20/08/10 23:15:38 yHTtIVkN.net
>>37
正直に言うと中高年で地方に住んでいる時点でコロナが蔓延し、重症化した時点で死ぬと思って欲しい。
251:本当それ、もうそうなってるね 知らんふりのブラジル方式に日本もなってる 患者が増えれば増える程N95やガウンや資材が足りなくなる 医師のリスクが増えるし、過労するし、家に帰れなくなるし、 現実的にはECMOの奪い合いが起きる可能性もある 高齢＋基礎疾患で断られるな。若いの優先するし。
252:卵の名無しさん
20/08/10 23:16:53 gLRQWkBe.net
>>238
熱中症が多いだろ
253:卵の名無しさん
20/08/10 23:49:43.27 Ujb+r4isl
>>226
感染予防対策？
どんな対策？
安部のマスクですかW
対策なんて全然関係ないのに医者？ってホント馬鹿だよね
254:卵の名無しさん
20/08/11 00:03:07 PgWWJO7J.net
>>239
結局ゴリ押ししたGotoも当初見込みの約3割の効果しかなく、国と知事が真逆のことを言ってる時点でおかしい
感染収束後の特措法改正発言が極めつけで、政府が現状何が起きているか理解できてないという無知こそが怖い
255:卵の名無しさん
20/08/11 00:04:13 ZN9cVDg/.net
>>236
忽那先生がヤフーニュースで詳しく
解説してるから読んでみそ～
256:卵の名無しさん
20/08/11 01:14:25.55 V6gLkE/1.net
>>234
多分創作話だろうし
そんなこと言わないほうがもっといろいろな
なまめかしい話を聞けて面白いですよ
いろんな人が気兼ねなく書けるほうが
本音を見据える場になると思いますが？
257:卵の名無しさん
20/08/11 01:38:33 9dZw75fR.net
>>242
厚労省に役人とって、コロナ禍が長く続いたほうが、他省庁より国家予算の獲得額が増えて、省益の拡大・維持ができる
国民が、国は何してると批判すればするほど、中央省庁全体の拡張に繋がるから、他省庁もコロナ禍の旨味のお溢れを吸えるよう、(内実は感染拡大)GoToキャンペーンを始めた
258:卵の名無しさん
20/08/11 03:35:40.28 vYgy3uHw.net
検査技師がいなくても操作可能
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
259:卵の名無しさん
20/08/11 05:00:39 1EASwgNe.net
【コロナ】ワクチン開発「10兆円以上必要」
WHO事務局長が訴え 各国政府や企業に支援求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
260:卵の名無しさん
20/08/11 05:24:38 vYgy3uHw.net
>>245
世論としては厚労省なんか一度解体したほうがいいになる
長引くならコロナ省つくったほうがいいし
261:卵の名無しさん
20/08/11 05:35:48 +GsnTZQE.net
>>235
オソムが使ってたか
オソムの背後もあやふやになってしまったな
統一凶会の信者がいたようだし
オソムの幹部視察半はチョン校に通ってた在日で、お勤め後は挿花とズブズブだった五組と行動してるらしいが
エフビー愛に比し組の情報漏らして引退した五組
262:卵の名無しさん
20/08/11 05:37:39 +GsnTZQE.net
>>236
男のタバコ吸いにハゲや小男が何故か多い
女は声が野太くなる
263:卵の名無しさん
20/08/11 05:41:25 +GsnTZQE.net
>>248
創価が長い間デージン出してたしな
族議員も小泉とかアメリカの犬ばかり
今は警察が管轄の国交省にデージンの創価
264:卵の名無しさん
20/08/11 05:42:52 +GsnTZQE.net
とにかく体力つけて乗り切りましょう
疲れやストレス貯めない
栄養バランスよく
265:卵の名無しさん
20/08/11 05:51:07 ehpaa0Um.net
>>249
鸚�
266:ｷー統一-〇皇 茶番だよ
267:卵の名無しさん
20/08/11 08:12:45 V6gLkE/1.net
>>161
＞その経路不明をどうやったら減らせるかという…
そこで登場 コロナ検査ガム（当たり付）
抗原に反応して色が変わるガムを作る
感度なんか低くてかまわない（低いことは明示）
色が変わったら 包み紙にくるんで提出
＃包み紙の番号が重要
検査を受ける
合否（にかかわらずでも ）包み紙の番号で
宝くじが当たることにする
無症状で受験（検査）意欲のない人でも検査を受ける
動機になる
着色いんちきは排除できなくても出来てもいい
だめかな？
268:卵の名無しさん
20/08/11 08:26:02 vO7Ikyie.net
>>160
大惨事にナルまで対応しないスタイル
269:卵の名無しさん
20/08/11 09:03:46 ZN9cVDg/.net
>>254
「ガムの味が分かんない」だけで陽性で
いいんじゃね？
当たりの景品はイソジンGだなww
270:卵の名無しさん
20/08/11 09:42:04 uxrTdiTZ.net
>>254
それ面白いな
他にも特殊な着色料入れて、スマホで写真撮ると、着色偽装が分かるようにできるかも？
包み紙にQRコード印刷しといて、噛んだガムと一緒に写真撮ることで、色々と便利機能も追加できそう
271:卵の名無しさん
20/08/11 09:52:24 V6gLkE/1.net
>>257
市中の無自覚の感染者に検査を受けていただく
動機になればいいので
かといって検査のキャパはあまり圧迫したくない
希望があれば当たったときの景品を選べるのも
いいアイデア
>>256 イソジンは末等～
272:卵の名無しさん
20/08/11 10:08:04 V6gLkE/1.net
>>254
製菓関係に顔の利くお医者さんいたら
お願い
薬事法は厳しいけど
食品衛生法系なら早いかも
273:卵の名無しさん
20/08/11 11:08:16 uxrTdiTZ.net
>>259
歯科関係の学会がロッテと協力して、子供向けの咬合力アップ訓練をするガムを販売してたと思う
思い付きだけど、歯磨き粉にウイルス検知着色料入れられないかな？
274:卵の名無しさん
20/08/11 14:35:33 QH2kdmQT.net
やっぱ、コロナは耳が悪くなる報告あるみたい
英マンチェスター大学の聴覚学の専門家は8月2日までに、新型コロナウイルス感染症の後遺症として、
聴力の悪化や耳鳴りが長期間続くことがあるという研究結果を公表した。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
275:卵の名無しさん
20/08/11 15:03:37.00 fFkxJwVX.net
>>244
こういうのみる限り
院内感染も隠蔽されてるんでしょうね
開業医の傍ら勤務医バイトしてて体調不良とか
コロナになったら生活ができなくなる
病状が軽微だと無理して働くのが日本の美徳意識だから至る所にコロナありかもしれない
276:卵の名無しさん
20/08/11 15:04:40.40 QH2kdmQT.net
夏は本当に風邪のような症状で済んでるけど、冬はごまかしがきかなくなるぞ
277:卵の名無しさん
20/08/11 15:49:21.43 buxgxQPg.net
無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
278:卵の名無しさん
20/08/11 18:22:12 PgWWJO7J.net
日本政府はコロナ対策を経済優先のブラジル方式に切り替えた
住んでいる県のコロナ向け病床が埋まった時点で、中高年なら重症化の時点で死ぬと思った方がいいかも
279:卵の名無しさん
20/08/11 19:30:55 V6gLkE/1.net
>>260
ありゃ 硬くって人気ないけど
提案ルートとしては悪くない
�
280:ﾆ界で競争研究して 損得抜きで社会貢献してくれりゃ最高 賞金は政府：マスクより安い 高感度版と 大衆向けが出来れば 芸能・スポーツ･接客業界も助かる
281:卵の名無しさん
20/08/11 19:36:43 V6gLkE/1.net
お医者さんに質問
ファストフード系や 車内 室内飲食全般
冷たい飲み物のコップに付いた水滴 危ないんじゃないかな？
！！ ストロー飲みでも手に付いた方が ！！
食べ物口に運ぶとき 入る 如何に
282:卵の名無しさん
20/08/11 19:39:44 V6gLkE/1.net
>>260
ロッテさん 特許は公開ってことで
283:卵の名無しさん
20/08/11 19:46:28 V6gLkE/1.net
>>262
医者って言うより看護・技師関連が
ブウたれてるからあるかも
バイト医掛け持ちは禁止されたりしてる
投稿があった 実家の手伝いが出来ないとか
だから医者さんの投稿にブーたれちゃだめ
警戒されればなんも聞こえなくなる
284:卵の名無しさん
20/08/11 19:57:40 yIluslYV.net
>>261
インフルエンザとかでも高熱で難聴になることもあるよ。
ただの風邪でも難聴になることもあるし、
突発性難聴なども寝不足とか体調が万全ではない時になりやすい
なので、直接コロナにやられたのではなく、コロナによる体調不良から神経系を痛めた結果だと思うんだけど、
どうだろう？
285:卵の名無しさん
20/08/11 21:09:23 V6gLkE/1.net
>>270
COV2が内耳に感染は 最近の調査結果だけど
確実性がある
神経系に感染も報告多数
感染した内耳の神経系細胞を回復した免疫細胞が
攻撃したらどうなるかは研究者ではなくとも判る
一般に神経はなかなか回復しないよね
その視点から研究者が調べたのなら確実性が高いだろう
請うご期待 僕らは研究者じゃない
286:卵の名無しさん
20/08/11 21:49:36.53 H3IEVu7e.net
もしかしたら死ぬかも？ってレベルの肺炎になれば
後遺症は半年は続くよね
スポーツ選手とかならマラソン系とかリハビリに一年は掛かるし、終了
日常生活には半年 スポーツなら1年じゃ完治しないかと。
287:卵の名無しさん
20/08/11 21:50:09.41 9u99QjdB.net
>>269
掛け持ち禁止は法規制などですべての病院ですか？
だから と ブーたれちゃだめの意味が分からない
現実には素人がコロナかもで逮捕されている
医師がコロナかもで勤務継続書き込みは善意での勤務継続であっても特定されて逮捕もありうるんじゃないか
これがブーたれてるの？
どっちにころがっても医療崩壊間近ってことを医師が言ってるんだろうけど
勤務継続で運悪くクラスターか一時的に勤務休んで医師不足＆本人は給与減か
日本は後者を選べない人事設計なんだと思う
消防警察や公務員会社員でも同じような状況があると思う
いつも無理して勤務するのが美徳になる職場や性格、人的配分が危ない
過労で免疫低下でクラスター
医療崩壊するなら休んで早めにしてくれた方がいいと思う
なぜって？与党の動きが牛歩戦術だからです
日本は二大悪夢政党制になってしまった
なにも聞こえないのは今現在でも日本は中国と一緒ですよ
医師なら厚生労働省の批判を公にした医師がどうなったか聞いたことありませんか
やり方が違うだけで正しい情報が出てこないのは同じです
288:卵の名無しさん
20/08/11 22:08:51 PgWWJO7J.net
>>273
甲府の消防署クラスターは、マスクつけても職場感染してて、検査渋って拡大した
症状のない人に行政
289:検査は必要ないというのが国の強い方針で、これでは感染拡大を止められないし、いずれ医療崩壊する
290:卵の名無しさん
20/08/11 22:14:57 s8ArmVtN.net
>>271
マジか。。
聴覚の損傷は仕事にも影響しそうだし、いっそう気をつけねば。。
291:卵の名無しさん
20/08/11 22:20:25 H3IEVu7e.net
医療オタクの一般人です。
もうコロナの治療ガイダンス出来たのかな？
サイトカインストームに行かせない、
なったらアクテムラ、血液ろ過透析、ECMO 体位は↓とか
ただそう言う処置が出来る所は設備だけではなく、エキスパートの集団が必要
コロナは出来たら受け入れたくないってなってると思ってるけど
やる事に対しての見返り(お金)があまりにも少ない
三倍じゃ話にならない、なにせERは普段から赤字部門、私立系は基本やりたくないのが本音
コロナなんて病床確保しても患者がいなければ、お金にならない
病院がやりたいのはオペで放射線治療や検査が儲かる
最も儲かるのは自費の検診(高いやつ)
リハなんて基本ボランティア、投薬だけの安い薬しか使わない患者も赤字
前年度の報酬の二倍は貰わないと、危険手当(コレ大切)自宅の親が高齢なら
自費でマンション借りたり、その補助金も必要
色々調べてるが、
うぃずころなとか訳分からん事で一般国民を納得させようとしてるのは狂ってる
中国だってコロナに立ち向かったよ。逃げた国はみんな悲惨
ACEに関連するワクチンなんて出来たとしても、作り物で遺伝子組み換え薬剤みたいに感じる
感染しない事、感染しても量が少ない様に防御
オレはエタノールと人ごみ行く時は、ペットポトルにうがい用の水と
会話してる人と近づいたときは息止めてる、全てのボタンはまずエタノール
おでこの汗に付着してるウイルスは目に入るので顔にエタノールかけてテッシュで拭き取り
自分は趣味で塗装してるから、マスクの性能の違いが良く分かる
黒い塗装すれば、9105Jならマスクの表面が真っ黒
普通のマスクだと、鼻の中真っ黒
ウイルスは塗装ミストより小さい筈、マスクは7割は防御出来るけど、
やはり細かい粒子となると、N95 DS2だと全く違う、9105Jでも鼻の形に調整して
顔にシンナーの匂いチェックしてるけど、Vフレックスと普通のマスクだと、80と20位違う
292:卵の名無しさん
20/08/11 22:44:17 omIZ2Qo4.net
官僚が利権拡大するシステムを作ってやらんと、動かないと思う
この国は官僚か創価のどちらかが得するかどうかでしか動いてない国
293:卵の名無しさん
20/08/11 23:49:22 R00jw8Ps.net
自分が感染したとしたら？いや、もう毎日不特定多数と接触してる我々は感染してると仮定したほうが良いか
熱もほぼ平熱、咳もほとんどない、味覚も正常、おそらく保健所に相談したら迷惑電話扱いされて終わりなレベルで治りそう。だけど自覚的には風邪ひいてるのは確か。しかし今日も患者は来ている…
自腹で検査して診療自粛するべきなのだろうが、陰性だとしてそれがどこまで信頼できるのか？
陽性でもマスク同士の診察なら濃厚接触にもならないからクラスター分析も進まない。もちろん回復後には経営破綻か村八分か。
�
294:Xタッフ、関係者に陽性が出るまで知らないフリしてやり過ごすしか無いのではないか？今のうちにかかっていた方が、秋冬に安心なのでは？等といろいろ考えてしまう。
295:卵の名無しさん
20/08/11 23:56:43 JDWd0lty.net
もうこの国焼き払ったらどうでしょう
【医療】中国で新型SFTSウイルス感染拡大 マダニを媒介して感染 [しじみ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
296:卵の名無しさん
20/08/11 23:57:10 HrIf80Ut.net
後遺症のニュース出たな
コロナの後遺症発生率８７%、ただの風邪とか言ってた馬鹿出てこい
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ソースＴＢＳ番組
画像
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
1回でも感染したら、87％が後遺症って
87％てｗｗｗｗｗｗ、要するに＜90％近く＞でいいんじゃないのか？
10人感染して 9人後遺症なら ＜ほぼ全員＞だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫獲得する前に、後遺症になってしまうのだから、
>>274
＞症状のない人に行政検査は必要ないというのが国の強い方針
その安倍政権の方針が間違いｗ
1回でも罹らない様にしないといけない→無症状でも(87％後遺症あり）、行政検査して見つけないといけない
297:卵の名無しさん
20/08/12 00:31:21 gCNeyBr1.net
>>277
GOTO人間革命？
298:卵の名無しさん
20/08/12 00:31:21 gCNeyBr1.net
>>277
GOTO人間革命？
299:卵の名無しさん
20/08/12 00:31:21 gCNeyBr1.net
>>277
GOTO人間革命？
300:卵の名無しさん
20/08/12 00:47:00 A/KBfMk1.net
>>280 ただの風邪派ではないけど
プレリリース 予告編 かな？
査読論文とか
検証論文とか
反対論文とか
まだまだ先はながいんだよな
いい加減に決めうちされたら困るのは
みんななんで
実用化後に否定 別の機序でしたなんてのも
あるからね
でも予告編も侮れない
2020/07/18 - 厚生労働省より新型コロナに罹患した患者さんの後遺症についての調査を行うという発表がありました。
8月から実施
10日で結論なんかでないよ
感染研が論文の形に纏めるか？も判らん
301:卵の名無しさん
20/08/12 01:16:09 G7WWGeU+.net
まだN95マスクだのPPEとか言ってると医者全滅だろね
医療用のN95なんて防塵マスク界では玩具だよ、５％吸っちゃうんだよ？
アスベスト、ダイオキシン、鳥インフル対応って明記するのはDS3（N100)以上
外国の映像見るとRS3ファン付き陽圧フルフェイス使ってるじゃない
ICUとかウィルス蔓延してる所はエボラ宇宙服着て消毒液シャワーでしょ
趣味で塗装する人は防塵じゃなくて防毒使おうよ、S2フィルター機能付有機吸収缶
せめてDS2活性炭練り込みで缶スプレー5分だよ
302:卵の名無しさん
20/08/12 01:44:48 5+WuCMEP.net
ちょっと前までディスポなサージカルマスクの洗い方議論してたのに
303:卵の名無しさん
20/08/12 06:21:41 6wd+hXYf.net
香山リカが香港を完全無視
中国政府の差別は正しい差別らしい
ウイグルに関してはこんな恐ろしいリーク動画も
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
304:卵の名無しさん
20/08/12 06:41:09 6wd+hXYf.net
>>287
こっちだった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
305:n/status/1284889461583564800?s=09 (deleted an unsolicited ad)
306:卵の名無しさん
20/08/12 06:46:17 VN6SxAqD.net
>>287
観光立国という亡国政策で
次の世代には日本はウイグル化されるだろうな。
307:卵の名無しさん
20/08/12 07:10:47 BTOGL69d.net
日本人の強制臓器摘出か
308:卵の名無しさん
20/08/12 07:27:23 A/KBfMk1.net
>>290
高値で て おい
309:卵の名無しさん
20/08/12 08:26:54 4JVvuwx0.net
>>287
香山リカは、昔から中共のスパイ確定してたでしょ？
それにしても、ヒトラーも真っ青だよな、中共
>>289
それから、技能実習生制度ね
これで大量の中共スパイが送り込まれてる
310:卵の名無しさん
20/08/12 08:55:48 1S5sCe0K.net
>>288
これがノーカット版かな
何回見ても寒気がしてくる
サイモンウィーゼンタールセンターが沈黙してるのは異教徒だからか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
311:卵の名無しさん
20/08/12 09:01:37 +HJ4e1o+.net
731名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/11(火) 14:13:28.38ID:3XzGFEov
表に見える物だけが真実ではない
だが真実は一つである
ＨIVウイルスの最初はタダの風邪だから
新型コロナ=ＨIVならば、ほとんど、数年は無症状だから
経済回す
だが一年後、三年後、五年後、10年後には
エイズ発症でお陀仏
つまり
新型コロナも最初は無症状だから、問題なしとして
経済回す路線に切り替えた！
だが日本人全員にpcr検査はできる能力は日本にはあるが
大量の感染者いることばれてしまい、経済が萎縮する
と考えて.
検査させない、検査を極力しない方針を
現在は実行中
↑
これってどうなの？
新型コロナが武漢で流行の1月頃から、ある疑問なんだけどｗ
312:卵の名無しさん
20/08/12 10:48:06 e++JFEuC.net
【神奈川県】 外来減７割、受診控えに開業医悲鳴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:卵の名無しさん
20/08/12 11:57:41 YXbLQxYm.net
無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
314:卵の名無しさん
20/08/12 12:47:13 Vf9QYrzI.net
>>260
野中とチョンテ
315:卵の名無しさん
20/08/12 12:59:42 Vf9QYrzI.net
>>296
お前は石田純一にはなれない
316:卵の名無しさん
20/08/12 13:00:51 xl7VB13V.net
新型コロナ問題は、社会主義国家対民主主義国家の覇権争いに変容していくのかもしれない。
科学者は誘導されやすいからね。
最期の冷戦になりませんように。
317:卵の名無しさん
20/08/12 13:13:03.90 yxZ5l1zHu
大阪知事、何をしとるんや・・！
府庁ホームページの検査陽性者の状況 8/10 の入院患者数 １３７３人・・！
お前正気か・・？
入院受入確保数１２５７人で１００％オーバーして、医療崩壊しとるやないか・・！
宿泊確保数も一杯になっており、自宅療養だけになっとるやないか・・！
宿泊療養３４２人 自宅療養５６１人、療養など調整中６６２人
ボケっとするな・・！
318:卵の名無しさん
20/08/12 13:25:15 +HJ4e1o+.net
厚生労働省、新型コロナ入院患者の30%が重度の後遺症でカタワになったと発表、
パチンコで言えば大当り確率1/3を時短1回 [422186189]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国立国際医療研究センターは、全国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断された患者の情報を
収集するレジストリ研究の中間結果を公表した。
日本のCOVID-19による入院患者の死亡率は7.5％と、欧米や中国に比べ大幅に低く、
319:7割は転帰が良好であることが明らかになった。 http://dm-rg.net/news/2020/08/020463.html ■関連 「11週間完全封鎖」でコロナは抑え込める。なぜダラダラやるのか？★２ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597107544/ コロナ患者の70%は転帰良好、22.5%は重度の後遺症でカタワ、7.5%は死亡 ／ 国立国際医療研究センター http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597199583/
320:卵の名無しさん
20/08/12 15:19:23.16 r2DM8t1M.net
集まってガヤガヤしない。たったこれだけ。
321:卵の名無しさん
20/08/12 15:26:36.59 p5UO8FwK.net
職場と満員電車なんとかしろ
322:卵の名無しさん
20/08/12 17:32:29 BZk2ATDS.net
>>280
後遺症は保険適応外なら国民減らせるよね
医療費も抑制できる
開業医は態度みて気に食わなかったら不正請求で潰せる
323:卵の名無しさん
20/08/12 17:41:58.19 YXbLQxYm.net
みんなで無敵無双の石田純一に成ればいいのだ！
324:卵の名無しさん
20/08/12 20:13:26.38 pS90WVLO.net
ただでさえコロナで医療資源、病床が埋まりつつある今、この暑さで熱中症でも搬送先が見つからないなんてことになったら恐ろしい
325:卵の名無しさん
20/08/12 20:36:03.57 VgPExBtU.net
増え過ぎて困っているジジババが死ぬだけだから放置しよう
326:卵の名無しさん
20/08/12 20:38:52.24 VN6SxAqD.net
>>307
長期予後がわかってないからなぁ。
HIVみたいに感染後も何年も潜伏期ってあるかもしれん。
狂犬病の最長の潜伏期は７年の記録があるし。
327:卵の名無しさん
20/08/12 21:23:01.09 NAPSFNxQ.net
コロナって結局はイソジンうがいでかなり改善できそうな感じ
なんでこの当たり前のことを世界中の医者は誰も気づかなかったんだろうか・・・
328:卵の名無しさん
20/08/12 21:28:59 teLrMmn5.net
そうそう
少なくともカラオケ前にうがいしておけば、数分間はウイルス撒き散らすこともなくなる気はするね
マスクで濃厚接触はしてないことにするくらいなら、はじめからイソジンうがいも推奨しても良さそうなものだった
329:卵の名無しさん
20/08/12 21:38:42 NAPSFNxQ.net
イソジンうがいがかなり効くのではないかと考えられる理由
?ポビドンヨードを有効成分とするうがい薬で新型コロナウイルスに対して
シンガポールとマレーシアの大学で99.99％の抗ウイルス効果があることが確認されてる
また、そこではマスク着用などに加えてポビドンヨードでのうがいで感染拡大を抑えられる
可能性があるので推奨すべきと言われている。
?新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、口の中、特に舌の周りで増殖することが
分かっている（だから味覚障害が起こる）
また、口の中で増殖したウイルスが肺に入って肺炎が起こることもわかっている
だとするなら、イソジンうがいで重症化を防げる可能性が高い
?過去の実験でイソジンうがいによって口の中の風邪ウイルスが減ることが分かっている
だとすると、高齢者と接する人が接する前にイソジンうがいすれば移す可能性が低くなる
>>310の言うようにカラオケや会食の前にイソジンうがいすることも有効である
?今までも風邪を引いて病院に行くと、普通にイソジンのうがい薬が処方されていたということは
予防効果はともかく、風邪ウイルスに感染した後には効果があると考えられる
風邪ウイルスに効くなら、風邪ウイルスの一種である新型コロナにも効くと考えるのが普通
それに対してイソジンうがいのリスク・コスト
?イソジンは、どんな副作用があるかわからない新薬ではなく、何十年も前からある薬である
?イソジンは、妊婦や甲状腺に問題がある人以外は、年齢制限もなく赤ちゃんから高齢者まで
使えて、薬局でも普通に買える、極め�
330:ﾄ安全な薬である ?イソジンは、1回21万円という高額なレムデシベルなどと違い、1回10円と超格安である
331:卵の名無しさん
20/08/12 22:12:41 202/b2Mq.net
>>311
感染して全身に広がったウィルスに対して、口腔内のウィルスだけ減っても無意味。
自身の飛沫が他人に感染させ難くさせる効果はあるかもしれないが。
332:卵の名無しさん
20/08/12 22:17:52 pS90WVLO.net
>>311
水うがいの方がイソジンうがいより風邪予防効果が勝るのは論文が前に出てたけど、それすら知らないの？
うがい薬でうがいしたら、一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？
333:卵の名無しさん
20/08/12 22:24:03 NAPSFNxQ.net
>>312
うがいですので、当然全身に広がった後は無力です
しかし、上でも言ったように新型コロナは、インフルなど他の風邪ウイルスと違って、
口の中、特に舌の周りで増殖することが分かっている（だから味覚障害が起こる）
ですので、まだウイルスが肺に入る前の段階、つまり軽症・無症状の場合は
治癒または、重症化を防ぐという効果があると思われます
これは極めて重要なことです
現状では軽症・無症状の人は、早く治癒することを、または重症化しないことを
ただただ、神に祈るしかないんです
それなら、リスクもコストで効果がありそうなイソジンうがいしたほうが良いですよね？
ってか、あなたがその立場ならしますよね？
>>313
イソジンは予防に使う薬ではありませんし、予防に効くなどとは一言も言っていません
＞一時的にそこのウイルス量は減りますって当たり前なのに、何で今さら騒いでるの？
大阪での実験は、一番ウイルスが増える朝に、うがいをする前に検査しています
334:卵の名無しさん
20/08/12 22:27:37 Vf9QYrzI.net
イソジン配布だな
335:卵の名無しさん
20/08/12 22:31:20 NAPSFNxQ.net
予防に使う薬と、病気になってから使う薬が違うのは当たり前です
病気になってから使う薬が予防に効果がないのは当たり前です
糖尿病を治す薬が完全に健康な人が糖尿病になるのを予防する効果がないのと同じ
そんな当たり前の理屈くらいは理解してください
>>315
体が弱ってる高齢者と接することが多い介護従事者や医療従事者などには
仕事の前だけでもイソジンうがいをしてもらうのもいいかもしれませんね
あと、隔離中の軽症や無症状の陽性者には全員にイソジンうがいをしてもらっても
いいかもしれませんね
336:卵の名無しさん
20/08/12 22:37:42 5+WuCMEP.net
ああ、ヨードブロックか
337:卵の名無しさん
20/08/12 22:40:16 NAPSFNxQ.net
学校休校、休業要請、炎天下でのマスク着用、接触8割削減、緊急事態宣言
これらはどこまで効果があるのかわからないし、物凄いリスクが伴う
でも、やってきた
それに比べたら、イソジンうがいなんかリスクゼロなのにやればいいじゃんって話
どんなことでもリスクとリターン、メリットとデメリットがある
大きいリスクがあるものは、大きいリターンがないとやっちゃいけない
でもイソジンうがいは、ほぼリスクないんだから、そこまで確定的な証拠がなくてもやりゃあいいじゃん
アビガンなんか、超危険な副作用があって、新型コロナに効くという科学的な根拠も
全くないのに使いまくったじゃん
で、アビガンは、結局のところ効果があるのかないのか、わからないという結果が出ている
緊急事態なんだからそれでいいんだけど
自分の両親や祖父母が軽症か無症状で陽性になったら
絶対イソジンうがいすすめるよね？だってリスクないだもん
どうしても高齢者と会って会食とかしなきゃいけないって時は
その時だけでもイソジンうがいするよね？だってリスクないんだもん
こんなに超良い情報を教えてくれた吉村さんはなんで叩かれてるの？
「吉村は科学リテラシーがない！」とか言ってる人は、簡単な論理的思考もできてないよ
リスクとリターンの大きさを比較しろよって話
コロナ報道はおかしなことが多すぎる
338:卵の名無しさん
20/08/12 23:07:53 HFRnmqeT.net
>>318
全く同感
日本のマスクを馬鹿にしてたWHOや欧米も、ウイルスの飛沫やエアロゾルの拡散を防ぐ効果が分かって、今や日本じゃできない、法律で強制までやってる
イソジンうがいも、現時点では科学的効果の立証まで行ってなくても、元から細菌・ウイルスに対する効果はある訳だから、是非、前向きに検証を進めて欲しい
また、吉村知事を薬事法違反だと脅してるのは、日本最大の国家予算と医療利権を操る伏魔殿、つまり厚労省なのは間違い無い
339:卵の名無しさん
20/08/12 23:14:28 pS90WVLO.net
>>314
だからイソジンと水うがいと比較してどうなんだ？
イソジンが余程好きなようだが、アズレンだとダメなのか？
唾液PCRでの陽性率が低下しただけじゃないのか？
大阪はびきの医療センターの研究結果はN数が41人で、エビデンスとして不十分だが、適切と思ってるの？
水うがいとの比較論文はエビデンスレベル高かったし、サイエンスは他の研究者が再現して同じような結果が出せるかに重きを置いている
340:卵の名無しさん
20/08/12 23:21:45.06 NAPSFNxQ.net
>>319
批判されてもかまわないという覚悟でイソジンうがいに効果がありそうなことを
公表した吉村さんは偉いと思うよ
風邪を引いた時に普通に病院で処方される薬、風邪を引いた時に普通に薬局で買って使う薬
そんな当たり前の薬で世界中が大騒ぎになった感染症を防げるかもしれないなんて・・・
本当に嘘みたいな、いや冗談みたいな話
吉村さんが「嘘みたいな話だけど・・・」って言うのもわかるよ
吉村さんは政治家として超優秀で、さらに自分が批判される可能性があっても
市民のために言うべきことを言い、やるべきことができる覚悟のある政治家だと思う
国民にとって有益な情報を出してくれた人は正当に評価されるべき
まあでも吉村さんは容姿の良いって理由で、評価が1割増しぐらいになってた感じがあるから
ここで理不尽に叩かれて、プラスマイナスゼロかなとも思うけどね
>>320
＞だからイソジンと水うがいと比較してどうなんだ？
水にはコロナを殺菌する効果はない
しかし、うがい自体に効果がある可能性はあるので、今後実験はすべき
でも、今まではWHOも政府もテレビに出てくる専門家も誰も感染した人にはうがいを進めてなかった
（感染予防には進めてたけど）
感染した後にうがいすることが効果あるってわかっただけでも超大発見
＞唾液PCRでの陽性率が低下しただけじゃないのか？
＞大阪はびきの医療センターの研究結果はN数が41人で、エビデンスとして不十分だが、適切と思ってるの？
アビガンなんか何のエビデンスもなかったんだが？超怖い副作用もあるのに
あのね、何でもリスクとリターンの比較なんだよ
341:卵の名無しさん
20/08/12 23:30:40.22 pS90WVLO.net
>>318
イソジンでリスク、副作用がないと思ってるほどのバカなのか？
ウォルフ-チャイコフ効果すら知らないのか？非医者なら無理はないが…
アビガンの超危険な副作用というのは何のこと？レムデシベルより危険とは思えないが…
効果があるのか、ないのかわからないという表現は適切じゃない
日本で治験デザインの不備でN数が少ないから、有意差が出なかっただけで、海外で頻用されてるんだが
吉村知事に対して言いたいのは、極力混乱がないように発言すべき
一報告に「ちょっと待てよ」というのが科学的な対応で、すぐ飛びつくのが倫理的というのか？
342:卵の名無しさん
20/08/12 23:40:47 NAPSFNxQ.net
>>322
イソジンうがいのリスク・コスト
?イソジンは、どんな副作用があるかわからない新薬ではなく、何十年も前からある薬である
?イソジンは、妊婦や甲状腺に問題がある人以外は、年齢制限もなく赤ちゃんから高齢者まで
使えて、薬局でも普通に買える、極めて安全な薬である
?イソジンは、1回21万円という高額なレムデシベルなどと違い、1回10円と超格安である
※イソジンを感染の予防に使うという話ではありません
↑これがイソジンのリスクです
副作用は、塩にも砂糖にも水にも空気にもトローチにもありますね
アビガンの超危険な副作用とは催奇形性です
また、今回のコロナでの治験では、患者の大半で尿酸値が検査値異常にまで上昇に見られました
＞吉村知事に対して言いたいのは、極力混乱がないように発言すべき
それはメディアの問題です
アビガンには何のエビデンスもなかったっていうのはわかってますか？
そんなものに飛びつくのはいいんですか？
超重大な副作用もあるというのに
343:卵の名無しさん
20/08/12 23:43:31 1NU7OAU1.net
イソジンうがいなんて
リスクの方が高いから普通に考えれる人はしない
単発での使用は使えるとは思うが
344:卵の名無しさん
20/08/12 23:49:12 +HJ4e1o+.net
イソジンで、舌のウイルスが減るなら、酒＝アルコールでも効きそうだよな
ところが、夜の町＝酒を飲むところで感染が広がっている。
アルコールではダメなのか?(笑)
吉村～～～～～
345:卵の名無しさん
20/08/12 23:52:38 NAPSFNxQ.net
>>322
＞ウォルフ-チャイコフ効果すら知らないのか？
砂糖を取りすぎると糖尿病になるっていうのを知らないのか？
塩を取りすぎるといろいろと体に悪いって知らないのか？
水を飲みすぎると血中ナトリウム濃度が低下し様々な重篤な症状が出ることを知らないのか？
呼吸も過呼吸になれば、さまざまな重篤な症状が出ることを知らないのか？
それとも普通の論理的思考とか、普通に比較するってことができないのか？
346:卵の名無しさん
20/08/13 00:07:01 C8EoQiBM.net
イソジンよりも、 度数の高い、酒(アルコール）で実験してみろよ?
どうせ、酒飲むところで感染拡大してるんだから 笑
ビール 5.5％
シャンパン 12％前後
ワイン 13％前後
日本酒 15～17％前後
焼酎 25％
↑この辺は殆ど効き目めないんだろうな、キャバ、ホストで飲んでるシャンパンが全然効果なさそうだ
泡盛 30％
ブランデー 40％
バーボン 45％
テキーラ 40％
ウイスキー 40％
ジン 40％
ラム 40％
ウォッカ 40％～60％
↑この辺を飲んでカラオケやって実験してみろよ
吉村～(笑
347:卵の名無しさん
20/08/13 00:24:26 rDTKfIAE.net
>>322
どっちもどっちだけどお前もレムデシビルくらい覚えようか
348:卵の名無しさん
20/08/13 00:29:41 ULWypmBP.net
そういえばどっかの国ではウォッカが効くとかいってましたね
349:卵の名無しさん
20/08/13 00:48:04 qfVxvy33.net
ウイルスが減るだけなんでしょ
イソジン耐性コロナウイルスもあったらどうするのかな
ウイルス対策に安易に抗菌剤使うようなものかもしれない
味覚異常の舌が荒れた状態でイソジン使ったらなにが起こるかな
イソジンで一時的に消えても呼気で戻るんなら意味ないと思うけどそこらへんも試験したのかな
350:卵の名無しさん
20/08/13 01:03:29 uS6ylrsQ.net
>>324
イソジンうがいがリスクなくて、アビガンは超危険とか…
医療機関で副作用のあるイソジンを、アズレンやセチルピリジニウムより優先して使うとは思えない
351:卵の名無しさん
20/08/13 01:16:02 XoJQbvQS.net
うがい薬全般じゃなくてあえてポヒドンヨードだけ取り上げるから
ヨウ素が何か関係してるのかと思ったよ
352:卵の名無しさん
20/08/13 01:19:18 zTcTKy7x.net
>>330
イソジンのウイルスへの効果より、細菌への効果で正常細菌そうを破壊するから、水うがいの方がマシかと
353:卵の名無しさん
20/08/13 02:39:28.29 Xy8AVO/m.net
NHK総合
BS1スペシャル「見えざる敵に挑む～AIが迫る感染爆発～」
2020年8月12日（水）
25:40～27:20
世界を覆った新型コロナウイルスの感染爆発。その実像にAI・人工知能はどこまで迫っているのか。各国の研究者たちへの取材で明らかになった最新の解析を伝える。
354:卵の名無しさん
20/08/13 03:01:31.64 tkDmNVGn.net
重症者が関西で急激に増えてるね
大阪型（強毒化）でも出来たか？
355:卵の名無しさん
20/08/13 05:06:00 xlvhBYpq.net
変異も関係してるんかね
でも、日本狭いし
キツい変異株が出来たら首都圏も遅かれ早かれと思うけど
356:卵の名無しさん
20/08/13 06:45:27 gK4ZQ
357:JJv.net
358:卵の名無しさん
20/08/13 06:46:05 gK4ZQJJv.net
>>335
重症化には通常二週間以上かかる
359:卵の名無しさん
20/08/13 07:33:37 3ychONAm.net
病院帰りや換気の悪い人混みに入ったあとはスプレーのイソジンをシュッシュやってる
出先ではうがいはやりづらいからスプレーでやるのが手っ取り早い
360:卵の名無しさん
20/08/13 07:49:36.73 tkDmNVGn.net
>>338
だとしても東京に比べて
大阪の重症者多すぎ
361:卵の名無しさん
20/08/13 08:08:29 2Wu2HI+O.net
>>340
イソジン買い占めクラスター？
もしかしてイソジンは味覚異常や口内荒れてたら感染促進しません？
消毒液も手荒れしたら感染原因になりえますよね
常在菌がいなくなるので
362:卵の名無しさん
20/08/13 08:16:46 /foBSsuI.net
手のアルコール消毒ガンガンやってるけど、手がキレイになって見た目10年くらい若返った
363:卵の名無しさん
20/08/13 08:18:28 xlvhBYpq.net
>>340
定義の食い違いはないの？
364:卵の名無しさん
20/08/13 08:35:12 9IFmecas.net
>>343
定義も何も純粋に呼吸器使ってる数
での比較なんだが
365:卵の名無しさん
20/08/13 08:47:34 dpqaF5Fj.net
ついでに足にもアルコール消毒やったら足がキレイになった
水虫がぶり返してきたのがキレイさっぱり消えた
366:卵の名無しさん
20/08/13 09:02:20 IOP98sPM.net
>>340
保健所が機能していないため診断が遅れているようです
367:卵の名無しさん
20/08/13 09:09:02.03 2Wu2HI+O.net
>>346
保健所の機能は自治体で格差あるんですか
厚生労働省が進めた保健所の統廃合の影響もあるんですかね
368:卵の名無しさん
20/08/13 09:14:24.88 IOP98sPM.net
>>347
日中は電話がつながらない
電話がつながっても、臨床を知らない職種がセレクションする
369:卵の名無しさん
20/08/13 09:52:08 9IFmecas.net
>>346
呼吸器装着数は保健所関係なく
ECMOnetでしっかり調査されてる
370:卵の名無しさん
20/08/13 09:55:31 CdE4XrRv.net
最初はそんなに大したことなかったのに急に酸素化悪くなって挿管になったのがコロナ陽性だった。今はFiO2 100%でPEEP10でもPO2 90くらい
やっぱこの病気ヤバイな
みんな、油断してるけどかからんにこしたことないぞ
371:卵の名無しさん
20/08/13 09:56:24 9IFmecas.net
>>350
何歳？
372:卵の名無しさん
20/08/13 09:57:40 9IFmecas.net
>>350
同意
ワクチン出来るまで、弱毒化するまで
なるべくかからないのが得策
373:卵の名無しさん
20/08/13 09:57:43 CdE4XrRv.net
>>351
70台
374:卵の名無しさん
20/08/13 09:58:38 IOP98sPM.net
>>349
現状ではPCRを行うルートが保健所のみになっている
375:卵の名無しさん
20/08/13 10:01:50 9IFmecas.net
>>353
まあ高齢者はやはりという感じだね
元々、合併症もある人？
376:卵の名無しさん
20/08/13 10:02:28 9IFmecas.net
>>354
申し訳ないが、素人すぎてスルーさせていただきます
377:卵の名無しさん
20/08/13 10:22:00 OBSoATWs.net
呼吸器内科とかの人に聞きたいんですけど
日本では毎年12万人が肺炎で、またそれとは別に誤嚥性肺炎でも
2万5000人が亡くなっています。
毎日平均で300～400人が亡くなっているということになりますよね
その人たちもピンピンした状態から急に亡くなるわけではなく、亡くなる前には
重症になった人も多いと思うんです。また肺炎になって重症になったけど、助かった人も
たくさんいると思うんです。それらも含めると年間で最低でも数十
378:万人以上の 重症者はいると思うんです 今、日本全国で新規の重症者が数人出て、その程度の重症者の数で 医療崩壊が危惧されていますが、毎年出ている最低でも数十万人以上の 肺炎による重症者は一体どこの病床で誰がどう対応していたのでしょうか？ エクモは足りてたんでしょうか？
379:卵の名無しさん
20/08/13 10:26:53 CdE4XrRv.net
>>355
血圧ぐらい
後はタバコ吸い
380:卵の名無しさん
20/08/13 10:27:44 72Hu1gU5.net
>>357
肺炎で死ぬ人は多い
ただし、自然経過で老衰としての肺炎、ガン末期で誤嚥＋免疫力低下による肺炎などは、積極的な治療はしない
人工呼吸器もECMOも使わない
こういう肺炎での死亡がほとんど
発病直前まで、ピンシャンしていた人が、急に（と言っても１週間かけてだが）肺炎になるパターンだから、積極的な治療が必要となる
381:卵の名無しさん
20/08/13 10:33:22 CdE4XrRv.net
>>357
呼吸器内科じゃないけど
普通の肺炎は隔離必要ないから一般病棟で見れるの
コロナとは違うよ
382:卵の名無しさん
20/08/13 10:33:34 CdE4XrRv.net
>>357
呼吸器内科じゃないけど
普通の肺炎は隔離必要ないから一般病棟で見れるの
コロナとは違うよ
383:卵の名無しさん
20/08/13 10:36:34 OBSoATWs.net
>>359
仰る通りですが、新型肺炎で亡くなっているのも
ほとんどが高齢やガンなどの持病により免疫力が低下している人たちです
その傾向は全く同じです
また、仮に新型コロナと、その他の肺炎で若干の違いはあったとしても
全体の数が全く違います
新型コロナ1000人、その他の肺炎14万5000人なんです
384:卵の名無しさん
20/08/13 10:51:07 OBSoATWs.net
>>360
しかし、結核など隔離が必要な人もコロナ以上に数的にはいると思います
また、人工呼吸器やエクモと言った機材の数に関しては
隔離の有無は関係ないと思います
385:卵の名無しさん
20/08/13 11:32:28.94 C8EoQiBM.net
コロナの後遺症発生率８７%、ただの風邪とか言ってた馬鹿出てこい
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ソースＴＢＳ番組
画像
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↑
イタリアの研究発表では87％の発生率で後遺症あると言ってる。
ところが日本(厚生労働省、国立国際医療研究センター）発表では、30％に後遺症があると言ってる(うち死亡は7.5％）
日本の方が、後遺症定義を絞ってある(日本は定義を厳格にしてある）。
とすると、日本の後遺症30％-7.5％＝22.5％というのは、重度の後遺症のカタワ、になってしまっている可能性高い。
↓
厚生労働省、新型コロナ入院患者の30%が重度の後遺症でカタワになったと発表、
パチンコで言えば大当り確率1/3を時短1回 [422186189]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国立国際医療研究センターは、全国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と診断された患者の情報を
収集するレジストリ研究の中間結果を公表した。
日本のCOVID-19による入院患者の死亡率は7.5％と、欧米や中国に比べ大幅に低く、
7割は転帰が良好であることが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
コロナ患者の70%は転帰良好、22.5%は重度の後遺症でカタワ、7.5%は死亡 ／ 国立国際医療研究センター
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
386:卵の名無しさん
20/08/13 11:46:45.05 C8EoQiBM.net
後遺症研究
★疑問点、イタリアの研究→87％と、日本の研究→30％ではなぜ、そんなに数字の開きがあるのか？
日本の方が、後遺症定義を絞ってある(日本は定義を厳格にしてある）。
とすると、日本の後遺症30％-7.5％＝22.5％というのは、重度の後遺症のカタワ、になってしまっている可能性高い。
387:卵の名無しさん
20/08/13 12:37:51 GZNLNn/G.net
コロナは只の夏風邪！
388:卵の名無しさん
20/08/13 13:31:13 bIJhOCBp.net
>>325
50度のエタノールで失活するby北里研究所
さあて、50度のウオツカでうがいするか
389:卵の名無しさん
20/08/13 13:34:20.77 QVh63f3m.net
>>367
出来るならやってみろ
ノドチンコ腫れて窒息するぞ
390:卵の名無しさん
20/08/13 13:50:43 NcpCrcZk.net
>>347
保険所の受け持ち地域によってものすごい
差がある
A保険所：12.5万人
B保険所：70万人 とか
2箇所しか調べてないけど
391:卵の名無しさん
20/08/13 14:18:13 nwXkvMBx.net
>>366
そういう書き込み開示請求する計画してる人たちがいるからやめた方がいいよ
コロナは只の風邪を信じて感染した人も多いからね
392:卵の名無しさん
20/08/13 15:17:45 7u9F3Ck7.net
大臣が言っていましたと釈明ね
393:卵の名無しさん
20/08/13 15:54:01 Woj19OlI.net
>>365
重症の肺炎になれば、コロナじゃなくても線維化などの後遺症はあります
味覚障害に関しては、まだ症状が治ってないだけで
今後、何年も続くかどうかはわかりません
後遺症とはそもそも何年も続くものです
重症者・死者数の少なさを指摘されると、仕方なく「後遺症が～」と言って
不安
394:を煽る人たち・・・
395:卵の名無しさん
20/08/13 15:57:58 H1y0Ak6M.net
>>362
あなたのような考えのひとは、今年の3月頃まではかなりいたけど、これだけ
今回の武漢肺炎に関する啓蒙が進んできた現在、未だにその考えのままという人は
もう相手にされないと思います。
他の方がすでに回答していますが、季節性インフルエンザ等で死亡する人のほとんど
は、寝たきり老人のような、いつ死んでもおかしくないような人たちです。
こういう人たちの死因は誤嚥すれば誤嚥性肺炎、インフルエンザに罹患すればインフ
ルエンザ死、院内多剤耐性菌に感染すれば、多剤耐性菌感染症死に、結核菌に感染
すれば結核死にカウントされます。感染がなければ、いずれ近いうちに老衰が死因に
なるような人たちです。エクモなど使いません。
進行性がん患者は、老人ではなくても、同じような感染の危険があります。
武漢肺炎感染者は、確かに高齢者に死者が多いですが、いずれも寝たきりには程遠く
直前までピンシャンしていた人たちです。志村けんさんのように、舞台で駆け回る
ほどの元気な人達です。
クルーズ船内の集団感染での死者は13人だそうですが、乗客は確かに高齢者が中心
だけど、自分で元気に歩いて参加してきた人たちです。たとえこの船内で季節性
インフルエンザが蔓延したとしても、おそらく死者はゼロでしょう。13人も
死んだりしません。もちろん、人工呼吸器もエクモも必要ありません。
これ↓を読んでみたら！
橋下徹氏が山中伸弥教授にコロナの質問 回答に「脳天に衝撃」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
396:卵の名無しさん
20/08/13 16:07:47 s+p0y9UC.net
経済まわせ厨は、感染拡大で7月中旬からふたたび経済が悪化してることを認めろよ
中国・台湾・韓国・ベトナムは、しっかり感染を抑え込んで経済を回すことに成功してる
日本は高リスク業種の規制をせず、全産業にダメージを与えてる
感染対策に成功してるところの多くは、高リスク業種を規制して、それ以外の多くの業種へのダメージは最低限にしてる
397:卵の名無しさん
20/08/13 16:17:38 Woj19OlI.net
>>373
新型コロナ以外の肺炎（誤嚥性肺炎は除く）による死者数は
70代で約2万人、60代で約5000人
30歳以下の新型コロナによる死者は
職業柄、特殊な体型をしていて、ハードなトレーニングをしていて
糖尿病の持病があって、病院をたらい回しにされた力士の方が一人だけですが
新型コロナ以外の肺炎では、約200人が亡くなっています
0歳から4歳まででも60人ぐらいが亡くなっています
398:卵の名無しさん
20/08/13 16:25:53 lgxdrvIQ.net
>>350
自分もこれまでみたのは酸素投与だけで改善する人がほとんどだったから舐めてたけど、自施設でその状態になった人2人いて考え変わったわ
2人とも70代男性でそれなりに基礎疾患あったけど、普通に生活してる人達だからね
肺炎は多数みてきたけど、ここまでの急激な悪化はちょっとない
399:卵の名無しさん
20/08/13 16:40:42 Woj19OlI.net
インフルエンザは、インフルエンザ脳症などもあって子供や若者でもかなり亡くなる
そして、脳症という後遺症も残ります
一方で、新型コロナは子供や若者ではほぼ亡くなる人はいなくて高齢者が圧倒的に多い
特に病院や老人施設に入っている、かなり弱っている高齢者が物凄く
多いというのが特徴です
>>376
＞自分もこれまでみたのは酸素投与だけで改善する人がほとんどだったから
それでも肺炎で12万人、誤嚥性肺炎で2万5000人が亡くなっています
彼らは酸素投与では改善しませんでした
400:卵の名無しさん
20/08/13 16:56:10 WTK7NLi7.net
とりあえず、医療崩壊は間もなくだよ
発熱してるだけで救急車たらい回しにされるから
熱中症で熱出ててもアウト
病床はあるけど入院できない
401:卵の名無しさん
20/08/13 17:09:12.26 Woj19OlI.net
>>378
それは新型コロナを２類の指定感染症にしているからですね
結核やサーズ、鳥インフルエンザと同じで、コレラや赤痢よりも上
そんな扱いにしてたら、そりゃあ医療機関は崩壊しますよ
毎日１０００人ぐらいの感染者が出てるんだから
まずは指定感染症を外すことですね
402:卵の名無しさん
20/08/13 17:37:22.27 S2DYpVUv.net
youtuberがこの時期に旅行を21:30～生販売
医療関係の方、お時間ありましたら生放送中にリアルな現場のコメントをしに来てください
お願いします
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
403:卵の名無しさん
20/08/13 18:08:03.17 jgtLT0rT.net
>>373
山中教授の言っている事おかしい事多い
研究費欲しくての発言も多いんじゃ？
20代30代でも500人に一人も死んでいたら
もっと騒いでいる
糖尿病でｲﾝｼｭﾘﾝを打っている血管ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの屈強な力士のみ搬送遅れで死亡
404:卵の名無しさん
20/08/13 19:31:07 +xlKakRv.net
インフルや肺炎、呼吸器系の病気から離れられないのかな？
血管、心筋、キンタマの病気
肺の血管が炎症する肺炎
血管がバンバン詰まってくなら悪化速攻じゃねぇの？
素人は黙ってろですね、はいはい。
405:卵の名無しさん
20/08/13 19:32:35 C8EoQiBM.net
経済回せ厨＝ウイルス蔓延放置厨＝安倍自民党＝新自由主義の盲点
★疫病蔓延→都市資産価値低下という視点
疫病蔓延→安全な都市であるブランド価値の低下→人口減少→商売機会の減少→売り上げ減少→都市資産価値低下→
憧れだった、ニューヨーク
↓
疫病の蔓延してるニューヨークはもう、憧れではない、価値低下↓↓↓ブランド価値低下、不動産価値低下、人口減少も↓↓↓
憧れだった、パリ
↓
疫病蔓延の都市、パリには行きたくない、価値低下↓↓↓ブランド価値低下、不動産価値低下、人口減少も↓↓↓
明るい町だと聞いていたブラジルリオ、サンパウロ
↓
疫病対策の出来てないブラジルサンパウロやリオには旅行に行くもの怖い、価値低下↓↓↓
東京
↓
疫病蔓延のアジア一汚い都市 東京 価値低下↓↓↓ブランド価値低下、不動産価値低下、人口減少も↓↓↓
疫病蔓延都市のブランド価値ダダ下がり、ブランド価値低下、不動産価値低下、人口減少も、
一方、安全対策、徹底している
ニュージーランドのブランド価値↑↑↑急上昇↑↑↑
406:卵の名無しさん
20/08/13 19:41:57.19 VTxszKxE.net
>>379
まだ居るのか、このウルトラ馬鹿野郎？
悪巧み三昧と不祥事だらけで、問題の矮小化しかやらない、極悪伏魔殿の厚労省がやってる限り、国民は誰も信用しないし、経済活動の再開なんて1000年経ってもあり得んわ
って言うか、こんな掃き溜めみたいな匿名掲示板で、お前が何言っても、誰も気になんかして無いこと分からんの？
例えばさ、コロナ感染で重症化＆入院してる感染者に思いっきりキスして、1週間待って、更にお前の家族・親戚に同様の事やれるか？
そして、結果を写真入りで、ここでレスしてみろ？
怖くてできないだろ？ん？
407:卵の名無しさん
20/08/13 19:44:02.69 Woj19OlI.net
>>384
↑
こういう反論になってないような反論しかないっていうのが現実
408:卵の名無しさん
20/08/13 19:58:30 8NHDe+UY.net
とりあえず、外来中はfull PPE
できるだけ患者を診察しない
PCRも唾液のみ
�
409:R原は感度が低いから信用しない これでいける
410:卵の名無しさん
20/08/13 20:05:54.62 6OYzPt4A.net
>>386
ガウンはサージカルガウン？アイソレーションガウン？
411:卵の名無しさん
20/08/13 20:06:25.52 VTxszKxE.net
>>385
だから、このスレ、二度とくんな！
412:卵の名無しさん
20/08/13 20:23:44 NcpCrcZk.net
>>385
はは 確かに
では 質問に答えてくれたまえ
2類からはずれると
軽症入院者はどうなるの？
中等症の扱いはどうなるの？
それに答えてくれ
というか 以前にこの件で散々たたかれたの
あなただろ 懲りないやつ
413:医学知識！！
20/08/13 20:54:44.10 xXOBn4GrW
医学知識
「まんが わたしの母はビョーキです」
「まんがでわかる統合失調症」
「ぬけウツ」
「ツレがうつになりまして」 おすすめ！！
メンタルヘルスまんがを、読むと治りが、はやいですよ！！
おすすめです！！
書店にないときは注文してください！！
医学知識
414:卵の名無しさん
20/08/13 20:28:53.97 NcpCrcZk.net
>>377
新型コロナでも脊髄 脳への感染が報告されてる
あなたは以前にその旨反論を受け知っているのに無視している
それはなぜ？
415:卵の名無しさん
20/08/13 20:42:08.17 cOK/xjui.net
>>371
どういう組織がコロナは風邪言ってるのかを調べたいみたいです
他の人が言うようにコロナはただの風邪説流布の集団書き込みは日本の混乱を望む五毛あたりでしょうか
416:卵の名無しさん
20/08/13 20:44:13.88 BbSoF55e.net
>>392
安倍一味じゃないの？
417:卵の名無しさん
20/08/13 21:06:36.87 Woj19OlI.net
>>389
＞2類からはずれると
＞軽症入院者はどうなるの？
今のように全員を隔離しなくてもよくなります
それによって医療の負担も大幅に軽減されます
インフルでも普通の風邪でも陽性者は全員を行動調査して濃厚接触者をあぶりだして
検査して、全員隔離なんてやると、それこそ医療崩壊しますからね
＞中等症の扱いはどうなるの？
隔離の義務はありませんが、基本的には今と同じです
>>391
＞新型コロナでも脊髄 脳への感染が報告されてる
それはどれくらいの確率でしょうか？
宝くじの一等に当たるぐらいの確率でしょうか？隕石に当たるぐらいの確率でしょうか？
重要なのは程度なんです
418:卵の名無しさん
20/08/13 21:10:18.17 C8EoQiBM.net
319可愛い奥様2020/08/13(木) 18:40:54.86ID:3nijkFE00>>338
8/12の全国の現在重症者数203人(前日比+26)
全国コロナ重症者カレンダー（現在人数）
週頭 *日 *月 *火 *水 *木 *金 *土
3/01 *23 *24 *24 *27 *30 *28 *27
3/08 *33 *31 *26 *29 *32 *35 *36
3/15 *41 *46 *46 *49 *50 *55 *57
3/22 *54 *55 *57 *56 *56 *60 *59
3/29 *59 *59 *60 *62 *64 *69 *70
4/05 *79 *80 *99 109 117 122 129
4/12 135 152 168 193 207 211 217
4/19 231 232 241 259 263 287 296
4/26 300 305 306 308 328 324 321
5/03 308 309 308 300 287 266 267
5/10 249 243 259 245 237 232 230
5/17 228 213 210 195 176 174 168
5/24 165 155 147 136 131 123 119
5/31 115 113 101 102 *98 *99 *98
6/07 *99 *92 *91 *88 *82 *76 *73
6/14 *71 *80 *70 *62 *62 *61 *59
6/21 *59 *62 *60 *58 *51 *48 *45
6/28 *43 *42 *40 *37 *33 *32 *33
7/05 *34 *36 *35 *38 *31 *33 *32
7/12 *34 *40 *38 *37 *39 *41 *43
7/19 *47 *52 *55 *59 *6
419:8 *64 *66 7/26 *67 *76 *81 *90 *87 *80 *83 8/02 *87 *88 104 115 131 140 156 8/09 162 171 177 203 *** *** *** https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_12978.html じわじわ重症者増えてるな？ 日本の重症の定義って 重症＝ＥＣＭＯだろ？ 中等症＝人口呼吸器 重症＝ＥＣＭＯの認識で合ってるよな？
420:卵の名無しさん
20/08/13 21:30:25.07 NcpCrcZk.net
>>392 一番あやしいとこ
未来投資会議（第４２回） 配布資料
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
新コロナは日本人にとって怖くない。
国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定をはずすことで医療崩壊は防げる。
そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、国民の生 活と経済優先で進めるべきである。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
政府の 機関
ここの下っ端くさい
421:卵の名無しさん
20/08/13 21:38:41.23 NcpCrcZk.net
>>394
＞今のように全員を隔離しなくてもよくなります
感染したままで歩くわけですね
保険が利かないんじゃないですか？
＞中等症の扱いはどうなるの？
＞隔離の義務はありませんが、基本的には今と同じです
！！院内感染対策が出来ませんね
医療従事者は見殺しで それがいやなら
患者か病院が自腹を切るということですね
病院は採算が取れないし 自宅で酸素吸入
は ハードルが高すぎ 病状悪化時は間に
合いません
！！！いやあ たいした 見殺し政策 ！！！
ご感想を
422:卵の名無しさん
20/08/13 21:42:40.55 Woj19OlI.net
>>397
＞感染したままで歩くわけですね
そうですね
インフルエンザと同じですし、他の国でもそうしています
＞保険が利かないんじゃないですか？
他の病気と同じ扱いですので、当たり前ですが
保険は効きます
＞院内感染対策が出来ませんね
必要な院内感染対策はすればいいし、できます
＞病院は採算が取れないし 自宅で酸素吸入
2類の指定感染症のほうが採算は取れません
防護服を着たりしないといけないのでね
423:卵の名無しさん
20/08/13 21:48:39.27 NcpCrcZk.net
>>394
>391
＞新型コロナでも脊髄 脳への感染が報告されてる
それはどれくらいの確率でしょうか？
インフルなど長年研究されてるものと違い
新型コロナは まだ一年も経過していない
安定した発症率を要求する段階ではない
きみは新生児にマラソン記録を要求するか？
一世紀以上研究されいまだに研究が続いている
病気との比較が出来る段階でもない
他の病気を参考には出来るが 単純な比較では
無く 研究の参考用としてだね
424:卵の名無しさん
20/08/13 21:55:16 Woj19OlI.net
>>399
で、今の段階でそれはどれくらいの確率でしょうか？
宝くじの一等に当たるぐらいの確率でしょうか？隕石に当たるぐらいの確率でしょうか？
新型コロナに限らず、未知のことはたくさんあります
未知というだけで恐れることはできません
根拠が必要です
新型コロナが最初に恐れられたのは、武漢で多くの死者が出たからです
社会生活を犠牲にするならば、根拠が必要なのです
当たり前ですけどね
425:卵の名無しさん
20/08/13 22:01:36.51 NcpCrcZk.net
>>398
＞他の国でもそうしています
ブラジルか？
＞保険は効きます
負担割合は？ 想定の個人負担額は？
通院を受け入れる病院はあるのか？
＞必要な院内感染対策はすればいいし
それを誰が負担する？ また負担割合は？
個人負担分の想定額は？
＞防護服を着たりしないといけないので
防護服なしで受け入れる病院がどのくらい
あるのだろうか？
426:卵の名無しさん
20/08/13 22:09:31.04 C8EoQiBM.net
経済回せ厨というのは、経済回して経済に貢献していると勘違いしているが、
経済回すことによってその反面ウイルスが蔓延して危険が増して、安全性が損なわれて都市の魅力、価値が
427:下がって 長年かけて築いてきた都市(例えば、東京）の価値を損している可能性が高い。 ウイルスの蔓延している都市は、金持ち高齢者にとって住みにくい都市になったり 金持ちで無くても高齢者にとって高齢者には住みにくい都市になる。高齢者は東京から逃げていくかもしれない。 子育て世代にとっても学校が再開されないなら教育上も都合悪い都市になったり、人間の住むには適さない都市になって より安全な、ウイルスの蔓延していない、例えば岩手のような地方に移住していく現象が起きる。 都市の不動産価格やブランドや、の価値が下がる ニューヨーク、パリ、ミラノ、ブラジルリオ、サンパウロ、↓↓↓価値下落 このままいくと東京、大阪も↓↓↓ 価値下落 岩手↑↑↑ニュージーランド↑↑↑価値上昇
428:卵の名無しさん
20/08/13 22:09:52.51 NcpCrcZk.net
>>400
今の段階で 新型コロナの”例年”の予想を
出せるのは呪い師と預言者 それに詐欺師
君はそれか？
＞社会生活を犠牲にするならば、根拠が必要なのです
少なくとも日本人は 福一でその言い分の結果を
経験している
まともな人間は誰もそんな言い分は聞かない
429:卵の名無しさん
20/08/13 22:13:15.19 Woj19OlI.net
>>401
＞ブラジルか？
ほとんどの国はそうしています
検査数が多いので感染者数も多くなるので
全員を隔離などはまったくできないし、やってません
＞負担割合は？ 想定の個人負担額は？
通常の病気と同じだと思いますが、個人負担を特別に減らしてもいいかもしれませんね
＞通院を受け入れる病院はあるのか？
それは対策を取った病院が受け入れればいいだけです
重要なのは、陽性者全員を隔離するのをやめることです
＞防護服なしで受け入れる病院がどのくらい
＞あるのだろうか？
最初に検査に行く病院の医師は防護服など来ていません
重要なのは、陽性だとわかった段階で自宅療養してもらえばいいだけなんです
430:卵の名無しさん
20/08/13 22:16:32.84 EACTJqhR.net
>>401
つまり国（厚生労働省の官僚）は防護服の経費を保険請求で払いたくないのかな
マスク設備やGOTOに金使いすぎて防護服製造に予算がないとか
431:卵の名無しさん
20/08/13 22:22:31 +xlKakRv.net
「一人でも多くの命を救う、重傷者に資源を集中させる。」
そりゃ面と向かって反論しないけどさ。
匿名で言うなら、心臓休憩させるような重傷者は死亡者にカウントして欲しいわ
専門家で詳しい医者にとっても未知のウィルスなんだろ？
ウィルスの拡大阻止、無症状、軽症の悪化阻止に全力向けてもらいたいよ
意見いえる立場のｦﾏｲらがしっかりしろよ
N95してる医療関係者（消防含）それ漏れてるぞ
三ｍとか外国の固いヤツは痛いほど締め付けないとフィットしないぞ
FFリップとか国内の使え、つうかもっといいマスク使え
シリコン面体の上にサージカルしてサージカル使い捨てしろ
ｦﾏｲら感染してたらお先真っ暗なんだよ
432:卵の名無しさん
20/08/13 22:25:18 C8EoQiBM.net
ニューヨーク、パリ、ミラノ、ブラジルリオ、サンパウロ、↓↓↓価値下落
このままいくと東京、大阪も↓↓↓ 価値下落
電通本社ビルのある 銀座～汐留～新橋周辺の不動産価値も下落する↓↓↓
一方、高齢者は岩手とかに移住すれば長生きできるなら
そういう手もある
岩手↑↑↑ニュージーランド↑↑↑価値上昇
433:卵の名無しさん
20/08/13 22:29:40 C8EoQiBM.net
ニューヨーク、パリ、ミラノ、ブラジルリオ、サンパウロ、↓↓↓価値下落
このままいくと東京、大阪も↓↓↓ 価値下落
電通本社ビルのある 銀座～汐留～新橋周辺の不動産価値も下落する↓↓↓
安倍晋三の渋谷富ヶ谷のマンションの価値も下落(笑)↓↓↓
一方、高齢者は岩手とかに移住すれば長生きできるなら
そういう手もある
岩手↑↑↑ニュージーランド↑↑↑価値上昇
434:卵の名無しさん
20/08/13 22:34:12 NcpCrcZk.net
>>404
＞ほとんどの国はそうしています
市中感染の拡大を防ぐ意思が国には無い
というのなら 政府がまず国民にそう表明
するべきでは？ 納得されないと思うが
＞個人負担を特別に減らしてもいいかもしれませんね
やはり 政府側の意見なんですね
＞対策を取った病院が受け入れればいいだけです
現状で採算割れを訴えているところが積極的に？
およそ
435:ありえない 妄想 ＞防護服なしで受け入れる病院がどのくらい あるのだろうか？ 回答をいただけておりませんが？ ＞最初に検査に行く病院の医師は防護服など来ていません 質問の意味をはぐらかすな 入院患者として受け入れ後の扱いの話だ 第一その言い分なら 保健所のPCR検査時も無防備で行うことになるのですか？
436:卵の名無しさん
20/08/13 22:50:22.48 NcpCrcZk.net
>>409 のつづき
貴氏の言い分が仮に政府の立場によるものであれば
1 政府関係者 関連団体は率先してマスクを外すべき
感染を防ぐ意味がないのだから
2 厚労省の関連技官および感染研職員は
率先してノーガードで現場にでる
感染を防ぐ必要がないのだから
3 出入国検疫もやめちゃえ
感染を防ぐ必要がないのだから
首記実践して国民に範をたれていただきたい
何年かすれば 国民も納得するでしょう
間違いなく 世界中から遮断され 国が終わります
437:卵の名無しさん
20/08/13 22:55:01.41 Woj19OlI.net
>>405
違います
２類の指定感染症にしてると防護服や隔離などで物凄くお金も
手間も人材もかかるんです
それらの資源を的確に配分するためにも指定感染症を外すべきということなんです
例えば、普通の風邪を２類の指定感染症にすると、それでも病院は
大変なことになってしまいますからね
>>406
「一人でも多くの命を救う重症者に資源を集中させる。」
そうなんです。感染者が何人出たとかは関係ないんですよね
＞専門家で詳しい医者にとっても未知のウィルスなんだろ？
未知か既知かは関係ありません
一人でも多くの命を救うことが目的なんです
他の既知の病気や経済でも人は死ぬんです
>>409
＞市中感染の拡大を防ぐ意思が国には無い
＞というのなら 政府がまず国民にそう表明
＞するべきでは？
他の国も含めて、そんなことは言っていません
＞やはり 政府側の意見なんですね
個人負担を減らすと政府側なんですか？
ってか、民主国家では政府と国民は同じ側ですけどね
国民が政府を選ぶわけで
438:卵の名無しさん
20/08/13 23:00:49.43 Woj19OlI.net
＞防護服なしで受け入れる病院がどのくらい
＞あるのだろうか？
指定感染症を外せば、防護服は必要なくなります
通常のインフルエンザなどと同じです
インフルエンザを受け入れる病院はありますよね？
＞入院患者として受け入れ後の扱いの話だ
指定感染症を外せば、感染者の9割以上を占める無症状・軽症患者は
自宅療養になりますので、病院の負担は超大幅に減ります
＞保健所のPCR検査時も無防備で行うことになるのですか？
今でも陽性だとわかる前の患者には防護服を着ては対応していません
それは病院も同じです
＞1 政府関係者 関連団体は率先してマスクを外すべき
熱中症のリスクなどがない限り、マスクはすべきです
経済的負担はありませんからね
＞厚労省の関連技官および感染研職員は
＞率先してノーガードで現場にでる
＞出入国検疫もやめちゃえ
私が言ってるのは、どの程度防ぐかってことです
日本中の経済をぶち壊してまで防ぐのかどうかって話です
経済でも人は死にますからね
439:卵の名無しさん
20/08/13 23:02:42.23 8NHDe+UY.net
とりあえず、この板には医療関係者がいないということはわかった
440:卵の名無しさん
20/08/13 23:02:49.43 NcpCrcZk.net
>>411
>405
>違います
>２類の指定感染症にしてると防護服や隔離などで物凄くお金も
>手間も人材もかかるんです
指定を外した後それらの負担はだれがするのですか？
法律が変わるだけで それらの対策が必要なくなるのですか？
441:卵の名無しさん
20/08/13 23:04:53.42 ULWypmBP.net
>>395
疑問系なら自分で調べておいで、間違っとるぞ
442:卵の名無しさん
20/08/13 23:10:24.95 Woj19OlI.net
質問です（私は随分答えたのでまず答えてください）
新型コロナを２類の指定感染症にされていますが
新型コロナの危険度は、結核やサーズ、鳥インフルエンザと同じで、コレラや赤痢よりも上
だと思いますか？
私は死者数などを考えてそうは思いません。
あなたはどう思いますか？根拠も添えて教えてください
＞新型コロナでも脊髄 脳への感染が報告されてる
それはどれくらいの確率でしょうか？
宝くじの一等に当たるぐらいの確率でしょうか？隕石に当たるぐらいの確率でしょうか？
答えてください
日本以外の多くの国では、検査数も感染者数も多いですが
日本のように感染者を隔離していません
それは間違った対応だと思いますか？
経済についてはどう思いますか？
失業者は何十万人も増えています
肺炎で12万人、誤嚥性肺炎で2万5000人が亡くなっています
30歳以下でも200人が亡くなっています
それらと比較して、新型コロナはどの程度の危険度だと考えますか？
443:卵の名無しさん
20/08/13 23:18:53 +xlKakRv.net
>>「一人でも多くの命を救う重症者に資源を集中させる。」
>そうなんです。感染者が何人出たとかは関係ないんですよね
感染者が増えれば重症者が増えると考えるのだが？
重傷者増やしてパンクする様は哀れに感じる
>未知か既知かは関係ありません
言葉の綾香
人類にとっての脅威の度合いが計れて居ない
>一人でも多くの命を救うことが目的なんです
>
444:他の既知の病気や経済でも人は死ぬんです その全てにおいて真逆の結果にまっしぐら なぜに現行法で究極の2択なのか？ コロナをどう扱うか医者が意思統一しろよ 国会間に合わなければ超法規措置なり、世論形成に努力しろと。 専門家がバラバラすぎる。
445:卵の名無しさん
20/08/13 23:25:27 NcpCrcZk.net
>>412
首相も参加する会議によると
未来投資会議（第４２回） 配布資料
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
新コロナは日本人にとって怖くない。
国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定をはずすことで医療崩壊は防げる。
そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、国民の生 活と経済優先で進めるべきてある。
あなたのご意見はこの立場によるものと思われます
＞実害のない「新規陽性者数」＜ の一員に政府関係者がこぞって参加いただき ”実害がない”ことを
証明していただいた後に 合流したく存じます
お役人風のたぶらかしはうんざりだね おいらは寝ちまうから
＞国民が政府を選ぶわけで 自信満々の政府側宣言
＞インフルエンザを受け入れる病院はありますよね？
コロナを受け入れるという確証を示すべきだと
＞入院患者として受け入れ後の扱いの話だ
無症状＝入院？ ホテル 自宅でないの？
中等症の件はどこ言ったの？
＞マスクはすべきです
＞”実害のない”といってませんでしたか？
＞経済でも人は死にますからね
あなたのご提案で十分に死にます
446:卵の名無しさん
20/08/13 23:32:17 mxuwgHrk.net
２類指定感染症の定義はどうなんですか？
２類指定感染症の中身を変えるのが筋では？
コストがかかるから外す
重症が多いから中等症を作る
統計が都合が悪いから改竄する
国会を経ないで官僚ができる細工は指定解除なんだろうけど
大元の法律の趣旨を無視してただの風邪にするのは法的に悪影響出ないの？
たとえば空港の検疫もできなくなるのでは？
今でさえ国外から変異株持ち込まれた指摘があるのに
ただの風邪説流布は政府関係者だったのか
５毛党は安倍支持の書き込みもしてるらしいからこういう情報操作も調査してるみたいですよ
447:卵の名無しさん
20/08/13 23:39:23 +xlKakRv.net
>>416
横から素人が答えると
>新型コロナを２類の指定感染症にされていますが
>新型コロナの危険度は、結核やサーズ、鳥インフルエンザと同じで、
>コレラや赤痢よりも上だと思いますか？
感染力と感染者数、これから見込まれる感染者数が異常
感染力が強いことが高危険度と考える。
「死ぬのは老人、若者は関係ないイェーイ」を
「死ぬのは外人、日本は関係ないイェーイ」ってやるの？
コロナ培養して大増産すると日本死ぬでしょ
448:卵の名無しさん
20/08/13 23:40:32 O7d8plNb.net
>>416
> 経済についてはどう思いますか？
> 失業者は何十万人も増えています
ここを覗いてるだけの医療に関しては全くの素人なんで、この質問だけ自分の考えを
将来的な経済については全く心配する必要はない。世の中が大きく変わる時、多額の金が動く。人・物・金の流れが変化するだけで、今は一時的に止まっているだけで心配するならバブルの方。
449:卵の名無しさん
20/08/13 23:41:11 mxuwgHrk.net
>>417
意図的に重症者を増やしたいのかもしれない
日本がコロナ蔓延したら米軍基地は孤立する
そういえば基地の周りの土地を中国人が買ってたよね
ふつうに考えれば政府が規制すべきだと思うんだがこういうところはなぜか左翼に迎合している
このくらいの遅発性ウイルスは兵器にちょうどいいのかもしれないね
ただの風邪なら首相もゴルフに行けばいいと思う
あきえ夫人も以前のようにスピリチュアル仲間と旅行に行けばいい
トロイの木馬のように
450:卵の名無しさん
20/08/13 23:42:32 NcpCrcZk.net
>>416
1と2 にはすでに答えている
3 間違いなく間違った対応である
感染症で対処法が無いときは隔離が正解
焼いちゃう？
4 経済 コロナより政策だと思う
5 それらと 1・2 と同じ 回答済み
451:卵の名無しさん
20/08/13 23:56:38 +xlKakRv.net
>>422
考えたくないが、もう有事が始まってるのかのよう
ウィルスの�
452:ｶ立ちからして怪しすぎ 霍乱陽動しなくても日本は勝手混乱して自滅崩壊 前にも書いたがシナに併合かしら
453:卵の名無しさん
20/08/14 00:04:09 DvtLL59b.net
ミンス時代と違って幸せで穏やかで平和な日々が続いて心からウレシイ
実際、安倍政権になってから
目立って大きな災害は減り続けて最近は、疫病の流行もほぼゼロだよね
何度も来てた台風はなかなか来ないし水害も地震もミンス時代と違ってそんなに起きてない
あの東日本大震災は、自民党を裏切った国民に対して天が下した罰だったんだよ
ベタだけど「安倍総理のもとコロナに立ち向かう嬉しさよ、日本に生まれて良かった！」
454:卵の名無しさん
20/08/14 00:09:36 rgQnfI6c.net
コロナなんて９９％はスパッと治る
超良性疾患！
455:卵の名無しさん
20/08/14 00:10:40 aR4iobRv.net
指定感染症と経済になんの因果関係があるの？
っておもったらコロナ対策は経産省だっけ
本物の経産官僚が書いてたら笑える
456:卵の名無しさん
20/08/14 00:18:47 ik/M6V81.net
官僚は利権が絡んでるから経済回せとか言ってるけど、利権が絡まなかったら自粛しろって言ってるだろうね
あいつら国民を犠牲にしてでも利権の拡大をするモラルの無い連中だし
457:卵の名無しさん
20/08/14 00:19:32 gWTZIOpi.net
>>425
政権を選んで災害が起こるなら
陰陽師を雇うがいい
安部さんの失策加減をたとえ話で
緊急事態解除
戦況が変わったら
斥侯を出し状況調査 した？
安全なら 装備等補充と再配置 した？
緊急事態解除
敵の再来に備える した？
敵再来 戦闘命令（緊急事態発令） した？
十分な戦力で対応 出来てた？
まさか国民の協力がなかったと？
クーデターが起きたって知らないぞ！！
458:卵の名無しさん
20/08/14 00:24:05 ReKNqFHf.net
>>424
そうね
習近平皇帝が、日本を骨までシャぶり尽くしてくれそう
民主主義も、公正選挙も、皆保険制度も無くなり、教育は全て漢字と中国語だけで行われ、自衛隊は直ぐに人民解放軍に転換し、男女とも18歳で徴兵されて2年の兵役、そこで体力、戦闘力、そして共産主義思想の真髄を叩き込まれる
そして、何よりコロナ感染が無くなる
中華人民共和国！嗚呼、なんて美しい国名なのか！
今より遥かに幸せな世界が待っている
実wwwに喜ばしいwww！
459:卵の名無しさん
20/08/14 00:26:08 ReKNqFHf.net
>>428
そう思って無い、お目出たい奴がいたら教えてwww！
460:卵の名無しさん
20/08/14 00:30:29 +zGCFnmN.net
重症化防ぐには「早期にウイルス増殖抑える治療」が有効か 新型コロナウイルス
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
重症化防ぐには「早期にウイルス増殖抑える治療」が有効か 新型コロナウイルス
URLﾘﾝｸ(www.ktv.jp)
いち早くアビガンやイベルメクチン、ヒドロキシクロロキンを投与すれば、重症化防げるのに、
それをなかなかやらない日本
重症化してから抗ウイルス剤投与される場合も多い
461:卵の名無しさん
20/08/14 00:32:56 ReKNqFHf.net
>>425
ほんこれ！
こんな災害・疫病の無い平和で「美しい日本」にして頂いた救世主の「安倍晋三先生」のためなら、皆が喜んでコロナウイルス感染実験の被験者になりまwwwす！
462:卵の名無しさん
20/08/14 00:34:39 rNava3I7.net
さて、医者板荒らすのもコレ位にするか
ぼくの考えた最強のコロナ対策 落として寝る
指定感染症だの発熱外来とかぬるい事やってると滅ぶよ
西側陣営ウィルスでイチコロ、想像以上に無力なの示しちゃったんだから
謎の種子送りつけられて震えるしかないじゃない
洪水でどんな被害も放置するがコロナは完全隔離するシナが正解でしょ
生物化学兵器受傷者外来設置
全国の小中学校、病院を接収し自衛隊の管轄下
医療関係者は手厚い手当てで徴用、遺族年金もたっぷり保障。
ガチで封じ込めないと国の未来は無いよ
463:卵の名無しさん
20/08/14 00:35:11 gWTZIOpi.net
>>429 視点変更 して
この程度の感染症でこの有様なら
この先もっと厄介な感染症が現れたとき
どうなってしまうんでしょうか？
想定できないことはそのときに考えるんですよね？
そして 想定外なのでっていうんですよね？
464:卵の名無しさん
20/08/14 00:35:44 aR4iobRv.net
>>432
厚生労働官僚の友達はアビガン手に入れていると誰かが指摘してたような
霞ヶ関はその体制で国民はただの風邪で騙す
黄変米事件とか竹槍で戦争とかを彷彿させる
悪夢制官僚主義
465:卵の名無しさん
20/08/14 00:36:14 ReKNqFHf.net
>>432
だって、多数の重症者や死者が出ないと、厚労省の予算枠や天下り先の拡大ができないじゃwwwん！
466:卵の名無しさん
20/08/14 00:39:33 ReKNqFHf.net
>>434
だから日本列島を中華人民共和国にするのが1番でwwwす！
467:卵の名無しさん
20/08/14 00:45:59 zH2n2oM5.net
安倍政権というのは、金(利権）に釣られて動くから バランス感覚がすこぶる悪い。
Ｇｏｔｏキャンペーンがその例。
国民健康と、旅行業界 、天秤にかけて 旅行業界を選んでしまった。
こういう本来、政治家が遣ってはいけない判断を
やってしまう、それが安倍政権
こういうバランスの悪い、筋の悪い政治判断をする政治家が安倍だ
政治家失格の人間を国のトップ＝首相役職に置いてはいけない
春節ウェルカムでもやはり
国民健康と、中国人インバウンド 天秤にかけて、中国人インバウンドを取ってしまった
これも、普通、国のトップの政治家としてあり得ない選択
オリンピックもやはり
国民健康と オリンピック開催 天秤にかけて、３月くらいまで皆に反対されるまで
オリンピックを取ってしまった
緊急事態宣言解除、あともう少し待っていればウイルス終息したのに
経団連に催促されて慌てて解除してしまった、これもまた失敗
全部間違った選択をしている。 池沼(笑)
468:卵の名無しさん
20/08/14 00:48:51 T7gzMSUw.net
>>438
臭いぞお前
風呂入ってないだろ
469:卵の名無しさん
20/08/14 00:52:01 B/fxjKmb.net
>>425
み
じ
め
な
あ
べ
470:卵の名無しさん
20/08/14 00:54:50 gWTZIOpi.net
>>426
1パーセントは130万人なんだが？
しかも もちだのインフルだのに
追加されるんだよ？ 追加！くらべっこ
じゃないよ
471:卵の名無しさん
20/08/14 01:13:30 zH2n2oM5.net
安倍政権の一つだけ、よい判断があった、それは、学校の一斉休校、
タイミングは遅いという意見もあるが、これ�
472:ﾍ安倍の判断としては珍しく正しい。 国民健康と、通常の教育スケジュール 天秤にかけて、珍しく、国民健康を選んだ そんなに難しい選択ではない、だいたい２択で Ｇｏｔｏキャンペーン 国民健康と、旅行業界 のどちらを選ぶかの２択 春節ウェルカム 国民健康と、中国人インバウンド の２択 オリンピック、 国民健康と オリンピック開催 の２択 学校 国民健康と 通常教育スケジュール の２択 ２択つまり、２分の一で 国民健康の方を選んでおけば正解なのに、 なぜか、金(利権）に釣られて間違った方を選んでしまう(笑) 間違った方を選ぶから余計に事態が大変な事になる それが 安倍。
473:卵の名無しさん
20/08/14 01:26:46 gWTZIOpi.net
＞362の まずは指定感染症を外すことですね への反論をしたものです
大変お騒がせしました 指定感染症の件は看過出来なかったもので
>>396 の未来投資会議 のくだり 医業の方々にも重要だと思います
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
浅学ゆえ読み返すと恥ずかしい限りの討論になってしまいました お許しを
474:卵の名無しさん
20/08/14 02:37:57 Q6+4AK86.net
>>437
そら感染放置するよね
症例もたくさん確保したいし
475:卵の名無しさん
20/08/14 03:12:22.22 sKpfrj+6.net
スレに常駐って報酬高いの？
476:卵の名無しさん
20/08/14 05:09:50 XrAeYcww.net
>>438
次の世代は日本ウイグル化だな
477:卵の名無しさん
20/08/14 06:06:25 KOOMIUWo.net
命懸けで重症化や死亡率を抑えてるのに重症者死者が少ないから風邪と同じ！っていうやつまじで呪うわ
478:卵の名無しさん
20/08/14 07:53:53.94 MRR02qo8q
大阪知事、ボケっとするな・・！
経済を回すためには、感染抑制政策が必須だ・・！
勘違いしとるな、傍観しているだけでは感染拡大し、
経済は委縮する・・！
感染傍観したおかげで、医療体制はひっ迫した・・！
宿泊療養はすでに確保数をオーバーし、調整中を含め自宅療養者が１２００以上
と激増し、医療崩壊が始まっている・・！
PCR検査数も東京と比べても１/４以下で、今まで何しとったん・？
ミナミ一部地域だけの夜の店に対する営業時間制限で感染減らせると思うな‥甘いぞ・・！
１ヶ月前に実施すべきだったのだ・・遅いんじゃ・・！
次の対策は、大阪全体の夜の店に営業時間制限をかけろ・！
夜８時までだぞ・・東京の夜１０時までは効果小さすぎる・・！
479:卵の名無しさん
20/08/14 08:20:59.15 Psqdy4Ex.net
最近目の前の感染者増大に目もくれず色々な言説が入り混じってめちゃくちゃなんよ
480:卵の名無しさん
20/08/14 08:28:14.21 6v+QTyFX.net
正直我々は粛々と感染症対策して患者見るだけ
文句云っても現場は変わらんしね
最近は肺炎みたらとりあえずPCRやれとか言い出して来たわ
すでに一般病棟の大部屋いるんですが・・マジか・・
481:卵の名無しさん
20/08/14 09:07:02.39 FnTAq+3+.net
>>448
日本の後遺症率高かったですよね
重症化抑えると死者少なくなるし後遺症率も高くなりませんか
つまり日本だけ違うわけでなく医師ががんばった結果？
退院判断は他国と一緒？
医療制度改革でベッドの回転率重視するようになってたから病院もコロナだけ特別視してないよね
追い出すように退院させないと診療報酬にも影響あるんじゃなかったかな
482:卵の名無しさん
20/08/14 09:08:36.44 zH2n2oM5.net
国際医療福祉大学 高橋泰教授
森友学園�
483:竭閨A加計学園問題に続く「第3のアベ友疑惑」ともいわれる問題が、次第に注目を集めている――今年、2017年4月に医学部を新設した「国際医療福祉大学」に関する問題だ。 国際医療福祉大学・医学部（本部：栃木県大田原市、理事長：高木邦格＜くにのり＞氏）は、加計学園獣医学部と同じく 「国家戦略特区」制度における規制緩和として、2017年4月に千葉県成田市に新設された。 加計学園獣医学部は52年ぶりの新設となるが、国際医療福祉大学の医学部も震災復興の 特例を除くと、実に38年ぶりの医学部新設だった。 加計学園との共通点は国家戦略特区という点だけではない。 加計学園の獣医学部は、今治市から建設用地を無償譲渡されているが、 国際医療福祉大学の医学部も、キャンパスの建設用地を地元自治体から無償貸与され、 校舎の建設費に補助金が支出された。加計学園問題とよく似た構図なのだ。 https://iwj.co.jp/wj/open/archives/406641
484:卵の名無しさん
20/08/14 09:13:16.02 zH2n2oM5.net
国際医療福祉大学 高橋泰教授に聞く 新型コロナウイルス
「感染７段階モデル」提唱／暴露は国民の3割、98%はほぼ無症状
URLﾘﾝｸ(www.koureisha-jutaku.com)
↑
安倍友だから、当然、メディアに出て矮小化するよな
485:卵の名無しさん
20/08/14 09:16:08 zH2n2oM5.net
キャンパスの建設用地を地元自治体から無償貸与
校舎の建設費に補助金
↑
疑惑(笑) これだけ金の恩があれば、安倍を擁護するしかない、金にズブズブになって、安倍に逆らえなくなる構図
486:卵の名無しさん
20/08/14 09:18:20 tjY3Ihp1.net
>>453
こう言う新設大学には、文科省と厚労省はもちろん経産省や財務省とか、そして地元自治体の役人が、理事長、理事、教授やセンター長として、沢山の天下りが入り込んでるよ
マスコミは全く調べないんだよなぁ不思議と
487:卵の名無しさん
20/08/14 09:32:31 56LYYn71.net
コロナはただの風邪
石田純一はピンピンしてる～
488:卵の名無しさん
20/08/14 10:41:19.13 tUsfpD57.net
橋下徹氏が山中伸弥教授にコロナの質問 回答に「脳天に衝撃」
茶番だと気づいてくれ
ノーベル受賞者はDSに取り込まれている
489:卵の名無しさん
20/08/14 11:59:57 gAD43aEf.net
>>457 >>458
ハイハイ、いつもの荒らしさんね？
490:卵の名無しさん
20/08/14 12:05:01 6v+QTyFX.net
とりあえず、発熱患者は全部お断りにすることにした
自分の身が大事
491:卵の名無しさん
20/08/14 12:47:58 iQ2ad2fC.net
無症状の人が多いのに？
492:卵の名無しさん
20/08/14 12:53:39 nZEK6P3k.net
>>460
それが1番だ
本来なら、市区町村と厚労省が別途、専用検査場・感染者入院施設を作るべきだし
沖縄から北海道まで駐屯してる自衛隊なら、医療技官が沢山いる
これなら1兆円も掛からず、経済もガンガン回せる
493:卵の名無しさん
20/08/14 13:02:47 HDUJsaaO.net
近畿大学医学部呼吸器内科教授の東田有智に相談するといいですよ。
東田先生は新型コロナウイルスのプロですから。
あらゆる疑問には完ぺきに答えてくれるし、
的確な治療をしてくれます。
494:卵の名無しさん
20/08/14 13:04:30 NYXJLBPa.net
>>460
うちは皮膚科だから、発熱患者は内科皮膚科に送ることにした。
495:卵の名無しさん
20/08/14 13:27:45.32 ZzDJ
496:poCN.net
497:卵の名無しさん
20/08/14 13:39:45 KEO31NIm.net
>>462
厚労省に天下り先を用意してあげればやってくれるんじゃない？
498:卵の名無しさん
20/08/14 13:54:21.48 ZpqE2qi4.net
歌舞伎町ホスト逮捕 コロナ警戒、警視庁捜査員が防護服姿で店を捜索
捜査員全員がタイベック
病院は丸腰なのに
499:卵の名無しさん
20/08/14 14:11:50 pguKPvDH.net
>>466
>>462 の場合、基本は臨時施設だし、人材も自衛隊員だから、あざとい厚労省は、その手には乗らないよ
500:卵の名無しさん
20/08/14 15:38:12 sKpfrj+6.net
>>465
一般国民はアビガン無しで
死ぬ運命
501:卵の名無しさん
20/08/14 16:18:45 iQ2ad2fC.net
指定感染病解除すれば
クリニックでもステロイドやアビガン処方できるから
インフルと同時検査でいけるんじ
502:卵の名無しさん
20/08/14 16:38:58 e/fGPHeY.net
>>470
アビガンについて病院では感染症指定病院でなくても処方できる
富士フイルムか藤田医大に頼んで登録するのかな
503:卵の名無しさん
20/08/14 17:00:54 gWTZIOpi.net
>>471
アビガン治験てものすごい高濃度じゃなかった？
通院じゃ無理では
504:卵の名無しさん
20/08/14 18:01:47.18 FnTAq+3+.net
>>462
笹川財団が隔離施設作ってるってどこかで見たよ
ウイグルのあれみたいなのではないはず
505:卵の名無しさん
20/08/14 18:30:12 zprIUMSY.net
>>467
逮捕に行くだけで防護服着るような状態なのに
庶民にはステッカー貼ってあるお店は安全だから飲み食いしてねって変な話
マスクしてれば濃厚接触者じゃないって言ってるのは保健所なのにね
506:卵の名無しさん
20/08/14 18:57:15 BuzhyLoO.net
>>462
保健所のために自宅待機や自宅療養をしてれば家庭内感染になるのが当たり前
自宅待機は感染が起こりにくい住環境の人に限定しているはずなのに…
陽性者を速やかに病院かホテルかで療養できるようにすることで、家庭内感染を防げば良いだけなんだが
507:卵の名無しさん
20/08/14 19:46:01 tUsfpD57.net
熱中症死亡者数＞コロナ死亡者数
渡哲也は肺炎死亡
コロナ真理教から早く離脱しろや
508:卵の名無しさん
20/08/14 21:32:00.83 V8FOSfAp.net
>>476
Stay homeすれば、熱中症の死亡者も減っていいじゃね？
509:卵の名無しさん
20/08/14 21:43:35.59 L4QVWdqD.net
>>421
経済が全く関係ないなら
接触10割削減でいいですね
生存するために必要最低限の業種以外は完全に禁止にしましょう！
コロナの感染者がゼロになるまで、いや世界からすべての感染症が
完全に消えてなくなるまでそうしましょう！
そして、医療以外の予算をすべて廃止し、国家予算のすべてを医療につぎ込みましょう！
>>423
逃げずに答えてください
これ以上は言いません
510:卵の名無しさん
20/08/14 21:44:09.80 UZYHPPnv.net
俳優の渡哲也さんが肺炎のため死去 78歳(20/08/14)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
家族葬で行ったというのが、なんか怪しいな…
511:卵の名無しさん
20/08/14 21:44:28.23 L4QVWdqD.net
そういうトンチンカンな話はいい加減にやめましょうよ
512:卵の名無しさん
20/08/14 21:50:52.98 xSSgYGkX.net
自民は逃げる気マンマン
513:卵の名無しさん
20/08/14 22:08:29.
514:11 ID:TXA9o66A.net
515:卵の名無しさん
20/08/14 22:14:27 L4QVWdqD.net
>>482
時節柄って言うか、報道を見てるとそう思っちゃうよね
実際には新型コロナで約1000人、肺炎で約1万2000人なんだけど
516:卵の名無しさん
20/08/14 22:14:52 xSSgYGkX.net
URLﾘﾝｸ(crisis.ecmonet.jp)
3月中頃の波になってきた、後二週間だね
そろそろ緊急事態宣言二回目
また土日のピーポー聞こえるな
517:卵の名無しさん
20/08/14 22:44:04 OTjcVOlL.net
マジでただの風邪だろ
ウチはまあ場末病院ではあるが、
毎日似非コロナ、自称コロナの患者ばっかりだぞ
4月頃は結構本物いたが
518:卵の名無しさん
20/08/14 23:18:13 BuzhyLoO.net
>>481
安倍総理がダメで無能なのは、アベノマスクやサービスデザイン推進協議会、GoToトラベルなど愚策や不祥事が続いたので分かってる
それに意見できない自民党はどういう政党なのか、医師会として今後も応援・協力するべきなのか？
519:卵の名無しさん
20/08/14 23:43:35 FnTAq+3+.net
>>444
外科医が３Kなので給与上げると言うが
外科医は器用さも必要だから誰でもなれないんじゃないですか
有能な外科医は大抵プラモデル等を置いてた気がする
内科医でもコロナでがんばってる医師もいるはずでなんだかな
未来投資と言いつつ投資の中身がない