17/04/21 00:00:56.83 t3iAPLDB.net
Intelが14nmの12Cごときで今更苦労するなんてすごい妄想だな。そうでないと都合悪いのかね。
NaplesがMCMなのは、GFの歩留まりにリスクがあるのか、ビジネス的に立ち上がってないのに
何種類もダイを作るのが経済的にリスクあるのか、その両方かってところかね。先ずは売れて
体力付けないとIntelの真似なんてできないね。
102:Socket774
17/04/21 00:12:11.26 U580CbML.net
>>101
12コア
91Wを3つ組み合わせるのかね?
103:Socket774
17/04/21 00:14:05.22 U580CbML.net
Broadwell-Kは65Wだったのに
Broadwell-Eは140W行っちゃったからなぁ
104:Socket774
17/04/21 00:15:43.87 +VIRCjJ1.net
>>98
解釈がめちゃくちゃすぎる
10nmまでの概要はこの前のtechnology and manufacturing dayで出てる
105:Socket774
17/04/21 00:19:52.47 7asv+Kmz.net
>>76
気になるのは発売時期より値段
106:Socket774
17/04/21 00:22:17.45 17TgWOgX.net
>>101
今更300平方mmより小さそうなダイの製造に苦労すると思えんがそれなりのクロック(3GHz台後半)で
全コア動くダイはそう多くはないだろうし、釜入れから製品が出来るまで数ヶ月はかかるからHEDT向け12コア品の数が
十分出来るほど作っていなかったのかもしれない。
>>102
サーバー用SkylakeのLowCountCoreが12コアといわれている
IvyBridge以降HEDTにはこのダイが使われている
107:Socket774
17/04/21 00:41:42.54 LSgPknli.net
Intel 14nmの優位性は5GHzで駆動する事以外何もないし
コア数を増やすならAMDにも出来るからな
まさか12Cごときのコア数で定格3GHz程度でしか回らないなんて不様なものは出してこないよな
108:Socket774
17/04/21 00:46:55.08 ouvBQQfz.net
EUVはご本尊が言うスケジュール通り進んだとしてもこれな
>ASMLは、最先端ロジックを生産する半導体各社のEUV露光技術導入は2018年~2019年になるとの見通しを、2016年10月31日に同社が開催した
>アナリスト向け説明会で述べていた。この見通しが前倒しになることはまず、ないだろう。無理やり少量生産に適用するという場合を除けば、だが。
>素直に考えると、2018年後半あるいは2019年前半の量産開始が、開発が順調に進んだときのタイムスケジュールに見える。
109:Socket774
17/04/21 00:47:37.67 wo0ZkyAd.net
>>107
IPC15%上げてくるらしいからクロック低くても大丈夫でしょ
いくらなんでも最低でも12Cで定格4.0ghzは行くでしょい
110:Socket774
17/04/21 01:00:12.93 QVKQDCM2.net
16 Socket774 2017/04/20(木) 22:43:40.17 ID:eURdr0S5
実際はこんな単純な話ではないが参考に
URLリンク(imagescdn.tweaktown.com)
7350K 4GHz 45W
7700K 4GHz 87W
42W/2コア(4GHz)
URLリンク(www.legitreviews.com)
7350K 4.2GHz 74W
7700K 4.2GHz 138W
64W/2コア(4.2GHz)
111:Socket774
17/04/21 01:10:58.77 35vYe44Y.net
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!インテルはカスであると!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--―、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
112:Socket774
17/04/21 01:11:05.61 t3iAPLDB.net
>>106 12CがLCCダイでもMCCダイでもXeon用に大量に生産する。Skylake-Xの
選別基準にマッチするやつが足りないなんてことはまずないだろ。ちょっと遅いく
らいで騒ぐも必要もないだろ。
どっちかっていうと、Ryzenと違って安くて数が出る方を先に出すんだから良心的
とも言えるんじゃないか。
8CでCINEBENCH R15 2000cb超えが期待できるかね。シングルも190cb辺りまで
行けるか。
113:Socket774
17/04/21 01:21:03.16 LSgPknli.net
その安くて数が出る方とやらでもAMDの16Cが買える値段なんでしょ
良心的?
114:Socket774
17/04/21 01:25:53.96 zfmHSWu8.net
>>112
だから91Wを3つ搭載する訳じゃないだろ?
140Wと言う足かせある状態で出すんだろw
一気に性能が倍とか無いからw
115:Socket774
17/04/21 01:26:38.41 A4w2pjVi.net
Broadwell-Eから性能が横ばいと見てる
116:Socket774
17/04/21 01:26:45.94 t3iAPLDB.net
価格の話しても無意味だろ。いくらここで騒いでも、Intelには届かないよ。それに
何か+αを感じた人は高くても買う。ハイエンドとはそういうもの。幾ら騒いでも
それを止めることはできない。
117:Socket774
17/04/21 01:32:38.86 17TgWOgX.net
>>112
同時に出さない時点で何かあるのは確かだろう
単純にHCCやMCCを多めに作っていてLCCは数を確保できていないとか
12コアは始め予定してなかったのでバリデーションが間に合わないとか
118:Socket774
17/04/21 01:36:59.87 8fMTDeL1.net
高クロック品を出せずにiGPU強化でお茶を濁すしかなかったBroadwellとは比べるまでも無い
Devilを超える性能を発揮した14nm+を信じろ
119:Socket774
17/04/21 01:39:49.02 t3iAPLDB.net
>>114 見て分かると思うがOCの話だよ。Kaby-Sと同アーキなら4.5GHzで達成可能な数字。
何度も書いてるけど、Skylake-XはL2の拡大とかがあって、今までの-Sと-Eの関係とは違う
ので、その辺りが現状不透明。
>>115 Broadwell-E 8Cで2000cb/190cb行くには、リングバスクロックがちゃんと上げられた
としても4.8GHzくらい必要で普通のOCじゃ無理な領域。
>>117 そんなの我々が推測しても何も得るものはないだろ。まだ本当に12Cが出るかも分
からないだし。まずはCOMPUTEX待ちだろ。あと1月ちょいだな。
120:Socket774
17/04/21 06:44:59.32 eaAn3qoo.net
>>118
むしろxにこそL4が欲しいだろ
121:Socket774
17/04/21 07:43:02.59 LSgPknli.net
L4に過度な期待をしてる子がいるが結局QuadChannelメモリ相当の性能でしかないっぽいな
そりやそうだIntelが上位製品を脅かすような実装をするはずがない
122:Socket774
17/04/21 08:01:30.19 FMdt/JAk.net
>>115
シングルは最低15%IPC上がるから心配するなって
Xeon Platinumと同様のIPCの向上あるって話だから超期待できるだろう寝て待っておけばいい
123:Socket774
17/04/21 08:14:36.88 0eJ0wCyI.net
Intelは“Skylake-X”及び“KabyLake-X”とX299チップセットで構成される“Basin Falls”プラットフォームを5月30日から6月3日に開催されるComputex 2017で明らかにする。
また“Coffee Lake”についても当初予定の2018年1月から前倒しされ、2017年8月にローンチされるという。
URLリンク(northwood.blog60.fc2.com)
124:Socket774
17/04/21 08:18:55.66 l/RkseTp.net
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;ミ! :: ..: :: /ノ 彡 _,, ' .ノ
;ミi(((ii,、 : : :::: /. 彡 _,, ' .ノ
__,,, --------;ミlヽi_\(( O .: 彡 ノノ.ノ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 帝王は前進征圧あるのみ!
_________::::::::::::::::::|  ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
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125:Socket774
17/04/21 08:26:41.86 8czudPQp.net
>>122
ipcが15%上がるってそこら中に貼られてるけど、ソースはどこ?
ググった限りintelはsysmarkで性能が15%UPですよとしか言ってないけど
例えばここ(URLリンク(www.techpowerup.com))
126:Socket774
17/04/21 08:27:40.96 ndkEn4hx.net
新マザー新ソケですか
2011v3は切り捨てられましたね
127:Socket774
17/04/21 08:33:33.85 3iw00tFd.net
>>126
約3年使ってんのに切り捨てとかアホ?
128:Socket774
17/04/21 08:50:08.16 Ue+O9BD1.net
3年のライフサイクルを全うして着実に進化のバトンを繋ぐのがIntel
長いライフサイクルの内半分は周回遅れ、下手したらスタートラインにすら立てないのがAMD
129:Socket774
17/04/21 08:54:30.79 erdNluc3.net
10コアから12コアになるから15%アップですよってなりそうだな
intelの設計はそれなりに完成してるから急にIPCを15%もアップするような神業は無理
それに同じ14nmがベースである以上電力効率はなかなか上げられまい
ならば10コアから12コアへ2割トランジスタがアップするんだから同じ140Wにおさめるなら
仮に電力効率を2割向上したとして(無理だろうが)6950xと同等のクロックにしかできない
AMDのように200W超のCPUとして出すなら別だが
intelに夢見るのは勝手だが聞いてて笑えるレベルの妄想が多いわ
130:Socket774
17/04/21 08:58:58.03 ndkEn4hx.net
不思議だよな
ライフサイクルは3年と、勝手に思い込んでる
そもそもCoffeeの予定は来年頭だった。
2011v3の寿命はもっと長い予定だったんだよ。
それがRyzenの快進撃で2011v3を早々に切って、Coffeeを前倒しせざるを得なくなったのが現状。
これを切り捨てと言わずしてなんて言うんだよw
しかも、新ソケットに移行する合理的理由がどこにもない。
相変わらず4chメモリだし、PCI-Eも特に増えてないし。
131:Socket774
17/04/21 09:09:05.22 erdNluc3.net
>>101
naplesがMCMなのはもともとそういう方向で攻める(イールド上げて価格面で優位に立つ)って方針だったと思う
RYZENの8cの段階ですでに64cまでMCMできる設計になってることが明らかになってるし
数増やす分だけ単純にそれに付属する足回りを増やせる
infinityfabricはそのために導入したわけでありintelのような自社製巨大fab群がないAMDの対抗策
そして膨れ上がったfab群を維持するために苦労し始めたintelと対照的に
限られたfabで効率よく生産できるという利点もある
1チップ12cである利点は何といっても性能面だろうがそれはイールドにマイナスにはたらき
16cを8cの半分のペースで生み出せるAMDにくらべると苦労するというのは否定できないとおもう
132:Socket774
17/04/21 09:31:05.54 9w+KFVoG.net
7700K 4.2-4.5GHz 91W
7700T 2.9-3.8GHz 35W
少なくともHaswellやBroadwellから進化してるのは間違いない
133:Socket774
17/04/21 09:42:45.26 7ZhakgWZ.net
定格で4Ghz以上で多コアのはでないのかな?
基本的にOCはしないからさ
134:Socket774
17/04/21 09:56:35.67 EDiGtCyU.net
>>130
X299の発売と同時に地球上に存在する全てのX99が使用不能になる訳じゃあるまいし、早く出る分には問題ないだろう
新ソケットについては流石に擁護できないが、どのみち5年もすれば陳腐化して買い替えたくなるし
それが3年になる程度なら別に良いかなぁって感じ
135:Socket774
17/04/21 09:56:59.49 LxH/DNhS.net
>>123
イイネ!
136:Socket774
17/04/21 10:02:25.81 l/RkseTp.net
>>122
> >>115
> シングルは最低15%IPC上がるから心配するなって
同一クロックで15%向上しても、コーヒーレイク6コアの動作クロック自体は下がりますかねw
137:Socket774
17/04/21 10:07:11.18 wDVIllwM.net
>>130
> そもそもCoffeeの予定は来年頭だった。
> 2011v3の寿命はもっと長い予定だったんだよ。
> それがRyzenの快進撃で2011v3を早々に切って、Coffeeを前倒しせざるを得なくなったのが現状。
coffelakeとskylake-Xを混同してるぞ。
LGA2011v3→LGA2066 skylake-Xとkabylake-X
LGA1151改? coffelake
とそれぞれ製品レンジとプラットホームが異なるからな。
138:Socket774
17/04/21 10:10:09.11 wDVIllwM.net
>>133
> 定格で4Ghz以上で多コアのはでないのかな?
> 基本的にOCはしないからさ
10nm以下のプロセスに移行しないと無理だろうな。
139:Socket774
17/04/21 12:05:50.99 wDVIllwM.net
淫厨がコーヒーレイクの性能15%向上と騒いでいるが、
×IPC(あるいは性能)15%アップ
◎sysmark値でのみ15%アップ
140:Socket774
17/04/21 12:20:01.88 erdNluc3.net
その前も15%アップになってるがIPCがそんなに向上してたか?って考えれば違うってわかるだろうに
141:Socket774
17/04/21 12:24:14.42 /732Xv4j.net
Ryzenでてからやたらと淫厨だのと言いたいやつが増えたが元々intel勢でもどうせ大した向上してないんだろとしか思ってないよ
142:Socket774
17/04/21 12:27:39.60 7asv+Kmz.net
ノートPCのCPUの3.4GHzと3.9GHzを比較してるんだから15%アップって表記で合ってるんじゃね
143:Socket774
17/04/21 14:03:20.12 jKddGUP2.net
いきなりIPCか15%も上がることはないでしょ
今まで通り拡張と最適化のはずだし
AMDがRyzenからほぼ基本設計が終わったと言われてるRyzen3?あたりまで快進撃を続けそうだからintelがついにフルスクラッチで1から組み直す可能性はあると思う
フルスクラッチで完全新設計にしたらIPCは30%とか上がるんじゃないかな
ただ3年くらいはかかるらしいから2066の次のソケットからかな
144:Socket774
17/04/21 15:02:42.55 wDVIllwM.net
>>143
> フルスクラッチで完全新設計にしたらIPCは30%とか上がるんじゃないかな
フルスクラッチでもIPC30%向上は無理だろう。ワッパが30%上がる事はあり得るがな。
145:Socket774
17/04/21 15:45:44.76 erdNluc3.net
RYZENがこれだけ性能アップしたのはphenom時代から足踏みしてたAMDだからだし
AMDの4割増しでほぼ限界に到達してたintelがこれ以上IPC向上させるのはかなりきついと思う
146:Socket774
17/04/21 16:03:25.93 pr5yyEeZ.net
>>139
淫厨って言い方がキモいんだけど
147:Socket774
17/04/21 18:46:44.61 ivjFjhTY.net
結局あるもので比較するしかないのに皮算用で勝利してる前提な淫厨キモすぎる
148:Socket774
17/04/21 18:56:07.94 erdNluc3.net
bullやRYZENのときはそれをintel側がいってたのにな
intelが言われる側になるくらいRYZENのインパクトはすごかった
intelの次世代が性能あがったとしてもAMDも当然次世代で改良を乗せてくるわけだし
何十年ぶりかで抜きつ抜かれつにもどりつつあるな
149:Socket774
17/04/21 19:06:31.00 wDVIllwM.net
ソルダリングされるのは、あくまでxeon系の派生品であるskylake-Xのみ。
150:Socket774
17/04/21 19:09:57.04 mU7gMpx5.net
シングルの性能が15%上がってさらにコア数も増えるんなら
15%アップなんて宣伝しないだろ
151:Socket774
17/04/21 19:20:32.39 17TgWOgX.net
coffelakeでIPC15%アップって殆どAVX-512での上昇分なんだろうな
しかも512bit化での上昇ではなく新規命令とかでの上昇なんだろうな
152:Socket774
17/04/21 20:04:15.88 erdNluc3.net
×IPC15%アップ
〇SYSMARKのスコアが15%アップ
意味が全然ちがうよな
153:Socket774
17/04/21 20:05:25.21 GWPxN3uA.net
ベクトル長が伸びたからといってIPCは伸びない。粗雑すぎでしょ
154:Socket774
17/04/21 20:33:13.87 UR+lA2WK.net
Dank AMD Ryzen
155:Socket774
17/04/21 20:44:16.61 7ZhakgWZ.net
>>147
あんたがキモいよ
156:Socket774
17/04/21 20:47:56.08 O85kitx6.net
アム厨青ざめてんなw
157:Socket774
17/04/21 20:49:15.11 17TgWOgX.net
>>152
元情報確認したら確かにそうだった
しかもバージョンが2014の1.5だった
これはAVX-512は関係ないな
あとデスクトップ向けでの話みたいだ
>>153
誰かベクトル長伸びたらIPC伸びると言ってる奴いたっけ?
158:Socket774
17/04/21 20:56:41.82 cCaY0pea.net
>>27
キャッシュのスヌープばっかしでいっこも速くならないとか?
159:Socket774
17/04/21 21:03:31.05 cCaY0pea.net
>>49
要応談だが頼めば注文して貰えて買えるよ。
160:Socket774
17/04/21 21:14:46.87 6xsoj5V2.net
Skylake→KabylakeでIPC伸びたっけ?
クロック上昇分しか上がってないよね?
もしかして、またクロックが15%伸びますですかね?
161:Socket774
17/04/21 21:28:15.68 t3iAPLDB.net
IntelならNUMAじゃないし最適化の必要ないからその点は安心だね。OCもRyzenみたいな
足枷(SenseMIとかLDOとかが邪魔になってそう)はないだろう。
162:Socket774
17/04/21 21:30:40.62 qAAUHruL.net
雷禅は潜在能力が云々とかイミフな事喚いてたアホ息してんのか?
163:Socket774
17/04/21 21:38:38.17 17TgWOgX.net
>>160
4コア→6コア
SYSMARKのシングルスレッド処理とマルチスレッド処理の比率知らないから
これで15%のうちコア数増加の寄与はどれくらいかは知らんが
164:Socket774
17/04/21 21:40:38.45 erdNluc3.net
どう計算したらskyからkabyが15%もあがるんだろ?
クロック上昇は7%程度で効率化なんて数%がいいところ
ああメモリが2133から2400まで上がった分か
つぎは2666くらいにはなるだろうから宣伝文句として15%アップってのはあながち誇張というわけでもないかな?
165:Socket774
17/04/21 22:03:24.19 nmhf1KH7.net
>>160
> もしかして、またクロックが15%伸びますですかね?
コーヒーレイクはコアが増えてクロックが下がるんですよ。
だから15%の性能アップwww.
166:Socket774
17/04/21 22:44:58.64 t3iAPLDB.net
新しいCPU-ZのベンチでRyzenが冴えないらしいぞ。あんな得意だったのにな。IPC落ちた
んじゃないかw
167:Socket774
17/04/22 00:24:07.40 5uxeqsvy.net
新しいCPU-Zのベンチやばい
シングルが80%ぐらい性能ダウンしている
168:Socket774
17/04/22 00:28:38.36 5uxeqsvy.net
IntelCPUだけ伸びいいな
1.78とほぼ逆転しているな
金もらってIntelに最適化でもしたのかな?
169:Socket774
17/04/22 01:00:46.51 aLKDFQZA.net
Zenは得手不得手の差が激しいってことで、まだ伸び代びしろがあるって
考えれば希望が持てるんじゃないか?