CPUアーキテクチャについて語れ 33at JISAKU
CPUアーキテクチャについて語れ 33 - 暇つぶし2ch150:Socket774
16/12/17 18:03:23.60 eXnJmCeP0.net
あれWinてAVX512に未対応じゃなかったっけ

151:Socket774
16/12/17 18:46:14.04 /n4c0s0X0.net
AVX-512はXSAVE/XRSTORに対応してれば自動的にコンテクストは保存されるんじゃね
つまりAVXに対応していればAVX-512にも対応する

152:Socket774
16/12/20 21:20:20.51 TMT6qesG0.net
ARMがデスクトップ用に使われないのはまだ性能が低いから?
あと互換性の問題も大きいんだろうが。

153:Socket774
16/12/21 04:07:48.93 EU6j90V/0.net



154:Atom使えばわかるけど、普通にブラウザってCPU性能必要だから、性能低いCPUはやっぱストレスあるよ。



155:Socket774
16/12/21 18:19:41.98 k5YPcb//0.net
>>142
Cavium ThunderX ベンチマーク (2016年3月)
URLリンク(www.servethehome.com)
Comparison of ARMv8-A cores
URLリンク(en.wikipedia.org)
> Decode 2-wide、OoO No、Branch prediction No、28nm、L1 78K+32K

156:Socket774
16/12/22 15:29:42.63 M+YYavek0.net
ARMサーバを用いたベアメタルクラウド、日本へ
URLリンク(eetimes.jp)
 Type 2Aは、Caviumの48コアARMプロセッサ「ThunderX」を2個(合計96コア)搭載している。
製造は、台湾のFoxconn(フォックスコン)が請け負う。
同サーバ群でシステムを構成することにより、省電力および省スペースを実現した。
サーバラックの容量は1ラック当たり7300コアと、非常に高密度である。
Intelの「Xeon E5-2650」を搭載した同社のサーバ「Type 2」に比べると、
コア時間当たりのコストは10分の1になるという。
例えば日本では、コア時間当たりのコストは、
Type 2が約9円なのに対し、Type 2Aでは1円以下となっている。
 さらに、Type 2AとType 2に同じタスク(素数の演算)を実行させるテストを1000回以上行った際、
Type 2Aは、Type 2の40%のコストで2倍速く処理を行ったという。
PacketのCEOを務めるZachary Smith氏は、
「つまり、性能におけるコストパフォーマンスは実に約5倍になる」と語る。

157:Socket774
16/12/23 00:25:47.81 i/ReT4Bb0.net
教育・ホビーから産業用途へ、ラズパイ5年目の進化
URLリンク(eetimes.jp)
全部かどうか分からないが、SONYがRaspberry Piの生産に関わってるんだな

158:Socket774
16/12/23 15:33:56.42 R/nikjDW0.net
URLリンク(www.thelayoff.com)
オラクルがレイオフするから次世代SPARCにも影響がありそうという話

159:Socket774
16/12/23 18:33:17.39 en8I+N7oa.net
SPARC逝ったか……

160:Socket774
16/12/23 20:10:58.80 R/nikjDW0.net
InstLatX64 ?@InstLatX64 14時間
#Ryzen is blank because the measured values are surprisingly different
from the ones of the gcc patches. Wait until the release to see
まじかよ

161:Socket774
16/12/23 21:18:19.75 ReyY8dQw0.net
どっちだ
どっちに「驚くほど違う」んだ…

162:Socket774
16/12/23 22:36:53.30 z7gvtvVC0.net
例の二種類あるESのやつじゃないの

163:Socket774
16/12/24 00:35:41.55 b2aKvD+D0.net
>>157
コンパイラの最適化パッチによって驚くほどの違いが出る。リリースを待て!だから良い方向にだろ

164:Socket774
16/12/24 01:02:15.07 772OL4ug0.net
gccパッチから推定されるレイテンシと驚くほど違うんだから、そういうこじゃないだろ。
どっちだろなw
自分はその下のSkylake-EP/Xの方が気になるかな。
URLリンク(twitter.com)

165:Socket774
16/12/24 02:06:09.64 772OL4ug0.net
Skylake-EPのGekbench4来てるね。TyanのM/Bで12C Dualだけどいまいち。
URLリンク(browser.primatelabs.com)
URLリンク(browser.primatelabs.com)
URLリンク(browser.primatelabs.com)
Sandraの方もTyanのは仮想化環境で●とダンチの差だけど、同じ環境かな。
URLリンク(ranker.sisoftware.net)
うちのE5-2687W Dualとの比較。
URLリンク(browser.primatelabs.com)

166:Socket774
16/12/24 02:10:56.61 b2aKvD+D0.net
Intelがアーキの詳細を語らない時点で

167:Socket774
16/12/24 02:43:31.56 772OL4ug0.net
まあGekbench4はXeon Dual向けじゃないな。
URLリンク(browser.primatelabs.com)
Sandraでまったく振るわないTyan 48TでもNaples 64Tの2倍以上出てるしな。
URLリンク(dresdenboy.blogspot.jp)

168:Socket774
16/12/24 03:42:27.99 7QwuRgWH0.net
Ausbeute des 10-nm-Prozesses unter den Erwartungen
URLリンク(www.computerbase.de)
SamsungやTSMCの10nmプロセスの歩留まりが思わしくないという話
モバイルチップ以外には使われる気配がないから影響は限定的か

169:Socket774
16/12/24 04:12:03.47 7QwuRgWH0.net
URLリンク(www.overclock.net)
URLリンク(www.overclock.net)
フランスの雑誌がRYZENのプレビュー出した模様
命令レイテンシも計測したっぽい
さりげなくKaby Lakeまで載ってるっていう

170:Socket774
16/12/24 07:44:02.52 b2aKvD+D0.net
>>164
そりゃ他社より3年以上先を走ってると豪語してたIntelが14nm、10nmでこんなに苦しんでるんですぜ

171:Socket774
16/12/24 12:47:19.11 fkmtcvDO0.net
この性能ならZenはK7ぐらいのポジションには帰ってきたんじゃない
まあ絶対性能ではXeonに全く勝てなそうだからエンタープライズでシェア戻すとは思えんけどな

172:Socket774
16/12/24 14:02:40.26 G48MtfJF0.net
シングルスレッド性能はちょっと落ちてもいいから8コアを安く欲しい
みたいな人には、価格設定次第では売れそうな予感だな
ただしIntelが対抗値下げしてくる可能性はあるが

173:Socket774
16/12/24 22:34:35.55 b2aKvD+D0.net
K6ぐらいじゃないか?

174:Socket774
16/12/25 03:59:19.45 I0UqzRzH0.net
で結局IPCはSandy超えしてるの?
かなり怪しいと睨んでるけど

175:Socket774
16/12/25 04:07:43.44 sIgYO18O0.net
リードアーキテクトが去年の間に居なくなってるのが全て

176:Socket774
16/12/25 04:16:19.28 I0UqzRzH0.net
関係ないけどニューラルネットワークの分岐予測はJaguarから既にあると聞いたな
で、Jaguar作ってた連中がSamsungに行って同じような分岐予測のCPUを作った

177:Socket774
16/12/25 09:43:04.03 PZbtkyiR0.net
Steamrollerにも使われてるみたいだよ

178:Socket774
16/12/25 14:50:47.95 XfGgx9zK0.net
amdの猫系コアには、
Intel Trusted Execution Technology(TXT)
みたいなのに相当する機能は無いの?
PS4のセキュリティモデルはPS3より劣化してる気がするんだけど
PS3はセキュリティモデルは優れてたが、実装にあっちこっちミスがあってセキュリティが破られたが、
PS4はセキュリティモデル自体が大幅劣化してる気がするよ

179:Socket774
16/12/25 15:29:44.99 5c29GtWua.net
>>174
確かセキュリティ用に別体でARMかなんか乗ってなかったっけ

180:Socket774
16/12/25 16:46:22.85 ycURJOVqM.net
SoCにcortex-A5がついててtrustzone使えるんじゃなかった?
と思ってググりなおしたらそれ次世代のbee


181:ma,mullinsコアからだな・・・



182:Socket774
16/12/25 18:14:18.99 PZbtkyiR0.net
>>174
それは逆にPS3にLinuxモードがあったから過剰に守られてたのでは?
とりあえずPS3ハックした人物と接触して知見を得たりしてPS3より根本的に頑丈な気がする

183:Socket774
16/12/26 03:57:43.46 IiAgEGpN0.net
いよいよNetburst以来、20年ぶりにヒルズボロ謹製フルスクラッチ新アーキ登場か!?

184:Socket774
16/12/26 13:33:08.43 a51fI2MFM.net
>>176
次世代って、それどっちも既に出てますが?
デザインウィンが極めて少ない……
PS4のAPUにtrustzoneがあるかググったけど
公式の情報はないしよくわからんな。

185:Socket774
16/12/30 04:00:13.88 d+p3eTfn0.net
PS4のAPUにARMが載ってる話は聞いたことが無いけど
サウスブリッジ側がカスタムチップになってて
そっちにARMやそれなりの容量のメモリが載ってるとは聞いた

186:Socket774
16/12/30 08:45:48.94 9Agbje4o0.net
>>180
まぁ多分何かしら対策してる筈
PS3でクラックされまくったから

187:Socket774
17/01/04 21:57:43.19 J30zLn9J0.net
SD835はA72の改良とA53かw
独自コア開発はもうコストに見合わないんだろうな

188:Socket774
17/01/04 23:46:55.64 yrM9/Ca10.net
>>182
Appleはやれてる
単にクアルコムの技術が不足してるだけ

189:Socket774
17/01/04 23:57:30.55 4teAmutu0.net
10nmは繋ぎのプロセスだからARMの新型ライセンスで製品を素早く投入しつつ他社とはちょこっと差別化するというのはアリ

190:Socket774
17/01/05 00:09:06.38 SlU/a50Y0.net
足りないのは信者と金

191:Socket774
17/01/05 00:44:55.34 c9RyCg5f0.net
>>182
Kryo/Kryo280 ってA72の改良というくらい似てるの?

192:Socket774
17/01/05 00:56:13.54 qxwxkXVha.net
KryoはKraitみたいなフルスクラッチ品だぞ?
アーキテクチャライセンス持ってるとこはカスタマイズが出来ず、CortexのHard Macroしか無理
なのでA72カスタムてのは変

193:Socket774
17/01/05 01:02:12.14 IAsjvtFe0.net
顧客要求でアーキテクチャの一部を変更可能に - ARMの新たなライセンス形態「Cortex Technology」を読み解く
2 新ライセンスではCortex-Aコアの一部を変更可能
URLリンク(news.mynavi.jp)

アーキテクチャの完全新設計はメンドイから
ARMの奴ベースに、ちょこっとだけ改良する事を許す的なライセンスが
新しくできてるんだな
なんか色々と世知辛いな…

194:Socket774
17/01/05 01:24:52.77 qxwxkXVha.net
ARMも生き残りに必死なんだな……
もう時代はFPGAやSynapsとかに行ってて、ゴールは量子コンピューターてのが出来とるから
ARMには繋ぎとしての目すらないのは確か

195:Socket774
17/01/05 01:30:47.93 qxwxkXVha.net
去年の2月頃から開始か
280に関しては不明てとこだな
ところで繋ぎとしてのと書いたがFPGAに埋め込んだらよく使えるか
それMIPSが良くない?という気もするが気にしない

196:Socket774
17/01/05 01:45:07.88 +dIfUOuh0.net
835が初のカスタムライセンス品になったって海外で報じられてるよ
せっかく820でフルスクラッチしたけど
A72にシングル性能も電力もコアサイズもコテンパンにされたんで
Kryoは一代限りで廃棄処分ってこった

197:Socket774
17/01/05 01:47:53.83 qxwxkXVha.net
>>191
そういうことなのね、ありがとう
ただA72てM1よりヘボかったんだが、Kryoが負けてたて本当に?

198:Socket774
17/01/05 01:58:57.47 FEzp3IhT0.net
元々クアルコムのCPUなんてそんなものなんだよ
大事なのはキャリアのテストに合格してるという部分

199:Socket774
17/01/05 02:05:04.42 +dIfUOuh0.net
>>192
URLリンク(images.anandtech.com)
URLリンク(images.anandtech.com)
これで
Kryo 1コア 2055mW 2コア 3330mW
A72 1コア 1387mW 2コア 2255mW
コアあたりの消費電力が1.5倍

200:Socket774
17/01/05 02:13:16.34 qxwxkXVha.net
>>194
サンクス
こさS7てこんなに差があったっけと思ったがGPUで埋めてたんだな

201:Socket774
17/01/05 02:17:03.27 o2vfw7lg0.net
URLリンク(cdn01.androidauthority.net)
こんなデータもあるけどね

202:Socket774
17/01/05 02:28:52.56 I6Fy7QqP0.net
S7 Edgeのリークの時のスコアはA72上回ってたはずなんだが
ベンチサイトによってバラバラなんかね
>>196はGPU等込みだが、CPUオンリーでも820が糞強かった記憶があるんだが
で思って調べたら>>194の抜き方が恣意的だな

203:Socket774
17/01/05 02:30:06.03 +dIfUOuh0.net
>>196
それは総合ベンチ
Kirin950はGPUが雑魚

204:Socket774
17/01/05 02:32:57.35 +dIfUOuh0.net
>>197
820が勝ったって書いてるのGPUベンチだけだし

205:Socket774
17/01/05 02:36:07.28 I6Fy7QqP0.net
>>199
Geekbenchの結果を見てみたんだが
何がシングルで負けてるんだ

206:Socket774
17/01/05 02:39:22.42 +dIfUOuh0.net
A72はMediaTekやSnapdragon652みたいな
ミドルクラスで28nmのプレーナプロセスでも多く使われてる
それでもかなり良いスコアが出てるけどFinFET品には劣る

207:Socket774
17/01/05 02:39:43.74 I6Fy7QqP0.net
>>198
GPUベンチがこれ
URLリンク(garumax.com)
GPU抜いたパフォーマンスで同じ

208:Socket774
17/01/05 02:42:39.05 I6Fy7QqP0.net
>>201
Huawei P9がS7 Edgeにシングルコア負けてるけど

209:Socket774
17/01/05 03:00:04.85 +dIfUOuh0.net
わかった言い直そう
s820が得意なギークベンチのシングルベンチでようやくA72と互角
URLリンク(cnoemphone.com)
実アプリやマルチ性能、消費電力では完敗
これでいい?

210:Socket774
17/01/05 03:02:30.99 8QKXwOxha.net
>>204
凄い悔しそう

211:Socket774
17/01/05 03:03:54.82 +dIfUOuh0.net
悔しいですw

212:Socket774
17/01/05 03:06:41.43 +dIfUOuh0.net
言いたいことは変わらんけどな
少コア、大電力でシングルスレッド横並びだから
どう見てもA72の方が出来が良い
Qualcommも同じ判断だろ

213:Socket774
17/01/05 03:10:34.36 SlU/a50Y0.net
SD6xx系にA72の2coreとかつかってたから
あれ?ってなってた?w

214:Socket774
17/01/05 03:12:37.93 5b6Zpd5Ra.net
てかMongoose初登場なのに凄すぎない
anandtechでも話題になってたがこういうことだったのね

215:Socket774
17/01/05 03:17:38.41 +dIfUOuh0.net
AMDでむしろ人の年季としては入ってんじゃね?

216:Socket774
17/01/05 03:24:33.22 5b6Zpd5Ra.net
>>210
一応元AMDですごそうな人は2012年にSamsung去ってる
まあ残った人達はまだいるし、他にもいろんなとこから来てるんだけどさ

217:Socket774
17/01/05 03:32:29.73 +dIfUOuh0.net
しかしARMは次のA73も既に投入されてて
電力性能はA72から更に上がってサイズも縮小されてるって事だから
リファレンス品の出来がこれだけ良くて開発頻度も高いとなると
独自コアを対抗して一から開発するのが馬鹿らしくなると思う

218:Socket774
17/01/05 03:44:21.22 5b6Zpd5Ra.net
マルチコアならiOS最適化のApple A10すら普通に負けてるからね
てかiPhone7はなんか挙動がP9と比べておかしい、妙に熱いし

219:Socket774
17/01/05 03:51:37.82 5b6Zpd5Ra.net
てか操作性ならスナドラ6xx番台搭載スマホの方が良いくらい
ベンチの結果と実使用がかけ離れとる

220:Socket774
17/01/09 01:24:21.57 c6JqkzrJ0.net
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
ZENの命令デコーダは、x86/x64命令を単純なμOPsには全く分解しないし
Fusionも行わずに、ただ可変長命令を切り出して固定長に揃えるだけなんだな
固定長化されたらμOPキャッシュに入るみたい
トレースキャッシュ → μOPキャッシュ@Intel → μOPキャッシュ@AMD
とμOPsをキャッシュする仕組みがどんどんシンプルになってるよな?

221:Socket774
17/01/09 02:33:02.42 u+8Qw1mH0.net
ARM、HPC向けソフトウェアツールの有力プロバイダを買収
URLリンク(edrllc.jp)
> Allineaのツールは現在、米エネルギー省、米航空宇宙局(NASA)、スーパーコンピューティング
> 分野の複数の国立研究所・大学、民間企業などの主要顧客といった世界のスーパーコンピュータ
> 上位25機種の80%で使用されており、それぞれ独自の科学技術計算用途にHPCシステムを使用している。

222:Socket774
17/01/09 09:41:09.57 HEeYqsa50.net
>>215
Intelは7nm世代向けに新世代x86プロセッサを開発してるらしいけど
それでトレースキャッシュに戻りそうな予感
たるさん曰くトレースキャッシュはL1命令キャッシュ比で8倍ほどダイ効率が悪いらしいけど
7nmにもなったら無視できるぐらいになりそうだし

223:Socket774
17/01/09 10:52:13.96 ZcqnpJ0p0.net
RYZENのマザーボードメーカーに力が入ってきますたw
MSI to manufacture 20 different model RYZEN motherboards
URLリンク(www.guru3d.com)

224:Socket774
17/01/09 10:59:43.33 ZcqnpJ0p0.net
>>218追記
これを見るとAPUには3次キャッシュは無いみたいだね。
URLリンク(www.guru3d.com)

225:Socket774
17/01/09 11:13:47.72 4JQhxhssa.net
>>219
そりゃbristolridgeだから当たり前
RavenRidgeの方はどうなるかわからんが、vegaのアレとzenのCCX構成というところから載るんじゃないかなと思ったり

226:Socket774
17/01/09 11:30:16.18 HEeYqsa50.net
L3含めてzenだから十中八九、搭載されると思う

227:Socket774
17/01/09 12:19:11.06 cBsDz/vHa.net
というか今回のL3ってインコネないしクロスバ内蔵だから
分解出来るのかなアレ
出来なかったらローエンドの2Cモデルは無いか或いは無効化か
無効化は無駄多いから定格爆下げか
さぁどうなるか

228:Socket774
17/01/09 13:47:01.21 u+8Qw1mH0.net
L3は4スライスで出来てるらしいから分解は可能かも

229:Socket774
17/01/09 17:40:37.06 DNXwP1FK0.net
AMDはintelと違ってダイのバリエーションが少ないから2コアの下位モデルは4コアのダイから作ると思う

230:Socket774
17/01/09 18:01:37.89 w8++dxV60.net
Jim Kellerが製品発売の遥か前に立ち去るようなAMDに次はあるのかね

231:Socket774
17/01/09 18:40:50.02 ZGkLzktOa.net
次はあるだろ。
次の次は激しく怪しいが。

232:Socket774
17/01/09 19:11:54.02 u+8Qw1mH0.net
Jim Kellerはインターコネクトの設計で強みがあっただろうけどJim KellerだけでZenを作ったわけじゃないしなぁ
URLリンク(i.imgur.com)
これはZenの設計チームの写真
前左の人はK5からAMDに関わってるアーキテクト
前右の女史はAlchemy買収に伴いAMDに移ってきた人でZen設計チームを率いてる
後ろもJaguarを設計してる人らが居たりと人材は揃ってる

233:Socket774
17/01/09 19:49:01.79 4JQhxhssa.net
左端の彼のせいで国際色豊かに見える
後ろの6画面は1枚のグラボで出してそうだな

234:Socket774
17/01/10 07:26:50.37 rKB3uBm00.net
>>227
その揃ってる人材がBulldozerやGCNを生み出したんだけどな

235:Socket774
17/01/11 15:13:03.23 TUwtCiH30.net
富士通「SPARCコアを拡張してHPC-ACEを載せてHPC用チップつくるよ」

富士通「ARMCコアを拡張してHPC-ACEを載せてHPC用チップつくるよ」
さてうまくいくのかな?

236:Socket774
17/01/11 15:23:21.41 VPO3cnJpa.net
そこはSVEだろうが。
ARM巻き込んでやるからコレ自体は成功する可能性高いけど、
だからこそ富士通がやる意味が薄い気がする。

237:Socket774
17/01/11 18:22:04.69 cIaw/AXVH.net
と言うよりは進んで人柱になれるのが富士通ぐらいだったという感じでは
市場皆無で命令セットだけ定義されても誰も手を出さないよ

238:Socket774
17/01/11 18:29:45.82 nUzRzqU50.net
結局ARMサーバーなんてこなかった
K12どうなった

239:Socket774
17/01/11 18:31:03.79 VklD3heQ0.net
そんなのなかった

240:Socket774
17/01/11 19:22:53.45 5zrKQw420.net
URLリンク(www.reddit.com)
ARM
 Believe ARM is important in certain markets
 ARM will be offered in custom roadmap
 From standard roadmap, 'all eggs are in the x86 basket'
Zenで戦える目処が付いたからか知らないけどかなりトーンダウンしてるね
あるいはAlibabaあたりが顧客になって専用チップを作ってるか

241:Socket774
17/01/11 20:26:09.24 J1YwXZNN0.net
>>232
しかもあれ、中身がほぼSPARCらしいしね
一応色んな記事でARMのトップベンダーとは見做されてるが、実情は・・・・という感じだ
おいしい話に載っただけではないかというか

242:Socket774
17/01/11 20:30:56.93 V/Ejx8eVa.net
戦えるからじゃなくてQualcommがXilinxと組んだことで戦々恐々ムードなんだろ
GPGPUより開発難易度が高いはずのFPGAにすら大口採用数負けてる時点で…

243:Socket774
17/01/11 20:57:03.00 J1YwXZNN0.net
近年のFPGAの攻勢は凄いからなあ
そしてその一つをIntelがちゃっかり傘下にしてるっていう

244:Socket774
17/01/11 21:33:11.32 GsonLdSsa.net
Xeon Phiがパンピー向けに販売開始

245:Socket774
17/01/11 22:26:59.84 SZGaI27h0.net
パンピーに買える値段じゃねぇ

246:m9,,・´∀`・,,)<プギャー
17/01/11 22:29:23.72 K1wMvFqva.net
意外と買える値段だから困る
これですら10年前の8コアのMac Proの数倍の性能

247:Socket774
17/01/11 23:30:38.73 rRjzC1be0.net
2015年にはPEZY-SC2のプランを4096PE、8TFLOPSと言ってたが
2048PE、4TFLOPSに変えたみたいだな

248:Socket774
17/01/11 23:33:45.84 VfRdEw9Ea.net
パンピーに買える値段じゃ無いというよりパンピーはこんなもの買えても買わないだろ
用途別にしてもこんなもの買う人間をパンピーとは言わないし
まぁオモチャが欲しいなら中古のPOWERでも買って遊んだ方がマシ
DL用ならGPUの方が揃ってるし

249:Socket774
17/01/11 23:37:01.80 J1YwXZNN0.net
深層学習の方がもっとパンピー向けじゃないよ
ふっつうの科学・工学計算に携わってる人数より圧倒的に少ないんだから

250:Socket774
17/01/12 01:55:24.92 qr4pI7ySa.net
多コアにしてもパンピーはXeonD路線拡充してくれた方が嬉しいだろう

251:Socket774
17/01/12 02:10:55.89 lMd7Aqzca.net
そこで4SMTの出番ですよ
今のintelくらいのヘビーコアだと割と使えそう

252:Socket774
17/01/12 13:18:32.20 QD0lqfg+0.net
一般人は学習させるデータの入手が困難。
手に入りやすいデータがなくはないが
たいていのデータで法人に大きなアドバンテージがある。
一般人が「無料」につられてせっせとデータを貢いでいたりもする

253:Socket774
17/01/12 13:40:45.82 Mjm26X7q0.net
URLリンク(gcc.gnu.org)
> Cavium has acquired the Vulcan IP from Broadcom.
BroadcomのVulcanがCaviumに買われてたみたい

254:Socket774
17/01/12 22:31:39.61 BCUoUFeI0.net
>>236
URLリンク(www.hpcwire.jp)
けどSPARCのままだったら提携もしにくかっただろうし名前は重要だな。

255:Socket774
17/01/13 00:21:38.99 qrdWARL60.net
どちらかというと富士通の持ち込み規格でしょ>SVE

256:Socket774
17/01/13 04:57:06.71 nQ8weAmz0.net
富士通持ち込み規格を、ARM側で、汎用化、プログラミング負担の低減化をおこなったとかじゃないの?

257:Socket774
17/01/13 13:55:30.45 F1thuqFDa.net
それが一つの規格だという事なら
ARMメニーコア構想していた企業は対応しなきゃいけなくなるかもしれない。
RYZENと同じくK12の128BITSIMDで4サイクル使ってSVEとかありえない。

258:Socket774
17/01/13 14:07:53.95 CMrU24+/0.net
売れるとarmが考えるならば、だけど
対応ってか命令セットが対応した標準コアはarmが用意すんだろ
それを使うかどうかは各企業が考える事だ
どうせスパコンなんて
コードだってそれぞれ専用に手を入れなきゃ性能出ない
バイナリ互換なんて期待してはいまい

259:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/01/13 15:35:36.35 UoU6zXuga.net
ま、PXA専用だったWirelessMMXすらARM公式がドキュメント化してたし

260:Socket774
17/01/13 16:31:20.25 qrdWARL60.net
>>252
残念だけどそれでも規格として存在できるんだな
ちょっと前にあった部分的なカスタム可なライセンスが活きてくる

261:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/01/13 16:41:21.03 vx6Owp1ka.net
オプションなら実装は任意だがたとえばARMv9Aで必須化した場合は必須になる
NEON非対応のArch64プロセッサが存在しないようにね
可変長だし

262:Socket774
17/01/14 11:03:54.42 ADyjonC50.net
AVXに最適化されてないアプリでのRyzenの実力が早く見たいな
多コアのx264ベンチじゃメモリがボトルネックになってIntelと同じ結果になってるようにしか見えないし。
裏を返せばエンコードには最適なCPUなんでしょうけど

263:Socket774
17/01/14 13:00:10.05 YEOa/lt60.net
x264ベンチでメモリがボトルネックになるってマジ?
7700K+PC4-17000 16GB 2枚組で組むとか考えてたが

264:Socket774
17/01/14 14:46:09.49 HL7/gdKua.net
そもそもRYZENのメモリベンチの数字で確たるものをまだ見たことがない。
128bitSIMDならIntelと同等のスループットのはずなので、
メモリがボトルネックになってると考える理由もよくわからない。
FXシリーズでは同世代のメモリを積んだIntelにメモリBWで数%負けてたので
次世代も同様にIntelの方がわずかに上だとしたら、メモリがボトルネックだとは思えない。

265:Socket774
17/01/14 15:23:59.19 iHBwVMSz0.net
>>258
素でエンコードするだけなら大した違いはない
ただソースを何度も参照するようなフィルターを使ってたら
割とダイレクトに響くケースはある

266:Socket774
17/01/14 16:16:50.56 L4lQDtGB0.net
FX以前のAMDのCPUはL3及びメモコンが遅いゾ
いや正直言えばキャッシュ方式が全ての元凶なんですけどね
今回はあの方式はL2-L3間のみだから割と速くとも不思議はない
特に最近GPUの方も今その辺に拘ってるからそこは安心してる
逆に一番ヤバ目なのは多段デコード周り

267:Socket774
17/01/14 16:44:49.62 iHBwVMSz0.net
某勉勉強会向けの研究では
キャッシュではなく分岐予測の精度とスケジューラのキューの少なさが原因となってる
μopsキャッシュ含めたデコーダー部は狙ったもので無いだろうけど
最終的に収まるべきところに収まってると思う

268:Socket774
17/01/14 17:39:26.49 jN4/Wuf1a.net
>>262
それ単に皮肉だろ
K16を高クロックにしていっぱい積んだほうが良いんじゃねっていう

269:Socket774
17/01/14 17:55:52.36 jren3yAR0.net
IPCを上げるのはIntelでさえ苦労してる
むかしみたいにクロック周波数を上げる方向に転換してほしい
クロック周波数10GHzとか20GHzのCPU使いたい

270:Socket774
17/01/14 18:11:21.75 iHBwVMSz0.net
>>263
皮肉っていうか実際に測定してだした結論なんだからイヤミも皮肉もないと思う
それにzenでは分岐予測周りの強化も強化ポイントとして挙げられてるしさ
ま、同時にキャッシュの刷新もそれに含まれてるからキャッシュがダメだったことを否定する気はないけど

271:Socket774
17/01/14 18:26:51.14 iE04yQiQ0.net
      K10    Bulldozer   Zen
L1-L2 Exclusive  Inclusive  Inclusive
L3    Victim    Victim   Victim
Bulldozerは優秀だった!?

272:Socket774
17/01/14 19:19:26.62 iHBwVMSz0.net
命令とデータで違うんでなかった?>Bull系

273:Socket774
17/01/14 19:22:29.17 67MYJuHVa.net
>>267
違ったと思う
L1で確か4GHzで1nsだったかな

274:Socket774
17/01/14 20:00:35.76 SZXfNJeP0.net
L1Iはマルチスレッドでアクセスするのに2-wayという見えてる地雷で
L1Dは16KBの上にライトスルーという見えてる地雷
前者はSteamrollerで後者はExcavatorで微妙に改善されたがね

275:Socket774
17/01/14 20:07:22.53 67MYJuHVa.net
途中で送っちゃったついでに調べてきた
Anandだかどこだかに依ればL1で4、L2で21、L3で65だった(clk)
sandyと比べるとL1は同じだけどL2で約2倍、L3で約2.5倍のレイテンシらしい
分岐の方は予測そのものというよりミスヒットのペナルティが酷えってよく言われてるようだ
ただ仕方ない気もする、段数上げてクロック稼ぐ方向なもんで

276:Socket774
17/01/14 21:21:01.13 iHBwVMSz0.net
zenでは一応、Intel並になったらしい
URLリンク(twitter.com)
>>269
それでもなんとか形になるんだから凄いというかなんと言うか・・

277:Socket774
17/01/14 23:47:40.15 vJ04D4PH0.net
レイテンシって大事、ヒルズボロは特にこだわる

278:名無し募集中。。。
17/01/15 00:18:12.06 8IyHPN850.net
>>260
24f化や60i→60p化やガンマ値変えるくらい
ちなみにSandyでRAM32GB積んで26GBをRAMDISKにしてエンコしたことがあるけど
エンコ元ファイルや出力先をRAMDISKにしても出力時間は殆ど変わらなかった
RAMDISK使わずにエンコするだけならWindows10でRAMは8GBもあればいいのかな?

279:Socket774
17/01/15 10:08:30.57 Mdbtknhz0.net
>>273
yesだと思う
少なくとも自分は8GBしか積んでないけど大抵3GBは利用可能状態(エンコードと2chブラウザだけだと)だよ
ま、そのへんは使い方によるからタスクマネージャーで確認したらいい

280:Socket774
17/01/15 10:26:24.62 EoISvzIa0.net
PEZY-SC2のロードマップ詐欺ひでえ
4096コアが2048コアに半減
8TFLOPSが4TFLOPSに
2016年出荷のはずが2017年出荷に
ロードマップ出してた2015年ならもう設計着手してただろうにその後半減ってのはどういうことなのか
TCIメモリの4TB/sも怪しいぞ

281:Socket774
17/01/15 10:34:26.49 L1K6Datr0.net
なぜか日本すごい系ネトウヨは、
ベンチマーク専用機じゃなく実用性が高い中国のスパコンをベンチ専用だと批判して、
真のベンチ専用機であるPEZYを持ち上げる
しかもベンチ専用機のPEZYがベンチ専用機じゃない中華HPCにワッパで負けるっていう大失態

282:Socket774
17/01/15 10:50:33.98 Oaw7yfba0.net
ベンチに必死なのは理研だけ

283:Socket774
17/01/15 11:38:27.57 QB1nO/DO0.net
4096PEと言ってた頃もMulti-Die Packageと言ってたぞ。
ロジックDieが複数のことではなく、ロジックと3D積層DRAMの
Multiを指すともとれるけどな

284:Socket774
17/01/15 11:57:09.84 EoISvzIa0.net
去年4月時点で分割検討してたみたいだな
URLリンク(news.mynavi.jp)
ノード性能は予定通り8TFLOPS 4TB/s出るなら問題ない

285:Socket774
17/01/15 12:08:16.65 EoISvzIa0.net
でもこの記事だとMulti-Dieやりそうにないんだけど、諦めたのか?
あくまでPEZY-SC2は2048コアで2chip/nodeとか?
URLリンク(news.mynavi.jp)
Xeon不要とか言ってるけどノード間通信どうするつもりだろう

286:Socket774
17/01/15 13:34:12.50 EVU3zqrsa.net
>>276
GPUを持たない国内唯一のメニーコアだからだろう。
ソフバンがARM買ったのでMaliがあると言うかもしれないが。
スカラスパコンが32コアとか64コアとかそれ以上とか言い始めて
メニーコアというのもよくわからなくなってきたなぁという印象。

287:Socket774
17/01/15 14:59:07.49 aocNvLTD0.net
>>276
神威太湖之光の実用性が低いと言ってるやつは京の実用性の高さを誇ってるし、
逆に実用性は高いと言ってるのは尖ったハードでも開発環境を整えればいけるんだから
PEZYにもっと投資するべきって主張だから両者は重なってないぞ。

288:m9,,・´∀`・,,)<プギャー
17/01/15 21:23:29.22 4NFeKjB5a.net
ExclusiveとVictimをかき分けてる意味何?
ライスカレーとカレーライスは違うもの?

289:m9,,・´∀`・,,)<プギャー
17/01/15 21:23:50.33 4NFeKjB5a.net
>>266

290:Socket774
17/01/15 22:16:08.56 1WiMiqFs0.net
>>283
マルチコア運用での効率化のためにL3にコピーを残す場合があって完全排他にはならないから

291:Socket774
17/01/15 23:13:16.57 Mdbtknhz0.net
なるほどスジは通ってる
しおれはそうとryzenのμopsキャッシュは2048エントリらしい
高密度な中間内部命令にデコードすることと、L1から独立してることで
命令格納数はIntelよ確実に多そう

292:Socket774
17/01/15 23:15:01.67 Mdbtknhz0.net
>>273
ビミョウに話がすれてたけど
素のエンコードと1割・2割程度しか違いが無いなら
メモリの帯域/clの改善による性能向上は無いと思う

293:Socket774
17/01/17 17:27:12.94 yE/oWrjZd.net
>>284
死ねよ

294:Socket774
17/01/19 14:20:44.79 9SkPqTHz0.net
富士通の6インチWindows機見た?
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Atom1.44GHz、1.6センチ厚、280グラム、バッテリ4.3時間
こりゃMSがWindowsをARMに対応させるのも当然だなと思った

295:Socket774
17/01/20 17:28:58.72 nXNNE9pZ0.net
ISS 2017で語られた半導体技術の今後(前編)
URLリンク(eetimes.jp)
各社のCPP(Contacted Poly Pitch)とMMP(Minimum Metal Pitch)という図がある。
TSMC 7nmとIntel 10nm、TSMC 5nmとIntel 7nmのプロット位置が近い。
TSMC 10nmはIntel 14nmより小さく、離れている。
生産額のプロセス世代別構成比率の図がある。
2016年、生産額全体の6割は40nm以上。
28nm以下の生産額が5割を超えるのは2021年、
2024年になっても4割は40nm以上と予想されている。

296:Socket774
17/01/20 17:32:59.75 nXNNE9pZ0.net
額はファウンドリーのみたいだからIntelの自社製品とかは入ってなさそう

297:Socket774
17/01/20 19:24:29.79 aOeAETEqa.net
TSMCの7nmはIntel 14nmと比較した方がいいレベル

298:Socket774
17/01/20 20:00:36.19 CXaXdmHo0.net
>>292
価格から言ったら数倍差が付きそうだけどな

299:Socket774
17/01/20 20:47:54.50 pwBjG9E80.net
先端プロセスでファウンドリ―で20ドルで生産してもらったチップを300ドルで外販
旧世代プロセスでファウンドリ―で30セントで生産してもらったチップを1ドルで外販
こういったのを単純に比較していいのか?

300:Socket774
17/01/21 04:21:52.96 EUfqCmwU0.net
>>292
290見るとTSMCの10nmだけはむしろ高集積化が進んでる
TSMCの10nmはintelの14nmに比べて4割近くも高密度で
intelの10nmはTSMCの10nmと比べて3割くらい高密度
だからTSMCの10nmはintelの14nmと10nmの中間ながら10nm寄りの密度
TSMCの場合は10nmに比べて16nmと7nmの密度が相対的に低く
7nmになってもintelの10nmとほぼ同じ程度にしかならないらしい

301:Socket774
17/01/21 15:01:16.97 qWYchyncd.net
>>295
intelの10nmが前世代から8割も高密度化されるってマ?

302:Socket774
17/01/21 15:04:32.15 4X50ZK2C0.net
それが普通
・・だったんだけどね

303:Socket774
17/01/21 16:01:13.68 LZPlcdOJa.net
>>295
けど昨年12月のTSMCの説明からだと、彼らの7nmはIntel基準では12~13nm
よく読んでないが、実はTSMCが昔出してた論文からの数字を参考にしてるってもんであれば訂正がいると思う

304:Socket774
17/01/22 07:21:13.00 WNCvvnka0.net
くそがいしゃ
URLリンク(iphone-mania.jp)
Apple、Qualcommを相手取って10億ドルの訴訟へ
さらにAppleの話ではこれだけにとどまらず、「支払いと引き換えに、誤った情報をKFTCに与えるよう強要してきた」のだとか。
他にもReutersによると、同じチップで別のライセンス料を要求する、キャリアに対して
Intelのチップを積んだiPhoneを販売やサポートしないよう働きかけるなどの行為も明らかにされており、
今回の訴訟はまさにAppleによる積年の怨念が爆発した格好です。
独占的な立場生かした交渉が世界中で問題に
QualcommはAppleの主要サプライヤーとして、iPhoneにワイヤレスネットワーク接続用のモデムを供給していますが
AndroidスマートフォンにもSnapdragonシリーズとして知られるCPUを供給しているため、半導体分野では独占的な地位を保っています。
こうした特権的な地位を利用した、先述したような行為や特許交渉を不公平に進めるなどのQualcommの行為は、
このところ各国で問題となっており、中国と韓国に続いてアメリカの米連邦取引委員会(FTC)も先日、
独占禁止法に違反しているとして同社を連邦裁判所に提訴したばかりです。

305:Socket774
17/01/22 10:13:42.69 HetaitZaa.net
iPhoneユーザーだけど正直どっちもどっちとしか思わない

306:Socket774
17/01/22 13:51:40.77 9cPVtls60.net
Appleとキャリアの契約も、公正取引委員会とかがまともに仕事したら違法になる可能性はある
基本日本の政府機関は外国勢に甘いからな

307:Socket774
17/01/23 10:13:47.56 K27KwL9H0.net
ちょうど今skylakeからkaby lekeに切り替わり次期だけど
4KやVP9に対応して高画質youtubeなどの再生支援に有利とありますが
1050Ti 1060 1070などの外部GPUを積んでたら意味ないんですかね?

308:Socket774
17/01/23 11:04:03.88 fqPC/r/Ga.net
>>302
事実上無意味、各担当画面内の動画再生に対し有効な筈
モニタを5枚以上或いは7枚以上使う場合は役に立ってくるかもしれない(Geforceは4枚まで、Radeonは6枚までしか表示出来ない)

309:Socket774
17/01/23 13:45:07.09 hKrvejUH0.net
>>303
ノートパソコンを買おうと思ってて6700HQか7700HQ迷ってる
使ってるDELL U3011とU2711が仕様のためHDMI接続だと1920x1200どまり
それならClevoのOEMなマウスPCとかはmini DisplaPortは2つ有るから外部2�


310:ツ能 それとも一個だけあればいいからOMEN 17を安売りのときにゲットしとくか もっと究極的にOMEN 15にして単体で使うか悩みどこです いまHPが新春20%引きセールしててGTX 1060(1070は完売orz)搭載の新型待つかどうか



311:Socket774
17/01/23 17:09:46.59 mjoYG5eXa.net
>>251
元々富士通がサーバーベンダーとして提供してたからとかある
それをARMが宣伝してるだけ

312:Socket774
17/01/23 18:39:20.86 G9UXtzXx0.net
>>149
デスクトップ・高性能ノート向けに開発されたARMが出てきたら割といろいろ変わってくるとは思う
とりあえずそういうのが出てきても対応できるWin32エミュレータが出てきたのが今回のハイライト化と

313:Socket774
17/01/23 21:23:57.94 Uy63ow9t0.net
MIPSの話だけど
Imagination Technologiesに買収後、新しくできたMIPS Release 6と
それ以前のMIPS Release5以前とはバイナリ互換性がなくなってるんだな

314:Socket774
17/01/25 04:06:05.84 a3ToRP9E0.net
まだMIPS32 Release 6やMIPS32 Release 6を採用したチップはほとんどなさそう

315:Socket774
17/01/25 06:40:15.57 a3ToRP9E0.net
PEZY-SC2でMIPS64 Release 6のI6400が汎用演算用コアとして使われるらしい
PEZY Computing Announces MIPS64-Based Accelerator System For Highly-Efficient Supercomputers
URLリンク(www.tomshardware.com)
PEZYのHPC用プロセッサ、64ビットMIPSコアを集積
URLリンク(eetimes.jp)
Imagination、6コア/24スレッド対応の64bit MIPS CPU
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>英Imagination Technologiesは2日(現地時間)、
>ハードウェア仮想化機能を搭載し64bitに対応する初のCPU「MIPS I-class I6400」を発表した。
>すでにパートナー顧客への提供を開始しており、12月より量産出荷を開始する。
> 最新アーキテクチャを採用する高性能/高効率MIPSプロセッサである
>「Warrior」においてミドルレンジ向けと位置付けられる「I-class」のCPUコア。
>アーキテクチャはMIPS Release 6。

316:Socket774
17/01/25 06:54:13.31 a3ToRP9E0.net
Imagination TechnologiesのWarriorシリーズはClass-M、Class-I、Class-Pがあって
全クラスでMIPS Release 6のコアが発表されてる模様
Class-P  P6600
Class-I  I6400
Class-M  M6200、M6250  
英Imagination Technologies、MIPS Warriorシリーズの新製品を発表
URLリンク(engineer.fabcross.jp)
>英Imagination Technologiesは2015年11月17日、同社が展開するMIPS Warriorシリーズの拡充を発表した。
>今回ラインナップに追加した新製品は、64ビットPクラスCPUの「P6600」、
>並びに32ビットMクラスCPUの「M6200」と「M6250」。
>これらはすでにリリース中だという。
>P6600はハイエンド向けの製品。32ビットCPUのP5600が開発のベースになった。
>一方M6200とM6250は、高性能組み込みアプリケーション用の製品だ。
>いずれのCPUもMIPS R6 アーキテクチャーを採用。

317:Socket774
17/01/25 07:16:29.78 rbMiYALka.net
MIPS使うっていうことだからありもの使って安く上げるとか、
ユーザーフレンドリーにするのかと思ったけど新規格なのか

318:Socket774
17/01/28 08:15:15.50 Oq2SCp+40.net
oracleがCPU開発チームをレイオフするって噂がちらほら出てきてるな

319:m9,,・´∀`・,,)<プギャー
17/01/28 10:13:30.53 utOMhetja.net
SPARC終焉か・・・

320:Socket774
17/01/28 11:35:18.21 4n89bB7J0.net
そんなぁ

321:m9,,・´∀`・,,)<プギャー
17/01/28 11:50:25.11 utOMhetja.net
OracleがRISC5、富士通がARM64なら必然的にそうなる

322:Socket774
17/01/28 13:02:32.26 0QC3VnB5a.net
またOracleが潰したものが1つ増えたか

323:Socket774
17/01/28 15:22:49.72 rvR4rAUja.net
インドの研究機関もSPARCを手がけるって話もあったが、
そのうちOpenPOWERに移行して終了だろうな

324:Socket774
17/01/28 16:32:23.88 R2hdXXdF0.net
URLリンク(www.eetimes.com)
インドはもうRISC-Vに手を出してる。

325:Socket774
17/01/28 17:37:53.87 rvR4rAUja.net
同じ研究機関かわからんけど、まあもう終焉感がすごいね

326:Socket774
17/01/29 05:07


327::04.05 ID:kebaCqiD0.net



328:Socket774
17/01/29 05:59:34.69 r/8Hl2qs0.net
>>320
アーキ分類じゃないのか(困惑)
ぶっちゃけ全部ARMで良いよ

329:Socket774
17/01/29 06:05:31.17 xejcn3B3a.net
「独自アーキテクチャアル!」「SPARCじゃねぇかぁぁぁぁ!」
これに期待が高まる

330:Socket774
17/01/29 06:53:44.15 cfczEka/0.net
いじりまくって互換性がなくなってるけどSunwayはAlphaベースだって話だけど。

331:Socket774
17/01/29 07:12:51.05 D9GIlJ7m0.net
FeiTeng URLリンク(en.wikipedia.org)(processor)
       URLリンク(en.wikichip.org)
  飛騰 FT-1500はSPARC
  FT-1500A(Phytium Earth)、FT-2000(Mars)はARM
Loongson URLリンク(en.wikipedia.org)
  龍芯 MISP
Sunway URLリンク(en.wikipedia.org)
  神威 SW1600までAlpha SW26010独自

332:Socket774
17/01/29 09:54:16.98 fDtZxhDMa.net
とはいえ、いまだにSPARC利用は多いがな
Oracleで出荷や利用がかなりあるから

333:Socket774
17/01/29 11:45:57.43 LfDn7GDr0.net
Kittsonまだぁ?

334:Socket774
17/01/29 17:44:23.45 fTEvzuHM0.net
URLリンク(twitter.com)

335:Socket774
17/02/01 19:26:32.39 uufhuRKv0.net
こんなの出てきた
BroadcomのVulcanは、Caviumが買収
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

336:Socket774
17/02/02 00:40:17.91 8fZjex2o0.net
>>328
>>248

337:Socket774
17/02/04 07:49:01.01 iL33WpoJ0.net
Caviumはネットワーク機器向けのチップメーカーで
MIPS64の48CoreのOCTEON IIIを使ったネットワーク機器向けのチップを出してるんだな
ARMv8-AのThunder XはOCTEON IIIのARM版ということで
Thunder Xはネットワーク機器向けに作ってて、サーバ目的だけというわけではなさそう
URLリンク(cavium.com)
URLリンク(cavium.com)

かなり有名なネットワーク機器メーカーがCaviumのチップ使ってる模様
URLリンク(en.wikipedia.org)
Cavium is a fabless semiconductor company based in San Jose, California
specializing in ARM-based and MIPS-based network, video and security processors and SoCs.
Cavium offers processor and board level products targeting routers, switches, appliances, storage and servers.
Cavium’ products have been designed-in by the world's leading networking, wireless, storage and security vendors.
Cavium’s design wins are at companies such as Alcatel-Lucent, Aruba Networks, Cisco, Citrix, F5 Networks,
Furukawa Electric, GE Fanuc, IBM, Juniper, Motorola ECC, Netgear, Nokia, Radisys, Sofaware, Sonicwall, and Qualcomm.

338:Socket774
17/02/04 08:03:16.90 HOWYIQje0.net
コア数に応じて性能がスケールするような、
ネットワーク機器やファイアウォール用のチップ/OS/ソフトウェアの開発をしたからこそ、
そういった多コアがいかせるわけだが

339:Socket774
17/02/04 10:06:44.84 iL33WpoJ0.net
64bit組み込みというとMIPSだったが今後はこういうのがARMになっていくのかな
NEC、800MHzの64bit MIPSプロセッサコア コードネーム「Sapphire」を開発
URLリンク(news.mynavi.jp)
64ビットRISC形マイクロプロセッサコア「TX49」の商品化について
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
ネットワーク、デジタル情報機器向け64ビットRISCマイコンの商品化について
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
東芝とミップス・テクノロジーズ、次世代RSICマイクロプロセッサーコアを共同開発
URLリンク(ascii.jp)
MIPS、宇宙開発事業団に64bitコアをライセンス―宇宙用耐放射線性マイクロプロセッサーを開発
URLリンク(ascii.jp)

340:Socket774
17/02/04 16:21:07.95 8Wb+qhWS0.net
URLリンク(www.linkedin.com)
Knights LandingのチーフアーキテクトのAvinash Sodani氏がCaviumに転職。

341:Socket774
17/02/05 16:34:56.89 JMw4VjYy0.net
メニーコアはARMに追い風吹いてるな。

342:Socket774
17/02/06 04:05:52.18 t/R+a0PHa.net
1年前までやっぱダメそうな風向きだったのが
去年1年また吹いてきた

343:Socket774
17/02/06 17:17:15.99 c7Im7OpD0.net
ヘネパタは正しかったな
実行効率のいいARMでメニーコアで正解

344:Socket774
17/02/06 17:48:02.01 7qzWZgbw0.net
日本語不自由なんだな

345:Socket774
17/02/07 06:28:55.98 j4X+VcdZ0.net
>>336
パタヘネ本のARM Editionが出ててRISC-V Editionがもうすぐ出るな
日本語版はMIPS Editionしかないけど
Computer Organization and Design ARM Edition
URLリンク(www.amazon.co.jp)
Computer Organization and Design RISC-V Edition
URLリンク(www.amazon.co.jp)
Computer Organization and Design MIPS Edition, Fifth Edition
URLリンク(www.amazon.co.jp)
コンピュータの構成と設計 第5版
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

346:Socket774
17/02/09 10:24:32.66 wwAmb7R10.net
量子コンピュータ来たー!!!
URLリンク(karapaia.com)

347:Socket774
17/02/09 22:42:17.44 dILZzM0L0.net
>>182
SD835のコアがカスタムに変わる噂あったけど
↓のベンチ内容が本物だと特性的にA72じゃなくて完全にA73だな
URLリンク(www.fudzilla.com)

348:Socket774
17/02/10 01:44:13.56 5rj4BW0j0.net
SD835のKryo280がKirin960のA73に対してあまりにもクロック通り過ぎて
逆にどこがセミカスタムされたん?
あとコア性能変わってないのに予告クロックだけど350MHzも違うと
Samsungの10nmプロセスってTSMCの10nmと比べてスピードどうなん?
っていうあたりが気になった

349:Socket774
17/02/10 11:30:13.15 34FvKXg40.net
>>340
Denver「やっと追いついたのか・・」
URLリンク(browser.primatelabs.com)

350:Socket774
17/02/10 18:42:52.63 2ZHIz1dS0.net
>>341
big.LITTLE両方ともKyro 280使ってるのが特徴だから省電力方面の改良と予想。
だからクロックもあんまり伸びてないと。

351:Socket774
2017/02/1


352:0(金) 20:02:56.55 ID:C45vC9M00.net



353:Socket774
17/02/10 21:18:44.82 tBBJ9SS10.net
>>342
マルチコアじゃ話になってないじゃん

354:Socket774
17/02/10 21:39:45.80 6Pnd6GKX0.net
28nm当時ですでにこれだったからな
nexus9から性能的に乗り換え探すと
iPad proしかなかった

355:Socket774
17/02/10 21:51:58.56 tBBJ9SS10.net
まあキャリアに採用されなかったんですけどね

356:Socket774
17/02/10 21:56:32.36 tBBJ9SS10.net
それと実際のアプリ使用時の快適さがより大事だな
ベンチじゃ確かに銀河やその他ARM泥勢が高かったけど、使用時じゃZenfone2の方がヌルサクで良かったというのが多かった
まあSPECintじゃいまだにARMを殆ど寄せ付けてないけど>C2000

357:Socket774
17/02/10 22:10:12.17 6Pnd6GKX0.net
AMDみたいな言い訳してて笑える

358:Socket774
17/02/10 22:26:22.40 tBBJ9SS10.net
どこがそう見えるのか良く分からないが
触ってみてそうなんだからしょうがないわな
あのP9というキチガイ染みて高評価なのも、ブラウザベンチよりもそれ以外での評価で獲得してるものだし
それとSPECintでARMもAMDと同様ボロ負けだな
よりクリティカルに実需を測れるサーバーチップ販売数では、AMDが0.4%だからARM勢はちと負けてるか

359:Socket774
17/02/10 23:02:09.98 vBvOuMoTa.net
ARMサーバーはあれは夢で人々を沸かせるものじゃない?

360:Socket774
17/02/10 23:05:18.08 +V40mtyU0.net
ARMはもっとバッテリー駆動時間を伸ばす方向に進化させていくと思ったんだけどな
Core i7と同等の性能で1年に一回充電すれば十分なくらいになったらIntelを完全に破産させていたのに

361:Socket774
17/02/10 23:25:11.89 2ZHIz1dS0.net
>>348
URLリンク(newsln.jp)
C2000はせっかく防衛に成功してたのに18ケ月しか使えないなんて大ポカやらかしてるけどな。

362:Socket774
17/02/10 23:58:01.94 6Pnd6GKX0.net
そもそもなにとcなにやらを比べてるやら

363:Socket774
17/02/11 00:34:43.47 wsuqS4Z+a.net
なにとなにってのも、ARMの鯖で
C2000に勝ってるのが何もないから
いいんじゃない?
Xeonなんて夢のまた夢

364:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 00:49:03.19 hbm5Lceza.net
Xeon DもあるしもうすぐC3000シリーズも出るから
Intelが大人対応して済む話でしょ

365:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 00:54:28.75 hbm5Lceza.net
>>352
i7の絶対性能に遥かに足りてないのに省電力追求って現実見えてなさすぎません?
そういう子供みたいな願望は捨てなさい
でもぶっちゃけ本当にARMが強いのはBluetoothモジュールのコントローラみたいな性能不要でコイン電池で数ヶ月十分動くような分野なんよ

366:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 00:59:36.37 hbm5Lceza.net
ぶっちゃけるとIntelのCurieにも実はARMコアが載ってる…といってもBluetoothモジュールのコントローラとしてCortex-M0が載ってるだけだが。

367:Socket774
17/02/11 01:16:28.30 r2UDjExW0.net
>>355
ばかかよ

368:Socket774
17/02/11 02:45:12.26 y833bpkn0.net
arm鯖もこれからでしょ
年率2割程度のペースでスペック上げていけば十分にものになる
10年後には逆転するかもね絶対性能でなく単年度のシェア当たりで

369:Socket774
17/02/11 03:43:46.17 znypgbld0.net
CPUが基盤にはんだ付けのC2000で欠陥とか、基盤ごと交換になる�


370:ゥらIntelは痛いな とくにネットワーク機器なんて、CPUより高価なチップ積んでるのも多いだろうに



371:Socket774
17/02/11 04:01:45.13 2u5FjMuWa.net
ARM鯖
URLリンク(www.scaleway.com) 物理4コアで3ユーロ/月
URLリンク(www.packet.net) 物理96コアで4万円くらい/月(日本リージョン有
あとARM社のHPもARM鯖らしい
このCavium ThunderXとかいうやつはSATAのHBAやPCIe Root Complexをもってるらしいので
将来的に自作市場にもこれるか? みたいな妄想を誘ってくれる

372:Socket774
17/02/11 04:04:39.57 znypgbld0.net
ARM鯖とIntel鯖比較する場合、物理コア数当たりの費用だけじゃなく、
SPECintあたりの費用も計算に入れたほうがいいな

373:Socket774
17/02/11 04:09:09.19 EYINrx8gM.net
意外とARMクライアント(PC)が普及するのではないかと思う。

374:Socket774
17/02/11 07:38:53.17 XpdoiXpt0.net
これ、x86でも安くないね
POWER9やSPARC M7と競合するような製品なんだろうけど
Intel、24コア/48スレッドのデータセンター向けCPU「Xeon E7-8894 v4」
~市場想定価格は約101万円
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

375:Socket774
17/02/11 07:54:21.00 GyQrU36l0.net
このスレはともかく、ネットには
Xeonの値段とかTeslaの値段とか知らずにx86はコスパいいとか
GPUはコスパいいとか言って他を貶める人間がいっぱいいる

376:Socket774
17/02/11 08:00:51.57 liV81a32a.net
事実良いから小WS殆ど総ナメにしてるんじゃないのか

377:Socket774
17/02/11 08:21:00.03 EYINrx8gM.net
>>366
逆にARMも消費電力が低いという話がよく出てくる。
それなりのクロックで動き、SVE追加した数十コア搭載して
ネットワークを最適化してジョブの実行密度を可能な限り高めたARMが
消費電力低いわけないと思うんだが。

378:m9,,・´∀`・,,)
17/02/11 08:53:53.69 hbm5Lceza.net
>>365
E7は8ソケットサポートするしRAS機能が段違い
一方AMDは次のZenでは4ソケットすらやめてしまった

379:Socket774
17/02/11 09:02:57.13 liV81a32a.net
>>369
ソース

380:Socket774
17/02/11 09:05:54.57 XpdoiXpt0.net
RAS機能が段違いでもLinuxとWindowsしかないx86

381:Socket774
17/02/11 09:07:08.54 XpdoiXpt0.net
ItaniumにはHP-UXがあったのにね

382:Socket774
17/02/11 09:07:31.01 tXTu+QH80.net
Kittsonまだー?

383:Socket774
17/02/11 10:31:55.08 n5GIYkB60.net
UNIXはすっかり落ちてきてしまった

384:Socket774
17/02/11 10:56:53.98 XpdoiXpt0.net
最近はクラウド向けでLinuxが好調で
出荷金額でUNIXがLinuxに侵食されてるが
ハイエンドサーバはまだUNIX天下じゃないの?

385:Socket774
17/02/11 11:13:37.57 XpdoiXpt0.net
まあ、ハイエンドサーバは大幅に減少してるようだけど
世界サーバ市場、第3四半期は125億ドル弱で7.0%減--ハイエンドが大幅減少
URLリンク(japan.techrepublic.com)
>2016年第3四半期における売上高は124億9820万ドルで、
>前年同期の134億3920万ドルに比べ7.0%減。サーバ出荷台数は238万台で、
>前年同期比4.6%減だった。
> サーバの売上高をジャンル別でみると、
>ボリュームシステムが103億ドル(前年同期比4.9%減)、
>ミッドレンジシステムが11億ドル(同4.1%減)、
>ハイエンドシステムが11億ドル(同25.0%減)。

386:Socket774
17/02/11 11:19:25.68 n5GIYkB60.net
>>375
たしかにそうかも
鯖だとLinuxではなくWinが圧倒的になっちゃったけども

387:Socket774
17/02/11 11:45:08.87 znypgbld0.net
ItaniumのRAS・高信頼性機能をXeon上位機�


388:墲ノ取り込んだのち、 HPのItaniumマシンがXeon化するのでは? そのうちHP-UXのx64版が出るだろ



389:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 11:55:57.79 19L/N1Dra.net
>>370
逆に4ソケット以上対応するソース出してみ?どこ探してもNaplesは2ソケットとしか書いてないぞ
URLリンク(www.google.co.jp)

32コアが8コア×4チップのMCMでかつcHTプロトコルのCPUタグが3ビットのままなら1ソケットだけでそのうち2ビット使ってしまうので2ソケットが上限になる。
理屈考えればそうなるわな。

390:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 12:03:58.90 19L/N1Dra.net
>>371
SolarisもNonStopOSもあるぜ

391:Socket774
17/02/11 12:11:24.80 j2zEqv+7a.net
>>379
俺はソースと言ったんだ

392:Socket774
17/02/11 12:24:29.93 XpdoiXpt0.net
>>377
かなり古い情報だけどLinuxの出荷金額も大きい
2013年Q4の世界サーバー市場、売上金額、4四半期連続前年割れ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>2013年第4四半期のサーバー市場をOS別で見ると、
>Linuxサーバーの売上金額は前年同期比14.4%増の41億ドル。
>Windowsサーバーは同0.1%増の65億ドル、UNIXサーバーは同20.2%減の19億ドル。

393:Socket774
17/02/11 12:30:56.42 XpdoiXpt0.net
ここ数年、無料のニュースでLinuxやWindowsのシェアや出荷金額の情報出ないね
GartnerやIDCの有料情報を手に入れるしかない

394:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 13:39:30.44 19L/N1Dra.net
>>381
4ソケット以上をサポートするという情報がどこを探しても存在しない
これを疑いだしたら悪魔の証明だよ

395:Socket774
17/02/11 14:02:17.90 j2zEqv+7a.net
>>384
本家からはSP3の仕様は出たか?
俺が要求したのはソースであってテメェの妄想や現物確認じゃねぇんだよタコ

396:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 14:37:47.93 19L/N1Dra.net
俺もてめえの4ソケットサポート願望なんて興味ないな
どうせ個人じゃ買えないだろ

397:Socket774
17/02/11 14:42:03.48 znypgbld0.net
Linuxサーバの出荷金額とかどうやって統計とってるんだ?
いまは大量にサーバ買う事業者の多くは、ホワイトボックスサーバ(OS無し)を買って
自前でLinux等をインストールでしょ?

398:Socket774
17/02/11 14:59:50.82 j2zEqv+7a.net
>>386
おう、だから俺はどっちでも良い
だがまるでそれが確定事項のように吹聴するクソは放置せんよ腐れ団子君
まぁぶっちゃけその辺全部再設計してるんだから何かやってはあるだろうとは思ってる

399:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 15:02:02.24 19L/N1Dra.net
お前の知らないことの多くはお前が知らないだけで世の中では確定事項として動いてるものなんだよ

400:Socket774
17/02/11 15:21:55.59 r2UDjExW0.net
1.IntelのAtomに早死のバグ
  2017年2月6日のThe Registerが,IntelのC2000 AtomのLPCクロックの部分にバグがあり,
信頼度目標をクリアしていないというバグがあることを発表したと報じています。
一方,CISCOは,ネットワークスイッチ製品が18ヵ月以降は,不良率が高まるという警告を顧客に出しています。
  C2000のユーザは何十社もあるのですが,公式的には,どこもIntelのAtomが不良の原因とは発表していません。
Intelから口止めされていると見られます。
  しかし,IntelのCFOのRobert Swan氏が,2016年Q4の決算では,製品の問題でお金を用意しておく必要があると述べており,
決算の利益額への影響を警告して置く必要がある程度のインパクトが出ることになると予想されます。
  Intelもユーザ各社もC2000 Atomが問題と言うということを認めていませんが,
多くの会社でC2000を使った製品で,LPCクロックが停止して,Atomプロセサがブートしなくなるという障害が起こっているようです。
チップが破損してしまうとのことで,原因は分かりませんが,過電流で配線が劣化して切れるとか,
ゲートに掛かる電圧が課題でトランジスタが劣化するというタイプの寿命を縮めるような設計ミスがあったように思われます。

401:Socket774
17/02/11 15:40:06.74 cC47Jq/ja.net
>>389
グレーは黒じゃ無いよ

402:Socket774
17/02/11 15:58:24.96 EYINrx8gM.net
なんつーか、Naplesはかつての顧客への更新先を提供する上で、
コア高性能化してMCM化したNaplesなら2CPUで十分って事なんじゃないか
競合他社への対策とかではなく。
その上で高性能求める顧客には別ラインナップになるんだろうけど
数値計算をしたいならGPGPUなのでAMDにやる気があるかはわからない。

403:Socket774
17/02/11 17:03:40.32 SgR9/cOja.net
>>390
まあ解決する話

404:Socket774
17/02/11 17:12:17.27 5TABquQB0.net
atomはBGAだから壊れたら基板丸ごと交換するしかないんだな
それも超高価なASICが山盛りの基板をね

405:Socket774
17/02/11 17:16:47.12 r2UDjExW0.net
金を喰らわせて黙らせ
金をつかませて代替品交渉
リベートで契約成立

406:Socket774
17/02/11 17:19:52.20 YbTdStlxa.net
>>393
解決はするだろうけど、幾ら掛かるんだコレ
そも時限でそれも特定の場所が壊れる理由がよくわからない
ソニータイマーかよ

407:Socket774
17/02/11 17:22:54.37 n5GIYkB60.net
ほかの選択肢があればIntelから簡単に獲れるんだけどな、リベートなんて無効にできるくらいにね
現状は如何ともしがたい
ハイエンド向けではIntelダントツってのがもう5年以上続いてる

408:Socket774
17/02/11 17:24:11.83 QZL1htQ4a.net
Opteronが圧巻した時代がなつかしいぜ

409:Socket774
17/02/11 17:29:45.45 r2UDjExW0.net
ハイエンドじゃないし
金をつかませてまで黙らせてる理由は
表沙汰になると不味いことがあるからだ

410:Socket774
17/02/11 17:35:25.72 n5GIYkB60.net
>>398
いうて20%程度だけどな、まあそれだけでも十分凄かったんだが
勝手に自滅してった
Intelの攻勢もお見事だったけど

411:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 17:38:00.13 19L/N1Dra.net
>>392
Purley世代のXeon PlatinumプラットフォームはDDR4の32GBモジュールを使えばノードあたり合計48ch, 3TBのメモリが実装できる
同じ条件ならNaplesは16ch,512GBだ
もちろんGPUは1ノードの物理メモリ空間には寄与しない

2ソケット縛りでかつAVX-512が有効でない用途ではそれなりに有効だとは思うけどね

412:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/11 17:39:28.19 19L/N1Dra.net
いや64GBモジュールで1GBと3GBの3倍差か。計算間違えた。

413:Socket774
17/02/11 22:13:37.44 Ca4WP0LOd.net
>>402
黙れ脂身野郎
さっさと死ね

414:Socket774
17/02/11 22:52:33.81 EYINrx8gM.net
>>402
単位間違ってる。
Opteronも4CPUで最大1TBだったろ。
まあ4CPU版出さないと本格的にサーバ市場に戻って来たとは言えないわな。

415:Socket774
17/02/11 22:57:29.67 CKlOUzXM0.net
Naplesのベンチ結果をSandraサイト


416:から消させているようじゃまだまだだね。



417:Socket774
17/02/12 03:48:25.83 jh18oyNma.net
ZenコアならIntelとも互角以上に戦えるから、今後はOpteronのシェアが一気に増えるだろうなあ
足りない機能とかも順次対応していくだろうしね

418:Socket774
17/02/12 04:16:55.31 ciIirQ2g0.net
搭載メモリ1TBが当たり前の時代まで後何年かかるのか

419:Socket774
17/02/13 15:59:44.52 hdOzYHxna.net
>>395
リベートガーとかいつまでこういうこと書くのやら
IntelのDCGは売上180億ドル、営利70億ドル程度で
普通に売れてて儲けまくってるし
いくら効いててもAMDの全盛期以下というか今のAMD以下なのだから、余りにもふがいないだけ
お前はGoogleが長年ARMに取り組んでて、それでもまだ難しいと言ってたり
Caviumが、いくつかのアプリではXeonを上回りたい、と言ってるのは
完全に無視してるんだな

420:Socket774
17/02/13 19:27:47.81 Uvs10rAnM.net
いみふ
売れまくりの
qualcommのリベートはw?

421:Socket774
17/02/13 19:48:55.63 aKKFIR5fa.net
データセンターの話でなんでQualcommの話が出てくるの?
お前は「IntelがリベートしてるからARMがシェアとれない」とか間抜けなこと言ってるだけ
ほんとに良ければリベート効きまくりでも20%程度は取れるから

422:Socket774
17/02/13 19:51:35.87 Q29/JFdQ0.net
ぶっちゃけリベートやら報酬って大抵のとこはやってんじゃね?
NVIDIAもカードベンダーやソフトベンダーに対してやりまくってるしさ

423:Socket774
17/02/13 20:07:21.18 Q29/JFdQ0.net
Appleもグレーというかアウツじゃね?て思うようなことやっとるし
そんなの一々叩いてたら一定以上シェアのある企業に対して、あーだこーだとずっと書かなきゃいけなくなる(笑)
まあ自由主義的観点のものによれば、必然の過程だってんで切って捨てることなのかもしれん

424:Socket774
17/02/13 20:47:08.11 n3LYxCG20.net
atomは悪いから撤退した訳だ

425:Socket774
17/02/13 20:50:01.25 n3LYxCG20.net
自死するc2000
なぜ黙らせた?
都合が悪いからだよなw
独占状態でなぜ都合が悪い?
ぷw

426:Socket774
17/02/13 20:56:43.36 CwJ2Rd9ka.net
AtomはARMのビジネスに対抗するには価格が持たなかったから
$23でx86を販売していくのには無理があった
C2000の例は何を主張したいのかさっぱりだな
そのこととARMがシェアが1%もないのは無関係
パフォーマンス良ければ、当時のAMDみたいに20%位いくし
先も書いたように、GoogleやCaviumの発言からパフォーマンスがダメなのは明白でしょ

427:Socket774
17/02/13 21:40:01.90 n3LYxCG20.net
リベートでごり押し採用させたc2000が自死しちゃう
とても都合が悪いわな

428:Socket774
17/02/13 21:52:11.76 GWoi1UHL0.net
>>396
エレクトロマイグレーション

429:Socket774
17/02/13 21:56:26.46 X3Y53UJv0.net
長期間使うと発症するのでロジックのバグとかではなさそうだ
sandybridgeのチップセットが回収された事件があったけどそれと同じ原因かな

430:Socket774
17/02/13 22:00:41.52 n3LYxCG20.net
あれはintel曰わく性能が落ちるだけで使えなくなるわけじゃない

431:Socket774
17/02/13 22:28:25.77 20sEaaFCa.net
>>416
ごり押し採用なら利潤は対して入らないし、真のパフォーマンスではよそが上ということだから
簡単に一定規模のシェアなんかとれる
昨今ではメーカーから直に取り寄せる例が多いしな
ただそういうとこの話は全て「ARMで一生懸命頑張ってます、難しいがいくつかでは有用かもしれない」
こんなんばっか
てかお前の文は説得力が欠片もないし
Google等の話には決して触れないという点で、周りの人もどちらが筋が通ってるか分かるだろうね

432:Socket774
17/02/13 23:18:04.37 n3LYxCG20.net
なにそのアホ理屈w

433:Socket774
17/02/13 23:23:32.23 Dcrf5+Z5a.net
どこがどうアホなのかすら指摘出来ない
ただの事実、実績を書いてるだけだし、そこから導かれることしか書いてない
彼は何一つ具体的反論なぞ出来ずにブツブツ喚くだけ

434:Socket774
17/02/14 04:36:40.22 xsLhOMcc0.net
>>417
いやマイグレーションは知ってるが少なくともそんな事起こすとは到底思えない場所だからね
LPCなんて低速バスで発生するってのも不可解、そもそもこのバス作ったのもintelだし
まぁ逆にその辺が原因で舐めて碌な検証もしないまま実装しただけかもしれんが

435:Socket774
17/02/14 06:07:41.26 VvmVSK+m0.net
AMDを例にしてるのがアホだね
なんの根拠にもならない20%のすうじ
そもそもリベートやってないって言ってるの
おまえだけだし

436:Socket774
17/02/14 06:34:53.97 VvmVSK+m0.net
atomがモバイルで全く相手にされず撤退するのも
性能が悪いからと言いたいらしい

437:m9,,・´∀`・,,)
17/02/14 08:46:53.55 Wy5D3igqa.net
なんだかんだでモバイル向けAtom撤退表明後も供給してるし
GPD-WINしかりYogaBookしかり、名機が続々出てるのは事実だぞ
AMDじゃ撤退即供給停止になるからこうはできない

438:Socket774
17/02/14 09:15:55.26 ALriqLnJa.net
>>424
どこが根拠にならないのか教えてw
過去にここまで行けたんだから、リベートでこうなっただけであって真のパフォーマンスとやらでIntelよりも良ければ
今ごろ1%もないという惨めなことにはなってませんよ、もっというと今のAMD以下の惨めなこと
んでGoogle等の話や今の時代はチップメーカーから直に買うところも多いというのになんで触れないのかな?

439:Socket774
17/02/14 09:46:45.18 IOD0ShG40.net
真のパフォーマンスが低いからatomは相手にされないんだね

440:Socket774
17/02/14 09:52:28.50 ALriqLnJa.net
なにも反論できないから壊レコになるしかないのな
Atomに関してはビジネスモデルの違いが大きかったと書いてるだろ
だいたいパフォーマンスがクリティカルに効く鯖で買われるのはARM勢でなくてAtomだしね
こいつは永遠にGoogle等の話に触れなさそうだな

441:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 09:56:09.67 Wy5D3igqa.net
ま、次のGPD Pocketも含め売れそうだけどね。
Goldmontを出さないことを表明しただけで、既存製品は今も生産を続けている
まあ、そのはずだわな。WindowsやChromeOS向けで最大160ドルで売れてる製品の選別品が20~40ドルじゃ、いくら数捌けても商売にはならないと。

442:Socket774
17/02/14 09:56:11.13 IOD0ShG40.net
結局採用されなかったからビジネスモデルがーって言い訳してるだけだろ
よほど都合が悪いのかな

443:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:01:43.76 Wy5D3igqa.net
半年以内の売れ筋のタブレットその他モバイル端末、多くがCherryTrail載ってるんだけどな。
なにせWindowsとAndroid両対応の唯一の製品群だ。

444:Socket774
17/02/14 10:01:48.06 xsLhOMcc0.net
x86とARMをコンパチになるよう実装すれば無問題
具体的には命令を分解再構築する時にARM命令に変換するよろし

445:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:02:55.96 Wy5D3igqa.net
「採用」って何の話をしてるのかな?

446:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:05:32.29 Wy5D3igqa.net
Gearbestで売ってる格安フルHDの中華タブレット、ほとんどが


447:AndroidとWindowsのデュアルブートでCherryTrailだよ。 「売れてない」なんてのは撤退理由になるはずないんだな。 売れば売るほど赤字が出る価格体系にこそあるわけで。



448:Socket774
17/02/14 10:08:55.45 IOD0ShG40.net
高ければ中華パッドにすら使われないだろうな
そういう価値しかないってことだ

449:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:10:36.30 Wy5D3igqa.net
さて、倒産したバンバンゲーム(笑)くらいしか採用例のないゴミをどのツラ下げて擁護できるかね

450:Socket774
17/02/14 10:14:59.72 IOD0ShG40.net
それって擁護する必要あるんですか?w
もう5inch程度の端末に入らないって意味ではatomも同じ運命だけど

451:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:18:42.37 Wy5D3igqa.net
ついでにAtomの価格体系は途中で変えたものではなく最初からあの値付けだ。
その当時は赤字出してでも数出すことに価値があると。
Atomの別ブランドで100ドル以上のCeleron/Pentium、あるいはCore i/mの載ってるChromebookでもAndroid資産が使えるようになったことで20~40ドル台から撤退しても十分市場に影響力を保てる。そういう方針転換があったのではないかな?

452:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:20:21.71 Wy5D3igqa.net
Samsungも次のChromebookはExynos諦めてCore m採用例

453:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:24:51.59 Wy5D3igqa.net
なんつーか、この板的にはIT系勉強会行っても9割がたMacとかそういう現実、を危惧したほうがいいかもねー
エンジニアがWindowsに興味持ってないからWindowsのキラーソフト出ないわけだ

454:Socket774
17/02/14 10:34:07.39 jnSkv/rQ0.net
macってか、ぶっちゃけBSDじゃ…
windows系ノートだとlinuxでサポートされてるのが少ないんだよ!!
でもさ…macがどうこう言ってもunix系OSってんじゃ
結局のトコ、90年代から進歩してない様な気がするんだよね…orz
そりゃさ、osなんて基盤なんだからアプリさえ開発できりゃ良いんだけどさ
それにしたって……

455:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 10:37:51.18 Wy5D3igqa.net
Windows標準のファイルシステムがgitと相性が悪いしさらには標準的なシェルやスクリプト言語が使えないとかそんな理由だと思うよ、エンジニアのWindows離れ
LXSSもコレジャナイ感半端無い

456:Socket774
17/02/14 10:44:01.36 IOD0ShG40.net
windows向けソフトってのはもうそんなに需要がないですか?

457:Socket774
17/02/14 10:50:21.33 IOD0ShG40.net
win10がubuntu入れだしたのも>>443の理由なんかね

458:Socket774
17/02/14 11:36:26.82 VI4IsfeVM.net
そこんところはWindowsがシェア伸ばしたのとちょうど逆の理由だと思う。
OAではOfficeとADがキラーアプリとなってWindowsが事実上標準になった。
開発畑をWindowsが取り込めないうちに、Macが事実上標準となった。

459:Socket774
17/02/14 11:46:57.23 xsLhOMcc0.net
エンジニアが何使おうが関係ないね
旨味があるのは一般じゃ上側がWindowsで下側が泥とかあの辺
マックは確かに出て来ては居るがあれこそその中間だろう
旧ハイパフォはこの上側にしがみつく事になる
というわけで何でも良いからISA変更はよう

460:Socket774
17/02/14 12:01:07.92 jnSkv/rQ0.net
>>443
それが先祖返りじゃなくてなんなんのさ…
あんだけGUI!GUI!GUI!
未だコマンドぽちぽしなきゃいけないドザm9(^Д^)プギャーとかやっててそれかよ…っていう…

461:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 12:05:12.03 DjkPNG1xa.net
多くのエンジニアがMacを使う理由聞いて回ったけど似たような答えだったよ。
皆が皆iOS向けのアプリ作ってるわけじゃない。
あと別の選択肢としてUbuntuとのデュアルブートにするならChromebookでいいしなー(俺も米


462:国向けモデルの個人輸入本気で考えてる) Intelがモバイル向けAtom(もちろんこれはPentium,Celeronや組み込み向けを含まない)から撤退した理由は外的要因のほうが大きいという認識だけどな モデム必須となるスマホ市場は高価格帯のSoCはQualcommの支配力が大きすぎる。これは各国がQualcommを規制しないことにはどうしようもない。 10インチ以下のタブレットは市場そのものが縮小傾向で8インチ以下はiPad miniすら息をしてない。売れてるのはCortex-A7とかのクソ安い低性能のパッドくらいだ。 唯一伸びてる12~13インチクラスの大型タブレットないしモバイルノートなら、2.5WのAtomでなくともApolloLake でもCore i/mでもやれるし性能ぶんだけ金を払える顧客の需要もある。 この状況で2.5Wレンジ撤退するのは妥当な方針転換だと思うし、むしろCherryTrailやSoFIAをいまだに供給してて更に少なくとも今年後半まで新製品の予定もあるって点、Intelはよほど献身的だと思うけどな



463:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 12:10:47.50 DjkPNG1xa.net
>>448
別にgitはGUIで使ってもいいんだぜ?
そもそもMacの支持層はOS9とX以降では大きく違うと思ってるが(OSSユーザーがかなりの数流入してる)
つーかファイルシステムの問題をユーザーインターフェースの問題にすり替えるとかアンタ技術に疎すぎるだろ

464:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 12:33:31.61 DjkPNG1xa.net
とりあえずEclipseで開発してたらzip解凍時のファイルパス256バイト制限がどれだけ鬱陶しいかわかるだろう?

465:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 17:58:08.12 DjkPNG1xa.net
>>447
エンジニアでない人間がWindows向けソフト自分で作れるなら世話ないが現実には優良なフリーウェア・シェアウェアは個人に依存してるんだよな
Vectorの廃れっぷりを見て墓に入れよ老害

466:Socket774
17/02/14 18:22:52.54 VI4IsfeVM.net
Mac嫌いならPC-UNIXがあればいいんじゃないかな
Solarisもどうにもならんし当面出てこないだろうが。

467:Socket774
17/02/14 18:23:13.63 XxCqNi8f0.net
LPCは低速だけど、3.3Vかヘタすりゃ5Vだから、低電圧プロセスに想定外の電圧ストレスが掛かったのかもね。

468:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/14 18:36:00.71 DjkPNG1xa.net
産業向けコンピュータがタッチパネルに移行してるらしいから

469:Socket774
17/02/14 19:34:44.39 BmrN7Fa4a.net
>>455
部品点数は減るから耐久性は上がる、、、んだろうか
やG1

470:Socket774
17/02/14 23:49:11.11 V43kFVso0.net
>>455
うるせぇころすぞ

471:Socket774
17/02/15 00:07:52.22 0DlbLT/J0.net
ニコンやばい

472:Socket774
17/02/15 00:22:13.89 ughJMR4/0.net
MacはPower Macのみ認める
IntelもARMも無しだ

473:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 00:51:46.92 ntYZPofXa.net
暇持て余したエンジニアが何か作るにしてもWebサービスかスマホアプリかだもの。
UWPアプリ作ってちょまど様に褒め褒めしてもらうんだーとか言ってるやつもいんの?

474:Socket774
17/02/15 03:05:14.30 kFLJksZ70.net
>>459
同意だ
Powerじゃないマックなぞタマのない男のようなもの
86使うなら他でいいしHW抱き合わせの中身の割に妙に高いフ


475:ッツーのPCじゃん まぁIBMがヘナったのも有るけどさ、でも86じゃ面白く無い マックってのはもっとこう、変態であるべきだ



476:Socket774
17/02/15 04:42:25.71 mq/guAm6M.net
WindowsPCより何倍速い、ってあの当時はやってたよな
今もIntelの(比較的)高性能品使うので企業文化的にスピード狂なんだろう。

477:Socket774
17/02/15 07:07:08.90 4NdrkuUg0.net
>>459
>IntelもARMも無しだ
ARM はもともと Newton 絡みで Apple が設立した会社なんですけど。。。
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)ホールディングス
---
エイコーン・コンピュータ、アップルコンピュータ、VLSIテクノロジーのジョイントベンチャーとして創業した。
---

478:Socket774
17/02/15 07:25:52.38 EE7pwx+D0.net
GFのPOWER用プロセスで作ったRyzen高クロック版出してくれ
5GHzくらいで

479:Socket774
17/02/15 08:16:29.00 zZVvdQ8Q0.net
Chromebookなんか高くなってしまったらだれも買わんやろ
安いから需要がある訳で
つまりcpuが高ければだれも買わない
相当安く納入されたcpuしか採用されない

480:Socket774
17/02/15 08:38:07.34 /Y4XbhVLa.net
新Xeonがとんでもないことになっとるね

481:Socket774
17/02/15 08:39:47.51 zZVvdQ8Q0.net
>>441
貧乏人とゲーマーと事務処理向けOSだからな

482:Socket774
17/02/15 08:47:05.83 zZVvdQ8Q0.net
>>443
最初に自分で勉強するOSがlinuxになってきてるんじゃないかな
整合性が取りやすくきれいだしとっつきやすい 無料で開発環境が手に入る
自分が望むアプリ作りやすい

483:Socket774
17/02/15 08:55:13.78 zZVvdQ8Q0.net
>>452
今更間に合うか分からんがwindows版のgoogle play msがなんとしても作るほかないな 
開発者が儲かるエコシステム作らなきゃ廃れるばかりだ
3年前intelスレで新規andoroidアプリはwindowsアプリの数十倍開発されていると散々淫虫からかってた俺だがここまで差がついたらさすがに困る

484:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:19:39.63 z/RbzpCFa.net
>>465
そのへんの認識が既に時代錯誤なんだろうな
もちろん同クラスのWindowsマシンと比べればOSのぶんだけ安い。
本当に需要ないならPixel1代で終わってるが今やHPもLenovo, Samsung, ASUSなどの複数メーカーがCore i/mモデルを出してるor計画してる。
それだけ市場の要求があるってことだ。
ちなみにchrootベースでUbuntuやDebianをそのままインストールできるのでエンジニア向け需要もあるんよ?

485:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:23:13.66 z/RbzpCFa.net
>>469
どうにもなんないよ。ビジネスアプリは続々クラウドに移行してるのでWindowsネイティヴにはレガシーしか価値がない。
15.4インチの画面での作業に価値を見いだせるかどうか、だな。
もちろん画面だけならChromebookでいいしな。

486:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:28:22.13 z/RbzpCFa.net
危機感感じて人脈ピラミッドの頂点がちょまど画伯というMSKKの策ですよ

487:Socket774
17/02/15 12:30:25.61 X8w02zo1a.net
chromebookてなにも出来ないよ?
団子の意見はおかしくね
まーたHBM vs HMCのときとおなじ顛末迎えそうな

488:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:32:24.52 z/RbzpCFa.net
いっこうにHMCより高コストどまりのHBM(笑)の顛末がどうしたって?

489:Socket774
17/02/15 12:32:43.88 xUiZ2aDU0.net
chrootならスマホにもlinux入れられるで
ただしsshやVNC,xserver必須だ


490:が



491:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:36:27.60 z/RbzpCFa.net
米国や欧州では既にChromebookは日本のMac程度の影響力あるんだけどな
そら日本じゃ実感ないだろう、お役所が電子文書をWordやExcelで出せと指定してるからな

Androidアプリが標準で実行可能になるとさすがに日本市場も変革を迫られるだろう

492:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:41:32.45 z/RbzpCFa.net
産業用コンピュータさ、スマホやタブレットの普及の影響で東南アジアではタッチパネルベースに移行が進んで国内メーカーが苦戦を強いられてるんだよね
黒船がもうすぐそこまで来てるのに島国根性丸出しで情けない限りだ

493:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:44:30.83 z/RbzpCFa.net
Xeonよりも粗利率の高いFPGAがSiインターポーザ使ったからって実装コストダウンにほとんど寄与しないのくらいわかりそうなもんだが
更に言うとGDDR6登場でVRAMとしても微妙になってきたHBM

494:Socket774
17/02/15 12:47:10.90 HPwy69wW0.net
スマホやタブレットは市場自体が大きくなってたから参入すると売り上げに直結する
うま味があったけど、chromebookは縮小するPC市場の中での廉価なPCプラットホーム
って位置付けだから、いくら売れたところでIntelにとっては高いCPUから安いCPU
に売り上げが移ってるだけで素直に喜べないのではないかな

495:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:49:18.93 z/RbzpCFa.net
Core i5以上搭載モデルも増えてきてると言ったはずだが

496:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 12:52:19.90 z/RbzpCFa.net
クラウドに依存するほどXeonが売れる
200億のIoTデバイスがビッグデータを生み出す
今更PCに拘る必要も無かろう?

ChromebookはCPUアーキを選ばないから逆に本気で取り組まなきゃARMに全部持ってかれる

497:Socket774
17/02/15 12:56:41.45 xUiZ2aDU0.net
chromebook向けのexagearはandroidアプリ(play store)で配られてるから
もう標準なのかと思ってた

498:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 13:40:25.47 z/RbzpCFa.net
SATAやPCIe,USBを複数レーン持つARMマシンがまとまった数売れるようになったらそれはサーバにも転用できると思うの。
ARMのPC開発してARMのサーバにデプロイできる環境が揃う。


IntelがなぜChromebookに全力だと思った?
ほっといたら全てを失う可能性すらあるからだ。

499:Socket774
17/02/15 13:53:45.14 zZVvdQ8Q0.net
>>483
恐ろしか時代ね
どうせそうなら40inchのTVでandroidアプリ マウスで使いたいわ
4kっていわないからfull hdで

500:Socket774
17/02/15 13:55:35.96 xUiZ2aDU0.net
安いjetsonとしてshield tvをかって云々

501:Socket774
17/02/15 14:40:48.79 ughJMR4/0.net
>>452
そうか
今も昔も「ソフトも自作」って変わらないと思うが

502:Socket774
17/02/15 17:16:13.77 RvKKqUfBa.net
むしろGoogleはChromebookで満足してないからアンドロメダだと思うんだが。
スマホとのOS統合という点ではMSもARM版Windowsでx86だし
何らかの形で連携強化が今の流れだろう。

503:Socket774
17/02/15 19:24:44.27 0hUqwa0d0.net
英国の4大学アライアンスがARMv8 10000+個規模のシステムを
2017年に導入することを発表。担当はCRAY。
ARM、x86、KNL、Pascalを比較可能にする。
>Isambard GW4 Tier 2 HPCサービスは、同じソフトウェアスタックを使用して、
>様々な最も有望な新しいアーキテクチャにアクセスすることを目指している。
URLリンク(www.hpcwire.jp)

504:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 20:00:36.89 PDPyYj4ya.net
>>487
もちろんChromeOSとAndroidの統合は前提にいってるよ

505:Socket774
17/02/15 20:07:49.89 EE7pwx+D0.net
ビジネスアプリ�


506:ェクラウド化しても、UI部分はWindowsネイティブだったりするじゃん たとえば経理ソフトをクラウドor社内クラウド化するとして、 たまにしか経理情報にアクセスしない一般社員はブラウザベースでいいかもしれんが、 しょっちゅう経理情報にアクセスする経理部門の社員はネイティブUIがいい ソシャゲも、当初ガラケー向けFlashゲーをそのままアプリ化したようなやつは、 アプリの体裁をとっていても、クライアント側は実質特定アプリ専用ブラウザみたいな感じでほぼクラウドだったが、 いまはUIや演出はアプリじゃないと不可能なのがほとんどになってる



507:Socket774
17/02/15 20:11:06.15 EE7pwx+D0.net
>>481
>ChromebookはCPUアーキを選ばない
実質x86とARMの2つじゃん
AndroidもCPUアーキを選ばないはずだがいまじゃx86とARMのみ

508:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/15 20:34:05.30 PDPyYj4ya.net
>>490
その程度だろ?
逆にいうとUIだけはネイティヴ化してもビジネスロジックはほぼサーバサイドだ
UIさえWindows以外に移植できればもはやWindowsである必要性ってないんだよね

そもそもの話、お前さんが例に出してるゲームにはWindows版はあるかい?
それが結論だ

509:Socket774
17/02/15 21:51:46.50 gRe61Jpq0.net
>>487
Googleはここ最近ChromeOSでのAndroidアプリの動作に注力しているようだしアンドロメダについては懐疑的かな?
Android-x86へのリソースも縮小しているようだし。

510:Socket774
17/02/15 22:33:31.02 ughJMR4/0.net
メモリの革新まだかなまだかな?
5GHzのクロックにノーウェイトで追随できるメモリまだかな?
1モジュールで1024GBまだかなまだかな
メモリ帯域100GB/sec超まだかなまだかな

511:Socket774
17/02/16 01:25:31.59 dpuWGo7f0.net
とにかくx86でandroidアプリが動けば、それがwindows上でもいいから動けば莫大な数のアプリを使うことができる。
今でもできるんだろうがスマホやpadの使いやすさは到底ない。
x86自作機で自由にandroid使いたいが、課金システムとかが課題なんだろうな。
そうなればやがてはwindowsなんか個人ではほとんどいらなくなるしms officeも流石にリリースされるだろ。3年先か。
androidアプリがもっと主流になれば、例えば40inch画面で使えればx86に拘る必要も一切なくなる。
個人ベースではwintelから完全に自由になれる。
キーボードとマウスは必要で今でも上記は可能だがcpuパワーやメモリー今ぐらいは欲しい。
現行機i5 4350 32gb ssd512gbと同じ快適さがあって弁当箱くらいの大きさで3万円で出してくれ。8inch画面で280gならもっといい。
2年でなんとかならないか?w

512:Socket774
17/02/16 01:40:17.97 dpuWGo7f0.net
とにかくマルチタスク能力を大幅に改善しないとな。
俺の要望満たすには、ここ1,2年はx86自作機上で簡単にchrome os動くようにして欲しいがドライバ考えると無理筋か。
echoクラスの音声認識備えたセットトップboxが家庭では王座取りそうだけどな。
声紋認識でパスワードいらず。音声認識でキーボードいらずか。
セットトップbox考えるとarmの前途は限りなく明るいが個人的にはrisc vに期待したい。

513:Socket774
17/02/16 02:29:34.54 dpuWGo7f0.net
URLリンク(northwood.blog60.fc2.com)
数日前の記事だがryzenのesのベンチ出てるよ
1700xって3月2日”発売”の上から3番手に過ぎないんだよね
発表じゃなくて発売だから
intel終わったw
921 名前:Socket774 (ワッチョイ fbd1-eq+O


514:)[sage] 投稿日:2017/02/16(木) 02:05:12.42 ID:dpuWGo7f0 [3/4] CPU Mark               1700X 6900K 6800K 7700K Integer Math       39672 34095 24840 21480 Floating Point Math  14807 14748 11058 8709 Prime Numbers        37 61 47 27 Sorting          15204 14449 11278 10032 Physics           726 1142 935 635 Encryption        3865 3536 2760 2889 Extended Instructions (SSE) 717 91 70 577 Compression       24723 25347 19488 16423 得手不得手はあるようですがCore i7 6900Kと並べても決して見劣りのしない数字です (むしろ価格設定を考えるととんでもないCost Performanceになり、本当にその価格でその性能のものがでるのか逆に不安になってくるレベルである)。 まじめな話 久々に自作市場がにぎわいそうだね x86全体にとって 何よりも自作erにとって久々にいい話だ



515:Socket774
17/02/16 02:35:13.64 dpuWGo7f0.net
PC業界に激震、あらゆるベンチでAMD RyzenがIntel Core i7を圧倒 [422186189]
スレリンク(poverty板)

そして、 VideoCardz.comが報じた3DMark Fire Strike Physicsによるベンチマークスコアのリーク情報は以下の通り。
なお3DMark Fire Strike PhysicsはGPU性能を使わずCPU性能のみを比較するテストで、純粋なCPU性能を比較するために用いられています。
Ryzen R7シリーズの初期ラインナップのハイエンドモデル「R7 1800X(ZD3406BAM88F4_38 / 34_Y)」は
Intel Core i7-6850Kを上回り、Core i7-6900Kに肉薄。
さらに、R7 1800Xを4.0GHzにオーバークロック(OC)させた場合は8コア/16スレッドにもかかわらず、
Intelの10コア/20スレッドのCore i7-6950Xに肉薄する性能を見せています。
URLリンク(i.gzn.jp)
URLリンク(gigazine.net)

516:Socket774
17/02/16 03:28:17.46 dpuWGo7f0.net
当分armの話はいらなくなるか
良かったなpc業界のみなさん
数年ぶりに日が当たるよ

517:Socket774
17/02/16 06:06:21.13 evr3ARKY0.net
pcそのものに
もう需要がw

518:Socket774
17/02/16 06:39:55.20 wOp09ssEa.net
>>499
ところがギッチョン
zenとK12がコンパチだったりして、、、

519:Socket774
17/02/16 08:34:12.13 JvrzbIjJ0.net
ryzenはようやくIPCでSandy超えか
でもクロックが低いのでシングルスレッド性能はいまいち
やはり高クロック版(4GHz超)が欲しいところ

520:Socket774
17/02/16 08:55:26.38 L7fR+CXNM.net
>>501
その方針は撤回された
が、それ再浮上したらこのスレ的には非常に面白いわな
あるいはVIAあたりでもいいからA73搭載のSoC、マザーでも出してくれればいいんだが。

521:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/16 09:04:51.00 DmHaMM80a.net
何も変わらんよ
メインストリームには2コアしか売れない
AMDヲタが奮起したところでPCの需要の牽引力にはならない
もはやPCは家庭用コンピュータの主役では無い
それを前提に動くべきだ

522:Socket774
17/02/16 09:09:55.24 8rceUQr5a.net
>>503
うん、撤回されはしたんだけどね
多分旨味が無いのともう一つ、合わせづらいから
ただM$のアレが本気なら、やるだろうね
AMDは小さい会社だから、縮小したこの手のプロセッサでも生きていける
だから欲を張らない選択をしたんだろう、ただし続けばの話で主戦場がシフトするなら相応の用意はあると思うよ

523:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/16 09:16:34.82 DmHaMM80a.net
Intelはノートの主流が4コアにシフトする前提で戦略を立ててたけど市場が選んだのは15Wで2コアのU型番とその下のCore mだ
デスクトップや大型ノートがバカみたいに売れるご時世じゃ無い
中途半端に演算能力を個人で持つよりクラウドでより巨大なリソースをシェアしたほうがソフト屋がやりたいことできるわけよ
スタンドアロンPC中心の価値観から脱却しろよ

524:Socket774
17/02/16 09:51:17.14 L7fR+CXNM.net
>>505
MSが想定しているのはSurfaceだろう
10インチくらいでまた出して来ると思う。

525:Socket774
17/02/16 09:58:11.97 6wvjKhkZa.net
>>507
そのためのARM
そのためのクアルコムなわけだ

526:Socket774
17/02/16 11:14:33.68 FaxWyzUi0.net
>>492
しね、誰もおまえの相手してねーんだから消えろボケ

527:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/16 11:22:37.90 WfW/0EBva.net
>>509
お前の欲求を満たすために半導体メーカーがあるわけではない
誰かが必要とないと思う時、己もまた世界に必要とされていないのである

528:,,・´∀`・,,)っ-○○○
17/02/16 11:31:29.45 WfW/0EBva.net
機械翻訳君はニートだからGoogleがみずからNexus Playerっていう大画面テレビにつなぐタイプのAndroid端末出してたことも知らないんだな
テレビにつなぐタイプのAndroid端末は既に、深センのメーカーが複数参入するそこそこ大きな市場だ
ついでにMS OfficeのAndroid版は既にある(ただしOffice Mobile準拠)
あとAmazonのFireTVもGooglePlayこそ標準インストールされないがAndroidベース

529:Socket774
17/02/16 11:42:37.78 uc0BGVuI0.net
パーソナルコンピュータってのがもうPCやwindowsじゃないんだよね

530:Socket774
17/02/16 12:48:10.97 FaxWyzUi0.net
>>510
黙れ脂身野郎しね

531:Socket774
17/02/16 14:18:45.83 JGi1iiRJM.net
殆どの人は性能的にはスマホで十分
スマホの中でもハイエンドはもう過剰性能

532:Socket774
17/02/16 18:33:46.93 BNGKJImy0.net
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
Kittson…お前生きていたのか…。

533:,,・´∀`・,,)っ-○○○ KD182251244050.au-net.ne.jp
17/02/16 19:11:51.77 UtJ7dRRoa.net
あとはHP-UXをXeonに移植して撤退完了だ

534:Socket774
17/02/16 19:28:57.30 jbaNymmz0.net
>>516
死ねつってんだろがボケ

535:Socket774
17/02/16 19:38:19.84 JvrzbIjJ0.net
PCの利点はスループットの速さ
っていっても、一般的なスループットじゃなく人間のスループットね
PCは大画面で一度に多くの情報を表示できるので、
コンピュータ→人間のデータ転送のスループットが早い
また、マウスとキーボードにより、人間→コンピュータのデータ転送も早い
企業がクラウドやプライベートクラウドを使うようになった今、
200ドルAndroid端末、マウス/キーボード専用USBポート、有線LAN、外部ディスプレイ、
デュアルディスプレイ対応
こんなのがいまのデスクトップPCのかわりになるかもしれないね
もしくはNUC等の超小型のWindows端末とか
Android標準のGoogle謹製アプリは、スマホや泥タブにマウス・キーボードつなげれば
普通にPCのように使えたりするから、そういった使い方が将来普及するかもね

536:Socket774
17/02/16 19:44:22.53 dpuWGo7f0.net
>>502
ryzen+が控えてますよ

537:Socket774
17/02/16 19:52:19.84 dpuWGo7f0.net
>>511
流石にそれは誰でも知ってる
家庭用はecho中心に推移 つまりarmとamazon
しかし願わくば自作機つないでandroidも動かしたい window上で手軽に
個人的にはwindowsやマウス、キーボードはすぐには捨てれない 習慣になってる

538:Socket774
17/02/16 19:58:50.19 dpuWGo7f0.net
ちなみに今世間ではこんなんが売れている
Leelbox Q1 Plus Android TV Box Amlogic S905X クアットコア cortex-A53 64ビット Android6.0
1GB DDR3 RAM 8GBemmc ストリーミングメディアプレーヤー
Leelbox
amazonでこの分野のベストセラー
先週タイムセールで4000円代だった気がする

539:Socket774
17/02/16 21:18:38.86 evr3ARKY0.net
remixosでも使ってろ

540:,,・´∀`・,,)っ-○○○ KD182251244050.au-net.ne.jp
17/02/16 21:35:37.39 UtJ7dRRoa.net
ChromeOSはGoogleにべったり依存するなら最強のOSだぞ

541:Socket774
17/02/17 08:13:58.84 NRSpjweCd.net
>>523
死ね

542:Socket774
17/02/17 16:18:12.18 yMWxsvvd6.net
世界最高レベルを目指す東工大のスパコンTSUBAME3.0、2017年夏に稼働開始へ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

543:Socket774
17/02/17 18:42:11.50 MCgfnxaV0.net
>>525
ここでKeplerって主張している人がいたけどPascalになったのね。

544:Socket774
17/02/17 19:11:30.94 pk6q0/h+0.net
つい数年前まで、スパコンの性能といえば
倍精度性能最重視だったのに、半精度性能も重要な時代になったんだな

545:,,・´∀`・,,)っ-○○○ KD182251244004.au-net.ne.jp
17/02/17 19:18:50.24 tU+VnyvZa.net
HBM2の生産が間に合わなくてこの時期になった
その意味ではKNLは正しい選択をしたわけだ

546:Socket774
17/02/17 19:31:50.64 5mfOrrmka.net
Deep learningなら32bitで十分だからな

547:Socket774
17/02/17 19:34:57.21 e37FxjYs0.net
半精度って16bitだよな

548:Socket774
17/02/17 20:19:22.96 2SdMDzkB0.net
>>528
あほ

549:,,・´∀`・,,)っ-○○○ KD182251244004.au-net.ne.jp
17/02/17 20:25:24.86 tU+VnyvZa.net
あほはお前だ

550:,,・´∀`・,,)っ-○○○ KD182251244004.au-net.ne.jp
17/02/17 20:29:56.49 tU+VnyvZa.net
東大がOakforest/PACSの遅れのつなぎとして導入予定だったReedBushが今年春までGPU搭載ノードが間に合わなわず結局後になってしまったというネタみたいな話。
原因はもちろんHBM2の供給不足だ

551:Socket774
17/02/17 20:39:35.74 Nq8RPIGZ0.net
608 名前:Socket774[sage] 投稿日:2016/01/10(日) 18:28:25.36 ID:ekLEwAGN [11/29]
てか、俺の現在のメインがコレ
スレリンク(jisaku板:310番) (CPU-Zベンチスレ)
16C/32TのSandyを4年前から使ってる
Sandy以降、全くIPCが向上しないIntelには絶望してるし>>590みたいな事もあり
今後期待できるCPUって、Zen以外には何処を探しても無いんだよね
611 名前:Socket774[,,・´∀`・,,)っ-○○○sage] 投稿日:2016/01/10(日) 18:32:13.08 ID:P5TLev6v [5/8]
>>608
Zenはシングル1000行くかどうかも怪しいぞ

RyzenのCPU-Zベンチスコアが、予想の2倍だったというネタみたいな話


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