☆ASUSマザーボード友の会★ Rev.42at JISAKU
☆ASUSマザーボード友の会★ Rev.42 - 暇つぶし2ch800:Socket774
15/11/27 20:20:23.36 UASp4JbN.net
エルミタージュ秋葉原 ? オリオスペック、日本未発表ASUSマザーボード&ASUSビデオカード 極冷OCイベント開催
URLリンク(www.gdm.or.jp)
エルミタージュ秋葉原 ? フルアーマー仕様の高耐久マザーボード、ASUS「Sabertooth Z170 Mark 1」発売開始
URLリンク(www.gdm.or.jp)

801:Socket774
15/11/27 20:41:15.18 E2pJSn9+.net
MARK1欲しけど高すぎて無理
グリフォンZ170頼む……2万ぐらいで!

802:Socket774
15/11/27 22:42:13.54 G+UuGpbk.net
まあマザーボードに金かけるのはばかばかしい
と思うようになったので安くていいもの出してください

803:Socket774
15/11/27 23:24:31.48 5tqjNAjQ.net
>>786
高っ
初値とはいえHEROより高いじゃん。

804:Socket774
15/11/28 19:01:30.35 nybX7S9R.net
Qcode76が出たときの対処方法教えて下さい!!

805:Socket774
15/11/28 22:46:58.54 VF4RE/dM.net
H170-PROに、ケースから出ている
URLリンク(i.imgur.com)
このちっさいのをつけたいのですが
説明書の「システムパネルコネクター」というところなのでしょうか?
なんか小さくてはめにくく、どうしたらいいかわかりません
教えてください

806:Socket774
15/11/28 22:59:54.09 ZHbLsJkn.net
小さくてはめにくい所に繋げます
以上

807:Socket774
15/11/28 23:03:49.22 TsTZwupf.net
ProシリーズなのにQコネも付いてないのか170!

808:Socket774
15/11/29 01:21:25.37 ZDL0wciB.net
Qコネ抜けやすいから結局使わなくなったな

809:Socket774
15/11/29 01:30:37.66 hT0la5oq.net
ああ…何を思ったか、P5Q無印にUSB3.0カードを増設してしまった…
PCIe x1スロットって、Gen2 (5Gbps)なんだっけ?

810:Socket774
15/11/29 01:31:02.39 GfBeY9st.net
頑張ってさし込むしかないぞ、頑張れ

811:Socket774
15/11/29 01:44:36.06 VCdlPH8Z.net
P5Qが嫌われてる理由ってなに

812:Socket774
15/11/29 01:54:20.93 2Wpp4fdF.net
こんなツイートでも大歓迎w みなさんのASUS愛を担当に届けてください!
-P5Qちゃんは生まれつきUSBが弱く~うんぬん。
だけど、未だP5Qちゃんは現役です。

813:Socket774
15/11/29 05:08:34.46 uRE9W15b.net
Asus Z97-DELUXE Bios Version 2702
Asus SABERTOOTH Z97 MARK 1/USB 3.1 Bios Version 2801
Asus SABERTOOTH Z97 MARK 2 Bios version 2702
Asus Z97-DELUXE/USB 3.1 Bios Version 2702
Asus MAXIMUS VII FORMULA Bios Version 3003
Asus MAXIMUS VII RANGER Bios Version 3003
Asus MAXIMUS VII HERO Bios Version 3003
Asus MAXIMUS VII GENE Bios Version 3003
GRYPHON Z97 BIOS 2801

814:Socket774
15/11/29 05:52:38.37 DjRRsnwB.net
>>7


815:97 何がしたかったのか不明の素敵なラインナップ         / ̄\        | ASUS |    よくぞこのスレを開いてくれた         \_/     褒美として P5Qシリーズ を買う権利をやる          |       /  ̄  ̄ \   番外の M2、P5P、P5G も買う権利をやる     /  \ /  \               ___________________   /   ⌒   ⌒   \.          _/P5P41TD./P5G41C-M.LX/P5P41C/|_   |    (__人__)     |.        _/P5QLD.PRO/P5G41T-M.LE/P5G41C-M./|   \    ` ⌒´    /   .☆   _/P5G41-M.LX/P5G41TD-M.PRO/| ̄ ̄ ̄ ̄|/|__    /ヽ、--ー、__,-‐´\─/.  /P5Q3.Deluxe/WiFi-AP.@n/| ̄ ̄ ̄|/P5G41T-M.LX/|   / >   ヽ▼●▼.___||___/Maximus II GENE/| ̄ ̄ ̄|/P5G43T-M PRO/|. ̄ ̄|/|_ ../ ヽ、  \. / P5G41T-M._/Maximus.II.Formula/|/P5G41-M.LE/|. ̄ ̄ ̄ ̄|/P5P43TD/| .l   ヽ  / P5P41T LE./P5Q.SE.PLUS/| ̄ ̄|/P5Q-VM.DO/|/P5P43TD.PRO/| ̄ ̄|/|___ l.     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q-EM.DO/| ̄ ̄|/.P5QL-VM.DO /|/P5P41D./|__ .     /P5Q.SE./| /P5Q.Premium/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-VM.EPU/|. ̄|/P5Q-VM/|/|. /| .     | ̄ ̄ ̄ ̄|/|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q3.Deluxe/P5Q.Turbo/| ̄ ̄|/P5G41-M/| ̄|/|//  |     /P5Q/| ̄|/P5Q.Deluxe/| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5Q.PRO.Turbo/|/| ̄|/./     | ̄ ̄.|/P5Q-E/| ̄ ̄ ̄.|/P5Q PRO/P5QL PRO/ P5Q-E/WiFi-AP/| ̄|/|/  ̄ /     | ̄ ̄.|  ̄ ̄ ̄.|/P5QC/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/| ̄|/   /   /P5QL-E/P5QL-EM/|/P5QL-CM_/P5Q-EM/ P5Q3_/P5QL-VM.EPU/|   /   _| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-AM/P5Q WS/P5QPL/P5QL/EPU/| ̄|/  / /P5Q.SE2/P5Q.SE/R/P5QPL-VM/P5QL.SE/P5QL/P5QD Turbo/|/ ̄  ./ | ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/    ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



816:Socket774
15/11/29 06:08:55.97 /pNfGObc.net
日本語マニュアルとかやりだしたのはP5Qの頃からじゃね
あの頃から声だけデカい初心者とバカの魔窟と化して今に至る。

817:Socket774
15/11/29 08:33:01.98 6xo8zCO8.net
X79 DELUXEほしいんやが全然見つからん・・・
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
唯一みつけたヤフオクのコイツもなんかジャンク品とか言ってるし怖い

818:Socket774
15/11/29 08:36:15.38 bKTG3rio.net
>>802
これはねぇ、うん、曲がってますよ

819:Socket774
15/11/29 08:40:22.23 6xo8zCO8.net
ンゴゴゴ・・・
新品みつけたけどクソたけえ・・・!
中古がええな

820:Socket774
15/11/29 08:42:56.65 6xo8zCO8.net
LGA2011対応の金色系(銅か真鍮ぽい色)基調のマザボならなんでもええんやがな

821:Socket774
15/11/29 08:45:16.88 bKTG3rio.net
>>805
ECSでええやん

822:Socket774
15/11/29 08:46:11.25 DjRRsnwB.net
>>803
LGAってどうやればピン曲がるのか理解できない
ケースにつけて垂直状態でCPU換装しようと思ったら落とすとかアクロバットなことしてるのか?
静電袋の上でCPU最初に組み付けておけば絶対に曲がりようがないと思うんだけどな・・・

823:Socket774
15/11/29 08:49:56.85 bKTG3rio.net
>>807
その最初のーのところで曲げる人が一定数いるんじゃないの?

824:Socket774
15/11/29 08:54:19.16 6xo8zCO8.net
>>806
銅管と塗装駆使してスチームパンク風に仕上げるから全パーツ金色系統がええんやで
ECSの奴みたけどコネクタ部分が金であと白やしの、中身見せる強化ガラスのinwinのケース予定だからすまんの
違うマザボだったらすまん

825:Socket774
15/11/29 09:06:25.06 6xo8zCO8.net
マザボ側も水冷にして水冷ブロックを塗装すれば良い気がしてきたわ

826:Socket774
15/11/29 09:12:47.93 bKTG3rio.net
そこまでこだわるなら値段無視しても…それか米尼のマケプレで転送サービスかませるとかもあり

827:Socket774
15/11/29 09:14:00.34 6xo8zCO8.net
わ、わりと工具や材料揃えるのに金がかかってな・・・

828:Socket774
15/11/29 14:04:54.30 npRXy1EE.net
そういや、intelとAsmediaのUSB3.1ってなんでintelが人気なん?

829:Socket774
15/11/29 17:30:31.55 DjRRsnwB.net
>>813
ベンツと軽トラックどちらを選びますか?
みたいなもの

830:Socket774
15/11/29 17:36:10.16 XCegvVCT.net
>>813
VWと軽自動車どちらを選びますか?
みたいなもの

831:Socket774
15/11/29 17:37:17.71 v3f+owOZ.net
軽トラックかな

832:Socket774
15/11/29 18:07:24.78 24n/3qEY.net
>>815
流石に今なら軽トラだろ

833:Socket774
15/11/29 18:07:43.15 FBOSaOKy.net
>>802
eBayとか見てると出てることがある
新品だと2万+送料くらいかな?

834:Socket774
15/11/29 18:15:51.62 nEbuMLy/.net
>>802
このくらいなら直ぐ直せるよ

835:Socket774
15/11/30 15:58:13.42 wmTYhimR.net
z97プロゲマどっから在庫出てきたんだろ。再生産したわけないよな

836:Socket774
15/12/01 13:10:20.67 tVwPciU9.net
>>815
VWってアメリカとかヨーロッパ市場だと不正発覚後も売上落ちてないんだよな。
前年比でドイツでは0.7%減、アメリカに至っては0.2%増えてる。
なのになぜか関係ないはずの日本でだけ48%も減ってる。

837:Socket774
15/12/01 13:17:12.83 m7O83oHs.net
>>821
だってVWやアウディやポルシェのってると笑われちゃうじゃん?

838:Socket774
15/12/01 13:59:11.00 OMsJ7iV5.net
まあクルマ本来の性能に問題があったわけじゃないしね
人目を気にしすぎる日本ならでわの行動だね
そもそも世界最高品質の日本車製造国で他国のクルマ選んでるってトコがすでにカッコツケ

839:Socket774
15/12/01 15:11:29.94 tVwPciU9.net
車買う消費者には排ガスの清浄度なんて関係ないからな。
排ガスが規制基準満たしてることよりも燃費の方がよっぽど重要。

840:Socket774
15/12/01 15:11:35.00 uxLRwmzc.net
45年以上に渡り、J.D. パワーは自動車業界における“顧客の声”を測定する信頼できる機関として、
クライアント企業が“顧客の声”を測定、理解し、重要な業績指標を改善し、成長と利益を向上させるサポートをしてきました。
プレスリリース: October 21, 2015 自動車耐久品質調査
ダイハツ車はメルセデス・ベンツよりも遥かに不具合が起こりにくいことが統計的に明らかとなった
URLリンク(japan.jdpower.com)

841:Socket774
15/12/01 15:36:18.44 uxLRwmzc.net
海外の調査だと結果が違ったりするから車は定期的なメンテの方が遥かに重要なんだろね
ベンツをオート○っクスとかでメンテするアホが多くて不具合を起こす
ダイハツはディーラーのメンテパック加入率が高いから不具合を起こさない
国内で使うならメンテサービス網が充実した車を選ぶべき

842:Socket774
15/12/01 16:03:37.03 qCTVzH4S.net
>>826
ベンツも安くなったからねぇ。
ちょっと奮発して買った輩がディーラーでメンテすると高いから


843:、 安く済まそうとするんだろうね。 安くなったとはいえ、外国車は余裕がある奴が買う車だよ。 …って、ここ何のスレだっけ?



844:Socket774
15/12/01 17:48:57.10 XcS7y1Ta.net
外車はぶっ壊れても文句言わないマゾの乗り物だと思ってた

845:Socket774
15/12/01 17:54:56.50 tVwPciU9.net
>>825
海外の調査でもこんな感じやで
URLリンク(www.consumerreports.org)
01位~05位 レクサス、トヨタ、アウディ、マツダ、スバル
06位~10位 Kia、ビュイック、ホンダ、Hyundai、ミニ
11位~15位 BMW、ボルボカーズ、VW、ポルシェ、日産
16位~20位 リンカーン、フォード、アキュラ、GMC、シボレー
21位~25位 メルセデスベンツ、クライスラー、ダッジ、インフィニティ、キャディラック
26位~最下位 Ram、ジープ、フィアット

846:Socket774
15/12/02 08:22:50.33 6hQGCvfQ.net
>>826
> ダイハツはディーラーのメンテパック加入率が高いから不具合を起こさない
> 国内で使うならメンテサービス網が充実した車を選ぶべき
これなんて大発のステマですか?
メンテサービス網が充実?日本なら普通にどんな外車であろうとしっかりメンテできるが?
ディーラー付属のメンテパックみたいな奴は必要最低限にもなってない情弱がつけるバカ専用商品
本当に車を長く大事に乗るなら、オイルを3000km毎に換えたり、年一でクーラントや各種フルード類交換、走行距離に応じてブーツ、パッキン、ベルト類交換、グリスアップしてれば突然死以外壊れることはないぞ
事前に金をかけずにオイル交換以外は放置で故障するのは当然だわ

847:Socket774
15/12/02 08:27:36.26 6hQGCvfQ.net
ただ、欧州車でよくある環境団体の圧力の、オイル交換10,000kmは狂気の沙汰
オイルなんてどす黒くなる前に換えなきゃいけないのにエンジン痛めつけるだけ
オイル数リットルと燃費悪化からの最終的にエンジンゴミにするのとどっちが環境に悪いと思ってるんだよ

848:Socket774
15/12/02 08:50:22.03 /i+daWRz.net
1000キロも走れば真っ黒になるよ

849:Socket774
15/12/02 09:24:52.32 GZrLBHbd.net
1000kmで真っ黒になんかならんだろ…

850:Socket774
15/12/02 09:31:28.72 iuxJcrgC.net
洗浄成分が入ってるんだから黒くなるやろ

851:Socket774
15/12/02 09:59:52.46 GZrLBHbd.net
俺は通勤で使ってるから、1000kmだと約2ヶ月位だが、
それで真っ黒になられたらたまらんわ。

852:Socket774
15/12/02 10:18:58.58 /i+daWRz.net
直噴エンジンなんかは汚れやすい
すぐにスラッジ化するわけでもないから定期交換していれば気にすることではないでしょ

853:Socket774
15/12/02 10:47:56.78 Ls42EGv1.net
オイルを3千kmで交換する情弱にはなって欲しくないなぁ

854:390
15/12/02 11:39:04.25 WtgTyye0.net
クルマスレはここですか?

855:Socket774
15/12/02 12:23:08.48 6hQGCvfQ.net
>>837
> オイルを3千kmで交換する情弱にはなって欲しくないなぁ
そういう奴に限って劣化しても換えないんだよな
安いオイルを1年間使うとかエンジンにとって拷問
正直、季節や走行内容によってオイルの剪断性能低下する距離は変化する
少ない走行距離でも1年交換してないと酷いことになるわ
3000kmってのはある程度走行する車の場合、たとえ劣化しててもその距離でコンスタントに換えていればダメージが少ないってだけだろ
合成油は劣化しにくいので10000km換えなくて良いって欧州の方がどうか�


856:ニ 全合成油を3000km程度で換えてもエンジンのフィーリングとレスポンスが変わるのにな



857:Socket774
15/12/02 12:50:45.71 Ls42EGv1.net
>>839
仕事でエンジンばらしたり組み立てたりしてた俺に長い説明ありがとうございますw

858:Socket774
15/12/02 13:00:05.76 6hQGCvfQ.net
>>840
> >>839
> 仕事でエンジンばらしたり組み立てたりしてた俺に長い説明ありがとうございますw
オイル代も払えない日雇い乙

859:Socket774
15/12/02 13:06:22.71 1mcLwvVO.net
ASUSはとうとう車に手を出したのか

860:Socket774
15/12/02 13:14:16.15 tws4YgGf.net
>>842
たとえ出したとしてもここでやる話題じゃないがな

861:Socket774
15/12/02 13:53:41.84 FEth+5hG.net
メーカのメンテナンスノートにオイル交換時期が明記してあるだろ
国内メーカーの車なら5,000kmまたは6ヵ月に1回どちらか早い方とかになってるハズ
当たり前だけどそれにきちんと従っていれば国内有力メーカーの車は壊れないぞ
外車は壊れるかもしれんから3千kmで交換とかやってればいい
普通は移動するために車を使うのだが稀に車をメンテするために車を使う人間も世の中には居るようだからな

862:Socket774
15/12/02 13:57:05.41 T/DlfTzw.net
今は15000キロでシビアコンディションなら7500になってるぞ

863:390
15/12/02 14:52:50.35 WtgTyye0.net
いい加減続きはクルマスレ行ってやっとくれ

864:Socket774
15/12/02 15:03:29.74 Ls42EGv1.net
ほんと、スレチなんだから他に行け!
ちょっと嘘ついてからかったら長い文章書きやがって
どうせ外車にでも乗ってる情弱なんでしょ

865:Socket774
15/12/02 15:18:56.64 CUBO9HXM.net
P8H77-IなんだがUSB3.0が安定しない
ASUSはUSB3.0は駄目なのか?

866:Socket774
15/12/02 15:35:43.89 mJOMeR+o.net
Z170 PRO GAMING で、サウンドをASIOで光出力で使ってる人いる?

ASIO時の出力可能再生周波数の一覧を知りたい

867:Socket774
15/12/02 17:02:33.58 hbV46Z7/.net
20年後にはASUSカー友の会スレが出来てるかもしれん
それまで待たれよ

868:Socket774
15/12/02 21:26:44.12 D5N7bb1f.net
PC壊れても死にはしないが、車は命乗せてるからASUSはちょっと

869:Socket774
15/12/02 21:31:03.35 CesCu5I2.net
ネクサスカーって名前のがしっくり

870:Socket774
15/12/02 22:01:13.77 KWg5x34g.net
>>849
そもそもSupremeFXってネイティブでASIO出力ってできるの?
うちのMAXIMUS VIII HEROちゃんはASIO出力できないんだけど。

871:Socket774
15/12/03 03:31:35.60 4dfD3t5i.net
X99マザボを物色しています。
基本的にカリカリOC等はせずに長く使いたいと思っていますので、
SABERTOOTHを選ぶべきかなと思いました。
しかし、VRMフェーズがいまいち?むしろX99-PRO辺りの方がいいのか?
と迷っています。(DELUXEはパス)
VRMフェーズ数は気にせず、宣伝文句のままセイバーにしておくべきですか?

872:Socket774
15/12/03 03:37:43.95 k++pzeFG.net
>>854
長く使いたいなら余計なものはついていない出荷数の多いリビジョンの上がったマザーを選ぶべきだ
ニッチな特殊マザーというのは長く使うのは難しい

873:Socket774
15/12/03 04:11:27.37 4dfD3t5i.net
>>855
となると価格がお手頃なX99-Aですかね?(どれが該当するのか分かりませんが)
DELUXEとAの比較では、VRMの温度差が10℃もあるようなので品質面が気になるところです。

874:Socket774
15/12/03 04:22:14.28 k++pzeFG.net
>>856
その二つならproのほうがよくね?といったつもりだったんだすまん

875:Socket774
15/12/03 12:29:47.46 5t+xQT3O.net
>>856
何ってんの?
VRM部は共通だよ

876:Socket774
15/12/03 12:49:52.87 4dfD3t5i.net
>>857 なるほどです。 結論としてはPROでいいのかなという気はしますが、以下に続きます。 >>858 こういう記事がありました。 仕様か個体差か分かりませんが、温度差がかなりあります。 部品構成が違うのは確からしいですが。 ttp://www.octech.jp/review/x99_vrm/ なので、正直DELUXEとPROにも違いがあると嫌だなと思い始めています。 この辺からも、フェーズ数を気にするべきか温度を気にするべきかという 疑問が出てきたので、当初の質問に至ったというのもあります。 未だにこれが分かりません。



878:Socket774
15/12/03 13:38:06.87 HGR32x6N.net
mosfetは異なるけどVRMは共通なんだ
こればかりはHaswellが異質すぎるがゆえどうしようもないこと

879:Socket774
15/12/03 15:42:35.05 /5e3Emnt.net
>>859
Haswell-Eスレでも時々出てくる記事だね
よく読めば分かるけどそれ完全無風状態での比較だよ
普通に風の流れがあるケース内で更にCPUクーラーを大型空冷なんかにした場合
ほとんど差なんて出ないんじゃないかな

まぁ使用パーツ違うから温度が同じだとしても耐久度は違うだろうけど
個体差もあるから結局実際運用しないと耐久度は分からない
細かい事気にするタイプなら予算の範囲内で一番高いの買っとけばいい

880:Socket774
15/12/03 20:42:14.31 4dEVh3uV.net
ケース内だと空気の動きはあれど直接ファンの空気を当ててる訳でもないから差は出るでしょ?
ようするにどちらも温度は下がるけど差は出るはず。

881:Socket774
15/12/03 22:31:42.14 nQj26/lM.net
MOSFETの寿命の話なら
無駄な議論でしかないな
気にするだけ無駄

882:Socket774
15/12/03 23:29:27.76 4dfD3t5i.net
長く使うという目的に対してはどの製品でも同じようですね。
X99-Aでも同じと判断してこれにします。

みなさんありがとうございました。

883:Socket774
15/12/04 11:00:24.32 7CTrcGcz.net
>>853
ASIO出力はASIO4ALLを使えば大抵のデバイスでいけるはず
MAXIMUS VIII HEROでもいいので試してもらえると助かる

884:Socket774
15/12/04 11:08:39.48 8kJyfhQS.net
realtekにASIO4ALL使った所で出力できるだけで何の意味もないわけで

885:Socket774
15/12/04 15:20:23.15 7CTrcGcz.net
調べてみたらASIO4ALL以外にもWASAPI、INASIOといった類似物もあるんだな。

>>866
カーネルミキサーを通さずに出力できるからこそ、音質に有利との話。

886:Socket774
15/12/04 17:30:48.37 hLd60uYL.net
クーラーの重みでskylake世代CPUが曲がる事案が発生中注意されたし.

887:Socket774
15/12/04 17:41:21.39 XOukfPxt.net
>>867
あはは
馬鹿書き込み乙

888:Socket774
15/12/05 07:11:18.09 SmP4IgqA.net
対応機器を使ったとしてASIOで再生して違いが判るものなのか・・・?

889:Socket774
15/12/05 07:13:44.45 yKKtlCdG.net
>>869
ん?意味あるだろ?
デジタル出力なら

890:Socket774
15/12/05 15:54:21.62 ZDrhE7Qd.net
P7P55DにCore2 にDuo E6600を差して使ってきました。
最近、ブート時にCPU temperatureエラーが出て起動後5分ほどで
電源が落ちてしまうようになりました。
原因はマザーボード、CPUのどちらが怪しいでしょうか?
昔なら、これ幸いと新しいマシンを組む所ですが、
最近はパソコンばかりに金をかけるわけにもいかず、
極力安く直したいのですが、今でもこの世代のマザーボードや
CPUって手にはいるのでしょうか?
ASUSマザー歴はP


891:2、P5、P7ですが、今やすっかり浦島太郎状態です。 よろしくお願いします。



892:Socket774
15/12/05 16:04:15.47 DAOUe+2k.net
>>872
CPUファンが壊れたり埃が詰まって止まってるのでは?

893:Socket774
15/12/05 16:06:18.77 8/MS9uuT.net
>>872
温度異常だから塗り直していないなら9年経ってるグリスの劣化でしょ

ただもう世代が離れすぎているのでCPUマザボメモリを2、3万で最低のもので交換しても処理速度が別世界だけど
それの2コア分の性能を1万割ってるペンティアムが1コアで持ってる

894:Socket774
15/12/05 16:09:16.85 ZDrhE7Qd.net
>>873
CPUファンは普通に回ってますし、念のためケースの蓋も開けっぱなしです。
電源も疑って、別の電源と取り替えましたが変わりなしです。

895:Socket774
15/12/05 16:11:43.84 ZDrhE7Qd.net
>>874
グリスって塗り直すもんなんですか?
それなら安くできそうだからやってみようかな。
PCdepoあたりで手にはいるかな?

896:Socket774
15/12/05 16:18:44.96 9O7PVCyP.net
>>872
BIOSかCPU温度見れるソフトで温度確認してみたら?

897:Socket774
15/12/05 16:35:18.65 wE2EjKo5.net
もちろんPCデポでも売ってる
グリス塗り直すならエアダスターも買ってきてついでにクーラーのフィンの埃の目詰まりも綺麗にしてやるといい

898:Socket774
15/12/05 16:36:52.89 ZDrhE7Qd.net
>>877
言われてそんなソフトあるの知って、HWMONITOR入れて測ってみました。
99度位あったので、CPUのようですね。

グリス塗ってみて駄目なら>>874さんが言うように最低限のマザボ、CPU、メモリだけ買い換えたいと思います。

899:Socket774
15/12/05 16:40:36.37 4lLV9axG.net
その世代の電源だと
CPU買い換えると一緒に換える必要がありそうだな

900:Socket774
15/12/05 16:58:15.84 FNcgsHWD.net
99度w

901:Socket774
15/12/05 17:02:08.05 4lLV9axG.net
Haswell以降のCPUにするなら
Haswell対応電源か見ておいた方がいい

902:Socket774
15/12/05 17:12:55.05 PfhLr6Ru.net
>>882
対応電源にしてもスリープ時に消費電力が下がるだけでしょ

>>879
G4400とG4500でCPU内蔵グラフィック機能が違うので注意な
その頃のだと下手したらグラボの方がこれより性能低くなる危険性も

903:Socket774
15/12/05 17:22:46.19 MkH4ZbQv.net
>>872
P7P55DはLGA1156
E6600はLGA775
物理的に使えないから情報が間違ってるよ

熱落ちしてるならプッシュピンタイプのクーラで外れかかってるだけかと思うけど

904:Socket774
15/12/05 19:04:31.01 7/66OcG2.net
ネタ荒らしにマジレスしても意味ないよ?

905:872
15/12/05 20:14:21.57 ZDrhE7Qd.net
>>884
すんませんでした。
さっきCPU温度計った時に、Coreが4個表示されていたので、あり?と気がつきました。
その前のマシンのCPUの箱見て書いてたようです。
今、HWMonitorに表示されているのを確認すると、CPUはIntel Core i5 750でした。

PCデポでグリスと接点回復剤買ってきて、塗り直したところ、
今各コアの温度は34度~43度で安定していて、起動して20分たちますが、
落ちることはなくなりました。
古いグリスはすっかり干上がってカスみたいのがこびり付いていました。

スレ違いですが、自分は最近タブレットの出番が多く、マザボでお世話になっているので
Nexus7(2012)、Memopad8、Zenpad S8.0とASUS製品ばかり使っています。

まだまだこのマシン、行けるとこまで使い倒そうと思います。
皆様、ありがとうございました。

906:Socket774
15/12/06 07:01:06.60 So7bOICT.net
ただの情弱なのかなんなのか


907:



908:Socket774
15/12/06 09:35:18.41 TyyuUHnZ.net
170セイバートウースてメモリ2400までなんか

909:Socket774
15/12/06 14:01:40.89 g0Tb1wAz.net
>>888
セイバートゥース?
X-MENか?

910:Socket774
15/12/06 14:06:53.13 LMbKLVUq.net
そういや、Z170からM.2ってPcieGen3.0対応したんだよね?Z170-pr gamingにSamsung 950 pro

911:Socket774
15/12/06 14:08:41.00 LMbKLVUq.net
途中送信してしまった。

を入れたいんだけど。です

912:Socket774
15/12/06 17:27:21.32 YW+Ydl5Q.net

入れればいいんじゃないの?
自作の醍醐味でしょ、人柱erになるのって

913:Socket774
15/12/06 17:34:48.01 sU7dUlzp.net
サムスン製SSDを使うなんて命知らずだね

914:Socket774
15/12/06 18:45:41.73 vu02pJkY.net
>>893
一番早いし私もほしいと思ってます(マザーの問題で導入できず)

915:Socket774
15/12/06 23:19:35.62 pqHL0oGv.net
P5Q DELUXEです。
Windows10買って入れてみたらドライバが未対応だった。
時代の流れが早すぎるんよ。
またマザーボードとCPU買わんといかんのかい。

916:Socket774
15/12/06 23:37:12.40 8ZqIlsVp.net
ドライバ入れなくてもWindows10入れるだけで動くよ。

917:Socket774
15/12/06 23:52:46.36 nX2xa6e2.net
>>895
君が鈍足なだけかと

918:Socket774
15/12/06 23:54:38.37 ugr8SixB.net
同じ板だけど、うちのはWOL後の再起動でこける
オンボPCI-E側それからIntel CTどちらも
オンボPCI側は大丈夫、でも不安定なので7に戻してる

919:Socket774
15/12/07 02:27:48.55 kviMwgJH.net
>>895
P5KPL-AM-EPUでも何もしないで全部動いたぞ
グラフィックはわからんがそれ以外は
むしろZ170 PRO GAMINGのほうが新しいLANドライバー入ってなくて入れなおしたわ

920:Socket774
15/12/07 07:53:39.20 wseD46vY.net
895です。
常にMAXのファンが何個かあるみたいで、音が凄いことになってる状態。
フリーの制御ソフトがあるみたいなので試してみる予定です。
それでもダメならうるさいファン抜いて解決させようかと思ってます。
みんな情報教えてくれてありがとう。

921:Socket774
15/12/07 08:34:21.53 jebqpmgz.net
ドライバーがと最初に書いたくせに
次はファンがとか
完全にアスぺジジイだな

922:Socket774
15/12/07 08:38:39.28 7yBb2Uda.net
>>901
ASUSマザーの個別スレでも叩かれたアスペ君
ここでもアスペってたのかいw

923:Socket774
15/12/07 09:43:34.18 NqRqwamZ.net
池沼は775スレにすっこんでろ。臭ぇからゴミ箱から出てくんなやww

924:Socket774
15/12/07 13:02:53.84 910Un2nb.net
そうだそうだ!

925:Socket774
15/12/07 15:31:14.60 xQ+o47xz.net
そういえばこのスレ内の>>469のアスペ爺さんはどうしたんだろうね

926:Socket774
15/12/07 17:56:32.24 Jr4EVgP9.net
他界したんじゃね

927:Socket774
15/12/07 21:10:54.98 WrfomOHT.net
lga1151のitxはまだかい?

928:Socket774
15/12/08 00:02:53.67 HaEj+zHy.net
>>907
Z170I PRO GAMING

929:Socket774
15/12/08 00:23:39.06 +ECbmBgU.net
Hしかし170I-PLUS D3の情報が全く出ないんだが何故なのか

930:Socket774
15/12/08 12:33:46.35 efEpDph7.net
>>903
思い当たる節があり発狂してるんですねw

931:Socket774
15/12/08 13:38:54.34 Ni45FVjg.net
そいやそいや!

932:Socket774
15/12/08 17:02:58.36 0yBS+lji.net
殴るとだけ言っておこう
殴るとだけ言っておこう

>>469
糞ワロスw

933:Socket774
15/12/08 18:28:27.52 efEpDph7.net
いろんなキチガイいるんだなここw

934:Socket774
15/12/08 22:19:17.82 KrhM27WJ.net
ASUSのH170やB150のマザー出揃ったの?
まだ出す予定ある?

935:Socket774
15/12/08 22:42:57.12 fxBvSRHL.net
また質問荒らしか
どうにもならんな

936:Socket774
15/12/08 23:37:39.10 yFubszeH.net
X99AやPROについての質問なのですが
電源ボタンを押してから円形に並んだ白い点が回りだすまで大体何秒くらいかかりますか?

937:Socket774
15/12/08 23:40:10.37 NSsbPu7J.net
>>916
(゜д゜)てなったけど、それWindows8とかの起動アイコンのこと?

938:Socket774
15/12/08 23:45:44.60 1MWks489.net
( ゚д゚ )

939:Socket774
15/12/08 23:49:58.10 yFubszeH.net
>>917
それです!

940:Socket774
15/12/09 00:02:21.02 +7XFC0Gz.net
Xeon E5-2685 v3と MSIのX99AでWindowsの起動アイコンがでるまで15~25秒程かかるので
CPUもあやしいですがX99自体がそういう仕様でなければASUSで試してみようと思って質問させていただきました

941:Socket774
15/12/09 00:06:32.10 pERRLcV8.net
>>920
ASUSは伝統的に遅い部類じゃないかな…99環境はないから他に回答は譲る
ただ、Z97M PLUSとWin8.1とSSDの組み合わせで完全OFFから10秒以内には確実にぐるぐる終わって立ち上がる

942:916
15/12/09 00:44:09.86 +7XFC0Gz.net
>>921
普通は10秒前後でOSの起動にはいりますよね…

943:Socket774
15/12/09 00:52:52.13 ZQcip1WU.net
Xは起動遅いぞ

944:Socket774
15/12/09 01:34:17.57 VGLfXRPa.net
2011マザーは総じて遅いもんだ
なおかつASUSの遅さが加わるもんだからたち悪い
頭にくるなら追加で挿してるカード類ぶっこ抜いてみ

945:Socket774
15/12/09 01:45:05.44 ZctW6Ntk.net
MAXIMUS VIII RANGERの話題があまり出ませんが、
使ってる人はいませんか?

946:Socket774
15/12/09 07:29:13.87 0OXFPQHf.net
Z170-Aと6700Kで組んだが、ベンチしても、何しても、クロック数が800MHZで張り付いて上がらない。
EPUとかEISTやらなんか制御してそうなのを全部切っても、反応なし。
win8.1なんで、電源オプションでパフォーマンス最高にしても、無反応。
温度もずっと変わらず。BIOSアップもCMOSクリアもしたけど、無反応・・。
安定的に800MHZ。OC設定にしても、無視・・。もう疲れた。

947:Socket774
15/12/09 10:30:02.27 ZQAarzY2.net
ワロス

948:Socket774
15/12/09 11:13:25.33 EQlV20mb.net
Z170で自作を考えているのですが、ASUSマザーは電源フェーズ数で、
オーバークロック性能が変わるそうです。

インテルのK付きCPUが主にオーバークロック用という事ですが、
K無しCPUでもオーバークロック出来ますか?
K無しCPUでも電源フェーズ数の大きいマザーを選ぶ意味はありますか?

949:Socket774
15/12/09 11:18:06.81 z0w7lyn9.net
>K無しCPUでもオーバークロック出来ますか?
出来るといえば出来る

>K無しCPUでも電源フェーズ数の大きいマザーを選ぶ意味はありますか?
OC幅が小さすぎてまったくの無意味

>ASUSマザーは電源フェーズ数で、オーバークロック性能が変わる
ところでこれどこ情報?

950:Socket774
15/12/09 11:30:00.32 s967soeB.net
>>929
最後ワロタ

951:Socket774
15/12/09 13:49:44.87 PAT4tvzD.net
ASUSの電源フェーズの表記で 8+4 とか 8+2 とか書いてますが、どういう意味ですか?
単に12とか10ではないのですか?

952:Socket774
15/12/09 14:18:02.05 joKJkae/.net
何のソフトで見てるのか

953:Socket774
15/12/09 14:26:27.68 z0w7lyn9.net
>>930
VRMでOC性能変わるとは昔から言われてるけど、
実働させた場合の優位な差のであるデータって未だに見たことない

X99のとき久しぶりに話題になったが、
それでもクーラーなしでの温度の差はあってもクーラーありだと差はなく、
複数所持者が検証したがOCに差はないと後日報告あり
寺やR5Eの方が僅かに寿命な延びる程度

954:Socket774
15/12/09 14:43:53.68 PAT4tvzD.net
>>932
ソフトではなくスペックシートですが?

955:Socket774
15/12/09 14:54:09.99 s967soeB.net
>>934
CPU用とメモコン用

956:Socket774
15/12/09 15:15:44.33 PAT4tvzD.net
>>935
なるほど、特に価格.comでスペック検索して一覧を見てると +n という表記がある場合とない場合があるので謎に思っていました。
ありがとうございました。

957:916
15/12/09 16:42:04.56 +7XFC0Gz.net
>>923 >>924
チップセットに傾向があるようですね、ありがとうございました!

>>936
32フェーズまで使ったことがあるけれど
8フェーズあればCPUの個体差による壁が見えるよ

958:Socket774
15/12/09 17:50:10.28 tvH43zhg.net
z170i Pro gamingで急にBluetooth使えなくなったんだけどなんでだろ、、

959:Socket774
15/12/09 18:10:32.33 iuzdTy34.net
>>938
それだけの情報では何とも

960:Socket774
15/12/09 18:22:28.94 TyxbBVWR.net
Bluetoothは両方の世代を合わせたもの使わないと変な相性出るだろ
これが登場から何時まで経っても直る気配がない

961:Socket774
15/12/09 18:32:40.21 tvH43zhg.net
>>939
アニキ助けてくだせえ
今朝からBluetoothキーボードが使えなくなってたんです
で、一度デバイス削除して接続しなおしたら使えました
その後また使えなくなりました
キーボードを疑ったんですけど他の機器で問題なく使えました
もう一度接続し直そうとタスクトレイのBluetoothアイコンを探したら無くなってた
コントロールパネルからもデバイスマネージャからもBluetoothに関わるものが消えていた
でasusのサイトからBluetoothドライバ落として入れ直した

使えない_| ̄|○ ←今ここ

962:Socket774
15/12/09 19:04:43.26 B6W6xhwy.net
一般板の初心者質問スレにでも行った方がいい
ここは自作板

963:Socket774
15/12/09 19:21:16.94 5tDFRmWo.net
なんでこのスレではZ170m-plusの話題が全然ないの?
検索してもほとんど情報でてこない

964:Socket774
15/12/09 19:31:50.97 tvH43zhg.net
BT認識した(・Д・)
こりゃ接触不良臭いな

お騒がせしましたm(__)m

965:Socket774
15/12/10 10:23:14.75 trjoQEwC.net
AI SUITE3で指定したCPUの周波数を
自動でチューニングしたいんだけど
もしかしてできないですか?

966:Socket774
15/12/11 00:17:00.45 Gxo4jmI7.net
>>928
現役Sandy厨だけど、2700Kを5.4GHzまで回しても
10フェーズママンと8フェーズママンとで特に安定性に差はなかった

967:Socket774
15/12/11 17:46:41.68 yVoAgiM/.net
結局Z170PROでるんかーい!

968:Socket774
15/12/11 17:49:29.97 +D24wTXh.net
>>947
出るんかいwZ97の時も無印のが遥かにコストかかってたから期待

969:Socket774
15/12/11 18:02:25.60 VHGRY14g.net
ケースファン制御が2個までに減るとはきついな

970:Socket774
15/12/11 21:24:22.45 dnxeKhJJ.net
-Aより-PROが6千円高い理言ってどこらへんかなぁ

971:Socket774
15/12/12 01:51:21.12 eTZM0q5j.net
>>950
Z170-PRO は出始めでまだご祝儀価格かなと。
URLリンク(www.asus.com)
メモリが 3866 まで対応、USB3.1 が ASMedia から Intel Alpine Ridge に、
オンボード


972:オーディオは DELUXE と同じ ALC1150 ですが シャーシ FAN コネクタが 4 から 2 へ減っていたり TPU スイッチなかったり



973:Socket774
15/12/12 05:50:34.51 PhKQuDWH.net
Intel Alpine Ridgeは帯域的に無駄なんだよなぁ
その分PCI-E食うのが痛い
あんまりみんな追求しないけどさ

974:Socket774
15/12/12 06:00:33.87 Wxc9Hos4.net
それはAsmediaでも同じだろ?

975:Socket774
15/12/12 06:05:12.26 PhKQuDWH.net
>>953
残念ながら違う
USB3.1の帯域は10Gbps
AsmediaはGen2 x2接続で10Gbpsまでの対応(つまり二つ同時に最大速度通信をした場合速度が悪化する

Intel Alpine RidgeはGen3 x4 接続で32Gbpsまで帯域を占有する2つ同時につないでも理論上は20Gbpsまでだから恐ろしく無駄
ハブで拡張するとかそういう目的が必要だなぁ・・・ハブで処理できればの話だけど
なんでこんな意味不明な仕様になってるかというとIntel Alpine RidgeはもともとUSB3.1コントローラーではないから

976:Socket774
15/12/12 06:10:54.66 PhKQuDWH.net
Alpine Ridgeの仕様を詳しく覚えてないけど
たしかCPUレーン接続だったような?

977:Socket774
15/12/12 06:12:17.93 Wxc9Hos4.net
せっかくの2レーンをGen2で使うAsmediaのほうが残念
まあ安定して動いてくれればそれでいいけど

978:Socket774
15/12/12 06:13:09.25 PhKQuDWH.net
自分はUSB3.1まったく使用する予定がないからな
感じ方が違うのかもしれない
むしろその帯域を別のことに使ってくれと思う

979:Socket774
15/12/12 06:15:59.13 Wxc9Hos4.net
しかしAlpine RidgeをUSB3.1として使ってるやつは
Gen3 x2で使用してるわけじゃないのかね?

AsmediaもGen1 x1で使えるみたいだけど大概Gen2 x2だね

980:958
15/12/12 06:16:46.55 Wxc9Hos4.net
>AsmediaもGen1 x1で使えるみたいだけど大概Gen2 x2だね
AsmediaもGen3 x1で使えるみたいだけど大概Gen2 x2だね

981:Socket774
15/12/12 06:17:34.68 PhKQuDWH.net
>>959
その辺は理由が不明だな
まあ奇数余ってもしょうがないという判断なのか

982:Socket774
15/12/12 06:18:21.01 PhKQuDWH.net
>>958
ギガバイトはx4接続だな
asusがどうやってるかは知らない

983:Socket774
15/12/12 10:30:05.42 jVmaqsoW.net
てんこ盛りなITXマザーはもうお腹いっぱいだから廉価版のHとかBのマザーはよ
別にOCとかLEDで光るとかM.2とかLAN2系統とかDPとかいらないし

でも初自作だからQ-connectorは欲しいかもw

984:Socket774
15/12/12 10:32:46.60 jVmaqsoW.net
LGA1151マザーの
つうかITXマザーは各社ともZに力入れすぎで廉価版マザーの選択肢が少なすぎる

985:Socket774
15/12/12 10:33:36.72 DmIZOTgU.net
M-Atxもう少し頼むわAsusさん

986:Socket774
15/12/12 11:27:26.14 TrdjMS0R.net
初自作なのにおなかいっぱいとかイミフ

987:Socket774
15/12/12 11:28:59.27 rQ7c88/k.net
>>965
ググりまくってるうちにそうなっちゃうことない?俺はない、どんどん腹が減るw

988:Socket774
15/12/12 11:54:58.15 DaiqriHA.net
Q-connectorは別に初自作とか関係ないと思うけどね
一本一本刺すのが面倒かどうかってなことだけで
ケーブルの色の意味(赤+、白-とか白+、黒-とかの基本的な電気の知識)さえわかってればなw

989:Socket774
15/12/12 16:56:29.68 7E3lv6yU.net
むしろよくメンテナンスする人に便利
一回組んでばらさないならいらない

990:Socket774
15/12/12 17:24:29.65 pA5qeXLQ.net
Q-connectorは抜けやすいから嫌い

991:Socket774
15/12/12 19:05:18.64 QfEK2bAR.net
楽でいいけどねえ
抜けやすいってのは
君の配線処置が悪いだけだと思われる

992:Socket774
15/12/12 22:04:58.49 uW6OLOnF.net
抜けやすいじゃなくてときに邪魔なんだ
グラボのファンにあたった時は切れたくなった

993:Socket774
15/12/12 22:17:05.49 bqQCt/Uu.net
パワーオンさえ切れなければ大丈夫

994:Socket774
15/12/13 0


995:0:42:53.28 ID:ckfjfYkU.net



996:Socket774
15/12/13 00:56:07.66 A/MrkQ1n.net
>>973
Pro無印1号?寺高すぎるしGaming微妙だし、安定してるといいね!

997:Socket774
15/12/13 01:33:52.55 D7TNFW/E.net
Z170-PRO検索しにくいな

998:Socket774
15/12/13 06:10:05.17 CObBoj95.net
AとProの違いが知りたいんだけど性能別一覧表ってないかな?
asusのサイトにある一覧表はまだ更新されてないので

999:Socket774
15/12/13 08:25:18.23 Vj5UVwKS.net
初ASUS初UEFIなんだけどWindows起動時の白玉クルクルまでASUSロゴだとなんだか遅く感じるね。
ASUSロゴが着いたり消えたりするのも心配になるし
最初にロゴが消えるときに画面が一瞬崩れるのも怖い。
そんなもんかね。

1000:Socket774
15/12/13 08:46:57.81 oeK7Dibp.net
>>977
ビデオカードが糞だとそういう問題が出ることがある
主にpalitで

1001:Socket774
15/12/13 09:10:43.91 S+5WXJ/J.net
カノープスも崩れる

1002:Socket774
15/12/13 09:16:33.19 Vj5UVwKS.net
>>978
skylakeの内蔵グラフィック。。

1003:Socket774
15/12/13 09:39:08.35 LhNgiBar.net
>>977
BIOSによってはwait入るから仕方がない(waitを切ればいい)

1004:Socket774
15/12/13 12:43:02.04 Vj5UVwKS.net
>>981
確かに3秒で設定してるわ。仕事終わったら確認してみる。

1005:Socket774
15/12/13 18:35:12.14 hLUdX5Aa.net


1006:Socket774
15/12/13 21:52:47.85 lLdTc8Cb.net
micro-ATXのH170M-E D3にはDDR4メモリは対応してますか?
構成スレでDDR4メモリを勧められたのですが調べてもDDR3対応としか出てこないので

1007:Socket774
15/12/13 21:56:24.10 VcqoebMT.net
DDR3Lですね

1008:Socket774
15/12/13 22:16:06.48 lLdTc8Cb.net
ありがとうございます

1009:Socket774
15/12/13 22:29:41.39 8fpe4LTE.net
どういたしまして

1010:Socket774
15/12/14 01:18:01.93 5z5WF0fy.net
次スレたてて
規制で無理

1011:Socket774
15/12/14 01:41:09.86 EOyNt1Gj.net
立てたよ

★ASUSマザーボード友の会★ Rev.43
スレリンク(jisaku板)

1012:Socket774
15/12/14 04:17:55.18 EZ8Kwh7g.net
>>989


1013:名無しさん@そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:58:24.27 wHh4xPmk.net
おつうめ

1014:名無しさん@そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:47:55.53 WBqrNFqA.net
>>989
おつ

1015:Socket774
15/12/14 20:47:39.44 8fsHR/jM.net


1016:Socket774
15/12/14 22:26:45.35 azTD07nn.net


1017:Socket774
15/12/14 22:31:46.37 Yse6NWh5.net


1018:Socket774
15/12/14 22:33:22.42 HyQWTJsQ.net
鹿

1019:Socket774
15/12/14 23:01:35.19 sf2j3P/h.net


1020:Socket774
15/12/14 23:26:47.11 igRVTsOG.net


1021:銀河鉄道
15/12/14 23:57:49.30 NEObW+Y5.net
999

1022:Socket774
15/12/14 23:58:43.91 6mAfewsd.net
鹿今日からお前の名前は>>1000

1023:1001
Over 1000 Thread.net
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch URLリンク(anago.2ch.net)


1024:1002
Over 1000 Thread.net
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────




1025:�員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ http://premium.2ch.net/ http://pink-chan-store.myshopify.com/



1026:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch