R/pkLI.net
>>240
あほ
251:Socket774
17/06/07 02:05:18.38 vKuDktYp.net
自演指摘されたとたんにコテ連投
これは恥ずかしい
252:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 06:25:28.35 OHZ9h0bM.net
誰でも名乗れるのに何いってんだこいつ
253:Socket774
17/06/07 06:26:39.74 YkcJsMow.net
団子は頭が弱い
254:Socket774
17/06/07 06:27:18.98 YkcJsMow.net
特にかけ算が弱い
255:Socket774
17/06/07 07:06:43.16 sVOlyuy1.net
乗算が雑魚いって致命的じゃね?
256:Socket774
17/06/07 07:14:34.94 fiqujsh+.net
トランスレート層が噛む前提だったら、表層のISAがx86_64である必然性も薄れるのかなあ
例えばARMが動かせたりする可能性が出てくるのかね（さすがに、そんなに単純じゃないんだろうけど）
257:Socket774
17/06/07 07:36:56.71 ke4EyIA2.net
ハードでデコーダ持ってないと初速が致命的に遅い
258:Socket774
17/06/07 08:47:24.02 iGtj6lBV.net
買収したSoftMachinesの技術でなんかしようとしてるかもね
259:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:25:23.62 gKAgymZH.net
AVXユニットの片レーンが80ビット浮動小数点を扱えるようにいびつな構造になってるの
260:だが、x87をエミュレーションにしてしまえば64ビット×8, 32ビット×16の完全にシンメトリックな構造にできるから、そこが決め手なんじゃないの？ nonVEXで無効命令例外はどうかなあ 現行のWindows x64 ABIでいうと一部のSIMDレジスタの退避復帰がYMMの上位下位でcaller-saveだったりcallee-saveだったり分かれるのがスッゲー糞なんでそこなんとかして
261:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:30:18.79 gKAgymZH.net
具体的には初期K8の64ビットモードでのx87と同様のペナルティが生じるかもね
SuperPiがクッソ遅くなるか、あるいは代替パスが自動生成されるか知らないけど
262:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 09:46:03.85 gKAgymZH.net
つーか、コアあたりのトランジスタ数を減らす意義の大きいPhi向けならまだわかるんだけど、x87（あるいはレガシーSSE）を廃止することが劇的なパフォーマンスアップにつながるってのはにわかに信じがたい
KNCにすらx87ユニットが載ってて高階関数関数はx87を使うようになってた
そもそもvdivpsすらなかったからね、KNCは
エミュレーション云々は情報が少なすぎてどうとも言い難いわ
263:Socket774
17/06/07 10:01:41.16 1V/Feamv.net
かけ算が出来ないアホは引っ込んでろ
264:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 10:02:54.19 gKAgymZH.net
gatherのコストがわからないバカは足し算すらできないことを自覚したら
265:Socket774
17/06/07 10:07:59.20 sVOlyuy1.net
三色団子のフレンズは浮動小数にくわしいんだね
266:Socket774
17/06/07 11:58:40.21 MIqCaW6T.net
>>254
死ね
267:Socket774
17/06/07 12:14:46.57 ZuCd56qp.net
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
268:Socket774
17/06/07 13:09:34.76 d8tUoWbe.net
宣言通りに買うのかどうか知らんが
MSがWindows10Proのワークステーション版を出すとかなんとか
269:Socket774
17/06/07 13:27:44.44 /+O91btA.net
Phiといや4オペランドてどうなるんかね？
プログラマー発狂の感じがするんだが
270:Socket774
17/06/07 14:26:55.97 56ql/ZMI.net
>>252
デコーダーがシンプルになることのほうが大きいんじゃない？
性能的にもエネルギー的にも
ついで整数はトレースキャッシュ的な仕組みを導入したら基本的なパイプラインを変えなくても
それなりに性能/ワッパは向上しそう
271:Socket774
17/06/07 14:38:28.02 1V/Feamv.net
>>252
高階関数www
無理に知らない言葉使わなくて良いよ
272:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:31:48.16 RWd7oVee.net
>>260
既にμOPs Cacheの平均ヒットレートが8割程度なんで、残り2割のケースを改善しても劇的には上がらないと思うよ
ただ、μOPs Cacheも用量を大きくすればいいと
273:いうわけではなく、高速・高バンド幅のキャッシュを2倍、3倍と容量を増やせばそのぶん消費電力も増大。 x87を削ることでμOPsキャッシュの効率が劇的に改善できるなら画期的なことだ 懐疑的だけどね 電力効率が大幅に改善されるのはどっちかというと逐次デコードのXeon Phiの方だと思うよ。 （一応、命令の長さ情報を記憶し再利用するプリデコードキャッシュはKNLやApolloLakeは持ってる）
274:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:39:08.10 RWd7oVee.net
>>259
KnightsMillで導入されるAVX512_4FMAPSのこと？
あれはハマるパターンなら最強だと思うよ
vfmadd231psがたとえばレイテンシ5サイクルだとすると4回同じ値に乗算値を加算すると20サイクルのレイテンシ
そこを4回ぶんの加算をいっぺんにまとめてやると、8サイクルとかですむ
まあ普通にDL特化命令ですなー
275:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:39:40.07 s5NEd7xa.net
RYZENの予測分岐はニューラルネットで
優れもの
コレはかなわない
276:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 15:43:49.83 RWd7oVee.net
>>264
90年代のCPUに既に載ってるパーセプトロンがどうしたって？
まあ既存技術をさも新しい言葉で置き換える「欺術」の賜物ですな
277:Socket774
17/06/07 16:05:31.72 1sMckXMR.net
x87は、速度でなくてもいいが互換性のために残すって感じでいいでしょ？
x87命令を高速化するために複雑になったり、他が犠牲になるみたいなことさえしなければいい
いまの5分の1の性能があればいい
いっそマイクロコード実装でもいいくらい
superπベンチが下がる以外に問題はおきない
278:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 16:16:28.04 w8v9xGTH.net
ついでにSSEネイティヴ実行廃止の噂もあるけどソフト開発者に発破かける意味合いの方が大きいと思うけどね
OpcodeテーブルはVEXエンコーディングとほぼそのまま互換だから
切ったところで劇的にリソースの合理化できるわけではない
まあ、盲腸を切り捨てようとするとクソメデイアが変なミスリードして性能が下がっただのと叩いてビュー数を稼ぐのだろうが
279:Socket774
17/06/07 17:34:55.57 pHzGq+Ev.net
>>267
ぶちころがすぞ
280:Socket774
17/06/07 17:44:02.08 56ql/ZMI.net
>>262
そこは8割の確率で共有リソースを使わないのは性能・ワッパ的に良さそうだななって
PARRATだかRARRATだか忘れたけど
よく使われる2割の命令はトレースキャッシュ的なグループ、それ以外の命令は共有パイプみたいな感じ
>>267
市場の8割を占めるIntelのすることは善、AMDがすれば悪
AMDのRyzenではデコーダーを二段（デコーダーではほぼデコードせず命令の切り目見つけるだけ）にしたみたいに
命令の切り目を見つける工程を簡略化できるのは大きいんじゃない？
281:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 18:07:03.04 9K7XVP57.net
MS「x86切り捨てんぞ」
Intel「Windows切り捨てんぞ」
Goldmontでようやくmulps/pdが1パス実行できるようになったしAtom系統もAVXサポートしていい頃合いかもね
逆にAVX未サポートのCPUが市場に残ってる状況でSSEは切れない
282:Socket774
17/06/07 18:58:07.24 YkcJsMow.net
最近のCPUは高階関数が扱えると聞いて
283:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:42:36.74 OQkfS1P2.net
すまん超越関数
284:Socket774
17/06/07 19:45:28.72 a1A0sE4Z.net
何でも良いけどあの辺て「CPUが」扱えると書いて良いのか?
285:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:48:50.48 OQkfS1P2.net
lispマシンとかあったしな
286:ー
287:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 19:53:32.42 s5NEd7xa.net
すまぬ自作自演
288:Socket774
17/06/07 19:56:08.64 vpepOkQU.net
>>273
x87は扱える
sin, cos, log(1+x), exp(x)-1など
289:Socket774
17/06/07 20:00:52.86 a1A0sE4Z.net
>>276
あ、扱えるんだ、すごい(小並感
でもx87ってことは古いその辺で定義されて結局それ以降の拡張には無いのか
意外と使わないのかな
290:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/07 20:25:40.62 OQkfS1P2.net
何百サイクルもかかるし他の命令の実行をロックするから、より効率的なソフト実装があるならそちらを使った方がいいよ
レガシーコードとは無縁そうなXeon Phiに残ってるのは検算用という意味合いが大きい
291:Socket774
17/06/07 20:30:10.53 WQfDIBoO.net
なんやこれ、Intel以外は詐称しまくりやんけw
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:175-番)
175 Socket774 2017/06/07(水) 19:24:40.19 ID:hfgLQHEb
ASMLの微細化指標である標準ノードで比較した場合
32/28 22/20 16/14 10nm 7nm 5nm
25 NA 17 NA 9.2 7.1 GF
31 21 13 9.5 5.9 ? Intel
27 20 17 12 9.2 7.1 Samsung
27 18 18 12 9.2 7.1 TSMC
292:Socket774
17/06/07 20:32:31.73 vpepOkQU.net
>>277
単独なら直接命令を使った方が速い
複数ならSIMDのソフト実装の方が速い
293:Socket774
17/06/07 20:33:40.11 a1A0sE4Z.net
>>278
検算もソフト実装使った方がよさそう
x87はもう捨てても良いんじゃ無いかと思い始めた
294:Socket774
17/06/07 20:40:19.48 zqvg3tpM.net
超越関数という訳は、一瞬「お？」となる
けれども誤解を招くのを防ぐためだったのかな、とふと考えたり
295:Socket774
17/06/07 20:48:31.19 vpepOkQU.net
>>281
検算用とか団子が適当に言ってるだけ
>>282
「超越数」
から来る
多項式の解にならない数
296:Socket774
17/06/07 20:49:27.38 vpepOkQU.net
整数係数多項式の解にならない数
297:Socket774
17/06/07 20:51:29.49 zqvg3tpM.net
>>283
なるほど、純粋に日本語の枠組みで考えたのね
298:Socket774
17/06/07 20:53:11.40 vpepOkQU.net
有理数 <===> 有理関数
無理数 <===> 無理関数
超越数 <===> 超越関数
無理数、有理数も、
無比数、有比数 の誤訳とか言われてる
対数も、対数の数表に書かれた「対応表」の誤訳
299:Socket774
17/06/07 20:55:25.42 vpepOkQU.net
高階関数はこれらとは全く概念が異なる
関数自体を扱う関数
乱暴に言うと、C++のラムダ式みたいな物
300:Socket774
17/06/07 20:59:11.75 vpepOkQU.net
団子は数学が極端に弱いくせに知ったかぶるから
301:Socket774
17/06/07 21:04:12.92 rD5HNwPw.net
誤訳だらけだな
302:Socket774
17/06/07 21:09:18.57 vpepOkQU.net
昔の Visual Studio のヘルプ
Complex Number ライブラリ
「複雑な数を扱うライブラリ」
とか、なかなか楽しい
303:Socket774
17/06/07 21:09:27.87 48ILM2Pp.net
三角関数は超越関数じゃなくね？定数係数線形微分方程式の解だから
代数関数ではないけど超越関数じゃなくて初等関数な
304:Socket774
17/06/07 21:14:36.95 zqvg3tpM.net
>>290
これは楽しいなｗ某K君も昔はこういうのをここに貼ってたのかもしれん
>>287
素直に汎関数て呼べばいいじゃん（いいじゃん）
305:Socket774
17/06/07 21:31:47.71 vpepOkQU.net
>>291
超越関数の定義は代数関数じゃない関数、つまり多項式係数の多項式の解にならない関数
微分方程式の解になっているかどうかは関係ない
三角関数、対数、指数関数は超越関数関数であると同時に初等関数でもある
306:Socket774
17/06/07 22:34:26.32 zqvg3tpM.net
>>291
307:それなら指数関数も解になるから、超越関数ではないということになるのでは 三角関数も指数関数も初等関数でもあるけれども
308:Socket774
17/06/07 23:11:37.69 LxLPiYYb.net
>>279
これがIntelより速く量産に漕ぎ着ける理由だよ
但しファウンドリ向けのプロセスとしてはIntelが数周遅れてることに間違いない
309:Socket774
17/06/07 23:57:07.73 +H5xavcT.net
>>292
呼称に関しては、専門によって変わるだけの話だから
310:Socket774
17/06/08 00:40:28.52 ii4C4hE+.net
>>295 GFも14nm+、14nm++やるみたいだね。そんで最初の7nmは
「よりサーバーに適したもの」だそうだ（回らないってことか）。
どこもIntelが言ってるような進め方するしかないってことかね。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp) ２ページ目
311:Socket774
17/06/08 03:15:56.64 FfH+4hMy.net
>>297
++は言明されてないからわからんぞ
恐らく7nm1stがコケた時用のPlanBだろうとは思うが
それにこの14自体サムから引っ張ってスタートして、初出P10から使ってるんだ
+は割と投入は近いんじゃ無いかな
Vで+使うってんならタイミング的にV20/11だろうが、リスク分散とコストの兼ね合いからV11でミッドの置換と見るのが妥当かと
あとzen方面はこれも同様に理由でSummitRidgeポジの置換でZen2と同時投入
APUは現段階でアレが出てるし、当面は14LPPのままだけどV11/zen2から多少遅れて更新じゃ無いかな
7nmは従来型の初期/EUVの後期が有るけどどうするかわからない
312:Socket774
17/06/08 06:01:47.65 cPm2CP+L0.net
>>297逆だっての
今度のは高性能向けプロセスって事
今使ってる14LPPはスマートフォン向けの製造プロセスで1～2.2GHzを想定してるのに無理やりぶん回してるに過ぎないのだよ
313:Socket774
17/06/08 07:07:17.46 dcSthUKH.net
Skylake-Xのコアの大きさを殻割り画像やダイ写真から推測するとコア+L2C+L3Cで約16mm2
ちなみに、Skylake-Sは12.5mm2
314:Socket774
17/06/08 07:09:28.29 FfH+4hMy.net
>>300
ずいぶん増えてるな
L2増量の所為かな?
315:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 07:17:47.73 jEVgRb2l.net
L3は減ってるでしょ
なおキャッシュ帯域幅はSkylake-Sの2倍
316:Socket774
17/06/08 08:08:26.22 dcSthUKH.net
ダイサイズ測るついでにSkylake-XとSkylake-Sを同じ縮尺で並べてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 08:17:59.54 jEVgRb2l.net
14+同士で比較するならKabylake-Sのほうがいいかも
やっぱり同じSkylakeでもコアが別物だな。
318:Socket774
17/06/08 08:20:33.59 Kbm5VnIh.net
若干面影がある程度しか似てなくて笑える
319:Socket774
17/06/08 09:17:37.93 03ptptTK.net
>>299
それはない
モバイル向けプロセッサとして作っても3GHzはまわる（冷却さえやれば）
>>298
そういやRaven Ridgeは二代目zenという話もあったな
320:Socket774
17/06/08 09:33:38.40 vqwsOGx60.net
>>306
それがオーバークロックとか難しい事しなくともRyzen 7 1800Xは自動で4.1GHzに回るように出来てるんだよ
321:Socket774
17/06/08 10:39:38.59 FfH+4hMy.net
>>306
十分可能性は有る
だけど時期的に考えて初版はznver1だと思うね
もし間に合ってるならRyzenで3をAPUに当てないし、TRやEPYCもznver2にするだろう
問題はGFのキャパだな
ちょっと売れ過ぎてると感じる
intelみたいに各地にバカスカ450mmのFabが有るわけじゃねぇし、コッチはdGPUも抱えてるしな
322:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/08 11:02:21.39 B1WYsIwQ.net
450mmなんてIntelはおろかTSMCも導入してないよ
323:Socket774
17/06/08 11:05:28.50 FfH+4hMy.net
失礼
未だだったな
Fab42か
324:Socket774
17/06/08 22:56:40.39 Q1xZuJb+.net
>>309
黙れ
325:Socket774
17/06/09 04:40:05.08 rnj/hExo.net
>>305
いや、基本的な設計はほぼ同じみたいだよ
-Sのコアを切り取って-Xのコアの横に並べてみるとよく分かる
326:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 06:03:33.69 Cxue56a2.net
わかりやすい差分お願い
327:Socket774
17/06/09 06:44:28.94 rnj/hExo.net
右がSKL-Sで左がSKL-Xね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SKL-Xの青枠はSKL-Sと共通と思われる部分、赤枠はAVX512のために追加された回路、緑枠はおそらく増量されたL2C
それ以外の部分はL3Cとチップ内ネットワーク用の回路と推測
328:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 07:52:26.20 4aDpaKxF.net
ああ、右上のブロックがFMA（×2）だろうなとは察してたよ
Skylake-Xeonのサブセットとして-Sが設計された格好だね
329:Socket774
17/06/09 07:55:51.76 pSalfpJ4.net
団子は乗算器の回路規模なんて大したこと無いとかほざいてたけど結構な面積じゃん
330:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 07:58:36.31 4aDpaKxF.net
いつ言った？
331:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 08:30:32.68 Cxue56a2.net
AVX512_4VNNIWとかいう固定小数点の畳み込み演算用命令がKnightsMillで追加されるが
AMDはExcavatorまで独自に類似の命令を実装してたぜ
皮肉かよ
332:Socket774
17/06/09 09:50:52.16 j2cOtjIq.net
>>316
俺も聞いた気がする
amdの128bit幅とIntelの256bit幅の対比だった気はするが・・
333:Socket774
17/06/09 09:57:15.43 8cTipRmS.net
>>318
変な命令ばっかりかと思ったらそんなもん付いてたのか
何に使うんだそれは
334:Socket774
17/06/09 12:43:41.06 pkDrXUh5.net
固定小数点の畳み込みなんてラーニング関連でないと使わないだろう。
335:Socket774
17/06/09 13:47:15.54 vzHCBAie.net
ふつーにFIRとかIIRとかフィルタで使うでしょ
336:Socket774
17/06/09 14:16:16.56 8cTipRmS.net
割と重要っぽい、、、？
337:Socket774
17/06/09 14:18:24.97 IX5Bce3K.net
PCI-SIG、現行の4倍の速度を実現した「PCI Express 5.0」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
4.0もまだなのに2019年に策定予定とは気が早い
最近は高性能なSerDesIPが出てきてるから銅線でも問題ないってことなんだろうけど
338:Socket774
17/06/09 16:08:51.99 rbtz6nqi.net
補助なし300Wまで可能にするとかいう話があったな
339:Socket774
17/06/09 17:09:52.25 Z/868gzb.net
>>324
Skylake-Eで対応するとか噂があった4.0ですらリビジョン0.9なのにw
340:Socket774
17/06/09 19:11:47.43 fuvfpQ3B.net
戦いとは常にニ手三手先を読んで行うものだ
341:Socket774
17/06/09 19:43:34.07 mBHHx0GK.net
>>327
シャア少佐、一手先で勝ててません！
シャア少佐ー
342:Socket774
17/06/09 21:31:47.71 pSalfpJ4.net
>>318
用途は畳み込みに限定されてないけど
行列のかけ算にも使えるよ
あ、ごめん団子はかけ算が苦手だったね
343:Socket774
17/06/09 23:37:58.49 /jUcUsQz.net
>>327
棋士なら百手先を読め
344:Socket774
17/06/09 23:40:54
345:.96 ID:pSalfpJ4.net
346:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/09 23:45:17.18 ise0HR8B.net
>>329
へえ、pmaddwdのデータの並び順でデータを整列するところからだね
君は相変わらずgatherのコストを考えるのが苦手なようだね
347:Socket774
17/06/09 23:53:50.41 pSalfpJ4.net
おまえ本当にgather好きだなwww
348:Socket774
17/06/09 23:58:09.89 pSalfpJ4.net
行列の積の定義は覚えたの？？？？
じゃあ次はキャリーレス乗算の定義と使い方www
349:Socket774
17/06/09 23:59:16.84 pSalfpJ4.net
その次はSoAとAoSの意味を理解するwww
350:Socket774
17/06/10 00:00:06.68 vsMuS6fB.net
その後はニュートン法の理解www
351:Socket774
17/06/10 00:00:40.27 vsMuS6fB.net
あと何があったかなwww
352:Socket774
17/06/10 00:01:51.52 vsMuS6fB.net
高階関数の勉強かwww
353:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 00:05:11.20 m146r/k1.net
繰り返すけど4MIMWは16ビット整数値の畳み込み演算特化で行列積なんぞに使いようがない
あ、ただし特定のビデオコーデックの符号化で使えるかも（名指しはしない）
4FMAPSのほうは重加算ステージで内部精度46ビットで処理するならSGEMMでも副次的に効果はあるかもね
354:Socket774
17/06/10 00:06:03.55 UmeeXZkq.net
>>318
死ね
355:Socket774
17/06/10 00:06:19.47 UmeeXZkq.net
>>339
何度もしね
356:Socket774
17/06/10 00:10:06.04 UmeeXZkq.net
こんな馬鹿と論ずる価値なし
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
357:Socket774
17/06/10 00:13:04.16 vsMuS6fB.net
4MIMWて何だ？
新命令か？
358:Socket774
17/06/10 00:16:04.88 vsMuS6fB.net
畳み込み専用とかwww
まったく応用の利かないアホwww
359:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 00:59:26.58 m146r/k1.net
AMDファンボーイの発狂具合が面白いがTwitterのハッシュタグ #Ryzen_SEGV_Battle 面白いことになってんな
マイクロコードで修正できない系の不具合だと最悪リコール来るんじゃない？
360:Socket774
17/06/10 01:01:22.90 vsMuS6fB.net
> 繰り返すけど4MIMWは16ビット整数値の畳み込み演算特化で行列積なんぞに使いようがない
www
361:Socket774
17/06/10 02:28:50.67 ceR7+90q.net
URLﾘﾝｸ(gitweb.dragonflybsd.org)
この対策でSEGVバグが治るなら交換なんてしないだろ
エラッタリストに追加して、OSベンダーに対策してもらえばいいだけ
しかもサーバ用チップじゃなくデスクトップ用チップだし
デスクトップ用Ryzenは次のステッピングで修正、EPYCは最初から修正済みステッピングを販売とか
362:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 02:36:53.00 m146r/k1.net
おいィ？
エラッタリストにも追加されてないバグのロジックレベルの修正がEPYC発売までに間に合うとかどんな冗談だ
CPUの製造工程舐めてね？
363:Socket774
17/06/10 07:13:54.72 sxsX919C.net
そもそも未だ100％再現出来てない
364:Socket774
17/06/10 07:25:14.43 UmeeXZkq.net
>>348
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
365:Socket774
17/06/10 07:31:15.88 E0+Q0zN6.net
>>349
だからハードウェアバグだって言われてる
しかもAMDがまともにとりあってない
366:Socket774
17/06/10 08:51:07.14 vsMuS6fB.net
団子のアホはハードウェアバグ？
367:Socket774
17/06/10 08:56:58.08 3nAq2sUV.net
マイクロコード修正で直る、修正作業中で次のリビジョンで直る、黙殺する、
現状だとどれもありそうだ
事前の負荷試験で見つかりそうなもんだけどなあ。意外に分からんものなのか、ちゃんとやってないのか
368:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 09:11:39.96 m146r/k1.net
バグの発生条件を100%特定す
369:るのは本来外のエンジニアの仕事ではない 100%正常に動かすのが中の人間の仕事だろ まあここに現時点の状況が集約されてる気がするが https://twitter.com/satoru_takeuchi/status/872906584602451969
370:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 09:20:28.04 m146r/k1.net
もともと高速なスイッチングが得意でないモバイルプ用のロセスルール使ってかつ普通はCPUに使わない高密度のセルマクロライブラリを強引に動かしてるから負荷によって何かエラー起こっても仕方ないと思いますけどw
たとえば電磁ノイズによる演算エラーの線も否定できないね
371:Socket774
17/06/10 10:19:58.54 sxsX919C.net
>355
ほー
電磁誘導がデカいそうだ、HDまみれのGPUも無視ってのはポイント高いですねぇ
電流は寧ろ低いんですけどねぇ、不思議な話ですねぇ
372:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 10:44:02.27 m146r/k1.net
話は変わるがクソファンボーイ大絶賛のInfinityFabricはダイを並べるだけでスケールする魔法のインターコネクト技術という風潮があるが
普通にXeonの内部バス帯域にはるかに及ばんからな
だって最大クロックで動かして1ダイあたり51.2GB/sの転送レートだろ
Xeon Gold/Platinumがオプションで対応するMCDRAMの帯域が480GB/s
この事実はそれが活かせるだけの内部ファブリックが標準で備わってるということ
逆にいうとEPYCにHBMポン付けしても全く活かせない
373:Socket774
17/06/10 11:08:15.41 sxsX919C.net
>>357
逆
そういうのは考えてないからそんくらいに抑えてある、と考えるのが普通
dragonflyBSDにそれっぽいのがあるのと、gccでしかナンタラっつーのも
錯綜してんな
374:Socket774
17/06/10 11:14:01.26 sRuW+Ori.net
来年は Cascade Lake で Intel persistent memory（3D XPointのDIMMタイプ）も
加わって、メモリ周りはワークロードに最適なソリューションが選べるようになって
面白くなるのかな。
375:Socket774
17/06/10 11:16:29.72 zDzfdoh9.net
>>357
その実現のためのコストは？
376:Socket774
17/06/10 11:32:56.60 2aLbnWbu.net
Xeon PlatinumがMCDRAMを載せるのか、載せるとしたらどんな構成なのかは知らないが、
1リンクあたりの速度とファブリック全体の速度を比べるのはフェアじゃないな
例えばKNLだって8個のMCDRAMが分散配置されてるわけだから、内部の2Dメッシュは
1リンクあたりの速度が480GB/sなんてことにはならないでしょう
そもそもEPYCはDDR4しか使わないのでそれに対応した速度であれば問題ないと思うけどね
377:Socket774
17/06/10 11:41:42.47 ceR7+90q.net
多くのアプリではダイまたぎの通信が多少遅くても大して性能低下しない
ダイまたぎの通信がボトルネックになる一部のアプリだけXeon使えばいい
378:Socket774
17/06/10 11:45:00.17 sRuW+Ori.net
>>360 Google Compute Engine の Skylake 32C版とかなら、32C/64TのVMを
1 CPU上に割り当ててくれるんじゃないの？
そうすると、NUMA最適化とかしなくてもちゃんと性能出るから、使う側のコスト
下がるってのもあるかね。
2 CCX構成やらNUMAへの最適化って、PGには辛い仕事だよね。
379:Socket774
17/06/10 12:09:53.88 sRuW+Ori.net
>>362 沢山のスレッドが動くサーバーなんかだと、メモリアクセスの面でも
MCMは不利じゃない？メモリアクセスのレイテンシが大きくても性能上がった
コアを出来るだけ活かすための
380:SMT化とも言えるか？ Intel persistent memory（6chの内2ｃｈだけ刺すとかになる？） なんかも、 そいう面で4T/Cとか考えてないのかね。
381:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 12:19:23.20 m146r/k1.net
メモリ2chで8チップのNUMA構成自体はそれこそDDR1の時代のOpteron 8000番台からずっと実績あるからそれで行こうと思ったんでしょう
4つ繋げたからって8chと表記するのも大概おかしいんだけどw
130GB/s超のロード帯域を1ダイであつかえるわけじゃあるまいに
382:Socket774
17/06/10 12:20:35.36 G4k922Ef.net
InfinityFabricてそもそもPHYがPCIeでしょ
名前のハッタリに騙されすぎ
383:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 12:21:46.52 m146r/k1.net
そもそも全ダイがメモリフルロードしたらバス帯域飽和してダイ間通信に割り振れる帯域もない
384:Socket774
17/06/10 12:34:47.54 CI4sFcVn.net
>>367
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
385:Socket774
17/06/10 12:58:08.52 7jQ8w2Aj.net
コピペ荒らしの方がウザい
他でやれ
386:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 13:04:24.93 m146r/k1.net
ブロック図改めて見て
Opteronの頃はメモリコントローラとHyperTransportが並列で動いてたけど
FSBでノースブジッジに繋いでた頃に退行してるな、と思ったわ
バスが全二重という違いがあるとはいえ
387:Socket774
17/06/10 16:33:17.07 sxsX919C.net
>>366
ちゃう
外部向けの実装ではPCIeのコントローラとコンパチにしてあるってだけ
388:Socket774
17/06/10 16:58:14.55 CI4sFcVn.net
>>370
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
389:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:14:47.03 m146r/k1.net
MCMのゴミを買うと言った覚えはない
モノリシックダイで再設計しろやカス
390:Socket774
17/06/10 20:22:39.79 vsMuS6fB.net
Broadwell の性能を越える
が買う条件だ
約束は守れ
391:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:30:59.51 xaXcodP6.net
Are you native ? を自ら裏切る会社に守る約束などない
392:Socket774
17/06/10 20:31:56.04 vsMuS6fB.net
会社と約束したわけじゃ無いだろ
393:Socket774
17/06/10 20:32:38.12 vsMuS6fB.net
約束通り糞を買え
394:Socket774
17/06/10 20:41:04.53 oxv2gZ/t.net
InfinityFabricは内部バスの簡易化と共通化がメイン
CPUやAPUの世代ごとに専用の複雑なバスを作るのがコストやリソース的に厳しくなったから、世代に関係なく使いまわせる汎用性の高いバスとして作られた
PCIeとの互換もあるからMCMや2Way向けに使ってるけど、プロセッサ内部の数百以上あるセンサー類や、各モジュール間の通信を簡単にできるから、開発スピードをかなり上げることができるようになる
コレのお陰で、高歩留まりの8コアや、2チップのTRや4チップ使ったEPYCを、矢継ぎ早に出すことが出来るようになった
URLﾘﾝｸ(en.wikichip.org)
色んなのを2つのFabricに繋げて、制御や通信を行っている
InfinityFabricは開発の効率向上とスピードアップに貢献する技術
そして恐らく高歩留まりにも寄与している
帯域がどうとか言ってる程度の認識だとIntelも今後更にやばくなるだろうな
395:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:48:29.72 xaXcodP6.net
だって本当に帯域狭いじゃん
せめて4倍くらいの転送レートにしないとネイティブダイ並みの性能は出せんよ
まあ、シングルタスクを64並列で処理するならあれでいいだろうけどな
あれで相互作用系の演算は無理だよ
AMDがいくら自社のクソ技術を大言壮語しようともDOEスパコンコンペ全落選という実績が示した客観的評価は動かない
396:
397:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:53:30.01 xaXcodP6.net
中の人も未把握のSEGV出してる時点で歩留0%やん
398:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 20:55:10.47 xaXcodP6.net
AMDの中の人「uopcache無効にしてみろ(震え声」
それが解決策かよっていう
399:Socket774
17/06/10 21:01:08.77 eceotS0j.net
>>381
何の為にこのスレいるの？
400:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:01:57.20 xaXcodP6.net
ファンボーイにプギャーするため
401:Socket774
17/06/10 21:02:19.63 I7maw3Tc.net
ある種のワークロードではコア間インターコネクトの性能（レイテンシ/スループット）が必要だが、
比較的そうでないものもある、ぐらいまでしか一般論では言えないだろうなあ
Intelは内部のインターコネクトについて概要しか公表してない（はず）で、それがどれぐらい良いものなのかはよくわからない
性能は出てるっぽいので強く文句があるわけではないけど
402:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:05:41.85 xaXcodP6.net
少なくとも片側2車線道路が東西南北4方向に走ってるのを8車線道路って言ったら大嘘でしょ
403:Socket774
17/06/10 21:13:55.49 7jQ8w2Aj.net
まあ今のAMDの立場からすると8コアのMCMで開発コストを下げて
ソケットあたりコア数で優位に立って取れるところを取るってのは間違ってないと思うよ
404:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 21:17:27.57 xaXcodP6.net
Intelが同じことをやれるのにトータルのスケーラビリティを犠牲にするので敢えてやらないことをやるのを賢いとは思わないけどね
ノード全体で8チップの縛りの中でやってるだけですもん
この会社が5年後も生存してたら8チップMCMで「これからはシングルソケットの時代」とか言ってる可能性すらあるよ
405:Socket774
17/06/10 21:30:46.45 I7maw3Tc.net
MCMによる高密度実装とみなすなら、
無理矢理Intelのラインナップに当てはめると、Skylake-SPというよりXeon D系かもしれない
406:Socket774
17/06/10 21:33:05.24 7jQ8w2Aj.net
雑に言えば16とか24とかのネイティブダイを設計してバリデーションする金も人も無いって話だと思うよ
だから8Cと4C+iGPUの2種類のダイだけを作ってそこから全部派生させようとしてるんじゃないかと
407:Socket774
17/06/10 21:38:22.67 sRuW+Ori.net
てか、わざわざMCMででかいCPUに仕立て上げる必要あるのかね。コア数で
Skylake-SPに張りあっても方向性全然違うし。
シングルダイでXeon Dみたいな製品として低クロックで安く出して、小さいところ
から始めた方が良かったんじゃない？
※もっとも、Xeon Dは次は10nmになってまたワッパで差をつけられちゃうかな。
408:Socket774
17/06/10 22:00:03.36 I7maw3Tc.net
色々なトレードオフの結果としてMCMを選択する前提なら、
詰め込めるだけ詰め込んだ方が密度的には有利なのでは
409:Socket774
17/06/10 22:07:31.15 sRuW+Ori.net
TDP 180W、パワーリミット240Wとかだと、それなりのCPUクーラー必要で密度
上がらんでしょ。Xeon Dなら1ブレード3CPU（16Cx3なら48C）なんて実装例も書
いてある。
410:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:11:49.47 xaXcodP6.net
>>390
高密度サーバは2014年の時点ではZenのターゲットになってたよ
SeaMicroの事業もあるからトータルで利幅取れるからね
URLﾘﾝｸ(www.kitguru.net)
↓
その半年後にSeaMicroの事業を清算。
当該市場向け製品投入ももちろん白紙に
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
411:-exits-dense-microserver-business-ends-seamicro-brand
412:Socket774
17/06/10 22:15:30.23 oxv2gZ/t.net
8C Ryzenダイと 4C+VegaのAPUダイの2つだけでIntel倒せそうなのがなんとも
絶対性能じゃ多少劣るだろうけど、歩留まり高いからそれを補って余りまくるほど生産効率が良さそう
413:Socket774
17/06/10 22:15:44.96 I7maw3Tc.net
>>392
そこはさすがにクロック下げるんじゃない
むしろパッケージがとても大きそうなのでブレードにうまく収まるのか、あんまりよく分からない
414:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:20:45.00 xaXcodP6.net
>>394
あれじゃ単一ノードで4ソケットや8ソケットの製品作れない
子供の4人5脚でオリンピック選手に勝てるのはトータルの体重だけだよ
415:Socket774
17/06/10 22:23:56.83 sRuW+Ori.net
>>395 1ダイ当たりXeon Dと同じ45Wまで下げても4ダイなら180Wで、下の画像
のようなCPUクーラーが必要になって、普通のラックマウントだと1U厳しいんじゃ
ない？
そんなのブレードタイプで載せられるかな。IntelのE5だとクロック&TDP低目の
でブレードタイプはあるね。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
416:Socket774
17/06/10 22:30:11.88 oxv2gZ/t.net
>>390
フラグシップのSkylake-SPを初っ端なボコったほうがいい宣伝になって後々商売しやすいからだよ
XeonDとやらはTRをサーバー向けで省電力にしてボコるんじゃない？
200mm2程度のダイのMCMで全部作れるから、開発スピードも相当早くなって、毎年新製品を大量に出せるようになる
Intelが展開してる高利益な市場は根こそぎ奪う予定だろうな
再来年には7nm投入だから、Intelも10nm対応を早くしないとヤバそう
417:Socket774
17/06/10 22:34:14.19 /3Ls9Uen0.net
NaplesはPCIe3.0が128とDDR4の8チャンネルのSoCだから関係ないだろう
足回りの弱いXeon積んでも動作しないもんまで余裕で動作したっつうのに
418:Socket774
17/06/10 22:39:06.47 sRuW+Ori.net
ポエムの時間？
419:Socket774
17/06/10 22:43:20.95 I7maw3Tc.net
動作しないってなんぞ……相当酷いベンチマークだ
420:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:45:24.16 xaXcodP6.net
4チップ積んで余裕（笑）とか腹筋崩壊レベル
421:Socket774
17/06/10 22:45:32.07 /3Ls9Uen0.net
>>401
三次元波動方程式の反復計算
422:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:47:01.63 xaXcodP6.net
GeekbenchやSandraのスコア（超絶低性能）を片っ端から削除して回る程度のクオリティ
423:Socket774
17/06/10 22:47:31.13 oxv2gZ/t.net
>>397
XeonD対抗が何で1ダイ45W x4で180Wの話になるの？
2ダイ 16Cで45W程度に収めてくるだけだろ
ちなみにRyzenとXeonDの一番近いスペックはこんなもん
D-1548 8C/16T 2GHz 45W
1700 8C/16T 3GHz 65W
どうにでも対抗できそう
424:Socket774
17/06/10 22:51:24.79 /3Ls9Uen0.net
Ryzen Mobileになるとノートパソコン4コア8スレッドがメインストリーム
IntelのCannonlakeですら2コアなのに
425:Socket774
17/06/10 22:51:47.96 I7maw3Tc.net
>>397
ざっくり8コアTDP 65Wのクロックを1/3にするとXeon DぐらいのコアあたりTDPになるんじゃないかなあ
まあ低クロック領域の特性をよく知らないまま雑感で書いてるけど
426:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 22:52:14.96 xaXcodP6.net
そのXeonDは10GbE×2コントローラ内蔵な
427:Socket774
17/06/10 22:59:35.39 I7maw3Tc.net
>>403
AMD謹製の謎実装ってこと？ それどう考えても信用できない評価でしょ……
428:Socket774
17/06/10 23:02:56.03 sRuW+Ori.net
>>405 1700の65Wって、CINEBEN
429:CH（普通のソフトのCPU 100%はこのくらい の消費電力だろうね）で実際どのくらい食うの？ TDP 95W表示の1800Xだと、アイドルとの差がAC側で測って120Wくらいは あって、TDP 140Wのi7-5960Xと大差ないみたいだね。 http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1047/474/html/l20.png.html Xeon D-1541 2.1GHz@45Wなら、CINEBENCHで全コアTB最大で動作（2.5か 2.6GHzか）で40W食うかどうかだろうね。
430:Socket774
17/06/10 23:06:27.47 3nAq2sUV.net
ポエムの時間w
431:Socket774
17/06/10 23:09:55.45 /3Ls9Uen0.net
マルチスレッドでに比較させたらこんなもん
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
432:Socket774
17/06/10 23:11:07.25 2aLbnWbu.net
Naplesは16-32コアでTDP120-180W
Snowy Owlは8-16コアでTDP35-100W
433:Socket774
17/06/10 23:12:36.62 vsMuS6fB.net
なんだこの変な横軸www
434:Socket774
17/06/10 23:14:41.96 oxv2gZ/t.net
>>410
> Xeon D-1541 2.1GHz@45Wなら、CINEBENCHで全コアTB最大で動作（2.5か
> 2.6GHzか）で40W食うかどうかだろうね。
どうかだろうねとかいう希望的観測なんかどうでもいいよ
435:Socket774
17/06/10 23:16:46.60 +37K/sU1.net
>>408
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
436:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 23:19:06.99 xaXcodP6.net
uopcacheの致命的バグ直してから出直してね
437:Socket774
17/06/10 23:21:01.36 3nAq2sUV.net
AMDの広報担当者の（？）発想力だけはむしろ見習いたいが基本的に試験方法はちょっと残念
やる気がないのか宣伝と割り切ってるのかあれは何なんだ
438:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 23:24:44.14 xaXcodP6.net
SPECint_rateはよ
439:Socket774
17/06/10 23:27:00.46 sRuW+Ori.net
>>415 もっと重いPrime95とかでD-1541とD-1567(12C@65W)の消費電力を
UPSの消費電力表示で比較してるのがあったよ。Intelの場合、TDP表示を
大きく超えることはないだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:Socket774
17/06/10 23:28:15.79 /3Ls9Uen0.net
>>418
kaby Lakeの性能が思ってたより低い事がバレたからだろうねw
TDP65W同士の消費電力の比較
Core i5-7500無印とRyzen 5 1400
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
Core i5-7500(3.8GHz)とRyzen 5 1400(3.4GHz)とRyzen 5 1400(3.8GHz)の比較
Cinebench R15
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
wprime(単位が秒なので短い方がいい)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
CPU-Z
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
3DMark Firestrike CPU
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
ゲームやらんけどベンチ
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
441:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/10 23:32:27.46 xaXcodP6.net
TDP超えたぶんの差分は外付けのVRが食ったって言い訳も成り立つかもね
442:Socket774
17/06/10 23:37:37.98 sRuW+Ori.net
>>422 Ryzenの場合、TDPとパッケージパワーのリミットは別腹らしいよ。
1800Xはパッケージパワーリミット128Wらしい。だからAM4のピン数は多い
のかも。
443:Socket774
17/06/10 23:51:40.98 oxv2gZ/t.net
>>420
30分の英語の動画貼られてもな
結果はどうなんだよ
444:Socket774
17/06/10 23:53:04.39 /3Ls9Uen0.net
>>423
1800Xの、XはXFRの機能がより良く効く事であって
XFRは自動
445:オーバークロック機能 冷却機能に余裕がある場合に自動でオーバークロックしてくれるのだよ
446:Socket774
17/06/10 23:58:47.92 sRuW+Ori.net
>>424 Prime95でもUPSの表示のアイドルとの差はTDPを僅か超える程度。
VRの損失やらPrime95なのでメモリ負荷（DIMMの消費）なんかも考慮すれば
超えてないだろうね。
※65WのD-1567でも、おもちゃみたいなCPUクーラーだし。
447:Socket774
17/06/11 00:00:13.60 o+Yy2EXC.net
AMDは電力128WでもTDP95Wに抑えられる
Intelは電力95WでTDP95Wになってしまう
電力じゃなくTDPがシステムの指標だから、電力値にはあまり影響力はない
消費電力が重要なら、消費電力としてスペック表に書かれるけどそんなの殆ど見ないな
448:Socket774
17/06/11 00:03:30.97 olcvb6sn.net
>>425 OCって言うほど上がらんでしょ。
※Skylake-X 10Cで殻割りで5GHzでnon-AVXのPrime95が回るらしいよ。
Xeonのダイなのにな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 00:03:40.85 VpTCZ3BD.net
AMDがZenで高密度サーバやるって宣言してから
やっぱ辞めるしSeaMicroも畳むって手のひら返す
その半年のちょうどまんなかくらいに
Xeon Dが出たんだよ
下手な勝負はできないってことだな
450:Socket774
17/06/11 00:07:51.22 mbbLwl0k.net
次の心の拠り所はXeon Dかw
451:Socket774
17/06/11 00:07:52.80 o+Yy2EXC.net
>>426
超えてないだろうねとか、そういうフワフワなのは別にどうでもいいんで
ぶっちゃけ消費電力とかメーカーもユーザーも誰も気にしてないから
Intel公式のスペックシートにもTDPしか表記ない
URLﾘﾝｸ(www.intel.com)
452:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 00:10:05.41 VpTCZ3BD.net
メーカーは気にするだろ排熱設計シビアだし
453:Socket774
17/06/11 00:12:42.44 olcvb6sn.net
>>431 ワッパ気にしないのかよｗ
Intelは基本的にパッケージパワーのリミットはTDPと一緒だから。
454:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 00:15:29.32 VpTCZ3BD.net
ArkじゃなくてPDF化されてるデータシートの方見るともっと詳細な熱設計載ってるよ
455:Socket774
17/06/11 00:21:17.38 yTawGf2P0.net
分かったから暴れるなよw
同社で試作したRyzen Mobile搭載の2in1デバイスを公開した。
この2in1には4コア/8スレッドのZEN CPUと、Vega GPUというスペックのRyzen Mobileが搭載されており、360度回転ヒンジを装備する。
さらに、筐体は10mm以下の薄さを実現しており、実際にバッテリ駆動状態で動画を表示してみせた。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Cannonlakeですら2コア4スレッドなのにw
456:Socket774
17/06/11 00:26:48.50 olcvb6sn.net
>>434 Xeon DのThermal/Mechanical Specification and Design Guideには
こんなことが書かれているね。TDPの定義では、最大消費電力でないって
文言が他のモデルのにも書いてあるけど。これは、下の注にあるように
TBT2.0の仕様で短時間だけTDPx1.2とか1.25とかを許容する仕様がある
からだね。
TDP: Thermal Design Power: thermal solution should be designed to dissipate
this target SOC power level. TDP is not the maximum power that the SoC
can dissipate.
3.Thermal Design Power (TDP) should be used as a target for SoC thermal
solution design at maximum TCASE. SoC power may exceed TDP for short
durations. Please see
457: Intel® Turbo Boost Technology for details.
458:Socket774
17/06/11 00:43:12.58 SE6ndQl9.net
AMDのは絵に描いたプロセサ
459:Socket774
17/06/11 00:46:33.85 o+Yy2EXC.net
>>433
気にするけど、ワッパのワットはTDP準拠なんだ
一々ベンチサイトの消費電力グラフ使って計算したりはしないな
重要なのはどっちかというとコスパの方
460:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 00:49:19.87 JJNNXZFf.net
ノートPCなんてコア数増やせば売れるもんじゃないのわかるだろうに
Intelすら4コアの普及が進まないって嘆いてたくらいだよTDP35Wの4コアより15Wで上限クロックの高い2コアを望んだからね
低価格ノートの雄・Celeron Nも2コア版と4コア版どっちもロットあたり価格同じなのにメーカーが多く選んでるのは前者
461:Socket774
17/06/11 00:51:15.73 o+Yy2EXC.net
消費電力気にするのはバッテリー持続時間があるノートとかだけでいい
稼働時間の殆どがアイドルでしか無いから瞬間的や短時間な最大電力とか別に気にしなくていいな
462:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 01:22:15.04 JJNNXZFf.net
土木や建築業界では平均負荷の10～100倍はマージン取るのが普通だが電気電子界隈は数割っていう皮肉があってだな
463:Socket774
17/06/11 02:06:33.11 yTawGf2P0.net
>>439
コア増えたからと言って上限クロックが下がる訳では無いのだよ
464:Socket774
17/06/11 02:13:24.75 yTawGf2P0.net
売れてる売れてないうんぬん言い出すならば、これが売れ筋ランキング不動の1位だから4コアの需要があるって事だろう
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
465:Socket774
17/06/11 02:28:05.83 8QDUgu6o.net
夏を乗り切れないRyzenちゃん
962 Socket774 2017/06/09(金) 23:04:50.47 ID:z5jtCxlk
当初猛烈な勢いで進んでいたRyzen OCスレだが、ここ最近はまともなOC報告上がっとらん。
夏場におけるRyzen 8コアモデルは4GHzすら遠い夢。
154 Socket774 2017/05/07(日) 23:08:31.78
■CPU ： Ryzen 7 1700 8コア / SMT有効
■動作クロック / Vcore ： 3.700Ghz / 1.2400V
588 Socket774 2017/05/22(月) 13:20:46.83
■CPU ： RYzen7 1700
■動作クロック / 3.600Ghz Vcore ： 1.200V
466:Socket774
17/06/11 02:54:56.73 p48XVpLW0.net
>>444
Ryzen 7 1800Xは自動オーバークロックで4.1GHzなのだがw
467:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 03:06:48.57 VpTCZ3BD.net
>>442
そう思いたいのは勝手だが
1コアのクロック上限は動作可能なコアの一番性能低いコアに縛られるからコアが増えるほどクロック上限的には不利になる
Windowsでシングルタスクアプリ動かしてみればわかるでしょ
1コアにだけ負荷偏らないようにラウンドロビンでタスクスイッチしてる
コアによって特性がばらつくけど全コアで一番性能悪いコアに合わせて上限を決めないといけない
そうなるとコアが少ない方が有利なわけ
468:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 03:08:40.16 VpTCZ3BD.net
>>443
実売数と全く関係ないバナークリックランキングがどうしたって？
469:Socket774
17/06/11 04:30:26.47 DFKp+Eh+.net
なんというかさ、モバイルだからって
4コアごときでコア数勝負だ、コアあたり性能が出ないからだ、
なんて言われるような時代じゃないでしょ。
Core i5だってリアル4コアになって久しいわけで。
どうやったって6コア以上はないだろうし
逆に4コア勝負だからこそIntelのコアあたり性能の高さを見せてほしい。
辛勝になりそうだが。
470:Socket774
17/06/11 05:02:35.73 rKfhg7uS.net
微妙な問題ではある
Intelの（U
471:系での）設計思想は少数コアでDVFSを大きく効かせる方向で、 その方が総合的なユーザ体験としても、消費電力としても良好だという判断だったっぽい そしてトランジスタの余裕はiGPUに使うというバランスの取り方だった 次がどうするかだけど、とはいえ15Wの適用領域はだいぶ広がってるから、 スループットが必要なワークロード用には4コア以上の方が効率が良いはずではある あとはTurboBoostの強化でコアを増やしたままうまくバランス取れるかか TBM3のように、ブースト時に特定コアへスケジューリングを固定するようなOSの支援は入れられるはずで、技術的にはできるんだろうけど ただ少数コアのブーストは、メニーコア取れば高クロックで回る良品が確率的に入ってるはずという製造上の前提を利用していると思うので、 その辺がうまく噛み合うのか怪しい気はする
472:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 05:04:39.74 VpTCZ3BD.net
一応TDP15WのCore i*-8xxxUに4コアはラインナップされてますよ
結局8000番台はKabylake-RefreshとCoffeeLakeとCannonLakeが併存する形になりそう。
ソフト屋の大半は既にクライアントPC市場を新規投資の対象とみなしてないから「ノートからマルチスレッド化が加速」なんてことが起こると思うほうが間違いで
むしろ35WのTからUに移行して、ビジネスユーザー向けデスクトップPCの容積がどんどん小さくなっていくだけだと思いますね。
473:Socket774
17/06/11 07:47:09.54 gRR9gYfQ.net
>>450
32コアOpteronデュアル機を組むのを楽しみにしてます
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
474:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 07:55:45.64 VpTCZ3BD.net
そんな「馬のツノ」のようなものを仮定するだけ無駄だよ
32コアのOpteronなんてこの世に存在しないんだから
noboby knowsを「ノーバディさんが知っている」と訳すかい？
475:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:00:59.46 VpTCZ3BD.net
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
476:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:07:04.11 VpTCZ3BD.net
ウィップアタック・トゥ・ゴールデンボール、すなわち
こうがんむち
477:Socket774
17/06/11 08:13:31.88 mbbLwl0k.net
NaplesがMCM構成であることは当時から広く知られていたにも関わらず
モノリシックダイだと思いこんでいた情弱です、という自己紹介
478:Socket774
17/06/11 08:23:51.36 45OLKHH0.net
論理的じゃないね
32コアは32コア
ネイティブとかMCMとか十分条件の後付けとはプログラマーとして恥知らず
どのみちAMDを応援する事はBroadwellを超えた時点で条件満たしてるけど
479:Socket774
17/06/11 08:24:13.98 rKfhg7uS.net
他所でやれ
480:Socket774
17/06/11 08:31:03.75 rlvcFO/T.net
「本当にBroadwellの性能超えたら」
これが条件
「32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ」
これが条件を満たしたときの団子の約束
481:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:35:43.05 VpTCZ3BD.net
>>455
MCMだって指摘したら数十レスに渡ってIntelスレを荒らした機械翻訳に言ってやれよ
482:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:36:54.98 VpTCZ3BD.net
>>458
8コアのMCMは32コアではないしOpteronのブランドの製品は二度と出ないと思われるので仮定が成立しない
483:Socket774
17/06/11 08:41:29.95 rlvcFO/T.net
何の仮定？
「32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ」
これがお前の約束
484:Socket774
17/06/11 08:41:59.26 rlvcFO/T.net
約束は守れ
485:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:42:03.05 VpTCZ3BD.net
つーか、8コア×4の自称32コアの可能性一番先に指摘してたの俺だったけどな
またNUMAの制約で2ソケットが上限になることもね
486:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:42:27.61 VpTCZ3BD.net
>>461
EPYCはOpteronではない
487:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 08:45:13.74 VpTCZ3BD.net
むしろあの不具合抱えたままEPYCが発売できるかどうかの方が心
488:配だな
489:Socket774
17/06/11 09:06:31.29 rlvcFO/T.net
約束の条件が成り立った以上、約束は守れ
490:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 09:13:58.62 VpTCZ3BD.net
Opteronを冠する32コアの製品が市場に存在しないし存在する予定もない。
491:Socket774
17/06/11 09:18:37.53 rlvcFO/T.net
>>467
仮にそうだと
それはすべて守れない約束をした団子の責任
492:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 09:19:50.55 VpTCZ3BD.net
当時の日本AMDの社長はMCMによるデュアルコアをマイクロプロセッサではなくロバ（donkey）だと言ったね
493:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 09:20:54.63 VpTCZ3BD.net
>>468
誰に対して約束した？
存在しない状態が2年続けば時効成立だよ
494:Socket774
17/06/11 09:27:55.55 gQhtdcAF.net
URLﾘﾝｸ(k-politika.ru)
ロシアがあたらしいCPUつくったんだって
LinuxベースのOSが動くとのこと
495:Socket774
17/06/11 09:43:46.33 rkDSKGlE.net
>>470
AMDに対してもそういう態度でな
496:Socket774
17/06/11 10:20:43.39 Nu0/IsVc.net
>>470
そのくせ過去10年のAMDer（一部）の誤謬はネタにし続ける団子であった
MCMだから32コアじゃないっ言い張る人にAre you native?をネタにする権利はないと思う
しかもEpycであってOpteronじゃないというのも見苦しい
497:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 10:22:58.24 VpTCZ3BD.net
Are you native?ってAMDがMCMを馬鹿にしたからこそ
同様にAMDのMCMもまた紛い物と言ってるだけなんだがな
498:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 10:25:11.43 VpTCZ3BD.net
>>473
一度傷物になったブランドを二度と使わないAMDという企業の性格ももちろん知ってるから
499:Socket774
17/06/11 10:27:45.44 yCtbJI77.net
5nmのCPUはすぐにはでてこないのですか?
500:Socket774
17/06/11 10:38:31.94 d/6mkel00.net
Intelは10nmプロセスを4年やる気でいる
501:Socket774
17/06/11 10:51:38.63 o+Yy2EXC.net
団子は朝鮮人だから約束なんて守るわけ無いだろ…
502:Socket774
17/06/11 10:53:22.84 rkDSKGlE.net
朝鮮人に失礼な
503:Socket774
17/06/11 11:20:01.07 RP7Lx5lV.net
団子がdualEPYC環境IYHということでここは一つ
504:Socket774
17/06/11 11:23:46.04 xImMCORk.net
>>478
半島から謝罪が来るレベル
505:Socket774
17/06/11 11:32:25.97 olcvb6sn.net
AMDは、7nmになってもGFの歩留まり悪くて8C/ダイのままだったりしないかね。
意地になって6ダイMCMの48C/12chとか。
506:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 11:41:02.90 VpTCZ3BD.net
AMD「想定外のバグの修正で会計年度末のビリオンが足りない」
507:Socket774
17/06/11 11:59:46.67 o+Yy2EXC.net
発想が違う
200mm2程度のダイだと歩留まりと性能のバランスが非常にいい
Infinityが高性能だからMCM接続でもネイティブビッグダイ並の性能が出せる
この2つの要素があるから、ビッグダイなんて高コストで低歩留まりなものを作る必要が無くなった
7nmだと1CCXが6コアで、1ダイが12コア、4MCMで48コアになるんじゃないかな
508:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 12:09:25.77 VpTCZ3BD.net
お前、GPUでも同じこと言えんの
509:Socket774
17/06/11 12:25:35.05 klfJJ8VK.net
>>484
7nm世代のAPUが4コアのままらしいからCCX3個12コアだと思う。
510:Socket774
17/06/11 12:42:34.50 o+Yy2EXC.net
CCX3個とかバランス悪すぎるから、2CCXの8コアのままだろう
ただ、7nmだと8コアダイは150mm2以下になりそうだから、それを6個 MCMで繋げて48コアにすると思う
511:Socket774
17/06/11 12:45:32.91 XH4b9i32.net
3nmの製品が出るのは何年後？
10nm世代と比べてどのていど性能UPしてる？
512:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 12:48:38.74 VpTCZ3BD.net
>>487
ccNUMAプロトコルでCPU番号が3ビットで表現されてる以上同一ノードに置けるダイは8個までだ
デュアルCPU構成不可能になるけどいいの？
513:Socket774
17/06/11 12:54:23.17 cjHEC8nb.net
>>489
8ダイ乗せればおまえがこれから買うEPYC32コアデュアルとコア数一緒だから
問題ないだろ
514:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 12:59:55.90 VpTCZ3BD.net
俺は32コアのOpteronを買うと宣言したがEPYCはOpteronでは無いから購入対象では無いな
515:Socket774
17/06/11 13:02:48.84 olcvb6sn.net
>>489 NUMA構成の実態を隠蔽してNUMAチューニングできない状態にして回避とかｗ
48C/96Tを1 NUMAノードにするとプロセッサグループの制限に掛かるから、2ダイを
1 NUMAノードに見せるとか。
※各社必死なんだろうけど、次世代プロセスの立ち上がりがどうなるか見ものだね。
516:Socket774
17/06/11 13:14:17.98 o+Yy2EXC.net
複数MCMしていてもCPUとしては1つと認識させるだろ
517:Socket774
17/06/11 13:16:20.24 olcvb6sn.net
ちなみに、4C/CCXの3CCX/ダイの48CでないとSP3使えないし2ソケも問題ある。
次で48Cやるなら、7nmじゃなくてGFの14nm+かね。TDPは何Wになるんだろ。
>>493 ソケットは実態通り見せても問題ないだろうね。でもNUMAノードはそれは別。
518:Socket774
17/06/11 14:51:05.60 KDpLPlc0.net
一度傷物になったブランドをAMDが使わないという想定の下に
あの宣言をしたのであれば卑怯で不誠実であると思わざるを得ない。
まあOpteronくらいならまた出てきそうな気はするけどね。
519:Socket774
17/06/11 14:58:36.33 KDpLPlc0.net
>>471
忘れた頃にElbrusの話題は出てくるが
何の命令セットだっけかと思ってしまう。
520:Socket774
17/06/11 15:03:54.29 mbbLwl0k.net
x86サーバ市場では9割以上が2S以下の製品
サーバ市場に再参入するAMDとしてはまずこの市場で地歩を固める必要がある
しかもなるべくお金を使わない方法で
今のやり方は、1種類のダイを作り続けるだけで、デスクトップから2Sサーバまで
多数のSKUを出せる非常に現実的なアプローチだな
521:Socket774
17/06/11 15:40:24.63 dVjXF/Ln.net
>>491
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
522:Socket774
17/06/11 17:55:49.61 2iby1Bfo.net
いつの間にかKittson正式発表されてたんだな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
CedarMillやTulsaみたいに最後の尻っぺでもしてくれるのか期待してたのに、
Poulson Refreshどころか高クロックなSKU追加だけに見えるのがもう・・・
Poulsonから掲げられてた新たな超並列マイクロアーキテクチャとは結局何だったのか、、
523:Socket774
17/06/11 22:42:25.61 gQhtdcAF.net
そもそも、2ソケXeonは、ダイまたぎどころかソケットまたぎの通信があるわけだから、
2ソケXeonを1ソケEPYCにすると、ソケットまたぎの通信がなくなるわけだが
524:Socket774
17/06/11 22:45:42.50 kzFGL3IV.net
AppleのA10XのCPUが高性能で一番注目されてよいはず
もはやIntel Coreをも追い越す化け物
525:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 22:47:55.85 ZOgYxgyw.net
Purleyプラットフォームが1ダイあたり8～16コアどまりでかつUPIの帯域がIFよりせまいならその仮定もまあわかるのだが現実世界の実装では最大28コア（特定顧客向けには最大32コア）までは内部ファブリックで高速につながったモノリシック構造なわけだから比較が成立しないね
526:Socket774
17/06/11 23:20:21.99 ffGHeiBy0.net
やたら最強対決させたがってるけど
実際は値段が安いんだから
値段差考慮に入れなければならない
それも現行のXeon-E5の最強構成とEPYCの比較では
527:EPYCの方が1.5倍高速なのな でも実際は値段を考えれば格下のXeonの方が比較相手でなければならないのだよ Xeonの14コア対EPYCの32コアが比較として妥当だと思う 性能差はXeon最強構成よりさらに開くわけでまぁ2倍位は性能差あるんじゃないか？
528:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 23:20:24.07 ZOgYxgyw.net
クリエイター気取りが 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
529:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 23:23:40.25 ZOgYxgyw.net
>>503
実性能が伴うかはともかくとしてより多くのピン引き出すことになる以上Xeonよりもマザボが高コスト化することは避けられないから「値段が安い」は成立しないだろう
530:Socket774
17/06/11 23:41:13.92 ffGHeiBy0.net
>>505
マザーボードメーカーが1社なら競走無くて高いかも知れないけど複数社あるから競走が働く
それにSoCになってるからチップセットいらない分安く出来るんだよ
531:Socket774
17/06/11 23:51:20.74 gQhtdcAF.net
多くのサーバの利用方法では、EPYCのダイまたぎ通信はボトルネックとならない
むしろEPYCでコストパフォーマンスがよくなる結果をもたらす
一部のダイまたぎ通信がボトルネックになるようなアプリをつかってる顧客のみXeon使えばいい
532:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 23:55:16.37 ZOgYxgyw.net
「2ソケットの16コアBroadwell-Xeonに対して1ソケットの32コアEPYCは十分な対抗になりうるだろう」みたいなこと書いてるけど同じソケット数ならEPYCのほうが高価ってことだよねっていう
それ足回り強化されたSkylakeでも同じこと言えるの、としか
533:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/11 23:58:45.94 ZOgYxgyw.net
>>507
GoogleやAmazonやFacebookの大手を除いた1割以下の市場のそのまた中小規模のシステムの共有ホスティングプラン中心の小さなマーケットを母集団にするならあるいはそうだろうね
534:Socket774
17/06/12 00:02:48.01 xg3KSMmT.net
2ソケの製品が市場を席巻してる現状でMCMのNUMAは性能出ないとか言われてもハァ？としか
535:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:03:53.87 xJG73ELl.net
内部的には8コアの8ソケットだから
536:Socket774
17/06/12 00:07:32.93 G09vLy9z.net
ダイまたぎ通信批判するのに、2ソケXeonは批判しない団子
サーバ市場の中心は2ソケXeonで、ダイまたぎどころかソケットまたぎ通信があるのに
それにはだんまり
537:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:12:41.74 xJG73ELl.net
よくわかってんじゃん
ダイまたぎがボトルネックになるからこそダイのコア数を増加していってるんだよ
SEGVみたいな名前の継ぎ接ぎCPUは、ダイまたぎ通信が8コア単位で発生するから問題なの
それどころか同じダイ内でも4コアのクラスタまたぐとオーバーヘッド発生してるみたいだけど
538:Socket774
17/06/12 00:18:50.69 jh7l6RJE0.net
>>508
どこにそう書いてあるのか分からんけどEPYCのPCIeは128レーンでかつ8チャンネルDDR4対応で圧倒してる
そこまでSkylakeで足回り強化したなら別にしたで良いけどたいして変わらないなら差は縮まらない
539:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:21:34.61 xJG73ELl.net
2ソケットで128レーン（ダイあたり16レーン）な
x16のGPUを8枚刺したらGPU間通信するたびにNUMA通信が発生するってこと
540:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:27:58.90 xJG73ELl.net
一般のDPサーバは普通GPUなんて刺さないので関係ないけど
541:Socket774
17/06/12 00:28:09.89 jh7l6RJE0.net
>>515
いや、2ソケットでも1ソケットでも128レーン何だなこれが
2ソケット実現するのはPCIeの128(片方64ずつ)レーンをインフィニティファブリックでつなぐ
PCIeがコヒーレントファブリックとなってて無遅延でつながる事になるから64コアの1CPUとしての扱いだから直線的にほぼ2倍の性能を実現する
542:Socket774
17/06/12 00:32:51.90 zFhDYXFB.net
どっちもちょっと間違ってる <
543:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:33:23.39 xJG73ELl.net
ま、バス帯域飽和してら話にならんがな
最大クロックで動いても1ダイあたり合計51.2GB/sの転送レートじゃさすがにつらたん
「速いFSB」
FacebookやYouTubeまでいかなくともたとえばFateGOあたりで既にバックエンドはDPサーバのクラスタリングじゃ間に合わんぞ
544:Socket774
17/06/12 00:50:16.57 jh7l6RJE0.net
>>519
だから最強対決を望んでる訳では無いっつうのw
その分かなり安いんだからその値段で比較相手となるCPUと比較なのだよw
最強CPUより1.5倍高速なのをアピールして実際はそれより下位のクラスを相手にするつまり比較相手より2倍以上の性能差があるのだよってねw
しかもEPYCのZenは前座であって本命は翌年登場するZen2なのだよw
10nmプロセスをスキップし7nmプロセスに直接移行し大幅な改良が施されるw
消費電力で言えば何も手を加えなくても65%下げられるし、何も手を加えなくても同じ消費電力なら性能(クロック)は40%引き上げられるし、何も手を加えなくてもダイサイズは半分以下でコスト大幅に削減させるw
こっから最強対決のぞむ所だって一気に徹底攻勢に出るかもなw
545:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 00:55:39.08 xJG73ELl.net
DPサーバが一番売れてるっての、とりあえずバックエンドでもフロントエンドでもそれなりに潰しがきくからってのが大きいんだけどな
フロントエンド特化ならXeon E3やDのほうが導入コストもラニングコストも優れることが多く、バックエンドはサービスが巨大になるにつれDPサーバで賄えなくなるのが常でして
汎用サーバだけでどうにか回るならIntelだってAltera買ってないしXilinxとQualcommも提携してねーから
546:Socket774
17/06/12 00:56:03.34 phgY1YGP.net
まあそれは、需要がどのくらいあるかだよね。
相手の下セグメントでは足らず、上位セグメントほどは必要ないもの。
547:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 01:08:03.30 xJG73ELl.net
AMDがARMサーバ内定して結局失注したFacebook案件だって結局1Pの高密度ブレードというフロントエンド特価型サーバですし
Xilinxの試算通り近い将来データセンターのサーバの3割をFPGA搭載サーバ占めるようになる世界において、AMDはどこのポジションにいるのかね
XilinxのサイトをAMDでサイト検索すると「もしかして: AND」の状況だと組んでもらえそうにないですけど
Trenzaプランの破棄&FPGAベンダー無視のHSA財団立ち上げXilinxにもArteraにも煮え湯飲ませたのはAMDですし
548:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 01:14:28.41 xJG73ELl.net
昨今のシステムベンダーは「つぶしのきく万能のDPサーバ」をオンプレ運用ではなくAWS,Azure,GCPなどのクラウド大手に求めてて、結局そこはXeonが大半を支配してるから
AMD担当者のいうとおり「シェア2桁%なら大成功」（＝悲観的予想では1桁止まり）
549:Socket774
17/06/12 01:52:13.12 fT4bvmWk0.net
今のEPYCは前座に過ぎないからね～
まぁ0%からの参入だから苦労はするだろう
でも世界最大手の基本ソフトを開発してるMicrosoftに採用させてもらってるからサーバーがOSレベルで最適化が面白い位に進む
本命のZen2までの地ならしにちょうど良い
550:Socket774
17/06/12 01:59:38.26 DZuC+yuz.net
CCX内であればXeonより速い筈
そのためのあの構造でも有る
あと、現在のところ恐らくIDFはある意味制限付きだ
32B/clkで全コンポーネントが接続された状態
レイテンシと帯域の測定結果からCCX間のキャッシュは今の所相互に参照のみ
各ポイントが目一杯使える様に確保したと考える方が素直
メモリアクセスレイテンシがデカいのはIDFを通る故に仕方ないが、恐らくリモートパッケージダイも同じ帯域/レイテンシでアクセス出来る筈
問題はリモートダイキャッシュの参照だけど、コレも何かありそうだ
551:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:00:04.69 xJG73ELl.net
どこの並列世界の話か知らんが現実世界の実際のMicrosoftはQualcommと組んでARMをクライアント・サーバ共にx86に代わる選択肢として育てようとしてるわけでして
AMD特化の最適化（笑）なんてそんな無駄な工数はMicrosoftの帳簿には、ないない（,,・´∀｀・,,）ｼﾉ
552:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:02:06.33 xJG73ELl.net
>>526
Sandraなどのスコア見る限りL1/L2の帯域の時点で実バンド幅がRyzenの4倍あるんだけど何を根拠にしてるの
553:Socket774
17/06/12 02:11:26.24 DZuC+yuz.net
>>528
L3な
554:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:13:09.21 xJG73ELl.net
Google先行配備の32コア版Xeon実機と
URLﾘﾝｸ(cdn-wccftech-com.cdn.ampproject.org)
AMDが証拠隠滅したEPYCのベンチリーク
URLﾘﾝｸ(cdn.wccftech.com)
555:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:19:09.69 xJG73ELl.net
ま、MCDRAMオプション対応の時点で内部ファブリックのバンド幅がそれ以上あるのはわかるだろうに
480GB/sを単純に4で割っても120GB/sでRyzenのIFの全帯域の数倍ある
556:Socket774
17/06/12 02:21:04.91 DZuC+yuz.net
それが何に跳ね返るかもお前ならわかる筈だよ
レンジが違う
557:Socket774
17/06/12 02:21:55.40 XIaQIeMc.net
俺のレンジはぐるぐる回らないやつだ
558:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:24:04.07 xJG73ELl.net
1500W業務用？
559:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:28:30.30 xJG73ELl.net
内部ファブリックの帯域で勝てそうになくなったら話題すり替えかな？
広帯域通信はダイの外に外に出そうとしなければ案外電力ロスはないものだよ。実際EPYCのSP3よりSocketPのほうがピンは少ない
560:Socket774
17/06/12 02:41:10.83 /uD5fILx.net
MCDRAMオプション？ なんて話は一体どこから来たんだ
まあなんか本題ではなさそうだけど
561:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:41:59.15 xJG73ELl.net
2chのメモリを4人5脚でドライブするなんちゃって8chメモリよりも、マザーボードの実装コスト抑えるために6chに抑えて、帯域が必要なアプリケーションのためにオンパッケージのMCDRAM追加バージョンをオプションで用意するほうが現実的なアプローチだと思うけどね。
Microsoftが肩入れいてるQualcommのネイティヴ24コア/48コアだって6chだ。
なんせ、19インチラック筐体用のでかいボードだ。積層数と面積がコストに跳ね返る。
どうも6chと8chの間にコストの壁がある気がするんだけどな
RyzenはクロックジェネレーターとバッファけちるためかメモコンとIFのクロック同期させるようにしたものだからEPYCも数百GBの大容量DRAM積んだ時点でダイ内部/ダイ間通信も遅くなるんだろ
ほら、いくらでも欠
562:点が出てくる
563:Socket774
17/06/12 02:48:16.15 DZuC+yuz.net
まーだわからないか
各々得意分野に舵切っただけの話をここまで飛躍させられるのもまぁ才能か
営業向きだな
564:Socket774
17/06/12 02:50:46.64 zFhDYXFB.net
>>531
4で割る理由がわからない
Knights landingは8チップ搭載だしメモコンも8個あったはずだが
>>537
Data FabricのクロックとメモリのクロックはRyzenでは同期してるけどクロックドメイン自体は別っぽいよ
EPYCで同期が解除されるのかどかは知らんが
あとRyzenのCCX間は32byteの双方向だから1.6GHz動作だと理論的には102GB/s
565:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:53:23.51 xJG73ELl.net
>>539
AMDは4ダイの合計値をカタログスペックに書いてるだけだから、4で割った値を当てはめてみればスペック差がわかるだろって話なんですけど
566:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 02:55:09.94 xJG73ELl.net
>>538
まあ実際のところここ数ヶ月プログラムよりプレゼン資料書くほうが多くなってるよ
勉強会資料も含めてね
567:Socket774
17/06/12 04:38:29.16 NRksiRoTH.net
>>530
また意味不明なサイトの画像貼ってるわw
そのサイト全く参考にならんw
そもそも発売前のベンチマークが載るわけがないだろ？
馬鹿なの？
568:Socket774
17/06/12 04:57:52.36 HIwh0aRL.net
8コアのRyzen1800Xでもシングル4000マルチ20000出るのでフェイクだと思う
569:Socket774
17/06/12 05:10:30.54 NRksiRoTH.net
団子はXeonのベンチマーク見てRyzenのものだの勘違いして暴れてたしなw
発売前のベンチマークは鵜呑みにしてはいけないよw
この頭イカれたバカはたくさん書き込めばいいとか思ってそうw
発売された後のベンチマーク見てみろよ
TDP65W同士の消費電力の比較
Core i5-7500無印とRyzen 5 1400
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
Core i5-7500(3.8GHz)とRyzen 5 1400(3.4GHz)とRyzen 5 1400(3.8GHz)の比較
Cinebench R15
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
wprime(単位が秒なので短い方がいい)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
CPU-Z
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
3DMark Firestrike CPU
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
ゲームやらんけどベンチ
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
(Ryzen 5 1400は本来なら価格的に比較相手はi5-7400なわけだがi5-7500に圧倒してる)
570:Socket774
17/06/12 05:21:19.11 O9lo5ARn.net
>>536
型番にMが付いてるものがあるからMCDRAM付きかもしれないね、くらいの話だったかと
ダイ写真からはMCDRAM用のコントローラーやパッドは無いように見えるけどね
写真が加工されてる可能性はあるけど
571:Socket774
17/06/12 08:10:22.76 /aCqLttY.net
32コアとかだとクロックは2.2GHzとかでNUMA間通信が多少遅くても大してボトルネックにはならんだろ
メモリもサーバーで重要なのはクロック数じゃなくて容量(ch数)だし
アクセラレータたくさん積みたいなら1ソケットでPCIe128本はかなりの魅力
そもそもチップセットいらないからコストが安いし実装効率も良くなる
MCMで歩留まり
572:クソ高いから32コア版がたくさん安く作れる Xeonが勝てるのはターボによるシングル性能と、Intelブランドの信頼性(笑)くらいなもんだな Platinumの最上位の28コア版とかどれだけ取れていくらで売ると思ってるんだ 調べたら$12000以上らしい http://www.tweaktown.com/news/57293/intels-new-xeon-rocks-28c-56t-costs-over-12-000/index.html EPYCは多分$5000だろうから倍以上の価格差になるな
573:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 08:19:03.22 xJG73ELl.net
最上位なんて持ち出さなくとも18コアの4ソケットで十分だな
i9とも同じマスクだしiMac Proにも載る普及価格帯のXeonになる
EPYCは2ソケットが上限かつ基盤のフットプリントがでかすぎて低価格化が難しいのでバリューレンジのXeon4ソケットサーバに対抗することすらできない
574:Socket774
17/06/12 08:32:41.69 yyRMhIzy0.net
>>547
普及価格帯で最上位の18コアPCIe40レーンで4チャンネルDDR4-2400動作のi9？
32コア128レーンに8チャンネルDDR4-3200動作のEPYCとは比較相手間違ってねえか?
575:Socket774
17/06/12 08:42:13.12 /aCqLttY.net
4ソケットの時点で話しにならんな
4ソケットの市場は今回まったく関係ない
4ソケットのCPU以外のコストと、EPYCのCPU以外のコストとか比べるのも馬鹿らしいくらいEPYCの方が安いだろうな
576:Socket774
17/06/12 08:43:13.06 QkgW6GTv.net
どっか採用決まったの？
577:Socket774
17/06/12 08:50:08.95 /uD5fILx.net
Project Olympusで規格化されてた気がするので、MSは使うのかもしれない（実際に採用するとしてどれぐらいの規模がはまた別だけど）
ARMサーバとかにも投資してるっぽいし多様化させようとする意図は分かる
578:Socket774
17/06/12 09:13:50.73 olN5tVU9.net
Facebookも導入するとかなんとか
579:Socket774
17/06/12 09:20:44.04 /uD5fILx.net
大手が本格的に試験してたらsegvバグ？は見つかってただろという気もするので、矛盾しているようにも感じるが
まあ実際に修正作業中なのかも分からん。情報があまりないからだいぶ不透明感ある
580:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/12 09:35:59.02 xJG73ELl.net
4ソケットがダメな理由なんてないけどな
4ソケットと2ソケットの価格差を破壊したのはAMDだ
AMDが参戦できない市場はノーカンとかそれこそわけがわからない
8chといっても2chの4人5脚である以上4chの4ソケットで十分な当て馬になる
581:Socket774
17/06/12 09:43:20.10 /aCqLttY.net
カーネルビルドで出るとか、サンプルをテストした初日で見つかりそうなエラーだよな
582:Socket774
17/06/12 10:09:36.01 fxHiotYi.net
twitterでは冷却部即っぽいことも書かれてたが・・
583:Socket774
17/06/12 10:47:30.24 XCjSuaTz.net
>>554
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
584:Socket774
17/06/12 18:12:49.33 yyRMhIzy0.net
分かってないな
インフィニティファブリックは無遅延なのだよ
メモリー速度によって性能が向上する
4人5脚じゃなくて8チャンネルは全てのパフォーマンスに影響を与える
64コアだろうが1コアだろうが8チャンネルの大域が使えるってことだ
585:Socket774
17/06/12 18:13:14.07 yyRMhIzy0.net
帯域
586:Socket774
17/06/12 22:16:59.75 A7VDxRhO.net
一人褒め殺ししたいとしか思えない人がいる
ともあれHPCほど依存性のある処理ばかりにはならないだろうし
Infinity fabricでちゃんと性能でるところを見たいね。
587:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 04:19:18.17 3oSv6UV4.net
最高クロックで駆動してもInfinityFabricのコントローラの、1ダイあたりのバンド幅が51.2GB/sしかないのに全chのメモリトラフィックがあつめられると豪語する謎
588:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 04:22:10.26 3oSv6UV4.net
>>560
かといってテンソるにはSIMD性能足りないしWebのフロントエンドくらい�
589:ｵかな…
590:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 04:52:30.25 3oSv6UV4.net
開発者にも原因不明のSEGVで突然落ちても困るんで基幹業務とは関係ない用途で模索するしか
591:Socket774
17/06/13 06:25:12.50 05GaDveO.net
確たる証拠もないのにSkylake-SPに480GB/sものMCDRAMが搭載されると信じ込む謎
592:Socket774
17/06/13 06:50:57.31 GCXTXae/.net
ARM版Windows 10のx86エミュレーションがIntelの特許を侵害してるというが
Pentium3のSSEまでの特許は切れてるはず
SSE2は微妙か
SSE2まで使えれば、たいていのアプリは動作しそうだけど、どうなのかな？
593:Socket774
17/06/13 06:52:53.57 GCXTXae/.net
ARM版Windows 10でx64のエミュレーションも将来的に可能になるようだけど
AMD64に関してはAMDのものだし、どうなるんだろうか？
594:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 07:33:37.20 3oSv6UV4.net
REXプリフィックスを一つ追加しただけの同人命令セットがオリジナルに採用されただけで全権掌握とは笑止
ファーストガンダムは福井作品っていうくらいの横暴
595:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 07:37:28.87 3oSv6UV4.net
オリジナルのブログ記事を見る限りx86関連のパテント数が（買い上げたものも含め）ここ数年で激増してるので、何かしら触れるものがある可能性は否定できないね
596:Socket774
17/06/13 08:20:00.44 dOeM96sB.net
>>568
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
597:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 08:26:41.82 0KMmamVA.net
>>567
福井のヤマトは評価されてるけど
598:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 08:47:46.24 3oSv6UV4.net
少しは俺と同一人物のふりしとけ
599:Socket774
17/06/13 08:55:07.16 gfNlDjlU.net
自演www
600:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 08:59:02.35 3oSv6UV4.net
>>572
草生やして若ぶんな、おじいちゃん
601:Socket774
17/06/13 09:50:10.19 +T2J+fHi.net
革新的パッケージング技術だけで性能を40～80%も向上させられる！！？
602:Socket774
17/06/13 11:10:48.23 nDcdkwLB.net
>>565
Windows10でSSE2まで必須化されてるっぽい。
603:Socket774
17/06/13 13:56:24.34 wVUgd7Ix.net
>>573
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
604:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 14:50:58.59 3oSv6UV4.net
URLﾘﾝｸ(newsroom.intel.com)
いわゆるPentium特許が切れると言われた2015年にはIntelの資料によると過去最大級の関連特許が出願されてます
Aの特許が切れるならAの実現方法と不可分なBを取得する、あるいはモダンな実現方法に置き換えるといったやり方で実質的に特許の延命はできる
605:Socket774
17/06/13 15:27:47.68 nDcdkwLB.net
どちらにせよあれだけ脱Windowsみたいな活動しておいて
Windowsが脱Intel始めたらこういう事言い始めるIntelは
さすがパラノイアだなぁという気がする。
ARMのx86互換はライブラリとか移植してるんだろうけど
中核部分はエミュ（コードモーフィング）だろうし。
606:Socket774
17/06/13 18:02:55.58 dOeM96sB.net
>>577
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
607:Socket774
17/06/13 19:53:14.02 GCXTXae/.net
>>578
Intelはx86のAndroidでARMのエミュレーションしてたのにな
ARMによるx86のエミュレーションが問題なら
あれも、問題ありってなるのでは？
もう、x86のAndroidでARMのエミュレーションはできなくなるかも
そうなると、x86Androidは完全に死ぬわけだ
608:Socket774
17/06/13 20:16:42.23 nDcdkwLB.net
あれJavaとか使ってるんじゃないの？
古くはFX32!とかあったし中国ではx86CMS搭載MIPSとかあるそうだし
Intel戦うならもっと別の敵がいるんじゃないかね。
609:Socket774
17/06/13 20:50:10.55 Rimd/6HL.net
IntelはARMの�
610:宴Cセンスくらい持ってるだろ
611:Socket774
17/06/13 21:08:04.45 GCXTXae/.net
>>581
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
x86版Androidに標準で搭載されているHoudini Binary Translator
その秘密は、x86版のAndroidに標準で搭載され、
Intelの内部コードネームで「Houdini Binary Translator」
と呼ばれるバイナリ変換ソフトウェアが、
NDKで作られたARMバイナリをx86に変換しながら実行していく。
このため、仮にARM版のバイナリしか持っていないアプリケーションが実行されたとしても、
x86版のAndroidで実行できるのだ。
Intelによれば、このバイナリ変換を利用することで、
ARM版NDKで書かれたソフトウェアの90%をx86版Androidで実行できるという。
612:Socket774
17/06/13 21:27:12.99 IaoPb0rU.net
Intelは、ARMアーキテクチャライセンスを持っている
613:Socket774
17/06/13 21:42:44.56 0ZXYvNSF.net
DECの遺産だったのに綺麗に腐らせたアレか
614:Socket774
17/06/13 21:48:23.16 EeiG3eDX.net
守備の時セカンドボール拾われすぎなんだよなぁ
ボランチのポジショニングが問題なんだろうけど
615:Socket774
17/06/13 21:59:46.51 t4jNM3pH.net
2010年のARM最大の顧客はINTELで売り上げの７％4400万ドルをARMに支払っていたという記事があったけど今はどうなのだろう？
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
616:Socket774
17/06/13 22:06:19.48 IaoPb0rU.net
半導体製造のライセンスも去年むすんでたろ
617:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/13 22:24:40.40 3oSv6UV4.net
IoT向けSoCがARMに対抗し排除するどころかBluetoothモジュールにCortex-mを普通に載せてる
618:Socket774
17/06/14 00:22:49.91 WMDdOnPb.net
Windowsのエミュで思い出す
Windows NT 4.0のあまり知られていない事実
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
21世紀はあらゆるものすべてPOWER搭載の未来になると思ってたのに
Macオタ氏の正体はテクニカルライター？
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
オタクの中でもMacオタクだけは本当に気持ち悪い - デスクトップ２ｃｈ
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
619:Socket774
17/06/14 00:31:52.32 WMDdOnPb.net
486の互換CPU
URLﾘﾝｸ(www.keisanjyaku.com)
久々に窓のロゴ入り復活…？
620:Socket774
17/06/14 01:05:56.15 XieGXas9.net
間違っちゃならんのは今回も競争相手はARMだが
ケンカの相手はMSだということだ
MSは自社の戦略曲げないだろうし、
どうにかしてライセンス回避してエミュやるか、
主要サードパーティに働きかけてARMバイナリ作るだろう。
621:Socket774
17/06/14 01:27:22.06 coVX/1kQ.net
来週のISC、目玉はなに？
622:Socket774
17/06/14 01:41:07.56 T49UwlNO.net
>>589
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ
623:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/14 01:41:52.45 IDhw72LM.net
Apple A*とかいう単コア性能が飛び抜けたオーパーツがあるが、あれが4GHzで駆動するわけじゃないし実際そうできない何かの壁が存在すると思ってる、あるいはIntelと不可侵条約でも結んでるかもしれないね。
そうであるにしろないにしろAppleが現状AシリーズベースのMacを作る気がなくてかつ他社に外販する気もない事実はある。
Intelが想定する最悪のシナリオはQualcommがApple Aシリーズ並みのIPCの高性能チップ提
624:げてクライアントPC市場に殴り込み、更に同コアを横展開したサーバ製品でx86市場を侵食していくことだろう x86依存から脱却したいMSはそれを望んでいるということ
625:Socket774
17/06/14 02:31:14.71 puP0JZDR.net
>>592
ARMとx86ライセンス両方持ってるAMDに頼むのが一番楽だな
626:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/14 02:54:26.86 MimN/qfE.net
該当のエミュレーションの特許がクロスライセンス適用外ならAMDが提訴されるだけだと思いますけど
627:Socket774
17/06/14 02:56:07.56 XieGXas9.net
>>596
ARMバイナリ作る話に関して言ってるならAMDが出て来る幕はない。
リコンパイルする許可をもらって
ストアを使ってx86版ソフトを持ってる人に配信すればいい。
エミュする事に関して言ってるならAMDを吸収する必要あるだろ。
Intelと法廷闘争する材料でしかないのでプロセッサビジネスからは撤退か。
628:Socket774
17/06/14 03:13:31.56 XieGXas9.net
まあ追加材料などなしに法廷闘争でMSが鮮やかに勝つ、というシナリオもありうる。
知的所有権的に有利なのはIntelだけど慣例的にエミュとか許容されて来たので。
629:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/14 04:08:15.68 MimN/qfE.net
クロスライセンスの有利な条件引き出して終わりな気がしますけど
互いにやることを制限するよりは交渉のカードに使って互いに利益になる提案したほうが建設的ですよ
630:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/06/14 04:12:14.17 MimN/qfE.net
そもそもTransmetaとの訴訟合戦はIntelの方が和解金支払って調停してるので、エミュレーションに対する訴訟で文字通りIntelが勝った判例は無いです」
LongRunに対する賠償金の減額には成功したことになるかもしれないがね。
631:Socket774
17/06/14 07:41:30.30 4QoQXbtj0.net
そこまでいうなら
Kaby Lake-X Core i5-7640Xかね？
4コア4スレッド4.0GHzかつiGPUやリテールクーラー無しでPCIe16レーンしかないがTDP112Wだ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
632:Socket774
17/06/14 07:55:26.47 7sbT+qXp.net
団子はマジでクズだな
散々ARM批判してたくせに何言ってんだか
Intelと心中しろよ
633:Socket774
17/06/14 08:26:35.95 opLY8sk2.net
わりと早くwindowsとx86の価値が下がってるよね
634:Socket774
17/06/14 10:14:48.76 oUsvhEbU.net
Windowsが自壊していってるからな
Intelも組織的にあれな感じで今後の商品力があやしい
635:Socket774
17/06/14 10:38:17.20 RveKsIRA.net
appleも迷走してるな
636:Socket774
17/06/14 10:52:02.89 opLY8sk2.net
ios11でdocの追加やファイル操作が可能になるのは
ノート意識してんのかな
637:Socket774
17/06/14 14:20:51.25 PEyB6M2A.net
>>606
MACは素直にAMDと共同でZenのカスタムAPU作ってもらえばいいのにｗ
しかし、団子もApple A*のCPU（Cycloneとか）が高性能って認めてんだな
638:Socket774
17/06/14 14:26:07.74 epczL+dk.net
>>601
540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな
545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ
148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ
351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ