精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR25at HOSP
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR25 - 暇つぶし2ch898:卵の名無しさん
22/12/10 20:40:20.79 n7pyg98SM.net
辛いのは、突然『正解アレじゃん!』とうかぶこと。
閃くタイムラグなんとかしてくれorz

899:卵の名無しさん
22/12/10 21:10:48.95 1lz5K+lE0.net
ロールプレイの答えに迷うところあったなぁ、今考えればもっと上手く言えたなぁ。共感は示してたけど、聞かれなかったから治療法も詳しく言わんだし。

900:卵の名無しさん
22/12/10 21:15:37.49 1EVa7XEI0.net
一刻も早く忘れるに限る

901:卵の名無しさん
22/12/10 22:22:01.16 1lz5K+lE0.net
酒飲んで寝る!結構勉強して、知識ついたが、面接はなんか違った。dsm5覚えたのに!まあでも相対評価?、やろうし後は神頼み。ポケモンやるか

902:卵の名無しさん
22/12/10 22:43:57.87 9kQzIGwcd.net
>>882
そういうこと言わないでくれー

903:卵の名無しさん
22/12/11 09:28:18.34 FN366xNWd.net
>>882
まじ?うちの周りレポート落ちだらけだった。8人中4人レポートで落とされてたよ。

904:卵の名無しさん
22/12/11 09:52:54.13 UAVXaTMn0.net
>>882は無視でオケー
今日で皆受け終わるわけか、、、

905:卵の名無しさん
22/12/11 09:55:16.15 mB1Q3oQJa.net
専門医の合格率が他科に比べて少ないから増やすみたいな話が学会で出てたけど、どうなんでしょうね

906:卵の名無しさん
22/12/11 11:21:25.77 ToYDCSNpa.net
増やしてくれ!!

907:卵の名無しさん
22/12/11 14:14:22.58 29rcxUQYa.net
面接落ちしたらレポートもやり直し?

908:卵の名無しさん
22/12/11 16:05:48.89 FOzuEPRzr.net
やり直しっていうか再受験の時、前年度に出したレポートをそのまま提出させられる

909:卵の名無しさん
22/12/11 16:50:04.52 PMnBRK/+0.net
面接おつかれ�


910:ソゃん



911:卵の名無しさん
22/12/11 18:07:55.45 5T7PPwKI0.net
面接受かったとしても、レポート落ちがまだあるという事実。それならレポート完全にokなってから面接してほしいものだ

912:卵の名無しさん
22/12/11 19:30:46.01 dIiawOh+a.net
筆記もレポートokになってからにしてほしかった

913:卵の名無しさん
22/12/11 19:34:37.76 9FqSFtA5d.net
合格確定まで1年かかるのに講習会の有効期限が1年間ってどうなのよ
レポート結果待ちの期間でも、落ちた場合のことを考えてまた講習会予約したほうが無難じゃんって考えてしまう
制度的に明らかにおかしい

914:卵の名無しさん
22/12/11 19:42:53.96 AYyQOZKSd.net
専門医とったら即開業予定。物件も押さえとるんや、頼むで

915:卵の名無しさん
22/12/11 20:39:19.85 Peu51uF8d.net
専門医更新めんどくさいし取ってもたいしてうまみないし仕事無駄に増えるだけでホント糞

916:卵の名無しさん
22/12/11 21:12:49.64 PMnBRK/+0.net
>>902
開業資金どれくらい借りた?

917:卵の名無しさん
22/12/12 13:20:46.90 yH8QBXVE0.net
>>901
受かるまでみんなが思うことよな。
もろもろの事情考えてもせめて2年に
ならんのかね。
指定医講習会は精神保健福祉法
第18条第1項第4号に基づく研修だけど
該当部位の法律読んでも有効期限1年とは
書いてないのだよね。
俺が参加したときの指定医講習会の講師は
いま厚生労働省に延長できないかお願い
していると話していたけど、あれから1年半
こんなに新規が講習会の枠を取れないとか
色々あっても改善しないよね

918:卵の名無しさん
22/12/12 17:39:43.64 j6aEmjzgd.net
専門医の合格は年始くらいですかね?知ってる方おられますか?なお、私は正解はできたけど、ロールプレイグタグタで落ちそうです

919:卵の名無しさん
22/12/12 18:27:03.12 1qam2evdr.net
年末くらいかな
学会制度なら1月末に専門医証届くけど、機構制度なら3月くらい

920:卵の名無しさん
22/12/12 18:29:39.39 1qam2evdr.net
調べたら今年度は去年より2週間面接試験の日程遅いから、年始かもしれん

921:卵の名無しさん
22/12/12 18:51:28.53 FoQzfC976.net
>>906
昨年(2021年)の俺の場合は11月28日二次試験受けて、12月27日に
合格の通知が来たよ。
今年の日程だと年始じゃないかな。

922:卵の名無しさん
22/12/12 19:40:07.65 yjX2iq7F0.net
>>909
なるほど。情報ありがとうございます。

923:卵の名無しさん
22/12/12 19:52:53.27 g9c4a0+zp.net
これから1ヶ月かけてレポートの最終審査をするから来月上旬やろ。

924:卵の名無しさん
22/12/12 20:30:14.44 w15AuUQRa.net
ロールプレイって入院説得しきれなかったら落ちますか?

925:卵の名無しさん
22/12/12 20:42:39.42 mnIr9Pdoa.net
おれのときはすごく素直に納得されたけど、納得しないパターンなんてあるの??

926:卵の名無しさん
22/12/13 00:37:32.85 q3CzvbtY0.net
無理にゴリ押しした方が落ちると思う。

927:卵の名無しさん
22/12/13 01:53:49.81 aYYbYSdw6.net
返しちゃダメな人返して落ちたという話も聞いたことあるが。
器質を大きく疑う症例で

928:卵の名無しさん
22/12/13 15:16:27.31 /nZw0/36r.net
>>901
>>905
なんか、研修会修了書の期限を3年に延長する法案が通ったとか噂が最近あったんだが、本当なのかね
>>914
これだと思うわ

929:卵の名無しさん
22/12/13 16:19:56.37 /oVSFWdmr.net
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
これの8ページ目

930:卵の名無しさん
22/12/13 16:31:59.47 /oVSFWdmr.net
それと
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


931:2.pdf 21ページ 案が通っても2024年からだから研修会争奪戦は来年もあるってことか



932:卵の名無しさん
22/12/13 19:19:40.41 8+Zeaw1d0.net
最初の試問で治療方針を入院と説明して、ロールプレイで外来に鞍替えしたらそれはそれで落ちそうだが?

933:卵の名無しさん
22/12/13 19:27:33.72 XIGW9T/Ya.net
多分ある程度柔軟に対応するのが正解

934:卵の名無しさん
22/12/13 21:55:56.62 eorWVib90.net
いや、外来でおれるのはダメだろ(笑)

935:卵の名無しさん
22/12/14 15:30:00.13 wYHiyH5va.net
なんか模擬患者に症状性器質性の特徴が大量にあったから神経内科に紹介する方針にしたら、試験管によって精神科領域だということにされて実質的に入院逝きの選択肢しか残されなかった
RPGにある負けイベントみたいなのと同じでプレイヤーが抵抗しても精神科入院になる仕組みなんだと思った

936:卵の名無しさん
22/12/14 15:40:43.37 lnT/zSXra.net
たぶんおれと同じ症例だ
症状性を除外しつつ
もっとも疑われるのはシゾなので同時並行で検査と治療をしてく感じじゃない?

937:卵の名無しさん (ササクッテロラ Spa5-5Gnt [126.158.12.162])
22/12/14 17:18:36.95 Mu19/9L0p.net
>>922
器質疑い症例は最初に精神科病棟に入れてしまうと「協力が得られないので検査できましぇーん精神症状が改善したら云々」と言われ、最悪ルンバールすらやってもらえなくなるため先に神内の首根っこを掴んでおかなければならない、みたいな現場感覚をそのまま試験に持ち込むと落とされる特大のクソトラップありそう

938:卵の名無しさん (アウアウアー Sa0b-Xp9n [27.85.207.44])
22/12/14 17:37:21.13 lnT/zSXra.net
建前上、精神科医でもルンバール出来るという前提なんだろうな

939:卵の名無しさん
22/12/14 18:24:23.79 FUeEPBYua.net
現実はルートすらまともにとれないポンコツの集まりなんだがな

940:卵の名無しさん (スププ Sd33-KCD2 [49.96.14.206])
22/12/14 21:25:06.65 98+uttlVd.net
ルンバールcvなど手技自体はできるが単科でイキってやるとあれよあれよと手技の依頼や合併症患者まわされるから、何もできない設定で通してる

941:卵の名無しさん (アウアウウー Safd-V87d [106.155.1.187])
22/12/15 14:08:32.47 U4nmy9j3a.net
>>922
器質性疾患の鑑別は重要だけど、一応精神科の専門医試験なんだからさ
「メインは精神科での入院か通院で、神経内科に相談はサブ」ってシナリオになりそうじゃん?

942:921 (アウアウアー Sa0b-Xp9n [27.85.205.88])
22/12/15 19:30:05.20 DmlVVnTfa.net
>>928
まさしく、同じ考えだ

943:卵の名無しさん
22/12/16 15:15:19.86 cVWx8LNF0.net
>>928
まあ、そういう普通のやり取りがわからない発達障害は
どこの医局でも面接落ちしてくるよね。
うちの発達障害の後輩も面接2年連続落ちしてたわ。
今年落ちたらV3だな

944:卵の名無しさん (ササクッテロラ Spa5-5Gnt [126.158.22.249])
22/12/16 17:02:06.84 Z7hohxKLp.net
入院が正解ルートなら、最初同意されなくても何度か「工夫してますよーひたむきな姿勢見せてますよー」風に説明を重ねれば、そのうち次の設問に進むでしょ
ゲームの「選択肢Aを何度か繰り返すと新たなフラグが立つ」と同じや

945:卵の名無しさん (アウアウアー Sa0b-Xp9n [27.85.206.232])
22/12/16 18:00:03.43 jM53Fs6Qa.net
思いのほか簡単に説得できて時間余っちゃったんだけど、、、

946:卵の名無しさん
22/12/16 20:04:37.90 IeUiiEoea


947:.net



948:筑波東病院
22/12/17 13:34:08.98 ApMoV6CCr.net
馬鹿達入院させる

949:卵の名無しさん
22/12/18 05:57:00.18 Picl1J1v0.net
>>902
先達として一言言わせていただけば、専門医は何の役にも立たない。何故なら専門医は医者を養う(教育する)資格なので開業医の元で指定医の資格も取れない
クリニックで働くわけがない。君がそうであったようにね。100%の精神科を志す医師は指定医の症例がすぐに取れる大病院に勤務する
指定医はあったほうがいいが、診療の値段差が100円しか違わない。2012年から最近まで指定医も非指定医も診察料は同じだった。それより指定医の更新のために
2日間もクリニックを開けておけるほど暇な精神科のクリニックなど多分存在しないし、代行の精神科医を頼むとしても民間の病院は絶対に他の医師に代行させない。自力で精神科のクリニックの知り合いを作るしかない
それより何倍も稼げる方法を自分は会得したが、指定医は持っておいていいとして、更に必要な資格がある。一つは特定指定難病医(県単位)で、精神科ならレビー小体型認知症、多発性硬化症、
原発性パーキンソン病などが該当するが、これらは勤務医時代じゃないと主治医を受け持つことは100%不可能な症例で、他の科に紹介するときに役に立つ
もう一つは労災指定医療機関の認定で、これはある特定の基準を満たさないと受講できない(条件は明記されていない)が、自分はフリーランス時代に行政職を3年半やったので、労災指定医療機関になれた

950:卵の名無しさん
22/12/18 10:11:20.58 oQ41SdZzM.net
一人開業で2日あけてるクリニックなんてなんぼでもあるで

951:卵の名無しさん
22/12/18 10:12:51.13 oQ41SdZzM.net
パーキンソン病もクリニックで受け持ってるで

952:卵の名無しさん
22/12/18 10:13:58.65 oQ41SdZzM.net
もちろん難病指定の診断書作成のために指定医療機関へ紹介したりはしてるけどね

953:卵の名無しさん (ワッチョイ d176-8Cre [118.20.3.209])
22/12/18 14:46:11.06 a8MD8JN40.net


954:卵の名無しさん
22/12/20 19:02:16.71 0gkSBVUZ0.net
>>911
電話したら東京は今年中って言われたよ

955:卵の名無しさん
22/12/20 20:20:45.96 fND5Q+pta.net
手引きに1月って書いてあるぞ

956:卵の名無しさん
22/12/21 11:14:15.41 3k6/gHIF0.net
>>941
12月中にまずメールで連絡来ると言ってた

957:卵の名無しさん
22/12/21 14:24:31.33 oo5ewmOZa.net
まじか!ドキドキ

958:卵の名無しさん
22/12/21 16:19:48.28 +n3M0JKZ0.net


959:卵の名無しさん
22/12/22 11:55:26.80 CO77XyZqr.net
来年4月の法改正で指定医研修会の有効期間が3年に伸びるけど今年研修会受けた場合でも3年有効ってこと?

960:卵の名無しさん (スッップ Sda2-NM12 [49.98.160.191])
22/12/22 13:27:10.24 twO+V73Ud.net
そうみたいよ

961:卵の名無しさん
22/12/22 18:08:56.88 EqSek7Lsa.net
去年受けた場合は?

962:卵の名無しさん
22/12/22 22:03:51.06 fGWW3xONr.net
>>945
実際どうなんだろう
法律改正前まで遡ることあるかな?
考えにくい気はしてるんだけど

963:卵の名無しさん
22/12/23 00:12:00.11 x/b9uFdf0.net
(精神保健指定医の指定の申請に関する経過措置)
第十条 第七条の規定(附則第一条第二号に掲げる改正規定に限る。以下この条において同じ。)による改正後の精神保健福祉法(次条において「第二号改正後


964:精神保健福法」という。)第十八条第一項(第四号に係る部分に限る。)の規定は、第二号施行日以後にされた同項の申請に係る指定について適用し、第二号施行日前にされた第七条の規定による改正前の精神保健福祉法第十八条第一項(第四号に係る部分に限る。)の申請に係る指定については、なお従前の例による。 遡ってはダメっぽいですね



965:卵の名無しさん (ワッチョイ e181-ZR1D [124.36.34.170])
22/12/23 00:28:15.29 vDqcLnIU0.net
>>948
そもそも法律の定義的に遡っては無理でしょ

966:卵の名無しさん (ワッチョイ eeba-3KRX [153.142.20.26])
22/12/23 13:51:52.66 kjtfdcsr0.net
みんな専門医最終合格?

967:卵の名無しさん
22/12/23 14:15:20.70 lLYQ1cMAd.net
>>951
ツイッターで合格通知もらった人を発見しましたが郵送なんですかね?

968:卵の名無しさん
22/12/23 14:17:57.33 cBBvR2pg0.net
都内
今日郵送で来た
無事合格やったぜ

969:卵の名無しさん
22/12/23 14:19:43.14 lLYQ1cMAd.net
>>953
メールはない感じですかね?

970:卵の名無しさん
22/12/23 15:07:21.85 H9dzBssQp.net
マジか。

971:卵の名無しさん (ササクッテロラ Sp11-Hasf [126.193.104.229])
22/12/23 16:34:13.62 H9dzBssQp.net
受かった!

972:卵の名無しさん
22/12/23 20:36:41.39 WHZqXsgU0.net
まだ来てない

973:卵の名無しさん
22/12/23 20:37:38.16 4D9mBDUxa.net
不合格通知は来るの?
来てない人は落ちてるのか?

974:卵の名無しさん
22/12/23 21:06:26.91 U9hGnoix0.net
たしか不合格でも通知くるよ

975:卵の名無しさん
22/12/23 21:10:02.47 3eVVQNqad.net
無事合格
テナント押さえてたから助かった

976:955 (アウアウクー MM12-pmFq [36.11.225.141])
22/12/24 10:24:55.92 YQampe6+M.net
気づいてなかっただけで来てた
受かってた
ホッとしたよ

977:卵の名無しさん (ワッチョイ 06d9-zMGD [118.3.55.159])
22/12/24 11:09:57.43 2jbciME70.net
面接ボロボロで絶対落ちてたと思ってたけど、受かりました!答えとか鑑別はあってたけど、ほんまにボロボロで。良かったー‼クリスマスプレゼントですわ。

978:卵の名無しさん (ミカカウィ FF72-s0Sd [153.153.209.128])
22/12/24 11:20:36.82 t9TUFns1F.net
>>954
郵送は来たけどメールはなかった
メールでいいのに
というかメールの方がいい

979:卵の名無しさん (ミカカウィ FF72-s0Sd [153.153.209.128])
22/12/24 11:23:14.93 t9TUFns1F.net
よい子の精神科医のみんなには、合格通知をプレゼント!
わるい精神科医には不合格通知が届いちゃうかも!?

980:卵の名無しさん (アウアウクー MM12-pmFq [36.11.225.141])
22/12/24 12:09:24.27 YQampe6+M.net
腫瘍があるから抗NMDA受容体抗体脳炎、妊娠後の発症なのでSLE、熱があるからヘルペス脳炎も、最も考えられるのは緊張型統合失調症、どやー!!!

→受かった

981:卵の名無しさん
22/12/24 13:47:15.77 AS7IYaQfa.net
>>949
>>950
「施行日前に~」ってところですな
というわけで、来年4月に法改正されるなら、その直後の来年度講習会も一応押さえておく必要がありますね
まさかとは思うけど、3年に延びたからって今までより早めに受けようとする新人精神科医とかおらんよな…?

982:卵の名無しさん
22/12/24 14:16:28.15 E4mAF5L00.net
あ、それができるのか

983:卵の名無しさん (ワッチョイ c0da-tC+1 [60.237.244.14])
22/12/24 15:33:18.64 YXIZBOLX0.net
ここ数年で精神科専攻するのは効率厨みたいなの多そうだし、そういう人もいるんじゃない

984:卵の名無しさん
22/12/24 19:36:47.59 HpJGGdOr0.net
でも、それやったとしても精神科歴が三年満たないと申請できないから、あんまり意味ないよ

985:卵の名無しさん
22/12/24 19:51:04.66 i+kLHRPfa.net
精神科歴3年ある

986:卵の名無しさん
22/12/24 22:20:35.80 E3p3ynE+0.net
指定医も専門医も受かったからここも卒業や。

987:卵の名無しさん
22/12/24 22:4


988:9:36.68 ID:YXIZBOLX0.net



989:卵の名無しさん
22/12/25 01:08:24.66 +8jzvhGZ0.net
指導医になるには学会発表とかせなあかんの??

990:卵の名無しさん (アウアウウー Sa7a-3LRl [106.155.0.224])
22/12/25 03:14:51.50 Uko58OU4a.net
措置の割合が半分くらい(たぶん医保より微妙に多い)急性期2年くらいやってるけど身体が限界だわ
資格取得した瞬間に逃げようと思う

991:卵の名無しさん
22/12/25 07:36:27.84 +8jzvhGZ0.net
指定医持ってて専門医持ってないパターン?

992:卵の名無しさん (ワッチョイ 0a47-87ZA [113.149.198.33])
22/12/25 10:27:27.59 +VTLehjm0.net
福岡だけどまだ通知きてないわー
落ち着かん

993:卵の名無しさん
22/12/25 11:09:40.28 bp/sufCG0.net
指定医落ちてて専門医だけ持っててもあんまりメリットない??

994:卵の名無しさん
22/12/25 12:45:43.45 QUhxu+ZEa.net
無くは、無いですよ。3剤処方とかコンサータとか。
クリニック勤務なら専門医の方が大事じゃないかな。

995:卵の名無しさん
22/12/25 13:07:01.29 OREWmYTjd.net
外来も診療報酬の関係で指定医ない奴は渋い顔されるやろ

996:卵の名無しさん
22/12/25 13:19:38.36 8PFvsj8/r.net
指導医はとれたけど指定医は受かっていないワイ、ヒラと何も変わらない模様

>>969
精神科医歴が3年無いと申請できないのは確かなんだけど、最短=精神科3年目の時に研修会の座席がとれるかわからない、となったら、1年早くに座席を取るチャレンジをする奴がいてもおかしくないかなと
そういうやつがいたら研修会の座席が却ってムダに取りづらくなるんだけどさ

997:卵の名無しさん
22/12/25 13:40:12.55 QUhxu+ZEa.net
>>979
あ、それ復活してたの忘れてた

998:卵の名無しさん
22/12/25 14:04:36.31 joSQS3Vna.net
今後は専門医持ってないとできないことが増えていくことになるのかな

999:卵の名無しさん
22/12/25 14:46:14.48 QUhxu+ZEa.net
そう思ってとったよ、長年指定医オンリーだったけれども。
最近の指定医は専門医より難しいの?すごいね。

1000:卵の名無しさん
22/12/25 14:50:00.34 pgn+CI4gr.net
>>983
まあ昔よりは指定医の合格率は低い、というか厚労省が下げてるよね
専門医は、来年から合格率を今より上げるって噂もあるし
精神科は合格率が低くて専門医機構から怒られたらしいし、当然だな

1001:卵の名無しさん
22/12/25 15:11:28.03 bp/sufCG0.net
他の科より専門医取るモチベーション低いからかな?怒られたのは

1002:卵の名無しさん
22/12/25 15:16:32.79 QUhxu+ZEa.net
>>984
レストン

1003:卵の名無しさん
22/12/25 15:23:21.14 zQGoYP7I0.net
>>980
そうね
今までよりちょっと早目に
研修会出る人は増えるだろうね

1004:卵の名無しさん
22/12/26 03:31:02.56 31asC/uur.net
>>987
そんなことしても余計に講習会が混むからやめろよな、という話をしてるつもり
一発で受かる自信があるにせよ、精神科3年目より早くに、講習会を受ける意味は無いと言ってよい

1005:卵の名無しさん
22/12/26 03:32:48.47 31asC/uur.net
>>985
違う
精神科の専門医を認定してる人らが怒られたってさ
「こんなに合格率が低かったら、誰も専門医をとろうと目指さなくなるし、それどころか精神科を目指さなくなるかもしれないから、これからは合格率を上げろ」って言われたみたい

1006:卵の名無しさん
22/12/26 03:33:36.10 31asC/uur.net
モチベーションが低いから、ではなく、今の合格率のままだとモチベーションを低くさせるから
で怒られたってわけ

1007:卵の名無しさん (ワッチョイ 9c72-MkkF [158.201.248.172])
22/12/26 12:29:34.12 RHo2Rnn60.net
向精神薬は毒物です。
脳内の神経を破壊し、最悪死に至らしめます。
精神科にかかってもおくす�


1008:閧ヘのまないようにしましょう。



1009:卵の名無しさん (ワッチョイ 9c72-MkkF [158.201.248.172])
22/12/26 12:44:30.32 RHo2Rnn60.net
藤田 純 西播磨リハビリ病院
前病院の東加古川病院にて統合失調症と誤診
あやまった投薬をしまくり患者を死にいたらしめカルテを偽造し隠ぺい工作
殺人鬼

1010:卵の名無しさん (ワッチョイ 9c72-MkkF [158.201.248.172])
22/12/26 12:46:21.72 RHo2Rnn60.net
林 陽次 明石土山病院
あたまおかしい医者 統合失調症と薬害の区別もつかないきちがい医
発達障害を患う医者

1011:卵の名無しさん
22/12/26 13:51:19.09 CeAuuuPNM.net
七割くらいだっけ、合格率
専門医は難易度はともかくやることの大変さが辛かった、、、😢

1012:卵の名無しさん
22/12/26 13:54:40.59 CeAuuuPNM.net
指導医ってのが(旧制度で)どうとれるのか、ホームページ見ても分からない。1月に送られてくるやつに書かれてるのかな

1013:卵の名無しさん
22/12/26 14:36:28.73 +qrbV4OJd.net
>>990
専門医取ったところでうまみないどころか
更新のための単位取得で金と時間をとられ
コンサータなどの処方で仕事と手間が増え
指導医で雑務が増える
こんなの要らんわ

1014:卵の名無しさん
22/12/26 15:56:03.40 5E/kxM25d.net
むしろ専門医こそ仕事サボるための免罪符
未取得のやつがサボると、これだから未取得は…と思われかねない
標準教育を受けてないのでは?という疑いがつきまとう
取得済みが同じサボり方をしても、きっと何か理由があってそうなってるんだなと自動的に解釈されたりする

1015:卵の名無しさん
22/12/26 20:09:10.32 TZY89G6ja.net
なんだかんだで達成感があるわ
とって良かった

1016:卵の名無しさん
22/12/26 20:45:12.36 8XDykugH0.net
>>997
これからは専門医で非指定医が最強のやる気なし窓際ルートか

1017:卵の名無しさん
22/12/26 21:21:45.20 XS/eOVpy0.net
専門医で非指定医って見たことねーな

1018:卵の名無しさん
22/12/26 21:28:16.47 2QKFxP1g0.net
>>1000
>>980

1019:卵の名無しさん
22/12/26 22:03:06.30 ekF7JZcs0.net
周りで専門医落ちてる奴いないな。

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