16/08/13 20:38:51.17 3cxJMCQj.net
>>294
480 Windows10でまたまた画面ブラックアウト頻発してるよ
システムは落ちないが描画が落ちるので操作不能で電源ボタン押してシャットダウンするしか無い
特に高負荷とか動画とかじゃなくてフォルダ開いてファイル見てる時など軽い作業で突然落ちる
Firefoxは公式の言ったとおり落ちないが
326:Socket774
16/08/13 20:44:01.53 sp7jHqUv.net
>>319
470で使ってみてるけど今のとこなんもないな
あとマザボの不良かと思ってたrealtekの不具合が16.8.2入れたら起きなくなった
327:Socket774
16/08/13 20:48:54.32 2bgcK2Xb.net
460は結局アイドル7wかい。4亀とかのレビューと全然違うな。
アイドルすら優秀でないとは･･･
328:Socket774
16/08/13 20:55:04.46 3cxJMCQj.net
>>320
ブラックアウトは480で報告多いと感じた
470や460対応ドライバーが480や300世代に何かあるのだろうか？
329:Socket774
16/08/13 21:05:54.82 /vjdPQ+D.net
米尼480ニティロ注文してるけど
明日店頭470デビルみたら衝動買いしそうだ・・・
470と480の異種でCFXできるのけ？
330:Socket774
16/08/13 21:07:04.14 hI4rIRzP.net
さて、今晩NITRO発送来るかな
331:Socket774
16/08/13 21:08:07.68 kvgHWw92.net
470のリファもどき英尼で安いな。在庫切れだけど
332:Socket774
16/08/13 21:09:34.25 cxU3B7Ig.net
480のオリファンOC欲しいからドライバーなんとかしてね
333:Socket774
16/08/13 21:10:47.05 gygQUrgt.net
>>269
ここでなら買えるっぽい
ただし予約注文って形みたいだけど
XFX Radeon RX 470 RS Black Limited Edition 209.99ユーロ 3年保証 ※現在 予約注文
URLﾘﾝｸ(www.overclockers.co.uk)
ちなみにここからだと仮に在庫があってすぐ出荷しても船便だとゆうに一か月以上かかるらしい
でもきっと、いつかは、のんびり囲碁でも打ちながら待ち続けていれば、いつかきっと、入手・・・できる・・・はず
ちなRX470
URLﾘﾝｸ(www.overclockers.co.uk)
Radeon RX 470 Red Devil 4096MB こっちは一応在庫自体はあるみたい 194.99ユーロ 3年保証
URLﾘﾝｸ(www.overclockers.co.uk)
334:Socket774
16/08/13 21:13:05.79 KdZsJ7ID.net
470devil買ってリファレンス付近までクロック落とすのどうだろう
335:Socket774
16/08/13 21:17:15.86 29vP6ONM.net
>>303
4GBのは2連ファンなのか。冷却能力上げないとダメなんだな
4GBモデルは補助電源付きほうが良いのかもな
336:Socket774
16/08/13 21:17:32.85 /vjdPQ+D.net
>>327
ユロでもAskより安いってどうなの・・・！
ほかに諸処かかるかもしれないけど・・・
337:Socket774
16/08/13 21:20:28.80 2bIfECAY.net
海外だとASUSの
338:470STRIXが結構In Stockになってるんだけど国内はさっぱり入ってこないな 定格運用に良さそうだと思って待ってるんだが…ASUSは480リファも発売遅かったし代理店がやる気ない感じか？
339:Socket774
16/08/13 21:24:03.47 VOvnZJkY.net
460赤龍
一通り回してみての電圧sage設定（周波数Default）
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
フルロード時
標準設定 ～65W
上記設定 ～50W
（GPU-Z読み）
950mV以下は不安定 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)
340:Socket774
16/08/13 21:28:00.11 eF5DFjkZ.net
ASUSは日本では販売しないモデルとかあった気がする
しかし変態（パワカラ）がふえたなぁ
341:Socket774
16/08/13 21:36:12.46 C0Y37OiN.net
>>319
480をdp接続でブラックアウトだよね？
対処はマルチモニターにして、dpをメイン、HDMIをサブモニターに繋ぎこっちはモニターの電源落としておく
これで毎日頻繁に出てたブラックアウトが全く発生しなくなった
後は480もモニタもケーブルも対応してるHDMI2.0の4k/60Hzが30Hzにしか見えないのが悩みかな、dpとHDMI2.0で明らかに動作が違う
342:Socket774
16/08/13 21:44:11.38 eJZHjn4j.net
>>327
ポンドにしか見えないんだが
343:Socket774
16/08/13 21:44:19.17 xHbZbtUF.net
>>330
アスクは全くふざけてるよな
どうみても購買者に喧嘩ふっかけてるとしか思えない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
MSI Radeon RX470 GAMING X 8G入荷！
人気のTwinFrozrファン搭載です！お値段30,980円+税です。
30,980円+税 ＝ 3万3460(税込)
なんで480リファの8GBより高くなってるんだよ
しかもGTX1060でスリープ疑惑真っ只中のMSIi TwinFrozr でこれとか
まったく狂ってるよアスクは
344:Socket774
16/08/13 21:44:46.13 29vP6ONM.net
>>334
そんな問題あるのか。
AMDはゲームに必死でそんな使い方の検証やってないんだろうな
345:Socket774
16/08/13 21:46:48.18 QmRuzcbv.net
>>327
そこは日本に送ってくれないから
346:Socket774
16/08/13 21:48:12.66 OOkD96ek.net
なんか最近の製品はサファもMSIもあんまりよくないよな
どこぞのクソ代理店が疫病神なんじゃないっすかねぇ
347:Socket774
16/08/13 21:48:35.78 QmRuzcbv.net
>>328
Dual BIOSのサイレントモードなら1220MHzだよ
348:Socket774
16/08/13 21:52:03.70 ci5u9tlV.net
カードの長さ的にNITROかGIGAしかないな
早くNITRO届かないかなあ
349:Socket774
16/08/13 21:53:50.74 gygQUrgt.net
>>338
そうなん？こういう書き込みあったから大丈夫だと思ったんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:130-134番)
130 : Socket7742016/08/02(火) 16:31:07.40 ID:XfRrY2Xo
overclockers.co.ukから購入しようかと思っていますが、
送料抑えて船便だと、2週間とか1ヶ月くらい待ちますかね？
134 : Socket7742016/08/07(日) 09:06:18.33 ID:t7rMkodK
>>131
ocukの船便だと2週間じゃ来ない。
1か月程度は必ずかかるよ。
EU圏内からの発送だとドイツ以外の郵便関係は遅い。
ドイツはDHLだからか早いけど。
350:Socket774
16/08/13 21:55:10.95 v4iGi0un.net
>>341
俺もそれだわ
デビルはデカすぎて諦めた
351:Socket774
16/08/13 22:02:25.37 1O8uB31m.net
>>342
俺も発送できないような話聞いてたけど
注文自体は通るのかな？
352:Socket774
16/08/13 22:03:39.13 2bIfECAY.net
ocukは商品をカートに入れてCountry Destinationで日本選んでShipping type選ぼうと�
353:ｵても選択肢が出ないね
354:Socket774
16/08/13 22:05:27.51 QmRuzcbv.net
>>342
正確には直接日本には送ってくれない
転送サービスか購入代行を使う必要があるかな
480 NITROの発表の時に日本に直接送ってくれないか問い合わせたら、ごめん、無理と断られたんだよ
送る気無いんなら、なんで日本を選択肢に入れてるんだろうとは思ったけどw
期待しちゃったじゃないか
その後、470DEVIL発表と同時に飛びついて満足してるんだけど
355:Socket774
16/08/13 22:12:58.34 gygQUrgt.net
>>345-346
そうか、すまん早トチリした
こりゃ囲碁打ちながら待ってても永久に来ないなｗ
356:Socket774
16/08/13 22:20:16.91 STOgUs+f.net
秋葉探してもRX470 NITRO 4G無かったけど国内通販で売ってるとこあんじゃん…ポチったわ
月曜届くといいな
357:Socket774
16/08/13 22:28:43.62 qy57JkTY.net
セカイモンに中古の480nitroも出てたけど、手数料あるから高いね
358:Socket774
16/08/13 22:30:05.67 /dzGT3dc.net
俺の480nitroがNot yet shippedからのDelivery date pendingで動きないんだけど10万の援軍はどこ行ったの？
359:Socket774
16/08/13 22:35:00.75 SKlbVGBx.net
デビルサマナーが召喚中だろ
360:Socket774
16/08/13 22:35:32.55 H/1EwFwN.net
>>348
昨日ドスパラパーツ館で買ったぞ
361:Socket774
16/08/13 22:44:04.07 UgVOcw8d.net
>>350
おまえしつこいよ。
だからkonozamaだって言ってんだろ。
黙って紅葉シーズンまで待ってろ
362:Socket774
16/08/13 22:49:30.35 /dzGT3dc.net
>>353
おこ？おこなの？
363:Socket774
16/08/13 22:54:12.51 eJZHjn4j.net
Sapphire Nitroで良いならイデアにあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.pc-idea.net)
OCUKのOlymp値上がりしている…
364:Socket774
16/08/13 22:58:58.25 dV/tTTCO.net
>>355
よく見てみ
無いで
365:Socket774
16/08/13 23:04:36.70 gWRJiwtA.net
どなたかRX470の低消費電力寄りなおすすめ設定教えていただけますか？
366:Socket774
16/08/13 23:15:35.06 iBRYOu6+.net
>>350
10万じゃなく10枚だって・・
367:Socket774
16/08/13 23:29:07.44 sGXm3qYk.net
XFX 480は海外じゃ3年+2年ファン保証もあって人気のようだが、輸入したら無くなっちゃうんだよね？
中々登場しない事もあって色々悩んでたら470デビルでもいい気がしてきた・・・
368:Socket774
16/08/13 23:39:55.99 eJZHjn4j.net
>>356
Sapphire NITRO RADEON RX 460 4G GDDR5 11257-02-20G
URLﾘﾝｸ(www.pc-idea.net)
Sapphire NITRO+ RADEON RX 470 4G GDDR5 11256-01-20G
URLﾘﾝｸ(www.pc-idea.net)
Sapphire NITRO+ RADEON RX 470 8G GDDR5 11256-02-20G
URLﾘﾝｸ(www.pc-idea.net)
369:Socket774
16/08/13 23:44:07.20 yROID+MV.net
>>332
ASICなんぼや
370:Socket774
16/08/13 23:52:40.61 0sfmU1uGu
>>357
低消費電力よりっていうのは低電圧化するって意味か？
個体差あって他人のは当てはまらない。ある程度はわかるが詰めるなら自分で見つけろ
電圧いじるの嫌だって言うなら電力効率をオンにしろ
371:Socket774
16/08/14 00:00:00.09 a4m32yi8.net
devilもHDMI2ポートが良かったなぁ
372:Socket774
16/08/14 00:10:53.17 OzKVrNUa.net
>>360
見ても気付かなかったのも無理ないから俺は許すよ…
373:Socket774
16/08/14 00:31:24.30 eBB2bUTi.net
654 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/08/11(木) 17:31:31.35 ID:qa/Ry9aW [21/28]
vostro3250 42000円
SSD 6000円
メモリ 2000円
電源 6000円
グラボ 12000円
結構高くついたな
まぁSSDとGT750Tiまでついたi5 6400のPCがこの値段なら安いかｗ
374:Socket774
16/08/14 00:32:38.16 OKjPJHkL.net
Sapphireのは出荷時点で電圧モリモリ
480で選別チップの採用を公表しているのはGIGABYTEのRX480 G1 Gaming
375:Socket774
16/08/14 00:54:47.70 knJQGdpU.net
URLﾘﾝｸ(forums.anandtech.com)
CPUスケーリングでビデオカード比較しているけど
CPU性能の依存性はむしろRadeonのほうが悪いような・・・
376:Socket774
16/08/14 00:54:59.00 W4zJ67OR.net
イデアは一見在庫ありに見える初見殺しだからな
377:Socket774
16/08/14 01:02:58.83 +sJ6Ged+.net
>>360
そこさ、 糞なASKが要るから並行する店だよね ＞Idea
たとえば、これ、
Sapphire Radeon NITRO RX 460 4GB GDDR5 HDMI/DVI-D/DP OC (UEFI) PCI-E Graphics Card (11257-02-20G)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
150ドルで、Amazonという小売が15%利益を取ってるとすると、127.5ドルがベンダー出荷価格
125.7ドルの商材を、（為替102円くらいで）ASKが仕入れて、3割弱ふっかけて、16300になったものをショップが10%利益見込んで
おおよそ18,000円(税抜)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
イデアは、SAPPIREから直接買い付けてないなら、150ドルで買い付けるわけだが、
そうすると利益出せるのか？
どうなってるんだ？もし、SAPPHIREから直接買ってるならASK以上の糞だけど。
送料って2000円くらいかかるよね？
378:Socket774
16/08/14 01:09:40.07 OTjNNUDz.net
URLﾘﾝｸ(www.kohryu.com)
PC-IDEAって、一応、代理店の興隆商事の直営店なんだけどね
379:Socket774
16/08/14 01:14:35.06 +sJ6Ged+.net
>>370
あーそしたら127ドル付近で仕入れてる可能性があるな
ちょ、、おまｗｗ ASKも真っ青になるボッタクリじゃねぇか！！！！ｗ
ASKがボッタクリを出すお蔭で、4割弱吹っかけられるんだから
ASK価格が高いって言ってもショップの利益込みだから、3割ぐらいだろ…
380:Socket774
16/08/14 01:14:37.94 GZyiVNV0.net
>>369
イデアのサファはASK扱いのやつだろ、価格COMでは基本的に並行輸入品は紹介されないからね
ちなみに送料は楽天イデア使った時470円だったよ（本州）
381:Socket774
16/08/14 01:16:38.16 nEhDT+eV.net
>>357
480でこれとか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470ならステート6と7をもう少し下げられるはず
382:Socket774
16/08/14 01:17:12.84 +sJ6Ged+.net
>>372
いいや、ASKじゃない 保証6か月 JANコード無し
あと、その送料ってお前の言う送料は、お前が注文するときの送料じゃねぇかｗｗｗ
誰もその送料の話なんかしてねぇよｗｗ
383:Socket774
16/08/14 01:19:25.38 GZyiVNV0.net
>>374
すまんｗ
384:Socket774
16/08/14 01:27:03.65 +sJ6Ged+.net
EC-JOYはASKの型番付きなんだけどねー
イデアを前にするとASKがりょうしんてきにかんじる ふしぎ！
385:Socket774
16/08/14 01:27:24.75 OTjNNUDz.net
最近は知らんけど、T-ZONEがあった頃は、興隆扱いのRADEONがあったりしたんだよ
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ここらへんw
386:Socket774
16/08/14 01:30:51.62 +sJ6Ged+.net
>>377
あーそういえば そのシール見たこと�
387:ったわｗ ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060708/image/smhdcp2.jpg まー普通にやってる内容は変わらんだろうな
388:Socket774
16/08/14 01:35:56.97 2QpfZV9m.net
144hzモニタで古井戸使ったら144フレームに補完してくれるのか？
389:Socket774
16/08/14 01:36:21.84 95J1pKUM.net
IDEAは昔ZOTACの買ったら中身が偽物だったってちょっとした騒ぎがあったな
390:Socket774
16/08/14 01:40:11.20 W7oj/QJa.net
3万くらいのバルク品っていうのが今となっては驚きだな
391:Socket774
16/08/14 02:07:37.02 OTjNNUDz.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AMD Radeon RX 470 Review: It's Fast! But What About CrossFire?
392:Socket774
16/08/14 02:10:16.88 VL/x3iNM.net
470が370位の値段で買えるようになるのは何時くらいになりそう？
年末くらい？
393:Socket774
16/08/14 02:48:12.43 bIACJNOI.net
パワカラとギガとMSIの460が4GBでも補助電源なしか…
悩むな
394:Socket774
16/08/14 03:15:06.64 /cIjLGuw.net
マザー界の変態メーカーASRockが真面目な優等生になって王者ASUSを猛追でじわじわ追い詰められピンチに
そしてグラボ界の変態PowerColorも続けとばかり真面目に更生し元優等生のサファイア君を押しのけ怒涛の進撃を開始
これが果たしてただの偶然の一致と言い切れるだろうか？
そう、自作PC界には今着実に「変態ブーム」が巻き起こりつつあるっ！
395:Socket774
16/08/14 03:24:41.86 QAJm0nYd.net
asrockのマザーなんてもう変態要素ないし
ここ最近出したのはやたら安っぽくなっちゃったし
396:Socket774
16/08/14 03:36:56.90 1yBq3/gK.net
>>381
あーそういや昔はビデオカードでもプチプチに包まれたものが主流だったよな
その当時箱入りのビデオカード買うなんて考えれんかった
今はメモリでさえバルクじゃなくてきちんとパッケージされてるもんな
397:Socket774
16/08/14 04:01:47.62 JMwzhT01.net
>>384
熱烈に嫌がられるMSIは俺にマカセロー
とりあえず4GBがいつ来るか分からないので2GBはポチった
ASUSとMSIは必ず抑える 過去の俺の遍歴 （ファンレス・1スロット、特殊機能搭載基板などになると評価は変わるが）
ASUSとMSIは両方、もしくはどちらかにガチで良いカードがあるのがこの補助電力無し価格帯
MSI HD4670 基板の実装部品が良かった、実測で消費電力1～2W電力が低かった、クーラのベースプレートが銅で冷却性が高かった
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
MSI HD5670 ヒートパイプを使ったファン付クーラーで、基板が良いのがこれぐらいしか無かった
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msi-computer.co.jp)
ASUS 6670 高効率MOSFET採用 基板部品、実測で消費電力が低く出たのと、出力で。
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
ASUS 7750 7750ノーマルには何の違いも無かったが、V2で高効率VRM(MOSFET)に変更して違いが出た、低消費電力基板
URLﾘﾝｸ(www.tacoya3.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それより、前？ SAPPHIREしか選べないぐらいサファ1強でした
終わってみれば大体その世代のカードにつき、4～5種類買って、消費電力や基板部品、実装チェックして
1製品、あるいは2製品に絞る
Rになってから、Radeonは補助電源やリネームや小規模改良どまりなって
R7 260Xまで上げざるを得なくて、特にASUS MSIが良いわけじゃなかったが
398:Socket774
16/08/14 04:13:54.34 a4m32yi8.net
一時期小さい箱ブームだったのに結局また無駄にでかい箱に戻ったよな
399:Socket774
16/08/14 04:20:05.67 JMwzhT01.net
>>389
全世界的に輸送時に箱蹴り・箱投げ職人がいるから、あんまり小さいと、
な？あとは分かるだろ？
400:Socket774
16/08/14 04:33:26.16 JMwzhT01.net
そうだった 大事なの忘れてた 386には
4670時代のもう一つ、HD4670GDDR4のSAPPHIRE
URLﾘﾝｸ(www.sapphiretech.jp)
の基板に
SAPPHIRE HD 4670 512MB GDDR3 PCIE ZALMAN VF-902
URLﾘﾝｸ(www.sapphiretech.jp)
からクーラー引っぺがして使ってたんだった
GDDR4にはZAL採用無かったし
401:Socket774
16/08/14 04:59:57.68 yktA+DjG.net
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ
402:Socket774
16/08/14 05:06:41.79 hCngql27.net
>>379
60hz しか対応してないらしい。
早く何とかして欲しい。
403:Socket774
16/08/14 05:29:40.78 891xi+gL.net
>>391 >>388
HD2600世代にもそんなのがあったな
404:Socket774
16/08/14 06:59:32.70 f3P/I7zy.net
>>373
ありがとうございます。
参考にさせていただきます❗
405:Socket774
16/08/14 07:03:38.42 DksAh+2c.net
長さはクリア出来てるし8G欲しいからdevil480に行こうかなって思ってるんだけど
470の方は人気だけど480の方はそうでもないのは
単に値段帯性能比のコスパ的であってなにか問題あるからとかじゃないよね？
406:Socket774
16/08/14 07:15:23.65 BoHJdIw8.net
>>393
144とかいうおかしな数字は絶対対応しないと思うぞ
次は120でその次は240だ
407:Socket774
16/08/14 07:47:29.97 TFJafO+M.net
>>383
300シリーズの時って値段下がったっけ？
408:Socket774
16/08/14 08:33:53.27 1Owgji1K.net
ASK税とかあって日本で480に飛びつく人は少ないんでしょ
それなら性能1割減でまあまあ安い470でいいんじゃねみたいな勝手な解釈
409:２２３
16/08/14 08:39:09.51 PgG7DPGx.net
AMDって折角シェア拡大出来るチャンスを
見事に逃したなｗｗｗｗ
初AMDになる所だったけど、１０７０が４万になるまでオンボで頑張るわｗ
410:Socket774
16/08/14 08:40:35.67 e/4ab5YE.net
>>400
GPU自体、買う必要ないんじゃ、ない？！
411:Socket774
16/08/14 08:47:27.73 hnXJEIVy.net
>>398
下がってるよ。アスク品は下り幅が殆どなかったけど
玄人とかは安くしたり、安いモデルにチェンジさせてた
412:Socket774
16/08/14 08:49:00.03 hnXJEIVy.net
>>396
480はリファでちょうど良い価格のが無い
3連ファンは困るし
413:Socket774
16/08/14 09:09:22.67 KkEp+ZSR.net
Win10のver1607にRX460(パワカラの赤竜)を16.8.2で使ってるけど
スリープからの復帰に2回連続で失敗した(´・ω・`)
414:Socket774
16/08/14 09:19:25.66 DvqmTsGJ.net
眠れる竜だな
415:Socket774
16/08/14 09:19:43.84 VoXp+IjM.net
クロシコとデビルの470の違いって色とクロックだけ？
クロシコもちゃんとダブルボールベアリングなのかな
416:Socket774
16/08/14 09:31:28.70 V2FIJUK1.net
>>400
世界的に見ればシェア拡大してるんじゃ？
日本がこのザマなだけで
417:Socket774
16/08/14 09:33:08.58 vbooBeJ4.net
まあ480はオリファン37kが最安でーすじゃ誰も手を出さないわなw
418:Socket774
16/08/14 09:33:47.87 t+pNpKcb.net
しっかし米尼まじでNITROこねーな。なんなんだこのクソッタレな展開は
419:Socket774
16/08/14 09:53:41.68 yktA+DjG.net
>>407
Steamの調査だと逆むしろ減ってるかも？
マイニングとかそっち方面はシェア増えてそうだけど
420:Socket774
16/08/14 09:53:53.24 4ph+RAsD.net
アスク税って30％なのか
421:Socket774
16/08/14 09:56:31.86 RywjGW+d.net
やっとXFX470が出荷準備中になった
最初のチャンスでin stockの時に決済したのに
422:Socket774
16/08/14 09:57:37.73 eJ6rW1dj.net
はよ日本でも米でもいいから2万ちょいくらいで470Devil買わせろ
423:Socket774
16/08/14 09:59:16.53 tjblZ0cN.net
年末には税抜20kぐらいになりそう
424:Socket774
16/08/14 10:21:47.40 9aTsFUkT.net
>>410
Steam調査って利用者の統計？
それならゲームする人しか入れないだろうし多少はね
425:Socket774
16/08/14 10:24:09.25 0pokGtEq.net
>>396
devilは470の価格がまともで冷却静穏含むスペックが優秀だったけど480は特に…
あれだけ長いと支える棒使わないとだし
426:Socket774
16/08/14 10:28:28.07 AIMgipFC.net
480は人気どうのこうの以前に物が無い
427:Socket774
16/08/14 10:31:27.14 qo9mUmPg.net
470でゲームできるの？
できるなら480キャンセルして470いくの。
428:Socket774
16/08/14 10:34:45.64 zmvbz9hK.net
？
429:Socket774
16/08/14 10:34:48.73 pePhzhjJ.net
ゲームタイトル次第でしょ
430:Socket774
16/08/14 10:35:26.27 tmctYDp/.net
オリファン大佐
「もうすぐ10万の援軍がきてくれる…其まで持ちこたえろ!!」
インド人
「援軍？あぁ、全部アップル将軍のもとに送ったヨ。HAHAHA」
431:Socket774
16/08/14 10:36:09.62 TRe4b49e.net
そういうのは具体的なゲーム名を出した方がアドバイス貰いやすいんじゃないのかね？
432:Socket774
16/08/14 10:38:03.22 2QpfZV9m.net
４８０と４７０の差がほとんどないんだがどうなってんだ
433:Socket774
16/08/14 10:40:10.32 OzKVrNUa.net
てか470でできないゲームって何？って感じだ
タイトル名だけじゃなく画質設定も言わないと
434:Socket774
16/08/14 10:40:57.21 Mslrw1J2.net
別のチップという予想もあったけど480の選別落ちが470なんでしょ
一部無効化してはあるけど性能は1割程度の差、あとは値段次第
435:Socket774
16/08/14 10:44:42.44 EEk+Qy/b.net
80と80xの差みたいなかんじ
現状で回ってる470は4Gが主だからそっちの影響がデカイんじゃない
8G版はそれこそ価格ひっくり返るし
436:Socket774
16/08/14 10:53:15.29 OWDudxfR.net
>>418
>>425
>>382
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
470OCは480リファレンス4GBより速い
437:Socket774
16/08/14 11:24:08.96 tjblZ0cN.net
RX460で突然ファンが最高回転を始める問題って報告されてる?
ドライバは最新でwin10でパワカラred dragonなんだけど
色々やってると温度は低いのに突然回転を始める
438:２２３
16/08/14 11:32:10.32 PgG7DPGx.net
う～ん・・・
オリファン諦めました！！
で、リファを注文したよ
今日届くって文字でポチってしまいました。(●´ω｀●)
さて、４ｋTVがやっと生きるぞｗ
439:Socket774
16/08/14 11:35:14.92 euGeXbbq.net
>>410
480発売移行の利用統計とかまだでてなくね？どこで見れる？
440:Socket774
16/08/14 11:38:01.56 93XOQJ26.net
>>428
GPUコアだけじゃなくてVRMの温度でもファン回す制御になってるんじゃない？
このクラスのGPUだとVRM部に放熱板やらヒートシンク付いてないパターンが多かったりですぐ熱くなるからねぇ
441:Socket774
16/08/14 11:46:13.20 VtU82bms.net
470デビルを買った人に聞きたいんだけどコイル鳴きしてる？
自分の買った個体は動画再生程度の負荷を掛けただけで結構な音で鳴る
比較的静音重視で組んでるんで萎えるわ…
442:Socket774
16/08/14 11:51:11.59 eBB2bUTi.net
480って作らなくてもよかったんじゃ
443:Socket774
16/08/14 12:06:07.71 4ph+RAsD.net
>>433
URLﾘﾝｸ(www.kitguru.net)
444:Socket774
16/08/14 12:06:13.65 TtcUDX0o.net
480が潤沢で価格もこなれれば…
ここまで弾数が少なすぎで自滅傾向
445:Socket774
16/08/14 12:13:24.11 llvq/vRn.net
470デビルのこういうのでいいんだよ
こういうので感
446:Socket774
16/08/14 12:34:57.32 Q8sIieRx.net
>>432
ゲームでも動画でも鳴らないよ
447:Socket774
16/08/14 12:36:36.03 JB4TUOM7.net
>>428
うちのパワカラ460 2GB
win10
16.8.2
で、今のところその症状は出てない
ドライバ入れ直しでも変わらん？
448:Socket774
16/08/14 12:39:21.22 YhNqD55d.net
>>427
消費電力が酷いことになってるけどなｗ
449:Socket774
16/08/14 12:41:13.93 hCngql27.net
>>397
24→60Hz の時点で整数倍補間ではないので技術的な問題はない。
おかしな数字うんぬんではなく、ディスプレイのリフレッシュレートと同じにすれば良い。
やる気の有る無しの問題。
450:Socket774
16/08/14 12:43:51.33 s85PepGb.net
いうて470の消費電力デビルで120Wくらいじゃない？
451:Socket774
16/08/14 12:50:20.71 UKj4z1hp.net
この世代でも省電力化はまだまだなのかぁ
省電力CPUにグラボ刺してPico-PSU運用実現にはまだかかりそうだな
452:Socket774
16/08/14 12:51:18.89 baC3Xw6t.net
>>427
消費電力480リファ+73wとかビビる
453:Socket774
16/08/14 13:01:41.66 BoHJdIw8.net
>>440
だったらお前がやる気出してソフト書けよ
技術的問題にぶち当たるけどなw
454:Socket774
16/08/14 13:19:51.18 oeqwoCxk.net
この世代からそうそう消費電力減らなさそう
455:Socket774
16/08/14 13:25:15.51 6/pOMFYk.net
電圧降下で下げれるだろ
456:Socket774
16/08/14 13:27:19.54 Ip4GHpd8.net
>>439
>>443
MSIとSapphireは消費電力高いから
457:Socket774
16/08/14 13:31:18.06 t9C7kCsK.net
>>442
十分低消費電力じゃないかな。
>>445
ゲフォ
458:でも大して減ってないからな。 削るところまで削ったのだから、次のプロセスが出るまでRadeonと同じ轍を踏まないといけない。 逆にRadeonは少なくとも同等まで持っていくことは可能だし。
459:Socket774
16/08/14 13:38:53.75 UgXFMqOu.net
470デビル装着完了。
よくわからんけどASICおみくじは87.7だった。
Open Hardware Monitorで見るとGPUの電圧が最小で6万ボルト最大で14万ボルトとか表示されるんだけど何故？
460:Socket774
16/08/14 13:56:33.54 DtFrah8d9
>>432
ゆめりあ回したけどｷｭﾙｷｭﾙいうくらいだったよ。動画再生時やゲーム時は何もな�
461:轤Bというかゆめりあって確実になるんだっけ>>449いまPolarisの電圧を測れるのはないよ。対応待ち428が言ってるファンが突然回転し始めるのなったわｗどういう状況でなるかわからんがスリープから復帰後3分ぐらいで3800rpm叩き出してた
462:Socket774
16/08/14 13:55:01.02 gvz85uos.net
>>449
特高か、取り扱いに資格が要るな
463:Socket774
16/08/14 13:56:07.79 cgc8IWLq.net
ピカチューー
464:Socket774
16/08/14 13:58:14.35 93XOQJ26.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
MSI RX480 GAMING X 8G
SAPPHIRE NITRO RX 460 4GD5
465:Socket774
16/08/14 14:00:16.84 GZyiVNV0.net
>>427
消費電力OC470＞＞＞リファ480とか
最近のMSIは色々やばいなｗ
基盤の電源部分の設計担当してたやつ数人退社してるとしか思えないｗ
466:Socket774
16/08/14 14:06:11.92 95J1pKUM.net
設計云々じゃなくクロック維持するために電力盛ってるだけでしょ
467:Socket774
16/08/14 14:10:20.92 H+RIolHE.net
>>453
アスク様の価格設定で470の存在意義が問われてるぞｗ
468:Socket774
16/08/14 14:13:27.42 W7oj/QJa.net
見れば見るほど480のオリファンが微妙というか
リファ設定にクーラーつけるだけでいいだろ感が
469:Socket774
16/08/14 14:14:00.70 0pokGtEq.net
>>427
俺のデビルマンピークで150wいかないんだけどなんでmsiこんな産廃なんだ？
ファンの件といい糞ベンダーだな
470:Socket774
16/08/14 14:15:16.32 eLWO1dnW.net
米尼まだ発送されないな。
向こうはまだ土曜だから、週末発送にワンチャンあるが、、、、
そろそろ送ってくれんと火吹くぞ～家のHD6750(´;ω;｀)
471:Socket774
16/08/14 14:15:53.40 p70qvCaW.net
>>449
Open Hardware Monitorは長いこと更新来てないだろ、電圧が拾えてないから無反応になってるか誤表示してる
うちではもうほとんど使ってなくて、GPUだけGPU-Zでたまに監視してる
472:Socket774
16/08/14 14:17:41.29 H+RIolHE.net
>>457
DP減らしてHDMIかDVI増やすのも必要だわ
ミドルじゃDP3個もいらんだろ
473:Socket774
16/08/14 14:23:16.88 GZyiVNV0.net
>>455
電圧盛ってるのは分かるけど、でも+73wは尋常じゃなくない？
多分GIGAとかHISとか普通に手堅く作れる所なら
同程度の性能のOC品でも+40w以下で作れてる気がするわ
最近のMSIんごの消費電力的不甲斐なさは異常
474:Socket774
16/08/14 14:31:14.76 UtJ6vlZG.net
スレ内でこれまで最も低電圧化できた470デビルと思われるが
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:891番)
果たしてこのうｐ主は負荷時に落ちず常用できてるのだろうか？
475:Socket774
16/08/14 14:32:58.44 UgXFMqOu.net
>>460
HWMonitorで見ても同じように変だった。
電圧は非表示にします。
476:Socket774
16/08/14 14:38:28.39 W7oj/QJa.net
外排気はスリットあけなきゃいけないからねぇ
HDMI/DP/DVIの1個ずつでいいだろ感はあるけど
477:Socket774
16/08/14 14:43:02.54 JB4TUOM7.net
>>442
確かにDefault設定だと460でもACアダプタ電源では運用に余裕がなさそう。
コアクロックを800MHz@0.8vまで下げてMAX30W程度まで消費電力下がるので、それなら可能性あるかもね。
478:Socket774
16/08/14 14:48:45.27 4MMVmcKv.net
>>379
60超えたいならSVPでも使ってろ
479:Socket774
16/08/14 14:52:05.88 95J1pKUM.net
>>462
気がするわで語られても
ちゃんと比較した結果見てから言えよｗ
480:Socket774
16/08/14 15:01:26.18 nH31V17Z.net
>>428
今現象起きた。クロシコで
win10
16.8.2
481:Socket774
16/08/14 15:11:36.08 TRe4b49e.net
RADEONはまたドライバの完成度によって躓くの
482:か
483:Socket774
16/08/14 15:16:07.57 nBK7xzMd.net
>>428
470devilだけどその現象起きてドライバ入れ直しとかいろいろ試したら
windowsの復元使ったらなんとか治った
484:Socket774
16/08/14 15:38:18.34 nH31V17Z.net
Bluesky Frame Rate Converterで30pから60pへの変換がチェックできないけど460ってまさか対応してないの？
485:Socket774
16/08/14 15:55:54.29 mIYNIwYX.net
アメリカのAmazonって倉庫への搬入は土日開いてないから
運送業の倉庫に物あっても月曜日になると思うよ
日本時間火曜日まで待つしかない
486:Socket774
16/08/14 15:57:40.52 Tx6dwaj1.net
Sapphire Radeon NITRO RX 460 4GB GDDR5 HDMI/DVI-D/DP OC (UEFI) PCI-E Graphics Card (11257-02-20G)
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487:402
16/08/14 16:00:18.72 KkEp+ZSR.net
ドライバをいったん消して再インストールしてたら、
ちょうどドライバーをインストールしてるタイミングでブラックアウトして
操作を一切受け付けなくなった。
強制終了して再起動したら、自動修復モードになって
セーフモードでも起動しなくなった
ドライバの必要なファイルが存在しない状態のようで
グラボ取り外してオンボに接続しても起動しない。
488:Socket774
16/08/14 16:02:04.62 Tx6dwaj1.net
Sapphire Radeon RX 470 4GB GDDR5 HDMI / TRIPLE DP OC 11256-00-20G
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送料おかしいからうまく行けば無料になるかもしれんぞ
489:Socket774
16/08/14 16:11:18.62 E/fnuf07.net
>>475
Anniversary Update使ってないか？元に戻してみ。嘘のように不具合出なくなるから
490:Socket774
16/08/14 16:28:34.18 cgc8IWLq.net
>>476
税1000円を足すと送料無料でも\23500くらいか・・
PC4Uの箱蹴りが込25800だったからあんまり安くないな
とりあえずポチったけどどうしよ
491:Socket774
16/08/14 16:41:23.34 9fsDYDbJ.net
$200程度だったらGlobalで送料約1000円だからねぇ
Priorityでも2倍ちょいか
もっと買いたい商品があるならそっち選んどいた方が後悔がない
492:Socket774
16/08/14 16:48:15.75 0mknUFOR.net
海外フォーラム見てたら1060が高負荷時5.5GB以上使わない問題が出てるようだなｗ
全く学習していない
493:Socket774
16/08/14 16:53:25.21 ZX51YMJU.net
悪夢再来か
494:Socket774
16/08/14 16:53:41.64 DksAh+2c.net
また返金騒動でクソショップと良ショップがより分けられてしまうのか
495:Socket774
16/08/14 17:01:12.56 g8wC5wW1.net
970の時に言ってた
次はうまくやるよってのはこういうことだったのか
確かに1060なら5Gまで使うことは稀だろうしな
メモリ減らしたやつ出すんだよなあ確か
そっちはどうなるんだろうな
496:Socket774
16/08/14 17:02:19.29 Mslrw1J2.net
寸止め焦らしメモリ
497:Socket774
16/08/14 17:03:23.20 xbnqWd8M.net
デビルどこにも売っとらん
498:Socket774
16/08/14 17:04:45.76 fuEOxfbt.net
1060なんか買う気はないが、買っちゃった人は騙されたみたいでかわいそうだな
なんで970でやらかしたことを次世代でもやらかすのかと…
499:Socket774
16/08/14 17:05:30.72 gvz85uos.net
>>480
何で?
別に制限かける必要無いような気がするんだが、、、
500:Socket774
16/08/14 17:08:03.08 RoUuuvn5.net
仕様です
501:Socket774
16/08/14 17:11:51.90 PY+CHoeW.net
2pass動画エンコードは対応したエンコーダいつくるんだろう
502:Socket774
16/08/14 17:14:52.87 yktA+DjG.net
>>480
どこのフォーラム？
Ocukとかredditみても見当たらないんだけど
503:Socket774
16/08/14 17:15:08.76 vCfhzkel.net
2passでGPUエンコが動画でも実用レベルに達して来たら面白くなるな
504:Socket774
16/08/14 17:15:18.55 mlaqB178.net
どこで5.5G騒がれてんだよAMDer
ここだけだろ
505:Socket774
16/08/14 17:23:32.43 Gc5TVtcY.net
ゲーム録画を2pass高画質でできるならいいんだが
506:Socket774
16/08/14 17:23:45.47 SlRaJAEF.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
「Radeon RX 470/RX 460」はミドルクラスGPUの選択肢を変えられるか？
507:Socket774
16/08/14 17:26:25.87 yjM+3mfg.net
田舎で数少ないPCパーツ取扱店回ったがデビルないや
通販もないし、悲しい
508:Socket774
16/08/14 17:49:15.97 N5gpuUxN.net
色々見回ってるとこれまでのゲームを最低限動かせるレベルは750ti基準だったのがさ
dx12だと460のメモリ4バージョン基準に変わって行きそうだよね
商売下手なAMDにしちゃうまいことやったなぁ
509:Socket774
16/08/14 18:01:29.68 XYtBBQ7O.net
>>495
買うのがデビルって決まってるなら入荷待ちでも注文受けつけてるとこに頼んどけ
510:Socket774
16/08/14 18:10:36.23 SlRaJAEF.net
URLﾘﾝｸ(www.akiba-eshop.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アユートの直販のページでは再入荷メールの登録を受け付けてるよ
511:Socket774
16/08/14 18:10:38.42 aonc/FP3.net
OCなんぞしなくていいから安いデビル出せよ
149ドルで470出せ
512:Socket774
16/08/14 18:18:17.56 SlRaJAEF.net
>>499
Dragonがあるだろ
グラサンが待ってるぞ
それと、149ドルの470なんて存在しない
513:Socket774
16/08/14 18:19:45.24 /cIjLGuw.net
>>406
クロシコに直接問い合わせて聞いてみるしかないんじゃないかな
514:Socket774
16/08/14 18:22:50.12 TtcUDX0o.net
即欲しい人は日本で480オリファンがいいんじゃね
515:Socket774
16/08/14 18:30:52.93 b/Uozrms.net
日本でオリファン480って出てたっけ
516:Socket774
16/08/14 18:33:01.99 4OrLNm8M.net
>>498
2つ目のリンクで税抜き表示で見ると恐ろしく安く感じるね
2万3889円・・・
消費税がいかに糞かってのがよくわかる
これじゃ消費が鈍るのは当然だよなー
517:Socket774
16/08/14 18:58:41.96 Lm7i6WVZ.net
>>418
GTX970相当(DX11タイトルで勝ったり負けたり)で現時点でまともにプレイできない出来ないゲームは全くないに等しいと思う
逆に970でも不足するようなほどのハイスペ要求ゲームなら最低でも480NITROか1070や1080にすべきじゃね
自分ならたとえ970相当でも出来ないような超ハイスペ用の遊びたいゲームがあったとしても数年我慢してミドルの性能が数段アップした時に
あらためてそこそこの価格のグラボを購入し直す事を考えるよ
結果的にその方が技術が進んだぶん同程度の性能でも発熱や消費電力も下がってシステムにも優しくなるし
無理して一度高いやつ買ってしまうとキリがなくなって、かといって安いものにするのはレベルダウンさせるみたいで抵抗感じるだろうし
結局お金が湯水のように消えていくだけになると思うから自分は絶対無理してまて、
ましてや性能の進化が停滞ぎみなCPUと違って性能進化の凄まじいグラボは何万なもするような高いやつは絶対買わない事にしている
たとえば今回みたいに4万以上出して無理して970買ってみたけれど、
たった一世代進んだだけで2万5千円のデビルに追いつかれた、なんて無理して4万出した本人もすごく馬鹿らしいと感じてしまうと思う
でそれが悔しく認めたくないのでまた無理して今度は5万以上するGTX1070に手を出さざるを得なくなってしまうというループの連鎖
とくに昨今NVIDIAは露骨にそこのところへユーザー誘い込んで囲い込もうとしているようで抵抗を感じるし
自分はそういうのは傍から見ていてじつに馬鹿々々しいと思うので
新作500円の誘いには乗らず、しばらく待って新作が旧作化したところで半額で楽しみたい派でいいと思ってる
518:Socket774
16/08/14 19:00:00.17 ji5Lp0JA.net
なげーよｗ
519:Socket774
16/08/14 19:00:12.90 SlRaJAEF.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
英尼の470 DEVILだけど、ヨーロッパ圏では付加価値税(大体20%)込みの値段で表示されているので、194.99GBP (25521円)
日本に輸入する場合は付加価値税はかからないので本体価格が162.49GBP (21267円)+送料17.24GBP (2256円)+Import Fees Deposit 14.38GBP (1882円)がかかるので、結局25000円以上はかかる
Import Fees Depositに通関手数料+消費税が含まれる
安く買いたい気持ちは分かるけど、限度があるって奴だよ
520:Socket774
16/08/14 19:04:38.28 1yBq3/gK.net
馬鹿は無意味に長文書くよな
521:Socket774
16/08/14 19:07:23.54 wxiBIEk9.net
いかにアユートが良心適正価格で出してるか分かっちゃうな
他から買いたくないわ
522:Socket774
16/08/14 19:17:18.20 TtcUDX0o.net
そこまで安くない
523:Socket774
16/08/14 19:31:43.86 DksAh+2c.net
新卵価格は199ドルと合わせて考えると1ドル＝130円レートだからね
日本ユーザーはこれがマシに見えるほど今までふんだくられてきたってわけだ
524:Socket774
16/08/14 19:37:56.49 fuEOxfbt.net
海外から輸入してもそんなに変わらんってのはわかってるんだが、買いたいのに商品が無ければ海外通販も視野に入れちゃうよね
しかし海外も米尼とかの買いやすいところは置いてないっていう…ｗ
525:Socket774
16/08/14 19:38:30.13 Lm7i6WVZ.net
>>442
そうか？
GTX970相当で、その970より消費電力下がってて960と970の中間くらいなんだから
NVIDIAからの乗り換えを実際に検討する上でも十分合格点に達してると感じるけどなー
昨今のRadeonは価格こそ安いけれどほかの消費電力や発熱が駄目々々すぎて避けてたんだけど
今回のテビルを始めとするNITRO(と一部メーカー製のOCを除く)以外のRX470やRX460に関しては
発熱や省エネ重視傾向の強い日本人的視点でも十分合格点に達してると感じる
ただそういう視点からみるとRX480の方は自分的には正直ちょっとまだ微妙かも
価格とパワーのコスパは良いけど他がちょっと物足りない印象
もともとATIの4670の頃は省電力性�
526:ﾅNVIDIAより優秀だった頃もあったわけで それがここ来てまた復活し始めているように感じるので元4670ユーザーとしてはちょっと嬉しい
527:Socket774
16/08/14 19:40:39.16 9fsDYDbJ.net
1060のASUS以外の初値レートと似たようなもんじゃね
けどNVは値下がり続けててるけど、こっちは値下がりする傾向が見えない・・・
物が無さ過ぎて需要の方が勝っちゃってるからなぁ
528:Socket774
16/08/14 19:42:49.89 TWfK4MGN.net
6850から460に変えたけど思ってた以上に3Dパフォーマンスが上がった
カードはほとんど同じサイズだったけど消費電力も下がったし丁度いい買い物だった
529:Socket774
16/08/14 19:48:14.69 mlaqB178.net
>>513
なんで1世代前のMaxwellと比べてんの？
ワッパはPascalでも圧倒的に改善されて結局ぼろ負けなのに
530:Socket774
16/08/14 19:49:19.56 PgG7DPGx.net
４８０リファ届いたので早速入れた
TVとの相性が悪いのか、４ｋ出力が絵がずれる
4096x2160と3860x2160と選択出来て、
4096(推奨）ってなってたからそっちを選択すると左端が画面外
3860だとちゃんと入るんだけど・・・とりあえずフルHDで行くわ
特に問題なさそう。
531:Socket774
16/08/14 19:54:57.02 Lm7i6WVZ.net
>>516
全世代から消費電力下がってて、なんかモンクでもあるのか？
買う側にしたら1060みたいにミドルの価格釣り上げる方が絶対的に論外って話だ
532:Socket774
16/08/14 19:58:11.69 KzxP96Sd.net
>>517
3860x2160を勧める
フルHDだと文字とか潰れないか？せっかくの4Kモニターが勿体無いよ
とはいえ解像度が下がればmadVRの高設定使えるから動画ゴージャスになるんだよな。。
533:Socket774
16/08/14 20:02:27.05 3oxNRHSR.net
>>517
4Kの解像度って多くの場合3840x2160じゃないの？
TVじゃないが、俺が使ってるLGの27ud58-Bって4Kモニターの解像度は3840x2160だよ
534:Socket774
16/08/14 20:04:32.67 7bnv48P6.net
>>517
普通の4Kテレビの解像度は3840×2160だよ
535:Socket774
16/08/14 20:10:09.20 pOi42HDK.net
>>453
＞発酵機能付きの大型クーラーなどの“MSIらしい”手慣れた感じの設計だが
ヨーグルトでも作れるのか？
何だか臭いそう
536:Socket774
16/08/14 20:16:22.94 Tx6dwaj1.net
税関通過ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
537:Socket774
16/08/14 20:29:24.57 95J1pKUM.net
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
余るぐらいなら米尼に割り当ててくれよ
538:Socket774
16/08/14 20:48:21.45 2QpfZV9m.net
オリファンの４６０たけーな
539:Socket774
16/08/14 20:49:29.42 wj9WhLK1.net
>>524
なんでBlackEdition米アマに来ないのかな？
540:Socket774
16/08/14 21:00:53.76 p83ims4E.net
>>525
リファレンスの発表が無いので、その区別は無いよ
全部独自基板って事に
541:Socket774
16/08/14 21:05:02.49 Tx6dwaj1.net
これ良かったのに
URLﾘﾝｸ(cdn.wccftech.com)
542:Socket774
16/08/14 21:09:33.26 kIrw3uyA.net
>>520
家のはPCモニターだけど4096×2160だよ。cinema4k
460はどの情報見ても3840×2160＠60Hzまで、とあるから470にしようかと考え中
543:Socket774
16/08/14 21:10:12.01 2QpfZV9m.net
>>527
そうなんだ、すいませんね
冷えそうなFAN2個ついてるのが高くてね
あれが安かったらすぐにでも買いたい
544:Socket774
16/08/14 21:21:10.63 95J1pKUM.net
>>526
何でかね
NITROの上位モデルにパワカラもまだだし
採掘需要か安いリファが飛ぶように売れてるから、
オリファンそっちのけになってるのかね
545:Socket774
16/08/14 21:31:21.81 zqB332FX.net
460が1万切ったら起こして
546:Socket774
16/08/14 21:33:29.83 s7tgLvUi.net
>>532
HD5450みたいに6年以上待つ必要あるだろう
547:Socket774
16/08/14 21:33:43.30 LO7tF7G4.net
店頭は470デビルないんだな・・・
548:Socket774
16/08/14 21:34:51.72 LO7tF7G4.net
うちのHD5570は現役
早く変えたいな
549:Socket774
16/08/14 21:41:13.06 p83ims4E.net
>>530
ないとろ？
550:Socket774
16/08/14 21:43:33.91 cgc8IWLq.net
>>479
送料無料になった
in Stockだったしもうこれでいいかな
$199の480リファ買うのと性能値段ほぼ同じはずだし
551:Socket774
16/08/14 21:44:37.20 PgG7DPGx.net
先ほど４ｋなんか変って書いた理由がわかりました。
３０ｐになっていたから違和感があったようです。
６０ｐになったら問題ありません！！！
552:Socket774
16/08/14 21:48:29.99 LO7tF7G4.net
店頭の特別価格だろうけど、GTX1060が適性価格の3万割れてるのな
RX480も2万3千で売れよ
3万3千とかおかしいだろ・・・
ほわいじゃにーずぴぽー!!
553:Socket774
16/08/14 21:56:00.93 s7tgLvUi.net
>>539
1060はどうでもいいようなGPUだなとつくづく思うが
1070や1080なら欲しいけど1060だとRX400シリーズほど欲しくならない不思議
554:Socket774
16/08/14 22:02:27.96 c2CQ+iiN.net
ゲフォはゲーム専用って感じの現状
性能足りない専用機に価値はないからね
555:Socket774
16/08/14 22:03:33.73 p83ims4E.net
>>528
URLﾘﾝｸ(asset.msi.com)
556:Socket774
16/08/14 22:04:39.33 saLiHdqh.net
店としてはRX480より高性能だから少し値段高くしとけば売れるだろうなんて思ってたのだろうが
在庫結構余ってそう
557:Socket774
16/08/14 22:05:27.29 9BVcxCCU.net
>>533
てことはうちのHD5450を更新するのは6年後か…
558:Socket774
16/08/14 22:05:38.29 +jkbRfmZ.net
1060買うぐらいならもう少しだして1070買うだろうな普通
559:Socket774
16/08/14 22:07:22.24 p83ims4E.net
>>528
XFX
URLﾘﾝｸ(cdn.agilitycms.com)
ただし、補助電力が必要らしい
必要なくて短いので8月中発売のはMSIだけっぽい
560:Socket774
16/08/14 22:08:17.96 saLiHdqh.net
1060の3GBを25000円で出してもメモリー足りねーわってなるしNVIDIAは珍しく価格設定ミスったな
561:Socket774
16/08/14 22:09:46.35 95J1pKUM.net
1060は米尼でEVGAの$259.99のを買えばワッパコスパ共にいいと思うけど、
無難すぎて面白味がないというかいじり倒すなら480という感じが
562:Socket774
16/08/14 22:19:05.69 H2rCxSMw.net
DX12が普及するかどうかはわからんけどどちらも対応できるRadeonは安牌だしな
ハイエンドなら力押しできても安いモデルは外れたら使い物にならなくなりそう
563:Socket774
16/08/14 22:19:33.77 8ez6DbNd.net
MSIも補助電源ありでしょ
564:Socket774
16/08/14 22:22:34.37 p83ims4E.net
>>550
無いよ
URLﾘﾝｸ(www.coolaler.com.tw)
565:Socket774
16/08/14 22:26:21.60 p83ims4E.net
>>550
ギガにも短めな基板で電源無しはある
URLﾘﾝｸ(images.bit-tech.net)
566:Socket774
16/08/14 22:36:53.06 8ez6DbNd.net
>>551
画像ではそうだけど消費電力84Wになってるんだよね
URLﾘﾝｸ(www.msi.com)
567:Socket774
16/08/14 22:45:31.34 R/mlhQRH.net
480リファでオーバーウォッチしてる人おる？
温度だけ0℃表示で動かないんだが
568:Socket774
16/08/14 22:46:47.61 SJ+nYvX5.net
>>543
1060OCって480リファにはDX11で勝ってもDX12で勝ったり負けたりで、480オリファンには負けるのでは？
OC勝負だと1060かなり頑張らないと480の伸びしろに敵わなかったような？
569:Socket774
16/08/14 22:47:26.60 caiwrHDL.net
GV-RX460WF2OC-4GD
補助電源不要
570:Socket774
16/08/14 22:47:32.98 WZILGunx.net
それは…オーバーウォッチの問題なのか？
571:Socket774
16/08/14 22:53:23.28 aOQQQNyN.net
PC-Q33にRX460積んでケース内ギチギチにしたい
ゲームはfallout4しかしないし、freesyncでカクツキ誤魔化せるだろう
572:Socket774
16/08/14 22:54:34.10 LO7tF7G4.net
>>554
CPUだけで動いてるの？
573:Socket774
16/08/14 23:10:42.74 p83ims4E.net
>>553
無いってメディアにも言ってるのにねぇよ
ちょっとはググれ
574:Socket774
16/08/14 23:14:06.46 BN5fYph6.net
>>555
いや実際OCで伸びがいいのは1060でDX12でも1060OCが少し上そう今のところは
480はROPがネックになっていると思うね
575:Socket774
16/08/14 23:17:36.58 sVgIGu+f.net
1060はクロックはめちゃ伸びてるけど
ちょいOCの480のほうがパフォーマンスそのものは上になってる
大抵のゲームが満足に動いて最高設定だときついのはどちらも変わらんので
こういう比較にあまり意味はないのだが
576:Socket774
16/08/14 23:21:12.69 N5gpuUxN.net
和ゲとベンチ以外じゃ大差ないだろ
どっちも970以上980ti未満、980前後ってのは変わらん
FHDなら5年くらいギリ実用範囲になりそうってのはどっちも一緒
577:Socket774
16/08/14 23:21:25.65 JB4TUOM7.net
wattmanの電圧設定、800mV以下にはならないのか
もう少し下げたいのに
578:Socket774
16/08/14 23:22:16.26 tMqEdqnI.net
傍から見てると、捨て値になるまで粘って、無理して買うだけのスレになってるなｗ
579:Socket774
16/08/14 23:28:07.84 c2CQ+iiN.net
ASKさん売れ残りすぎてついに脳が…
適正価格のものにみんな飛びついてますよ
580:Socket774
16/08/14 23:29:16.52 JB4TUOM7.net
あと、メモリのクロック制御が
300MHz（最低） ←→ 1750MHz（最高） の2段階しかないのも寂しい
581:Socket774
16/08/14 23:29:24.64 LO7tF7G4.net
適性価格まで待つもしくは米アマスレ
FHDなら1060か480470でいいからな
あとは安さだけ
582:Socket774
16/08/14 23:31:50.83 W7oj/QJa.net
適正かどうか以前にあんまり売ってないんだよな480
リファでいいや感が出てくるとHISのやつ買っておけばよかったと思う
まさかこんなに待つことになるとは
583:Socket774
16/08/14 23:39:13.02 koAPN9xu.net
>>565
大丈夫！ask扱いのは買わんから…
今までどうりボリ値でO.K.
584:Socket774
16/08/14 23:39:49.19 JWBYBQqX.net
カスク (はっ?! 適正価格ならもっと売れてたのか…
585:Socket774
16/08/14 23:45:23.03 QusqfOWq.net
>>406
遅レスだがクロシコ470はパワカラ470レッドドラゴンでしょ？
レッドデビルとは違うかと…
586:Socket774
16/08/14 23:49:20.78 UgXFMqOu.net
470デビルでGPU-ZのGPU only Power Drawの最大値が200W行くんだけど、これ正常？
ちなみにsilent overclock modeでGPUクロックは1220MHzです。
587:Socket774
16/08/14 23:51:55.73 LO7tF7G4.net
あｓｋ＜（売りたい）適正価格ですよ？
まあ、970クラスのグラボが2万円以下でゴロゴロある状況は商売的に崩壊しそうかなｗ
4kが流行っていれば10701080が売れ筋なんだろうけど・・・
性能不足だがｗ
588:Socket774
16/08/14 23:52:40.10 JAak3BoO.net
>>567
wattmanではすでに多段階表示だから近いうちに調整できる数増えそう
589:Socket774
16/08/15 01:12:34.21 /o4OhGip.net
480 31800円でも暴利価格なのかｗｗｗ
贅沢になったっもんだｗ
590:Socket774
16/08/15 01:30:04.93 Mp5bk8o5.net
元値(代理店・配送・小売取り分入り)が239ドル≒24000円だからね
31800円は本来の働きより7800円も多く取ってることになる
レート考慮しても言い訳できない額
591:Socket774
16/08/15 01:50:22.34 RIfbPf0b.net
保証とかいろいろあんだろ
592:Socket774
16/08/15 01:51:09.21 +ZEh5q4S.net
>>577
代理店を入れるか入れないかの是非は置いといてMSRPは
ベンダー → 圏内小売 の最短価格だから、
日本の場合、仮に
ベンダー出荷価格 + 通関手数料 + 消費税 + 海上輸送費 + 小売の利益 + 消費税8% 含めての価格なので
31800-24000＝の計算はおかしい まず最低でも消費税は抜いて29400円にするべきだし、普通為替だって102円以下では取引できない
お前の考えを基にしても7800円でなく、高いとしても5000円だ
海外と同じ分だけ利益取ったのち、5000円だけ高い。 それから↑の諸経費引かれる
593:Socket774
16/08/15 01:52:50.20 riDki0vk.net
>>562
GTX1060ってOC耐性が凄いから比例して物凄い高性能が期待出来ると吹聴されてたけど、
実際はOCしまくって480の僅かなOCでスコア惨敗だと、自作板で失笑されてたよ
でも480の方もOC耐性高いわけでは無かったので、nanoや980tiに匹敵出来る1500、1600までOCするのに水冷化必要とかコスト的に全く意味ない有様
液体窒素で1700までOCするとGTX1070のスコア超えてた動画あったが完全にネタだな
594:Socket774
16/08/15 01:54:51.09 +ZEh5q4S.net
>>578
保証は丸投げで、基本は仲介するだけ
代理店が正式に扱う品は、日本語の印刷物費用は追加で掛かるけど
暴利なのは間違いないよ
ビデオカードはMSRPの80～85%がベンダー出荷価格と言われてる
595:Socket774
16/08/15 01:55:03.40 vicvw7h8.net
同じ型番の商品も扱ってるんだから個人輸入で買った値段と販売額の差額は最低でも抜いてるだろ
米でも日本でも小売りの粗利なんかは大して変わらないんだし
596:Socket774
16/08/15 01:56:31.22 Di5DfZBW.net
>>572
でも460のRED DRAGONも2ボールベアリングファン確定してるし>>297
だったらクロシコの470のRED DRAGONも2ボールベアリングファンの可能性高い気もする
もちろんこちらは確定情報じゃないんだけど
597:Socket774
16/08/15 01:59:23.60 +ZEh5q4S.net
>>582
？？
>>577は ただ、 日本での税込み価格 - 海外の税抜き価格にありえない為替レートをかけただけのお粗末計算だろ？
598:Socket774
16/08/15 02:01:22.72 RIfbPf0b.net
ASKでさえ保証はあるぞ使わんけど
しかしなんでこんなに４８０オリファン弾数少ないのか・・・
買った人が色々話してるわけでもないし本当に販売されたか疑いたくもなるわな
599:Socket774
16/08/15 02:09:01.66 IOrwrjr9.net
>>585
オリファンどころかリファだってそんなに出回ってるわけじゃないし、
単純に歩留りが悪くて、需要に供給が追い付いてないだけかと。
600:Socket774
16/08/15 02:09:03.11 Atwodl6p.net
ベンダーは3年間保証だつってんのに
代理店を通すと割高になってしかも1年に短縮されるというミラクル
別に代理店の利益を取るなとか言うわけじゃないんだからなんとかしろ
601:Socket774
16/08/15 02:12:23.62 Mp5bk8o5.net
1年で壊れるなんてレアケースだから実質は
602:Socket774
16/08/15 02:16:23.51 fg5W/Grp.net
海上輸送費ってあるけど、どこから運んでいるのか判ってなさそう
中国から発送してて、小売り側が負担してるなら価格に乗せてくる
希望価格が設定されている主要国なら出荷価格に含まれてるよ
603:Socket774
16/08/15 02:17:57.58 fg5W/Grp.net
出荷価格に含まれていないとアメリカ�
604:ﾅは確実に日本や中国より高くなる
605:Socket774
16/08/15 02:22:21.67 9j0goK1E.net
>>580
480は単体でカツ入れしてどうこうってより性能維持して消費電力発熱抑えて使いやすくしてからCFして4kゲーム快適に、って思想じゃね
4kっても1080でSLIとか非現実的だしな
606:Socket774
16/08/15 02:35:24.43 J/0J35V4.net
そもそも4Kゲームっつっても一体何%のユーザーがそんなもん必要とするかって話がね
607:Socket774
16/08/15 02:38:47.35 vX9niQr4.net
>>587
利益の出ないサポートの代行なんてやりたくないのさ
初期不良交換でさえ送料はユーザー持ち
そんな代理店の商品なんて買わないのが最善
608:Socket774
16/08/15 02:49:29.51 GCwBkOEJ.net
DELL夫が750Ti買ったらしく
自分の持ってる750Tiが憎たらしく見えてきたんだが
RX470なら消費電力除いてすべてのベンチで完勝してるよな？
609:Socket774
16/08/15 02:55:08.15 hPylHnIN.net
>>547
1060の3GBは1152CUのカットモデルらしい
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
それを同じ1060の名前で売るというのはまたひと悶着起こりそう
610:Socket774
16/08/15 02:56:27.74 JPP+qGfn.net
>>593
全くもって謎の存在だな
やり方から見て5-20-3に抵触する恐れがあるし(何のとは言わない
611:Socket774
16/08/15 02:57:41.58 iL1k8hMI.net
>>595
480の4Gもメモリ性能落ちてるのに何か起きましたか？
612:Socket774
16/08/15 03:03:37.43 JPP+qGfn.net
>>597
今回の例で言えば470を480の4GB版として売るようなもの
というかアレって減らして大丈夫なんだろうか、、、
613:Socket774
16/08/15 03:08:14.50 riDki0vk.net
>>595
3G版は1060の選別落ちで、その選別落ちのゴミが1050、そのゴミがとエコな展開だったりして
614:Socket774
16/08/15 03:13:41.43 dI4n+h6O.net
>>555 >>561
いやいやいや、普通にRX480の圧勝だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑の動画は480リファを1500MHzまでOCしたもので
グラフィックスコアは15368
1060じゃ逆立ちしても無理なスコアじゃない？
615:Socket774
16/08/15 03:15:44.24 Y0RVMle9.net
>>594
そりゃランクが違うから勝つよ
本来の対抗品のR7 370でも少し勝ってるくらいだから
750Tiだったら捨て値処分中の1万5千円の380に変えても大きなスペックアップ
616:Socket774
16/08/15 03:18:34.09 iyAcYzId.net
1060はまぁ6GBが27000円で3GBが20000円ならまぁ
470も22000円くらいならなあ
617:Socket774
16/08/15 03:18:36.34 Y0RVMle9.net
>>600
やっぱり480の発売前の驚異的なリークって正しかったのだね
製品のリファが自重したクロックで収まって本当の自力が出せなかったのかな
618:Socket774
16/08/15 03:21:24.17 GCwBkOEJ.net
>>601
ありがとう
RX470にしようかと思ったけど380に換えるわ
それにしてもDELL夫のせいで750tiが汚れたわ
619:Socket774
16/08/15 03:26:38.38 YJlNOuWb.net
>>587
保証は期間が短くなるだけでなく質も低下するからな
以前同じ製品を複数購入して負荷をかけると一枚だけ明らか制御不能になる個体にあたって
修理に出したけど結局はなおしてくれんかった
高い金払わされた挙句ジャンク行きとかマジないわ
620:Socket774
16/08/15 03:27:01.36 Y0RVMle9.net
>>604
PS4相当だから使ってる人も大勢で、
中にはキ印の人も混ざってるのかな、、、
380だと古井戸あるから動画が楽しいよ
621:Socket774
16/08/15 03:28:02.03 uir50hOz.net
1500MHzとか常用できないような設定と比較してどうすんだよ
1400MHzでさえオリファンでファンフル回転なのに
米尼のNITROは音沙汰なし？
622:Socket774
16/08/15 03:34:30.00 t+zGzE+Y.net
>>602
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
Sapphire Technology 11256-00-20g PCI Express Graphics Card ATI Radeon RX 470 Mhz 4 GB GDDR5 1210 by Sapphire
送料税諸経費込 170.68GBP(22339円)
ただし、入荷待ち
なお、ASK価格は28Kから
623:Socket774
16/08/15 03:35:34.79 JPP+qGfn.net
>>607
取り敢えず社外クーラーで300wまであるみたいたから、余裕見て250は食わせられるな
純正+100w、OCerとしては是非コレで常用してみたい
素敵性能高杉るなぁ
624:Socket774
16/08/15 03:40:20.95 3KAJvT1R.net
名機750tiからゴミに乗り換えるって無いわｗ臭すぎるわ
てか750tiで満足してる層がここで買い換えに動くとかほぼ無いわ
買い替え周期から見たら次の1150が1060超えの性能でやっと乗り換え本命
625:Socket774
16/08/15 03:41:45.38 t+zGzE+Y.net
10万の援軍の件は、AMDからAIBへの出荷が先週で、そこから各メーカーが10日から2週間程度で製品が市場にって事だと思ったけど
だから、米尼や英尼仏尼を見てると、19日入荷とか20日入荷って奴が出始まってるし
626:Socket774
16/08/15 03:45:59.68 uir50hOz.net
>>609
妄想だけで終わりそうだなｗ
627:Socket774
16/08/15 03:51:05.67 dvvFBYCs.net
今から460買うのとgtx750ti買うのとどっちがええのん？？
628:Socket774
16/08/15 03:53:08.08 nVsprqLO.net
HDMI2.0とHDRが必要かどうか
そして動画をよくみるかどうか
629:Socket774
16/08/15 03:56:36.51 riDki0vk.net
>>610
750Tiってミドルの下のほうだけど、安くてそこそこの性能で370みたく補助電源がいらない省電力性が歓迎されただけで
名機とは違うぞDELL男
380のコアはPolarisの一個前の新しい設計で、アッパーミドルクラスと言われて3万円以上で売られていた遥かに格上品
DX12でまだまだ性能を活かせるGPU
630:Socket774
16/08/15 04:02:01.84 riDki0vk.net
>>613
将来のCS機からの移植は遊ばない
秋から増えるDX12対応ゲームも遊ばない
目に障害があるから4Kテレビと繋げてHDRでゲームや動画を見ない
高速エンコードより時間をかけてエンコしたい
フレーム補間の動画観たくない
AMDが嫌いだというなら750Tiは満足かなｗ
631:Socket774
16/08/15 04:22:52.21 lpxV3LXt.net
ASCII.jp
「Radeon RX 470/RX 460」はミドルクラスGPUの選択肢を変えられるか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
632:Socket774
16/08/15 04:40:01.68 tRF1fzy0.net
750Ti使ってたけど、今は箱の中～♪
480買ったから壊れた時の予備になったよ
633:Socket774
16/08/15 05:32:11.80 lpxV3LXt.net
＞一方RX 470については、正直どう評価すべきか困るGPUだ。
＞描画性能やワットパフォーマンスの面ではリファレンス版RX 480に敵わないどころか、
＞今回試したOC版RX 470の方が実売価格が数千円高く、
＞下位GPUの高付加価値モデルが上位GPUより高いという紛らわしい状況を生み出している。
こいつ何言ってんの？
MSIのみたいなRX470の売れ筋とかけ離れた価格(税込3万3千円)のものを引っ張り出してきて
値段が高くて微妙って、こいつ完全にアホだろが
なら2万円半ばで売られてるパワカラのデビルだとどうなるんたよ言ってみろや糞ボケが！
＞部材ひとつ、クーラーの設計ひとつについても高品質というのは分かるが、
＞ユーザーを混乱させるような値付けは勘弁してほしいところだ。
＞むしろ筆者はこの価格・この性能でRX 470を出す意味はあるのか？と問いたい。
＞決して悪い製品ではないがもう少しR9 380X寄りでワットパフォーマンスを上げ、
＞価格を2万円台中盤に抑えた方が価格と性能のバランスが取れたのではなかろうか？
だからデビル470がその「2万円台中盤のモデル」だろ！
＞コスパ良好なRX 460、存在意義が微妙なRX 470
コスパが悪いのはあくまで「MSIのTwin Frozrの8GBモデル」であって
それをあたかも「RX470全体」がそうであるかのように結論づけてRX470は微妙とは恐れ入ったわ
お前が実際をありのままに伝えず偏向捏造して印象操作してるんだろうが糞ボケが！
634:Socket774
16/08/15 05:35:04.44 Mp5bk8o5.net
いやまあそうなんだけどキレすぎ落ち着いて
635:Socket774
16/08/15 05:36:20.08 lpxV3LXt.net
さすがにアスキーは許さん、許せんよ
ツクールMVももう捨てたる、みう二度とお前んとこのやつには手を出さんし二度と買わん
RX470が急に売れ始めたんで
慌てて下げ記事書いてディスろうって目的で書かれた記事よな露骨に
ゲフォの息のかかった回しもんの印象操作記事は消費者の敵
こんな印象操作記事を平然と書いてしまうアスキーにはあきれ果てた
MVもAceもXPも2003も200も全部捨てたる
今後はSmile Game Builderiやウデイタに乗り換えじゃ糞ボケがっ！
636:Socket774
16/08/15 05:36:23.63 pZTZ1BN7.net
よっしゃ、火炙りの刑やな
637:Socket774
16/08/15 05:37:02.18 I7mkRhoK.net
>>619
そういうのは編集部に直接メールを出して言おう
俺は昔、インプレスにメール出したことがあるぞ
返事も帰ってきた
638:Socket774
16/08/15 05:54:27.77 jIatOCfl.net
リスキー落ちたもんだな
639:Socket774
16/08/15 05:55:35.66 J/0J35V4.net
>>616
460でそれらが十分できるとも思えんのだがなー
特に4KとかHDRやら使うならせめて470以上でしょ
750Tiと460で悩んでる時点でゲーム大してやんないんじゃない
640:Socket774
16/08/15 06:09:07.61 G4rur9zx.net
いや、その記事の値段たけーってのは俺も同意
変にOCモデル出したりせずに、税込\22k↓でシンプルなの出せよとは思う
641:Socket774
16/08/15 06:14:53.78 nVsprqLO.net
ID:lpxV3LXt
なんだこいつは…
アスキーにいうならともかく、長文引用してここでキレられてもね
もしかしてデビル470買ったからバカにすんな的なキレ方ですか？
642:Socket774
16/08/15 06:21:41.98 VqNFDdkE.net
470を一括りにするなというのは分かるが
リファ480のファンに不満がないならリファ480でいいというのは個人的にも思うよ。
不満だけどオリファン480は高いので470を買いたいが物がない。
いっそリファ480にしてしまおうかと最近思い始めてるもん。
643:Socket774
16/08/15 06:44:51.84 HN1mSJnn.net
まぁアレよな単にそれぞれの製品レビューしてなら全くなんの問題もなかったんだが
480リファすら超える最高価格のやつをわざわざチョイスして一括りで「RX470は微妙(ｷﾘｯ」はないわなさずかに
まぁMSIもSAPPHIREもアスク取り扱いだしどうせアスクの意向でこういう記事書いてるんだろけどうな
だからMSIを名指しで批判できずRX470ガーってそればっかりw
RX470を引き合いにしつつ、じつは”MSIを批判してる記事”だろこれって
だからこの記事中の”RX470”の前に「MSIの」と付け加えながら読んでやるとしっくりくるよこの記事は
まあ読んだ感想としてはアスクは氏ねってだけだわ
644:Socket774
16/08/15 06:53:32.95 JfXP+78a.net
>>573
正常か異常かの判断つくほど報告出てないから不明だが俺のは電圧ちょい下げしつつの1320mhzで最大148w
645:Socket774
16/08/15 06:55:21.39 VqNFDdkE.net
MSIのというか、470の8Gという時点で微妙で
そこにオリファンOCで価格が上がって更に微妙というのは
どのメーカーが作っても同じだと思う。
646:Socket774
16/08/15 07:05:03.17 w/ZyeqPB.net
随分お怒りの方が居るようだけど、自分はASCIIの言い分は
尤もだと思った。最高性能のものを＄２９９ってのが480の
インパクトなんだけど、それだと粗利が取れないので
470が高めの値付けにならざるを得なかった。シリコンダイも
同じものだしね。消費電流も同じかKが低いぶん上回るから
電源回路にもコストがかかる。
ユーザから見りゃなんじゃこれなのはしかたがないんじゃ？
647:Socket774
16/08/15 07:12:10.44 HN1mSJnn.net
>>632
お前はなにを血迷ってるんだ、記事ちゃんと読んでないだろ、
単にRX480以上する最高価格の製品が割高だって
製品レビュー記事なだけだぞこれ
648:Socket774
16/08/15 07:21:38.01 qWtLsUam.net
>>559
ゲーム内のオプションの設定見ると480認識してるけども、温度だけ0℃
ワットマンとGPU-Zでは勿論温度表示されてる
649:Socket774
16/08/15 07:22:39.94 w/ZyeqPB.net
>>633
そうか読解力無いんだな俺 すまん
650:Socket774
16/08/15 07:52:01.58 ss528w6P.net
>>632
> 最高性能のものを＄２９９ってのが480の インパクトなんだけど
480は予価が229ドルで、米尼扱いは249.99ドル。
299ドルって何のはなし？ GAMING X？
651:Socket774
16/08/15 08:02:50.92 o1q9uYAt.net
朝日新聞と一緒でプレスが全て正しいとかあり得ない
記事を鵜呑みにするのもなんだかなーと思うけど
結局売れてるモノが大正義
652:Socket774
16/08/15 08:07:37.72 w/ZyeqPB.net
>>636 そのとおり
470と480で逆転現象が起きてるのは確かだけどね。。。
すまん、もう書かないよ
653:Socket774
16/08/15 08:20:30.98 Izc/grYV.net
285から470へ換装したけど
相変わらず出始めのドライバ不安定感がヤバイな。
FF11は描画が酷い斑になってクラ落ち
小窓で流れてるニコやツベは無事とか手の混んだ落ち方。
654:Socket774
16/08/15 08:26:54.61 HN1mSJnn.net
単純に480の8GBの方が安くなってるんだからメモリ8GB欲しいなら480を、
メモリ4GBで(というかGTX970相当で)十分って人は470デビルなりを選択すればいいだけじゃね
まぁどうみても普通の人はGTX970相当の性能で必要十分すぎると思うけど
ベストプライスは2万円で、最終的には1万8千円あたりが目標かなーRX470の場合
なんだかんだで480も品薄ながら3万円前後まで下がって来たし
470もそのうち最安2万2800円とかになってくるよねきっと
RX460もそのうち1万2千円台になってくると思う、そうなるとさすがの750Tiも陥落しはじめると思う
一番微妙なのはGTX950で、元々の価格を考えるとせいぜい1万5千円止まりだと思う
655:Socket774
16/08/15 08:39:24.75 exMh2/qS.net
ある程度出てる480リファでさえみかか以外3万切りが出ないんだから、品薄の470が25000切るのはしばらく無理だろ
しかし32000の480リファが残ってるのに25000の470が売り切れるのは、みんなリファ嫌いなんかね
656:Socket774
16/08/15 08:57:09.06 UeJIjCKq.net
950なら380でいいお( ･ω･)...
値付けが微妙すぎ
つーか今の性能比から考えて750tiはもっと安くていい
657:Socket774
16/08/15 08:57:58.53 VqNFDdkE.net
デビルは27000も売り切れてるし、もう気持ち高くなっても買う人は買いそうな気がする。
リファ480だと、ファン性能ももちろんだけど、サイズ的にケースに入らない人も多いだろうしね。
あとは、本当は470よりもう少し性能が低くて安い方がいいけど460じゃ低すぎるという人の場合
細かいことは抜きに、必要な条件を満たした中から一番安い物を買いたいというのもありそう。
658:Socket774
16/08/15 09:02:24.12 okP2SqwG.net
でもデビルは25800円を見てるから売れるからってじりじり上げてるのが目に見えるのは感じ悪いと思うだろねぇ
659:Socket774
16/08/15 09:05:25.36 okP2SqwG.net
なんでアスキーはゴミなMSI製借りてんだよｗ
660:Socket774
16/08/15 09:09:28.67 cFdwVqC+.net
>>294
自分はDP接続のシングルモニタだけど、同じく？ブラックアウト散発。
480だけの問題かなぁ。
定格運転に戻して様子見、それでも治らなきゃドライバ戻す。
661:Socket774
16/08/15 09:11:35.39 tppFJqjX.net
380と一緒で来年は15000になるんだろな
662:Socket774
16/08/15 09:11:39.12 /o4OhGip.net
サファ460 4GBNitro 17800円Ask仕入れで注文しちまったけど
これ、補助電源あるんだったな(;´･ω･)
まぁ、来るのは休み明けだし・・・
663:Socket774
16/08/15 09:13:12.18 juwgmHDn.net
>>647
380と同じくらい売れてない状況だったらな
664:Socket774
16/08/15 09:14:29.75 okP2SqwG.net
うおアスキーの記事でもMSI製は+50W以上増えるみたいだな・・・
ありえんだろスコアはデビルと一緒で消費電力+50Wってなんだよｗ
665:Socket774
16/08/15 09:18:58.40 VqNFDdkE.net
じりじり値上げは感じ悪いけど、店がやったら選択肢が多い分他所に逃げられちゃうことでも
代理店がやる場合、店選びより選択肢が少なくなる分そこから買わざるを得なかったり
結局次の商品も買っちゃったりするんだよね。
それが悔しいから米尼で買おうと思っても物がないのが悔やまれる。
666:Socket774
16/08/15 09:20:42.08 okP2SqwG.net
>>651
正直ここまで弾少ないとあんま下がらないと思うんだよねぇ
25800円で即買いしたのは正解だったかな
667:Socket774
16/08/15 09:21:02.74 cA4m5KeN.net
>>648
150wまでOCしても大丈夫だよ！
668:Socket774
16/08/15 09:21:55.91 /o4OhGip.net
>>647
300系は、400の登場で旧式化したから、値段の安い400シリーズに合わせて捨て値になっただけでしょ。
Nanoなんかも、価格保証とか無いから、まだ初期の仕入れ価格で売っていても売れてるし。
669:Socket774
16/08/15 09:22:03.50 KWxjfKzA.net
ショップも高くて売れんサファよりパワカラとかもっと仕入れたいよなぁ
670:Socket774
16/08/15 09:35:05.58 qFNuyq/5.net
263wって凄いな
1070レベルじゃん
671:Socket774
16/08/15 09:37:22.74 exMh2/qS.net
>>643
470で一番安いデビルって31センチじゃなかったっけ？
アスク様一押しのNITROと480リファは24センチ
672:Socket774
16/08/15 09:38:54.71 JfXP+78a.net
ブラックアウトしてる人ってほぼDP接続だね
673:Socket774
16/08/15 09:38:56.09 C3FZKkHL.net
記事を鵜呑みにするのは楽だから（考えなくていいから）
674:Socket774
16/08/15 09:42:28.26
675:JfXP+78a.net
676:Socket774
16/08/15 09:42:50.59 AebKXh2w.net
>>657
31cmは480だろ
677:Socket774
16/08/15 09:44:57.82 VqNFDdkE.net
>>657
リファ480の大きさを何かと勘違いしてたみたい。
ならサイズは関係ないね。
470デビルも同じ24センチだよ。
678:Socket774
16/08/15 09:53:18.92 jrxYRrb9.net
DVIだけどブラックアウトする
Firefox使ってるとかなりの高確率
キーボードからスタンバイさせて復帰すると映るからその後再起動してる
679:Socket774
16/08/15 09:57:25.68 iL1k8hMI.net
>>659
さすがに複数ソースだと確定だわ
680:Socket774
16/08/15 10:07:08.79 pRIBasap.net
480オリファン遅すぎて空気と化していく
681:Socket774
16/08/15 10:14:21.50 zUkbYA31.net
DP接続の問題ってまだ引きずってるのか。
FreeSync試したいけど、nVidiaから戻ってこれないな。
682:Socket774
16/08/15 10:17:24.16 C3gf/Zw0.net
Sapphire Radeon RX 480 8GB GDDR5 HDMI / TRIPLE DP (UEFI) PCI-Express Graphics Card 21260-00-20G
by Sapphire Technology
Link: URLﾘﾝｸ(amzn.com)
480リファ残り1
683:Socket774
16/08/15 10:17:42.36 lbrjSuDV.net
480 8G 31.8K
480 4G 28.8K
470 8G 26.8K
470 4G 24.8K
460 4G 14.8K
460 2G 13.8K
450 2G 11.8K
440 2G *9.8K
440 1G *7.8K
ぼくの かんがえた てきせいな かかくりすと
けっこう ８ぎが もでるは びみょう だった
684:Socket774
16/08/15 10:17:50.72 exMh2/qS.net
>>661>>662
31センチは480デビルだったか
685:Socket774
16/08/15 10:19:48.86 tZZ2g0p4.net
ⅣをSteamで再インスコしたら容量が16GB位に大幅に増えてた。
なんか高解像度テクスチャとかエフェクトがMOD入れたようにリッチになってる。
性能の高いグラボが要るけど設定上げると今でもイケるよ。
686:Socket774
16/08/15 10:22:31.00 ss528w6P.net
>>667
239.99ドルか
ぼちぼち初値を下回るのが出てきたな
687:Socket774
16/08/15 10:39:47.86 vicvw7h8.net
DP使ってて問題起きる奴はケーブル変えると治る可能性高いぞｗ
688:Socket774
16/08/15 10:59:09.34 q0d9NzRg.net
>>668
480 8G 27.0K
480 4G 24.0K
470 8G 21.5K
470 4G 19.0K
これぐらいじゃね？
689:Socket774
16/08/15 11:15:37.14 l++CcwIY.net
>>673
現実逃避してんのか？
690:Socket774
16/08/15 11:29:24.62 rXtH8w62.net
OCいらんから470を22k程度で買いたい
691:Socket774
16/08/15 11:39:22.13 G6ibe5ou.net
電気代が安い国 AMD>ゲフォ
電気代が高い国 ゲフォ>AMD
と昔から決まっているというのに
692:Socket774
16/08/15 11:43:56.21 t+zGzE+Y.net
>>675
>>608
あとでデポジットからいくらか戻ってくるぞ
いま国内でその価格で買うのは無理だ
693:Socket774
16/08/15 11:47:01.93 okP2SqwG.net
よー考えたらリファがあったらそんくらいで買えそうなんだよな
オリファンしかないのはそういうことか
694:Socket774
16/08/15 12:09:10.10 94J6GQL1.net
>>476
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
in stock 確認して買ったのに遅い(´・ω・`)
695:Socket774
16/08/15 12:09:15.11 rXtH8w62.net
>>677
ありがとう、ただDVIがないのが惜しいなぁ
値段的には次点がXFXのシングルファンってとこか
696:Socket774
16/08/15 12:14:18.48 kQ8EV+ic.net
DP使っててウィンドウ位置とかサイズ変わる現象はほぼ確実にOS設定の問題
DPIスケール倍率が固定できてない
697:Socket774
16/08/15 12:37:59.78 I7mkRhoK.net
>>681
そうでもないみたいよ
モニターを省電力から復帰させると解像度やウィンドウのサイズ�
698:ｪ小さくなるのを解決する http://aoytsk.blog.jp/archives/387121.html
699:Socket774
16/08/15 12:50:25.59 kQ8EV+ic.net
>>682
この方法は高解像度ディスプレイじゃ使えないのよね
4KだとDPIスケール値を完全固定するしかないらしい
700:Socket774
16/08/15 12:54:24.56 MgojD7kQ.net
4kスレで言われてた解決法を色々試したが
結局治らなかったからHDMI2.0モニタに変えたのはもう1年…以上前か…
DPは二度と使いたくない
701:Socket774
16/08/15 12:54:37.86 Zh+vjMcf.net
>>546
知らずに注文したけど補助電源必要なのか
OCはしないけど良心的だな
1060の話題でやらかしたって言うのは劣化版6Gの1060が発売される可能性があって
地雷踏むかもって事かな
>>595
なるほど
702:Socket774
16/08/15 13:29:59.08 +y6wp2S1.net
>>476
Price: $209.99 + $27.35
AmazonGlobal Shipping + $9.77
Estimated Import Fees Deposit + $17.58
Total $27.35
703:Socket774
16/08/15 13:36:43.87 gt+siWcp.net
>>676
昔は逆だったことも…
704:Socket774
16/08/15 13:42:11.20 94J6GQL1.net
>>686
送料まともになってるね
705:Socket774
16/08/15 13:48:01.99 Yi32Fkio.net
>>580
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
そっか～
706:Socket774
16/08/15 13:50:48.03 59GZCqVk.net
横道にそれるが、[gif]ってジフでいいの？
それともギフ？
707:Socket774
16/08/15 13:53:04.29 MgojD7kQ.net
>>690
設計者曰くジフだってさ
708:Socket774
16/08/15 13:54:47.67 Jqxtqzxe.net
>>690
岐阜（ジフ）で
709:Socket774
16/08/15 13:57:04.84 AebKXh2w.net
>>683-684
うちはDPとHDMI両方繋ぐ方法で回避出来てるけどなあ
まあポラリスにしてHDMIで繋げば万事解決するんじゃないの？
710:Socket774
16/08/15 13:58:52.21 59GZCqVk.net
>>691
>>692
Thanks
711:Socket774
16/08/15 14:18:52.97 BY9ByDWG.net
デビルこれだけ安いと中古の970当たり相当値下げしそう
2万割らないと売れないでしょこれ
1,5万くらいになったら買っちゃってもいいかもな
712:Socket774
16/08/15 14:21:26.64 BY9ByDWG.net
あら９７０ドスパラ中古最安値でも税抜きで２１９００かｗ
こりゃデビルが売れるわけだｗつうより店はデビル流したく無いだろｗｗ
在庫だらけできっついなこれｗ グラボの進化速すぎｗｗｗ
中古市場が死ぬなｗ 中古はCPUが一番おいしいな
713:Socket774
16/08/15 14:46:21.53 w/a74A4D.net
>>580
1060にOCの期待のしてたやつなんて居るのか？
1070と1080出た段階で伸びしろないの確定してたのに
それとデフォで6PINの電力使い切るし、初期はPCI‐Eから過剰な電力吸う問題もあったのに
480をOCしたやつなんて居たっけ？
714:Socket774
16/08/15 14:56:32.08 o4a7rDzA.net
>>689
GeForce特化のファイナルファンタジーにリファのどこかのスコアか。>>580などのレスと全く関係ない 何？
715:Socket774
16/08/15 15:03:08.99 o4a7rDzA.net
>>697
FacebookのAMD公式でリファでお勧めのOC値を答えてるしyoutube見ればいくつかある
1375MHzまでOCすれば1060のスコアを超えるなど、北森瓦版や自作板で嫌われているアフィブログなどでもベンチスコア貼ってあったぞ
716:Socket774
16/08/15 15:22:45.13 YpgI541Q.net
>>697
�
717:�1060にOCの期待のしてたやつなんて居るのか？ ＞1070と1080出た段階で伸びしろないの確定してたのに 意味不明
718:Socket774
16/08/15 15:23:01.78 o4a7rDzA.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここ拝見させて貰うとSAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 480でも1060を超える3D性能期待できるみたい
1070は買うつもりだけど1060って何のために出たのかホント分からん
719:Socket774
16/08/15 15:24:16.78 w/a74A4D.net
>>699
どうもです
720:Socket774
16/08/15 15:27:56.89 w/a74A4D.net
>>700
いや1080のOCモデルと、FEとの差がほとんどなかったので
パスカルって石にOC期待するやつ居たのが不思議に感じたんだよ
1080の実売開始前の事だったなら知らんけど
721:Socket774
16/08/15 15:28:41.54 XyOFkM3E.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1060圧勝過ぎる。
722:Socket774
16/08/15 15:33:05.82 Ea7fjvrRe
安ければ売れるだろ
２万ぐらいなら
723:Socket774
16/08/15 15:31:38.32 VXDvUBvZ.net
画面が突然ブラックアウトした。なんじゃこりゃ
Sapphire RX470 Nitro
i7-3770
H77
Win10アニバーサリー未適用
16.8.2
DPモニタだとなるみたいな話聞いてたけど、ブラックアウト後もPCの操作は一応効くんだな。作業中のデータを保存して電プチした
724:Socket774
16/08/15 15:33:55.79 59GZCqVk.net
DPはGTX960でもブラックアウトするよ
725:Socket774
16/08/15 15:35:29.29 jrxYRrb9.net
>>706
モニターに出力がされなくなるだけで
osは普通に生きてる
強制電源断せずに普通に電源ボタンでシャットダウンなりスタンバイした方が安全
726:Socket774
16/08/15 15:48:46.99 Jay41wzU.net
うちの470デビルはDP接続だけどブラックアウトは一度もないな
10アニバはEdgeとFirefoxでフリーズしまくりだったがTH2に戻したらド安定
他に違いはHD530(HDMI)とRX470(DP)でモニタ2台にデュアル出力にしてるくらいか
727:Socket774
16/08/15 15:59:15.33 Jqxtqzxe.net
>>701
拝見ってどんだけそこに媚びてるんだよ
レス全体が敬語なわけでもないし なんかそこだけ浮かび上がっておかしいだろ
728:Socket774
16/08/15 16:00:03.85 o4a7rDzA.net
>>704
また全くオーバークロックの話題と関係ない DELL子か田村だろ
729:!id:ignore
16/08/15 16:00:46.18 YEV70qL+.net
ToHeart2
730:Socket774
16/08/15 16:01:37.18 o4a7rDzA.net
>>710
他人のところを引用させて貰った
俺はユトリでは無いので、こんなもん敬語であらせられますでしょうか？
731:Socket774
16/08/15 16:06:00.80 EoAADZW4.net
拝見という謙譲語ともらうという動詞がマッチしない。
拝見させていただくと、くらいが敬語として一般的かな。
敬語を使わないなら、ここを見ると、くらいで充分。
十分
732:Socket774
16/08/15 16:09:41.04 uNdhpRSD.net
>>709
もしかすると1607が元凶かな
733:Socket774
16/08/15 16:10:39.95 Jqxtqzxe.net
>>713
ここには
ここ見ると
常体での会話なんだから、そこだけ使う必要がまったくない
734:Socket774
16/08/15 16:12:43.76 c1UVXHUq.net
TechPowerUpで
Would you buy GTX 1060 or RX 480 ?
をやっているが現在rx480が勝っている
日本でもデビルがkakaku.com1位だしamd復権かもな
735:Socket774
16/08/15 16:13:05.66 o4a7rDzA.net
>>716
気持ち悪いやつだな
736:Socket774
16/08/15 16:14:27.35 KF3ojT5p.net
>>704
1060は発色が素晴らしいね。
480は曇がかかってる感じだね。
こんなに違うのか。
737:Socket774
16/08/15 16:19:54.99 Jqxtqzxe.net
>>713
あとふざけて使っているのだろうけど、本気で
738:使い方わからなくってるだろ ますでしょうか 宜しかったでしょうか 普通に使ってそう↑ ユトリではないと言いつつ、その類
739:Socket774
16/08/15 16:36:16.89 3MuWdp64.net
非ゆとりってことだけが拠り所だろうにあまり追い詰めてやるなよ
740:Socket774
16/08/15 16:37:30.62 47j+pxI/.net
この人、普段からこうなんです。
可哀想だと思って許してあげて下さい。
741:Socket774
16/08/15 16:39:49.93 Co7JzDJ9.net
>>719
さすがに釣り針が大きすぎるだろ(^ω^)
742:Socket774
16/08/15 16:52:44.85 omEFU3za.net
あからさまな対立煽りはスルーしようぜ
743:Socket774
16/08/15 17:04:29.48 Y0RVMle9.net
グラボと関係ないどうでもいい単発自演の荒らし増えてるな
DELL男きたかな
744:Socket774
16/08/15 17:06:23.84 o4a7rDzA.net
>>720
ID:Jqxtqzxe 基地外NGにした
745:Socket774
16/08/15 17:11:35.59 o4a7rDzA.net
ゲフォ荒してはここで情報交換や正常なやりとりされると困るのだろう
480や1060のOCの話題になったら急に池沼増えただろ
746:Socket774
16/08/15 17:14:13.27 bQ6aYZTy.net
ｔｓ
747:Socket774
16/08/15 17:14:38.10 9wPwj2rt.net
たむたむ
748:Socket774
16/08/15 17:15:18.19 MgojD7kQ.net
アムダ―頭おかしいじゃないと困る人居るからな
ほっとけ
749:Socket774
16/08/15 17:21:15.50 9wPwj2rt.net
>>730
2年くらい自作板見てるけどゲフォの基地外がアムドスレ狂ったように荒らすのと
アンチスレ立てまくったり次スレ妨害する光景しか見たことないw
ゲフォダー頭おかしいと見られてるのに
たむたむ面白いな
750:Socket774
16/08/15 17:28:16.16 Jqxtqzxe.net
ID:o4a7rDzA なんだこれ ちょっとおかしなことを指摘しただけで 急に煽りだした挙句
自分の攻撃性を棚に上げて NG扱いする ID:o4a7rDzA
病気かよ
751:Socket774
16/08/15 17:32:17.91 o1q9uYAt.net
470が良過ぎてぐうの音も出ないからって、480タゲられて可哀想
752:Socket774
16/08/15 17:33:02.96 o4a7rDzA.net
>>732
他人の口ぶりが気に入らないで絡まれても、俺はソイツじゃないし、ソイツの友人でも親でもないから困るんだが
それでレス返し続けて来られるからNGにしたんだけどおかしいか？そしてソイツを俺は先に攻撃などしていないぞ
753:Socket774
16/08/15 17:34:01.98 okP2SqwG.net
アスキー君なんて一番地雷なMSI使って470ボロクソ言ってたぞ存在意義がないとか
754:Socket774
16/08/15 17:37:22.07 Jqxtqzxe.net
>>734
>>714と>>716 ほとんど同じこと言ってるのに、なんで俺にだけアンカして気持ち悪いとわざわざ言わないといけないの？
自演くさいってわからない？
755:Socket774
16/08/15 17:37:58.46 9wPwj2rt.net
Twitter民に田村みたいな境界性人格障害って多いな
756:Socket774
16/08/15 17:39:20.50 1bTz+vP9.net
480のリーク情報が出ていろんなスレで暴れまわってた頃は盛り上がってたなｗ
757:Socket774
16/08/15 17:39:38.87 o4a7rDzA.net
>>736
お前が最初だろ
知らねーよ。話しかけて来ないでください
758:Socket774
16/08/15 17:40:43.34 Jqxtqzxe.net
>>739
攻撃したのはお前が先だよ？
714 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/08/15(月) 16:13:05.66 ID:o4a7rDzA [6/10]
>>716
気持ち悪いやつだな
何言ってんの？病気かよｗ
759:Socket774
16/08/15 17:44:28.41 o4a7rDzA.net
>>740
>>710みたく他人の口ぶりに文句言ってくるのが気持ち悪いと言ってんの これは十分中傷なんだよ
760:Socket774
16/08/15 17:45:09.01 9wPwj2rt.net
>>741
スレ荒れるから構うなよバカ
761:Socket774
16/08/15 17:45:33.61 Jqxtqzxe.net
>>739
拝見って使う >>701
↓
拝見って言葉おかしいと指摘 >>710
↓
切れて罵倒 >>718
↓
流石にカチんと来て、おかしい言葉は他にもあるよ と言ったら >>720
↓
キチガイ
762:扱い >>726 >>741 口ぶりじゃなく、おかしいから指摘してるだけなんだが
763:Socket774
16/08/15 17:46:31.66 9wPwj2rt.net
>>743
いやオマエ基地外
764:Socket774
16/08/15 17:47:01.04 Jqxtqzxe.net
>>741>>744
被害妄想過ぎ
おまえには普通の使い方を指摘してはいけないんだな？ｗ
765:Socket774
16/08/15 17:47:34.46 dLnT6fWF.net
なんか凄いね。。。
766:Socket774
16/08/15 17:48:54.98 dLnT6fWF.net
>>745
ラデの話一つもしてないな。出てったら
767:Socket774
16/08/15 17:49:13.30 o1q9uYAt.net
夏休みだからね
768:741
16/08/15 17:49:25.17 Jqxtqzxe.net
>>744
は違ったな すまん
769:Socket774
16/08/15 17:49:39.87 5V0FR1cs.net
うわああああああん、480デビル欲すぅいよおお
個人輸入してみたいから近場で買いたくないよおお
770:Socket774
16/08/15 17:49:59.53 C3gf/Zw0.net
双方あぼーん余裕
771:Socket774
16/08/15 17:50:12.12 Cz+zLN/p.net
つか大須来たけど売ってないわデビル
772:Socket774
16/08/15 17:51:21.39 9wPwj2rt.net
>>749
田村じゃないんだ なんだ
773:Socket774
16/08/15 17:54:15.58 exMh2/qS.net
次の祭は米尼が送料無料キャンペーンやってた480NITROが出た時だな
774:Socket774
16/08/15 17:55:00.50 b/E1yGp9.net
夏だなぁ
775:Socket774
16/08/15 17:56:18.49 5V0FR1cs.net
早いものです
776:Socket774
16/08/15 17:58:03.61 o1q9uYAt.net
460に期待っつーか待ってて470最安でポチらなかった奴ｗｗｗ
俺です・・・