20/07/07 14:10:56 WLOZLln+.net
>>577
それはクラスター対策、自粛と自粛の解除です
いや・・・当たり前ですよね？？
自粛をすれば感染は抑制されるし、また活動を再開すれば感染は増えます
増えそうになってもクラスター対策で抑え込めれば減りますね
601:卵の名無しさん
20/07/07 14:55:29.82 xsIp8cEN.net
>>579 だから、相乗効果だっての、全く効果が無いわけではなくて、
同じ方向の力なら、ダメ押しだとしても緊急事態宣言に効果はある
囲碁で別に抑えなくていい場所に石を置いても、それは陣地を強化してるとみる事もできる
志村の訃報などが先にあって、人々は先に自粛に入っていても
遅れて、ダメを押して、緊急事態宣言しても、それはそれで効果あり、ダメ押し効果。
ダメ押しも、相乗効果で、自粛だったものに裏付けが出来て、更に加速させる
602:卵の名無しさん
20/07/07 15:13:00 vMNjk2cp.net
>>568
理解できる素養はないと思うけど
理解したと言うなら
狙撃成功確率の事前確率分布に一様分布を設定して
10発10中だったゴルゴ14の事後確率の期待値を答えてみ。
603:卵の名無しさん
20/07/07 15:15:10 WLOZLln+.net
>>580
緊急事態宣言の効果については
緊急事態宣言の前後で感染者のグラフに変化がないことは
素人目にも一目瞭然なんです。一度見てください。
（絶対に見ないとは思いますけど）
さらにK値という新たな指標でも全く影響は出てないんです
604:卵の名無しさん
20/07/07 16:41:04 GxiQyYcK.net
ループ再生推奨
【日本赤十字社】「ウイルスの次にやってくるもの」
youtu.be/rbNuikVDrN4
「人から人へと広まっていく、もしかしたら、ウイルスよりも恐ろしいものとは？そして、わたしたちができることとは？」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
605:卵の名無しさん
20/07/07 16:51:45.79 GxiQyYcK.net
コロナのせいにしてみよう。シャムズの話
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
『シャムズは病気ではありません。病院に行く必要もありません。シャムズのことを理解して、きちんと対策をすれば、具合はよくなるはずです。あなた・あの人の具合の悪さは、 みんなコロナのせいです。
頭や精神がおかしくなったように見えても、別に精神疾患になってしまったわけではなく、みんなコロナのせいなのです。シャムズになった人、なりそうな人への対応や予防には、身近にいる周りの人の助けが必要です。本書はコロナとともにある社会で生きるための優しい処方箋です。』
606:卵の名無しさん
20/07/07 16:55:07.83 xsIp8cEN.net
>>582 だからグラフに出ないのは「ダメ押し」だったんだよ、
もうすでに志村の訃報などニュースを見て、既に家に居る人達に、遅れて緊急事態宣言出しても
「ふーん、もう家に居るけど？更に何しろと？」という状況だと、「駄目押し」になる
豪雨洪水でも同じ、
もうすでに避難所に避難し終わった人に、洪水警報出しても
「ふーん、もう避難所に居るけど？更に何しろと？」という状況だと、「駄目押し」になる
ダメ押し効果は、元々「外にいた人が家に入る」のには効果あるか、もしくは「持続」の影響に効果あるか
607:卵の名無しさん
20/07/07 17:40:23.61 WLOZLln+.net
>>585
＞「ふーん、もう家に居るけど？更に何しろと？」という状況だと、「駄目押し」になる
それだと家に居るという行動は同じなので感染状況には全く影響ないですね
＞ダメ押し効果は、元々「外にいた人が家に入る」のには効果あるか
そういう人がいた場合は感染者数が減るという影響が出ますね
グラフ上は特に出てないですけど
＞もしくは「持続」の影響に効果あるか
その場合も感染者数が減るという影響が出ますね
グラフ上は特に出てないですけど
緊急事態宣言も志村さんの訃報も影響はあったと思いますよ
（グラフでは確認できないほどの影響ですが）
ただ、緊急事態宣言や接触8割削減というのは経済に物凄いダメージを与えましたから
グラフでは確認できないほどの影響しかないのであれば、次回はやるべきではありませんね
608:卵の名無しさん
20/07/07 17:59:07.74 sOpKf/Oz.net
なんか、100人越えが普通に思えてきた。
【速報】東京都、新たに106人感染 7日 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
609:卵の名無しさん
20/07/07 18:48:45.12 U7TTe8ju.net
月曜・火曜の速報値で100人超えなら、2～3日後の確定値では200人近い数字に実際はなってるはず
都も政府も検査に積極的か、非積極的かは別にして、感染者が異様に多いのが認識できないのかね？
610:卵の名無しさん
20/07/07 18:52:25.19 cdRjmm26.net
>>588
都合が悪い数字を調整するだけじゃないかな・・・
対策とかは特にしないと思う。
611:卵の名無しさん
20/07/07 19:04:39 8kATILMh.net
>>588
そりゃ検査数が5倍くらい増えてるんだから判明した人の数は増えるだろ
4月の100人と今の100人じゃ意味が全く異なる
感染者20人くらいの時と今は陽性率は変わらない
感染拡大はしていない
612:卵の名無しさん
20/07/07 19:21:23.76 BcJWNmpR.net
しかし御用学者の尾身は凄い恥知らずだな～
はよ脳溢血で死ね！
613:卵の名無しさん
20/07/07 19:24:06.79 U7TTe8ju.net
>>590
？同じ100人の感染者で意味がどう異なるの？
市中での経路不明がこれだけ多くて、拡大感染してないという理由を詳しく説明して下さい
614:卵の名無しさん
20/07/07 19:30:14.13 cdRjmm26.net
>>590
1ヵ月前と比較して、陽性数（確定日別）は5倍、検査数は1.25倍だろ。
何時と比べてるか知らんが。
URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
615:卵の名無しさん
20/07/07 19:48:37.38 WLOZLln+.net
>>593
もうそろそろ感染者数を気にするのはやめたほうが良いな
新宿のあるホストクラブで従業員を全員検査したら2，30人陽性者が出たけど
そのほとんどが無症状で、ごく少数の軽症者がいるだけ
つまり、陽性者なんか何人いようが、どうでも良くて
重要なのは重症者の数と、その重症者に対応できるベッド数の比率だけ
616:卵の名無しさん
20/07/07 20:13:45.96 8kATILMh.net
一ヶ月前と今の検査数はそんな変わらなかったってことか
617:卵の名無しさん
20/07/07 20:14:10.51 cdRjmm26.net
>>594
いや、確かに厚労省が発表している感染者数はあまり意味がない。
氷山の一角だから、まぁ増えたら本当はもっと激しく鼠算で増えてるんだろうとしか思わない。
でもなぁ、増えてるのが実感出来ないってことは相当無症状感染が多いことの証左だと思う。
まぁ、できるだけ人に合わないぐらいしかできることはないけどさ。
感染者まみれになるのはそんなに遠い未来じゃないし、それはステルスで進行する。
618:卵の名無しさん
20/07/07 20:20:37.05 WLOZLln+.net
>>596
＞いや、確かに厚労省が発表している感染者数はあまり意味がない。
＞氷山の一角だから、まぁ増えたら本当はもっと激しく鼠算で増えてるんだろうとしか思わない。
いや、本当にその通り
検査したらした分だけ氷山が見えてくるだけだからね
個人的には、感染が広がりにくい夏の時期で、なおかつ今は十分な医療キャパもあるなら
むしろ今のうちに若い人はある程度、感染して抗体持ってもらったほうが良いんじゃないかなと思う
そうすれば、本当に怖い冬に感染が広がりにくくなるし
619:卵の名無しさん
20/07/07 20:34:54 wjoSy7xU.net
アビガンをすぐにくれる病院リスト
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
アビガン提唱しているなら書き込んで下さい
自力で治った人は後遺症で苦しんでいます
石田純一が元気だろ
620:卵の名無しさん
20/07/07 20:39:06 wjoSy7xU.net
>>94
富士フィルムが天下り受けないからアビガンを承認しないんだな
厚生労働省は死ね
621:卵の名無しさん
20/07/07 20:44:46 irL39pav.net
>>594
>そのほとんどが無症状で、ごく少数の軽症者がいるだけ
HIVと同じように、感染して数年後に発症するかもしれないよ。同じ遺伝子を持っているし、
軽症者に分類されても、38℃以上の発熱と倦怠感、味覚障害がずっと続いている人もたくさんいる。
普通のインフルエンザなどの軽症者とは大違いだぞ。
622:卵の名無しさん
20/07/07 21:25:19 FhpjbN4U.net
>>594
今の病床数で何人くらいまで重症者に対応できて、どれくらいの余裕があるんですか？
4月からベッド数どれくらい増えてるんですかね？
そもそも院内感染が起きてしまうと、受け入れ出来なくなると思います
そうなると医療崩壊しますよ
623:卵の名無しさん
20/07/07 21:27:05 BcJWNmpR.net
HIVと同じ遺伝子なら治るな！
HIVも今や治る時代やし！
コロナも雑魚やん！
624:卵の名無しさん
20/07/07 21:31:59 WLOZLln+.net
>>601
＞今の病床数で何人くらいまで重症者に対応できて、どれくらいの余裕があるんですか？
＞4月からベッド数どれくらい増えてるんですかね？
余裕はあります
詳しくは東京都のHPでも見てください
もし、
625:余裕がなければ全力で私に反論してきてください ちなみに大阪府は毎日公表してるんですけど、重症病床使用率1.6%だそうです ＞そもそも院内感染が起きてしまうと、受け入れ出来なくなると思います そうなると、重症者の数と、その重症者に対応できるベッド数の比率が 悪化しますので、またアラートのようなものを発するでしょうね ちなみに大阪府はそれらの基準を数値化してるようですね いずれにしても今のところは十分余裕があるということです
626:卵の名無しさん
20/07/07 22:56:14 W8HQ8CfG.net
安倍癌
627:卵の名無しさん
20/07/07 23:05:36.17 oMHo7Oxz.net
>>602
治らんだろ
HIVは死亡率は下がったが
一生 薬を飲み続ける必要があるだろ
628:卵の名無しさん
20/07/08 00:33:27.63 ApjFSN1I.net
結局、コロナ対策グッズに使った費用は国が出してくれるのか？
どこまで「コロナ対策」で通るんだろうな
マスクやエタノールは当然として(でも何枚何Lまで？)、その他防護服からゴーグル、メガネ(一般)、白衣、職場で着るワイシャツ、ズボン、靴、はたまた床屋代、、、
院長室に「感染予防目的」でシャワー室を増設したら、それも通るのだろうか
まあ金額の上限はあるだろうが
629:卵の名無しさん
20/07/08 00:40:24 uxqykCEP.net
ここてもなんか増えてるけどなんでHIVと全く同じ過程で数年後に症状出すと思ってる人がいるんだ？
猫コロナとかヘルペスならまだわかるけどさ
630:卵の名無しさん
20/07/08 00:52:45.48 vSnj2hRb.net
【日本赤十字社】「ウイルスの次にやってくるもの」
youtu.be/rbNuikVDrN4
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
631:卵の名無しさん
20/07/08 03:45:17.65 3l8YhaOQ.net
そもそも5月末に東京の実効再生産数が1を超えたことはわかってたのに、
なぜ実効再生産数1超えた状態を放置して緩和をすすめたのか意味不明
実効再生産数はなにがあっても1を上回ってはいけない
実効再生産数を低く保ちつつ、経済になるべくダメージを与えない政策が必要
最近の東京の実効再生産数は、1,3～1.4くらいあった
感染急拡大による自粛効果で、とりあえず一時的に1を割った状態にはなるだろうが、
1を割った状態を1年以上続けるように、ちゃんとした対策が必要
632:卵の名無しさん
20/07/08 05:03:55 gSEEAAs6.net
市役所に久しぶりに手続きに昨日行って来たけど、
また市役所に外国人労働者がたくさんいたよ。怖いな。
ほぼ人材派遣会社の職員と思われる通訳出来る業者が付き添ってる
コロナ前にいつもいた中国人はかなり減った印象、てかいなかった。
しかしどうやって入国したんだろ？トルコとか南米系っぽい
手続きは国民健康保険が多く次に税の手続き、（車とかバイクかな）
狭い庁舎だからすれ違うの自体が恐怖しかないから5M離れたよ。
役所の職員怖いだろーな、感染者も出たし。
633:卵の名無しさん
20/07/08 08:08:59.20 dl9cBJjZ.net
そもそも日本の風土に外国人は合わない
旅行で短期間来る欧米人、台湾人のみ入国可
土人三国人共が日本で働こうとかとんでもない
日本が汚れるわ
634:卵の名無しさん
20/07/08 08:30:51.82 QFFK0+bX.net
コロナ禍で自殺者が約２割減った理由
新型コロナが経済や身分の格差を少なくしたことが自殺者減少の要因と考えた。
それと、新型コロナウイルスが格差の世の中を変えてくれるかもしれないという希望感かな。
635:卵の名無しさん
20/07/08 08:55:13 I1hSjfJW.net
>>586 違う、違う(笑)、「ダメ押し」になるタイミング＝遅いタイミングで緊急事態宣言出したら、
もう、自主避難済みになってるわけだから、グラフに出ない（グラフは緊急事態宣言より前に転換、減少傾向になる）だけで、
タイミングが早い、大げさに報道すれば物凄い効果がある。それが緊急事態宣言。
今回の新コロナの緊急事態宣言は、出すタイミングが遅かったんだよ、もっと早ければ効果抜群だったはず。
実際、ＧＷ明けに感染者数は激減してる（東京は1日の新規感染者報告2人くらいまで減少）、、
これは免疫やＢＣＧなんかではない、一連の報道等の情報で人々が行動を変えた（外出自粛などした）効果
636:卵の名無しさん
20/07/08 08:59:27.55 3VyQHuKc.net
>>602
薬剤で発症させないだけで保菌者
637:卵の名無しさん
20/07/08 08:59:42.05 3VyQHuKc.net
>>602
薬剤で発症させないだけで保菌者
638:卵の名無しさん
20/07/08 09:13:47.34 gSEEAAs6.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
3M™ Vフレックス™ 使い捨て式防じんマスク 9105J-DS2【50枚】
6,050円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
3M™ Vフレックス™ 使い捨て式防じんマスク 9105J-DS2【500枚】
60,500円
639:卵の名無しさん
20/07/08 09:15:12.28 Q4D8i8Ik.net
>>613
緊急事態宣言の前にすでに急激に減少を始めてるんだから
緊急事態宣言の意味はないでしょ？って
緊急事態宣言は、ただの自粛じゃないんだよ？
緊急事態宣言の前は特定地域でのみ自粛要請したのを日本全国に広げちゃったんだよ？
それでどれだけの経済損失が出たか
しかも、それで全く効果はなかったってこと
＞実際、ＧＷ明けに感染者数は激減してる
推定感染日のグラフを見れば明らかだけど、3月28日にピークを迎えてからの収束曲線は
自然なもので何かの政策の影響の後は全く見られません
それは専門家の間でも事実として認められています
素人でもわかりますけど
＞今回の新コロナの緊急事態宣言は、出すタイミングが遅かったんだよ、もっと早ければ効果抜群だったはず。
出さなくてもすぐに収束したし、出しても影響なかったじゃないですか
まず事実は事実として受け入れないと議論になりませんよ
皆で頑張って自粛したから、その効果を認めたい気持ちはわかりますけど
第二波のことを考えれば、客観的に緊急事態宣言や接触8割削減の効果はなかったという
事実は認めなきゃいけないと思います
もし、もう一回あんなことをしたら本当に経済ヤバいです
しかも、コロナに対する効果もないのに
640:卵の名無しさん
20/07/08 09:20:52.98 q8aSMVAo.net
もう一度やったら本当にやばいね。
641:卵の名無しさん
20/07/08 09:46:30.28 98A46Ny9.net
新型コロナの株が変異で3～6倍の感染力に ワクチン開発に影響か
2020年7月6日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
この研究を発表したのは、アメリカのロスアラモス国立研究所とデューク大学とイギリスのシェフィールド大学の合同研究チーム。
チームはゲノム配列に関する情報を共有する取り組みを行う国際的な科学機関GISAIDに保存されている新型コロナウイルスのゲノムを分析しました。
分析の結果、研究チームは世界中で流行している「D614G」と呼ばれる変異型において、ヒト細胞に感染する際に用いられる「スパイクタンパク質」という表面の突起に変化が生じていることを確認しました。
研究チームが行った追加の実験によると、D614Gは研究室の実験においては、ヒト細胞に感染する能力が最初に発見された新型コロナウイルス株よりも3～6倍高かったとのこと。
642:卵の名無しさん
20/07/08 09:57:34.82 I1hSjfJW.net
>>617 618 確かに、経済にはダメージはある。
しかし、一度東京は1日の新規2人くらいまで「減った」という、実績が出来た
緊急事態宣言だけではない、志村けん訃報などその他の報道の成果なのかもしれないが
「減った」という事は、
ＢＣＧでもない、元々ある免疫でもない、、、「ＧＷ前2週間辺りにやった事が有効」という事が分かったんだよ
「ＧＷ前2週間辺りにやった事」つまり「ダメ押しの緊急事態宣言含む、一連の自主的避難」が、最期の切り札として
有効だという事なんだよ。今回の緊急事態宣言のやり方が遅かったり下手だっただけで、早く上手くやれば効果抜群のはず。
「全く効果が無かった」という京都大学宮沢？の言い方は間違い。実際に「行動変容」で減ったんだから
643:卵の名無しさん
20/07/08 10:06:41.62 I1hSjfJW.net
で、今また、増えてきているのだが、
「ＧＷ前2週間辺りにやった事」と「今やっている事」の 何が違うか？
「ＧＷ前2週間辺りにやった事」に近づければ
また減りだすってこと(笑)
644:卵の名無しさん
20/07/08 10:15:41.15 Q4D8i8Ik.net
>>620
効果があったはず！効果が完全になかったとは言えない！
その程度の効果しかない対策で経済を破壊していいのかよ・・・
コロナでは莫大な経済損失が出たし、どういうやり方をしてもこれからも経済損失は出る
そして、今は大雨による災害が起きていて、それでもかなりの税金はかかるし、また台風も来る
そうこうしてる間に、地震や津波が来るかもしれない
じゃあ日本には金はたくさんあるのかって言うと、
コロナの前の時点で、どうしても国の金が足りないってことで景気や国民生活に
影響が出るけど、消費税を上げなきゃいけなかったっていう状況
さらには、これからは少子高齢化も進む
そういう状況で、コロナのためだけに、効果があるのかないのかわからないような
対策して、そのせいで経済を破壊していいのかよ
それにしても緊急事態宣言や西浦さんの接触8割削減発言が
遅れたのは本当に良かった
たまたま遅れたおかげでそれらの効果は全くなかったことが証明できたけど
もし、遅れてなかったらどうなってたことやら
効果はないと完全に証明されてるのに、「効果はあった」って言う人がいるんだから
645:卵の名無しさん
20/07/08 10:23:20 I1hSjfJW.net
で、
「ＧＷ前2週間辺りにやった事」、、、これを思い出してみると
＜8割削減目標＞なんだよ
646:卵の名無しさん
20/07/08 10:26:25.43 I1hSjfJW.net
>>622 効果が全くないのではなくて、効果抜群なんだよ
ＧＷ後に実際東京は2人まで減った（事になってる）
今また増え始めてるのは、＜8割削減目標＞を人々が忘れ始めてしまっているんだよ
647:卵の名無しさん
20/07/08 10:32:15.32 I1hSjfJW.net
>>622
＞効果はないと完全に証明されてる
この考え方が間違い、
今回の緊急事態宣言は、安倍政府が発出したタイミングから 「効果測定」すると「ダメ押し」になってるから効果が無いように見える
しかし、
「8割削減目標」はその前から報道されていただろうし確か、西浦さんは政府緊急事態宣言と別に記者会見したんだよ、
他の一連の報道と相まっての「ダメ押し緊急事態宣言」という事
相乗効果で、ＧＷ後は東京は2人まで減った（事になってる）
648:卵の名無しさん
20/07/08 10:44:00.44 I1hSjfJW.net
>>622 さんは、ＧＷ後に「東京が2人まで減った原因」は何だと思ってるの？
「行動変容」だろ？
人々の「行動変容」を起こさせるのは、
「有名人の訃報」でも、「西浦さんの個人会見」でも、「政府の公式の緊急事態宣言」でもいい
「有名人の訃報」の後に、遅れて、「政府の公式の緊急事態宣言」を出しても、
「知ってるよ、志村けん死んだんだから、あぶねーよ、もう避難済みだよ」という状況だと緊急事態宣言は「ダメ押し」
649:卵の名無しさん
20/07/08 11:01:29.73 Q4D8i8Ik.net
>>624
GW後もその前も緊急事態宣言継続中でしたので関係ありません
＞今また増え始めてるのは、＜8割削減目標＞を人々が忘れ始めてしまっているんだよ
忘れてるんじゃないんです
経済を再開させたんです
そして、経済を再開させれば感染者が出るのは当たり前なんです
8割どころか10割接触削減したら、コロナのためにはより良いですよ？
でもダメでしょ？
>>625
＞＞効果はないと完全に証明されてる
＞この考え方が間違い、
考え方・・・ね
あのね、事実は事実として受け入れないとさ・・・
でもまあ誰でもわかる、一目瞭然の事実を示しても事実を受け入れないんだから
もうこれ以上はどうしようもないけど
国民の経済、失業率、国の財政、大雨災害、台風、地震災害災害、コロナ前の財政状況
これらのことを総合的に判断して緊急事態宣言や自粛や接触削減は
やらなきゃいけないっていうのはわかってる？
国民はコロナに罹らないためだけに生きてるわけじゃないんだよ？
さらには他の原因でもこれだけ亡くなってるんだよ？
肺炎で11万人（そのうち風邪原因も多数）、誤嚥性肺炎2万5000人、入浴中も2万人、交通事故で3000人
ワクチンも治療薬もあるインフルでも3000人から1万人（しかもコロナと違って若い人も亡くなってる）
自殺で2万人から３．5万人
650:卵の名無しさん
20/07/08 11:06:35.30 I1hSjfJW.net
>>622さん の考え方を突き詰めると、
「大雨振ってる時に、自主避難だけでいい、警報出さなくていい」という考えに似てくる
遅れて出した大雨警報の効果が無かったという1データだけで、、、人々は雨に気が付いて避難済みだったから、ダメ押しになってしまってグラフに出ないから
今後一切、大雨警報止めよう、、とはならない。
もし、大雨警報（天気予報）が早かったら効果抜群だったはず。
651:卵の名無しさん
20/07/08 11:09:35.03 ljQIpvxk.net
>>622
コロナ対策で医療に投資して内需喚起すればいいのに
GOTOキャンペーンとかアホの極み。
安倍信者ならコロナ増やす乗数効果を狙っていると言い出しそう。
652:卵の名無しさん
20/07/08 11:17:58.75 I1hSjfJW.net
>>628 訂正 雨が振って→降って
今回の、新型コロナの緊急事態宣言の効果があったか無かったか、、、は、＜1データ＞に過ぎない。
大雨警報の警報が効果があって、皆避難できたから、大雨警報は意味があるね、、、となれば、一番いいが、
「とある大雨の時の1つデータ」では、「大雨警報が発出遅れて、皆が避難した後に、警報が出てしまった、警報は駄目押しだった」とする、、
其の1つのデータだけを参考にして、全ての大雨警報が意味ないから、今後一切、大雨警報出さない様にしよう、、、にはならない。
653:卵の名無しさん
20/07/08 11:18:40.66 Q4D8i8Ik.net
>>628
だから、本当に危険な時に、効果的に大雨警報を出しましょうって話なんです
1ミリでも雨が降る可能性がある度に毎回、大雨警報出しちゃダメでしょ？
だから、その効果を見極めて適切に出しましょうって話なんです
それからなんで君は総合判断についてちゃんと語らないの？
コロナに罹らないことだけが目的なら
「死ぬまで絶対に家から出るな、絶対に人と会うな」って言えばいいだけなんです
それはダメですよね？それはわかりますよね？
だから重要なのは総合判断なんです
交通事故で毎年約3000人が亡くなっています
実にコロナの3倍です。じゃあ車禁止にする？
入浴中にはコロナの20倍の2万人が亡くなってますが
入浴禁止にしますか？
緊急事態宣言も接触8割削減も効果は確かにあったと思います
しかしながら、その効果は極めて限定的で、それに要するコストには全く見合いませんでした
↑
これでも受け入れられない？
654:卵の名無しさん
20/07/08 11:42:07 vSnj2hRb.net
4月の東京で医療崩壊寸前だったのはコロナ病床というよりは一般救急。
それこそコロナ以外の患者にも多大な影響が及ぶ総合的な危機だった。
都内救急センター9カ所で院内感染で崩壊寸前の救急医療。最前線からの救急医の訴え
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
「東京は医療崩壊していない」と東京都医師会…危機は一般救急に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
『「東京は医療崩壊という声もある」との質問に、角田氏は「新型コロナウイルス感染症の重症者の受け入れ態勢は、まだ少し余裕があります」と語る。
続けて、「問題は一般救急。肺炎で入院している人がたくさんいる。1次、2次、3次救急の受け入れで、新形コロナに感染しているかわからない場合がある。
わからないから、個室治療しかできない。個室は少ないから、そういった部分がかなり緊迫している」と説明した。』
655:卵の名無しさん
20/07/08 13:02:53.69 I1hSjfJW.net
>>631 今回の緊急事態宣言は遅すぎたんだよ(笑)、次回はもっと早く出そう、
＜早く出す＞と効果抜群。躊躇してると、一般人々が怖がって勝手に先に自粛を始めてしまうから、ダメ押しになる。
そりゃグラフには出ないは、効果を狙うなら、次回は、躊躇なく出せという改善策になる。
＞入浴中にはコロナの20倍の2万人が亡くなってますが
＞入浴禁止にしますか？
もう、コロナ前の生活に戻そうとするのが無理、違う生活、経済のやり方に変えていかないとダメだ。
例えば、今までは指で押す「ボタン」とか「タッチパネル」が流行っていたが、今後は、違う方式が流行るかもしれない。
それもまた別の意味の経済活性化。
656:卵の名無しさん
20/07/08 15:28:18.56 I1hSjfJW.net
ファクターＸは、 ＜行動様式＞ (笑
【増加】→緊急事態宣言→ ＧＷ自粛→【減少】→宣言解除→また夜の街等で【増加】
この間には、ＢＣＧ接種キャンペーンもやってないし、日本人の一斉免疫突然変異もない
マスク供給量も減→増→減にはなってない
人々の、行動様式を変えると 感染者が増えたり、減ったりする
アジア各国が少ないのも、、行動様式（強制的な外出禁止、隔離など）、
夜の街の人だけは増えるのも、夜の街の人特有の行動がある
ファクターＸは 行動様式
657:卵の名無しさん
20/07/08 15:52:08 nuyDlwkC.net
「薬害オンブズパースン会議」
藤田医科大学アビガン「観察研究」中間報告における死亡者を踏まえた意見書 （新型コロナウイルス感染症に関して）」を提出・公表
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
658:卵の名無しさん
20/07/08 16:18:50.78 gSEEAAs6.net
緊急事態宣言で経済活動の制限（自粛）を掛けると必ず保障が必須になる
お店は閉じろで金は自分でなんとかしろ等は無理
前も市町村単位で感染者が多い所のみ自粛と保障すれば良かったとは思うけど
元々閑散としてて人の動きもほとんどない東北まで全て対象としたのは間違ってると思う
財源は有限だし、緊急事態宣言って出さないとすぐ規制掛けたくても出来ない現状（時限立法も無い）
緊急事態宣言は出したままにして、今回の様なホストや水商売や風俗なんかは感染状況見てヤハいな？って
なったら補償と自粛をして、かつ本当に自粛してるか？も対策しないと駄目
もう遅いと思うけど危惧してた通り東京の看護婦がバタバタ感染始まったね。
介護職員もいたかな？高齢者抱えた危険なグループまで感染拡大させない様に対処するには
もっと早い検査と自粛と保障をやらないと駄目かと。歌舞伎町ホストも一店舗見つかったら全店舗一日で全自動pcr使えば可能な筈
検査に非協力でも強制可能にする法整備が必要、そして隔離の法整備
カギ付けた見張り入りのマンションでもホテルでもやろうと思えば可能な筈
今の陽性でも買い物は問題ないとかにしてる激甘だと、ホストお水風俗は闇営業する人が出てくるかと。
659:卵の名無しさん
20/07/08 16:46:38.61 SAi/1kZC.net
昨日ニュー速+のスレに「明日から感染数に関するスレはたてません」って書いてあったよ
理由は運営からの指示でとしか書いてなかった
660:卵の名無しさん
20/07/08 16:52:05.72 UP5v4NYZ.net
ID:Q4D8i8Ikみたいのは幾ら貰って書いてるのだろうか
661:卵の名無しさん
20/07/08 17:54:18.37 ZTu6jETl.net
20億くらい死んだほうが良い！
662:卵の名無しさん
20/07/08 17:56:40.86 YS4Y0HLj.net
>>607
残念ながらコロナ脳の一般人のリテラシーなんてそんなもんだよ
彼らの脳内では感染→潜伏→発症→重症化っていうコースが既定路線らしい
また話してる時の慌てぶりがヤバい
まともに議論できそうな人に会ったことない
いくら医学知識ゼロといったってこうもな・・・
ネガティブな方にしか考えられないのはなんとかならんのか
今回は政府の思惑とかなんだとか言われてるがわざわざコロナトラップに掛かりに
行ってるようにしか見えないところもあるからな
663:卵の名無しさん
20/07/08 18:50:02.43 HpkGbEI9.net
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
藤田観察研究 アビガン投与で死亡率11.6%
オワコン
664:卵の名無しさん
20/07/08 18:52:54 ZTu6jETl.net
怒りのアビガン！
665:卵の名無しさん
20/07/08 19:29:43.73 HlMxTj/R.net
俺も2月中は中国から出てくる情報にびびりまくって日本人口半減するんじゃと大騒ぎしてた
ウェルカムしーの満員電車とめねーのに死ななさ過ぎて3月にはあれ？おかしくね？？になり
4月には騙されてたことに気が付いたが
同時にコロナキャンペーンしかけてるユダヤの存在を知った
別な意味で世界はやばすぎる状況だった
666:卵の名無しさん
20/07/08 21:23:06.15 YEV3GCoG.net
>>607
HIVに特徴的な遺伝子が組み込まれていることがわかっている上に、実際にHIVと同じように
ウィルスによって免疫機能が破壊されることも確認されているのだから、HIVと同じように、
無症状で長期潜伏した後に発症するかも知れないと考えるのは、不自然ではないでしょ。
実際に5～10年経過してみないと、本当のところは誰にもわからないけど。
667:卵の名無しさん
20/07/08 22:07:31 QEEe5HYG.net
>> 638
同業とは思えない書きこみが最近多いから、そうなんでしょうね…
東京の現在のコロナ患者向け病床は1000床に縮小されてて増床要請されてるのに、余裕があるとの書きこみがありました
既に使用率は4割以上で、コロナの重症患者がすぐ軽快するわけないのに
668:卵の名無しさん
20/07/08 22:18:50.77 n3Tf3/gk.net
>>482
つーか西浦に数字合わせてるだけじゃね
本当はもっと多いよ
669:卵の名無しさん
20/07/08 23:51:03.13 uxqykCEP.net
>>644
破壊するのは確かだけどHIVは破壊するT細胞で増殖できるが新型コロナはできないと言われている。
増殖過程すら違うから同じじゃないぞ？
今の報告で近いとするとする物があるなら細胞に侵入するまでの話でそれ以降はHIVとはかなり違う。
そもそもT細胞を破壊するウイルスなんて珍しくもないやろ
670:卵の名無しさん
20/07/09 00:07:19.86 ze89qkO1.net
>>640
せめて日和見感染やHIVのこと位はもっとしっかり調べてほしいな
それ位なら専門でなくても難しくはないはずなんだけどなぁ…
重症化率は今後の変異次第で変わるとはいえ一般の人の情報が一部は1月の噂で止まってたりもしてるし、調べてないからってめちゃくちゃなのはまずいだろうな
671:卵の名無しさん
20/07/09 01:12:19.94 MPfO2YbJ.net
>>648
めちゃくちゃな事いってそれに絡んでくるやつを
手玉にとって遊んでるやつが何人かいる
多分本人はある程度わかってる
人を手玉に取る練習かも 迷惑だね
672:卵の名無しさん
20/07/09 01:56:39 ibjSGRBZ.net
中国・台湾・ベトナム・タイ 規制緩和してもしっかりコロナ封じ込めたまま
日本 自粛解除でコロナ蔓延再開
どうして日本はここまで落ちぶれたのか
673:卵の名無しさん
20/07/09 02:06:05 SkcxgO9N.net
要因その1 ロックダウンを解除したのが早過ぎる
要因その2 空港検疫がザル
（帰国後の2週間隔離が自己努力に任されている。2週間隔離を誘導するような環境作りも全く為されてない）
要因その3 PCR検査体制は改善してきているけど、相変わらず事前確率の低い無症状者の検査に消極的
武漢の全住民検査の結果を直視して欲しい
674:卵の名無しさん
20/07/09 04:57:21.95 ZX4oxtRC.net
>>648
HIVのことってなんだよ
人口ウイルス説を多くの学者が否定している中でHIV説なんて都市伝説以外の何物でもない
現段階で変異なんてことを念頭においてる時点でおかしい、そんなことは妄想性障害や精神病者が考えることだ
インフルエンザも鳥インフルエンザも結局落ち着いてしまえば騒ぐほど違いはない
675:卵の名無しさん
20/07/09 07:13:55 ZVWLiuti.net
>>650
原因はトン菌だろ
北海道は終息に向かってる
676:卵の名無しさん
20/07/09 07:14:39.67 ZVWLiuti.net
>>651
トン菌だけロックダウンしたら
日本は平和になる
677:卵の名無しさん
20/07/09 08:06:44.42 i+pSMABj.net
おーそういえば北海道って今どうなん？
爺婆の昼カラの話題しか知らんわ
もう落ち着いたの？
678:卵の名無しさん
20/07/09 08:40:45.77 ZVWLiuti.net
>>655
ここ一週間は数人レベル
感染者いない日もある
679:卵の名無しさん
20/07/09 08:47:07 uXaBQ1sJ.net
東京の感染者が昨日75人になって収束とかほざいてるやついたけど昨日は集団検査やってないから減っただけじゃん
テレビでは「感染者が減った減った」というだけだし
小池は「今日は100人切って75人に減りました」だよ
記者に突っ込まれて集団検査を始めてゲロった
ほんと小池は汚ねえわあ
680:卵の名無しさん
20/07/09 08:52:16.25 Gt/k7nTc.net
>>654
それはない
681:卵の名無しさん
20/07/09 08:58:32.70 yvEank1Z.net
>>654
賛成。とりあえず新幹線止めろ
682:卵の名無しさん
20/07/09 09:36:20 7Cqkxv8t.net
関東圏から出るところには関所を作るんだな
今考えると江戸時代の政治って、先を行ってたんだな～
関所に鎖国、今必要なことばっかじゃん
683:卵の名無しさん
20/07/09 09:39:04 31Uah2S5.net
正直この程度で治まって予後が良いなら無症状と風邪程度の超軽症の数は10だろうが1000だろうが気にしなくて良いんじゃないの
とは言えまだ予後の事は未知だからはっきり舵切りできないわけだが
とりあえず現時点では中程度以上の治療法確率が大事でしょ
684:卵の名無しさん
20/07/09 09:39:08 7Cqkxv8t.net
「仁」って実話だったりして
数年後の医者が江戸時代に行って、鎖国と五街道整備と関所を設けることを進言した
685:卵の名無しさん
20/07/09 09:40:56.18 p3UGX19x.net
PCR検査＝反日の原因分析 「おはよう日本」はNHKの希望だ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
このコラムではＮＨＫの問題点を指摘しているが、もちろん、ＮＨＫにも良い番組はある。
３日の「おはよう日本」に、特にその思いを強くした。
その中で、ＰＣＲ検査を拡充することの必要性を語った大谷義夫医師がネットで「反日」「反政府」と批判された状況が伝えられていた。
ネットの解析から、そうした状況が生じた原因にまで迫っていた。
実際、ＰＣＲ検査の必要性を語るとネット上で攻撃される状況は今も変わっていない。
以前から指摘しているように、ＰＣＲ検査についての議論は実に不透明だ。
686:卵の名無しさん
20/07/09 09:46:33.02 pM+EL52d.net
>>663
自民党～電通案件
687:卵の名無しさん
20/07/09 09:57:30.47 5rZg6unW.net
毎日速報ニュースで東京の今日の感染者数は〇○○人でしたと
発表されてる人数がその日の感染発覚した人数と思ってたんだが
昨日他版にあったレスで知ったけど
東京の昨日の感染者数は東京都の感染者データ載ってるサイトによると
１６２人のようだ
ニュース等で発表されてる東京の１日の感染者数は７６人だったが
どうやって出した数字が発表されてるのかよく分からない
１６２人 → ７６人
この数字の差はなんだろう？
688:卵の名無しさん
20/07/09 10:11:51.20 QaPy5Tx6.net
>>665
どこ
689:見た？東京都のサイト見ても昨日の新規感染者数は75人なんだが
690:卵の名無しさん
20/07/09 10:20:49.03 p3UGX19x.net
あんま検査してないんだろうね
国も都も、あくまでも限定的な広がりであるという印象つけたくて必死でしょ
都内じゃなくて23区内、24時間じゃなくて夜の街
ってとにかく狭く狭く条件付けしてる
691:卵の名無しさん
20/07/09 10:33:16.10 6m9s/uMc.net
ただの風邪だよ
俺はコロナを3日で治したよ！
692:卵の名無しさん
20/07/09 10:33:41.33 +lrESpuW.net
>>666
以下のスレッドの>>2のサイトにある
「旧モニタリング指標(6)
PCR検査の陽性率」のテーブルを表示させると出てくる
【悲報】７月７日の東京の感染者、実は１６４人でしたわｗ [455169849]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
693:卵の名無しさん
20/07/09 10:38:43 d1JadKir.net
平均100に達したのに安倍は緊急事態宣言出す約束を破った。
694:卵の名無しさん
20/07/09 10:40:59.35 tokYpiM2.net
>>666
ずっと続いているスレがある
201: v ◆veNNp/w9/Y 07/08(水)18:26 ID:GgBUWggU(14/27) AAS
20312人目 7月8日 福岡県 福岡市
20313人目 7月8日 福岡県 福岡市
20314人目 7月8日 福岡県 福岡市
20315人目 7月8日 福岡県 福岡市
7月8日 156人 現在入院・療養者数1838人 死亡者数累計983人
19774人目 7月6日 兵庫県 神戸市 40代女性 無職 19948人目同居 兵714
19948人目 7月6日 兵庫県 神戸市 40代男性 医師 神鋼記念病院勤務 19774人目同居 兵715
19956人目 7月7日 兵庫県 神戸市 20代女性 無職 兵717
695:卵の名無しさん
20/07/09 10:43:43.16 6m9s/uMc.net
２０億くらい死んだほうがええ
696:卵の名無しさん
20/07/09 11:05:02 ZVWLiuti.net
>>658
感染者のほとんどかトン菌絡みなのに？
697:卵の名無しさん
20/07/09 11:40:34.78 5rZg6unW.net
>>666
669さんが書いてくれたところです
すいません、162→164でした
>>669
ありがとうございます
陽性者の数字が、ニュースでは６日連続１００人以上という中で
このデータ上は７月４日 ７８人 ５日８４人というのもよくわかりませんが
どのように出した数字かわかりますか？
698:卵の名無しさん
20/07/09 11:48:33 5rZg6unW.net
過去のデータをさかのぼると感染拡大してた４月の緊急事態宣言前後の頃より
今の方が感染者数が平均して多いようにも見えます。
旧モニタリング指標(6) PCR検査の陽性率のデータはどうのように読むんでしょうかね？？
699:卵の名無しさん
20/07/09 12:20:39 HV52LVuo.net
>>673
今の患者数は「発見できた数」でしかない
全国的に大規模検査をしなければ、実態は解らない
700:卵の名無しさん
20/07/09 12:34:02 QaPy5Tx6.net
7日間移動平均やん。株とかやってりゃすぐ判るし100人以上なのに虚偽やらかしてるならマスゴミが騒ぐだろ。
701:卵の名無しさん
20/07/09 13:10:12.30 5rZg6unW.net
１００人以上陽性者でないようにする方法は幾らでもあると思うけどなあ
単純に検査数減らせば陽性者は少なくなるし、
死亡率低くしたけりゃ若い人多く検査してみかけ無症状の陽性者出して
重症者、死亡者はいません、で数字出せば一見死亡率はすごく少ないくなるだろうね
軽症者多いから経済回しても大丈夫の裏付けみたいにもなるよね
702:卵の名無しさん
20/07/09 13:12:52.85 5rZg6unW.net
東京の感染者数の発表時間が以前は１６時ころだったのが最近は日によってバラバラで
昼頃発表の時もあった
発表時間が昼だとして、その後の検査結果はどうしてるのか色々疑問な点は多い
703:卵の名無しさん
20/07/09 13:31:03 znaS0NHr.net
ファクターＸは、 ＜行動様式＞ (笑
【増加】→緊急事態宣言→ ＧＷ自粛→【減少】→宣言解除→また夜の街等で【増加】
この期間中
１、ＢＣＧ接種キャンペーンやってない→ＢＣＧは感染者の増→減→増には関係ない
２、元々在る免疫→免疫が変異して→免疫力が 弱→強→弱に 短期間になったとは考えにくい
３、ウイルスが突然変異して、 感染力が強→弱→強になったとも考えにくい
４、マスク供給量も減→増→減にはなってない マスク供給量は増→増増→増増増
５、クラスター対策は 弱→強→弱にはしてない
では原因は何か？
油断（接触多い）→緊張（接触少ない）→油断（接触多い）
ファクターＸは 行動様式（接触多い、接触少ない） (笑
西浦さんの「8割接触削減目標」が 効果絶大 (笑)
704:卵の名無しさん
20/07/09 13:36:03 I1kQzi0K.net
>>676
そうとはいうけど
ある程度のPCRはやってて陽性者出てないし
だとしても東京絡みだし
抗体検査だって東京以外は陽性者極わずかだし
そう考えるのが自然じゃないの？
705:卵の名無しさん
20/07/09 13:51:14 gdDo3Ie1.net
いや、テレビで発表しているのは速報値であって、確定値じゃない。意図的に件数を小さく見せてるだけ（嘘はついてないが誠実ではない）。
706:卵の名無しさん
20/07/09 13:52:16 uz7Fk6E7.net
>>681
いや、検査をして患者が居なければそれはそれで安全指数として使える
検査してなくて患者が居ませんってのは不確定な状態でしかない
病床の確保も、どれだけ確保するかの算定も必要だし、科学的に判断するためのデータが必要ないという意見は、正気の沙汰とは思えないよ
自殺と同じだ
707:卵の名無しさん
20/07/09 14:08:39.43 I1kQzi0K.net
>>683
データが必要ないとは言わないよ
やれるならやった方がいいに決まってる
だだ現状政府がそれやらないのなら
その状況で判断するしかない
東京以外で感染者が数週間確認されてないところ
なんてたくさんあるし
東京をなんとかしないといけないのは確か
708:卵の名無しさん
20/07/09 14:08:48.26 RyYbRkhk.net
東京新規感染220人か
残当
709:卵の名無しさん
20/07/09 14:34:35.40 PAxRL0tn.net
東京ロックダウン希望w
710:卵の名無しさん
20/07/09 14:56:08.05 Os7wV5xF.net
>>685
どっから来た数字？ ニュース？
都のサイトにはまだ見当たらないが
711:卵の名無しさん
20/07/09 14:56:25.18 /obAToFX.net
安倍政権、ここまで露骨に「人命より金」。さすがに類を見た記憶がない。
712:卵の名無しさん
20/07/09 15:01:30.78 gdDo3Ie1.net
224人はマスコミ各社の独自調査なのかね。よくわからん。
713:卵の名無しさん
20/07/09 15:01:49.12 UR+Jjg2o.net
>>678
あの馬鹿政府はそれを計画通りにやって来たんだよなあ
見え透いてるから国民の怒りゲージが溜まってしまったけど
714:卵の名無しさん
20/07/09 15:06:41.31 CJkYjMZD.net
安倍が非常事態宣言発令しないと首都圏ロックダウンできないよな
本当に外道の体現者の安倍が癌だ
715:卵の名無しさん
20/07/09 15:17:04.87 RyYbRkhk.net
>>687
すまんな
ワシの独自調査や
716:卵の名無しさん
20/07/09 15:19:02.64 xZvRxjxD.net
テレビの報道で今224人と出ている
717:卵の名無しさん
20/07/09 15:37:17 FcDoP/gY.net
>>684
二月から対策しないといけないことだし、自粛期間の間、何やってたの？って言われても仕方なくない？流石に
718:卵の名無しさん
20/07/09 16:30:12 8h0sp2yj.net
>>691
内情を知りもせず
安部安部騒ぐお前が
一番の癌だって事に
いつになったら気がつくんだ？
719:卵の名無しさん
20/07/09 16:42:03.38 1dGsm4Uj.net
どんな内情？
720:卵の名無しさん
20/07/09 17:37:04 mF6SRqdQ.net
通勤電車・バス
間違いなく最大のコロニー
政府の台本は最大のコロニーを隠す主旨で作られている
721:卵の名無しさん
20/07/09 17:49:57.26 JfdqL21l.net
まあこれだけ感染者数だけ騒げば視聴率増えるだろうな
単純とはいえ明快な方法だ
スポンサーからいくらもらえるんだろ
722:卵の名無しさん
20/07/09 17:57:53 JfdqL21l.net
検査も自粛も閉鎖も必要ないよ
経済活動も遊びもガンガンいこうぜ
withコロナって言っただろ
軟弱者が淘汰されてそれで解決、コロナに無害な強者が生き残ってスッキリする
723:卵の名無しさん
20/07/09 17:59:03 28aDOEE4.net
政府はHIVウイルスの亜種と判ってて、抑制対策しないのだから鬼畜極まれり。
724:卵の名無しさん
20/07/09 18:31:41.66 6m9s/uMc.net
２０億くらい死んだほうがええ
725:卵の名無しさん
20/07/09 18:42:58.06 ibjSGRBZ.net
関東の最大の感染源は電車とバス
電車やバスでのマスク着用率の低下が最大の要因
電車やバスでの感染を許容範囲内に抑えるには、
・混雑時 マスク着用率99.5%以上必要
・非混雑時 マスク着用率98%
が必要
マスク着用せずに会話する人の急増が原因
混雑する電車でマスク着用せずに長時間会話してる感染者が1人いるだけで、10人くらい感染する
726:卵の名無しさん
20/07/09 18:47:57 JfdqL21l.net
コロナ脳が最後に行きつくところはやっぱりマスクだな
滑稽で笑えるからフェイスガードの二重装備でもやってくれよ
なぜやらないんだ？
727:卵の名無しさん
20/07/09 18:59:17 ibjSGRBZ.net
電車やバスは、
マスク着用率ほぼ１００％＋窓開け走行 中国等の感染対策しっかりやってる国
マスク着用率高い＋窓開け走行 ５月頃の日本
マスク着用率低い＋窓開け走行 いまの日本
東京はマスク着用率がちょっと下がると実効再生産数がすぐ１を超えて感染拡大する
728:卵の名無しさん
20/07/09 19:02:03 WLGoT3ZZ.net
脳症の報告もあがってきているなぁ。
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
729:卵の名無しさん
20/07/09 19:09:41 DSmgcBvr.net
政府政府って言うけど、厚労省や財務省を始めとする官僚が癌なんだわ
けど、自民は無能だし野党もろくなのがいないから日本は詰んでる
730:卵の名無しさん
20/07/09 19:12:14 AwMZzUzY.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すんばらしいノーベル天才教授
731:卵の名無しさん
20/07/09 19:18:05.06 WLGoT3ZZ.net
これは自治体ではなく国の責任
都道府県の休業要請の法的根拠は新型インフル特措法に基づく緊急事態宣言
これを政府に解除されたら都道府県知事は繁華街業種にも休業要請出せない
そもそも国からの補填がないと休業補償の財源すらない
散々クラスター出してるハイリスク業種まで経済再開させて
案の定、散々クラスター化してるのに1ヶ月も放置し続ければこうなる
夜の街だけで自己完結しているわけではない
店が開けば客として昼の街の人間が流れ込むし
夜の業種の親族や友人に連鎖する
新宿池袋首都圏と拡散してしまった
732:卵の名無しさん
20/07/09 19:28:46.49 ibjSGRBZ.net
>>708
ハイリスク業種以外の実効再生産数がそれなりに小さな値なら、
ハイリスク業種で出た感染者が広まらずに収束する
ところが東京は、ハイリスク業種を除いても実効再生産数が１を超える
よってハイリスク業種で生み出された感染者がさらに増幅される
台湾やタイみたいな民主主義国でハイリスク業種を根絶できるわけがないので、
ハイリスク業種で感染者出ても、周りの実効再生産数が少ないので、
他に広がらないのでは？
733:卵の名無しさん
20/07/09 20:19:22 1xJL5ATb.net
歌舞伎町にホストクラブ100店舗くらいあるのに、一日二店舗の検査
まずここがコロナの感染速度に追い付かない、今日検査して陰性でも別店舗の人と遊べば
感染する、一日営業すれば客にも感染させる、そもそも感染源は海外から
海外行くバカなキャバ女がホス狂なら帰国→隔離無視→ホスト→客
客がほぼキャバとかAVとか風俗(超濃厚接触)→利用客に感染→風俗利用客は多々
風俗利用客→友人や家族や親→その中に看護婦(若い看護婦ほどコンパとか多いから危険)
今が14日前の状況なら、7月下旬には全国主要都市に市中感染となる
帰国者が日本人なら超危険区域でも入国可能(特段の事情による入国許可)
自主隔離のホテルは一泊1万以上で公共交通機関は不可だけど、監視されてる訳でも強制力もない
また外国人労働者も派遣会社が空港に迎えに行く(家族が迎えにくる等言えばスルー)
利益の為に入国させてるから隔離費用なんて支給する訳ない、即仕事させる(半分ヤクザ)
このグループの一般客は風俗で感染とかまず言わない、わからないと言う。
キャバの若い女って自己中で海外旅行大好きだから、これを制御するのが効率的かな
734:卵の名無しさん
20/07/09 20:21:12 ZVWLiuti.net
>>710
ホストなんて休業させて
このさえ全部潰れればいいんだよ
新しい生活様式にホストなんていらない
735:卵の名無しさん
20/07/09 20:23:20 jMtg7fFo.net
空気感染するとコメントしたら
叩かれたよねー
736:卵の名無しさん
20/07/09 20:48:14.15 q1j3Tqyf.net
政府はGO TOキャンペーンを強行したいから、移動自粛とは言わない
あからさまに経済に舵を切ったから、明日からイベント自粛も緩和
737:卵の名無しさん
20/07/09 21:01:33.47 PYk0MQty.net
>>679
お役所がよくやること
月末締め過ぎてから提出するように「お願い」されることもある
統計改竄の基本スキル
738:卵の名無しさん
20/07/09 21:57:38 Z2s8IgLW.net
さてこれからどうするよ。p科のように次から次へと新しい病名開発する訳にもいかんぞ。
739:卵の名無しさん
20/07/09 22:14:27 8h0sp2yj.net
>>696
知るかボケ！
740:卵の名無しさん
20/07/09 22:19:53 WLGoT3ZZ.net
結局、安倍の無策をどうやってミンシュガーに結びつけるかだな。
741:卵の名無しさん
20/07/09 23:16:05.97 1dGsm4Uj.net
>>716そんたく
なんだ忖度か、さすが慣れてるな
742:卵の名無しさん
20/07/10 00:05:07.55 xSrdPW1x.net
感染リスク
0 マスクして黙ってる人
1 マスクして会話してる人(三層不織布マスク)
1 マスクせずに黙ってる人
5 マスクせずに短時間話す人
10 マスクせずに長時間話す人
10 マスクせずに咳する人
いまの首都圏では、電車やバスでマスクせずに長時間会話する人が急増してる
長時間なので、咳するのとおなじくらい危険
マスク無し会話の危険性をみんな知らない
また、マスクしても、若者やファッションにこだわる人に多いスポンジマスクの多くは飛沫ろくに防げないので危険
最近は、中国政府のテスト通って規格に準拠した、しっかり飛沫防げるスポンジマスクも出てきてるが
743:卵の名無しさん
20/07/10 00:33:39.72 N1ByEl8f.net
ジムなんかはリスク高いですね
744:卵の名無しさん
20/07/10 01:23:31 fOT5v9mK.net
【新型コロナ】３カ月で抗体減少＝集団免疫困難か―スペイン保健省
【パリ時事】スペイン保健省は６日、新型コロナウイルス感染後に体内で作られる抗体が短期間で減少
したとする研究結果を明らかにした。パイス紙（電子版）が報じた。
一定率以上の人が感染すればそれ以上は拡大しないとされる集団免疫が、
新型コロナでは獲得できない可能性がある。
同紙によると、研究はスペイン人約７万人を対象に、３カ月にわたり３回の抗体検査を行った。
１回目の検査で陽性だった被験者の１４％が、３回目の検査では陰性だった。
最終的に抗体を保有している人は、被験者全体の５％にとどまった。
保健省が管轄するカルロス３世保健研究所の所長は「抗体は一時的なものにすぎず、
不十分な可能性がある」と指摘。人口の９５％が依然として感染の恐れがあるとして、
「気を緩めることはできない」と警戒を呼び掛けた。 （Ｃ）時事通信社
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
↑
新型コロナの免疫は 数か月で減少してしまい
集団免疫戦法は使えないことが判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫論者の嘘に騙されなくてよかったあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘をついたり、未確認のトンデモ学説で 多くの国民を死に追いやろうとしていた
集団免疫論者（おぼかたさん予備軍）たちを 学会、業界から追放しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
745:卵の名無しさん
20/07/10 01:47:24.35 AzFsx5za.net
3,4月頃に旧コロナの研究論文をこのスレに貼って抗体は数週間で低下するから集団免疫なんて成り立たないよと指摘したものだけど、集団免疫論者を排除したら科学界の健全さは保たれないから辞めてください
746:卵の名無しさん
20/07/10 02:20:19 DNEbihqZ.net
結局、１月に中国の医者がネットに逮捕覚悟で訴えてた通りじゃないの？
唯一後から判ったのは呼吸器系じゃなくて血管血液系の病だと。
747:卵の名無しさん
20/07/10 03:03:28.37 AzFsx5za.net
抗体はまだあてにならないけど、T細胞は頑張ってくれるようだ
新型ウイルスの免疫、予想上回る人が保持＝スウェーデン研究
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
『スウェーデンのカロリンスカ研究所の研究では、抗体検査で陽性と判定された人数の2倍の人々に、特異なT細胞が見つかった。感染した細胞を特定して破壊するT細胞だ』
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
748:卵の名無しさん
20/07/10 03:40:29 DNEbihqZ.net
１月武漢で２回目の感染で死ぬ、って言ってたのがそのT細胞じゃないの？
２回目が同種のウィルスなのか亜種なのか。
Ｔ細胞が暴走して肺や内蔵溶かすとか。
コロナ脳には武漢１月のデマなり都市伝説がシンプルで解り易い。
お医者様はエビデンスの無いものは・・・・っていうけど
不安にならないの？
749:卵の名無しさん
20/07/10 04:23:56.34 N1ByEl8f.net
>>616
バチもんらしい
750:卵の名無しさん
20/07/10 06:12:37.60 xSrdPW1x.net
>>725
従来型の医学的なエビデンスは、何年も臨床試験したり疫学調査して、
その後何年もかけて多くの人で解析・検証して得られるものだが、
コロナはそんなゆっくりやってたら間に合わない
厚労省はいまだにアビガンもイベルメクチンも認可してないが、
３年間かけて臨床試験して、２年間審査して許可するつもりなのかな？
751:卵の名無しさん
20/07/10 07:40:53 Nfa0b4/V.net
市井からウイルスが消滅したわけでもないのに、経済優先で人の接触機会を増やせば当然ながら感染者数は増加します。
イベントの人数制限を緩めようとしているのでますます増えるでしょう。夜の商売という限られた感染範囲を強調しますが、
日中も動いているので他の層に感染するのも当然です。いったいどこが想定外なのでしょうか。検査を少なく調整した結果、
数値上の死者や重症者が少ないだけで、基本的には感染爆発へまっしぐらだと思いますが。
752:卵の名無しさん
20/07/10 07:59:57 SbpYcWQD.net
安倍首相「医療ひっ迫していない」 感染リスク避ける行動を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
753:卵の名無しさん
20/07/10 08:27:37 3fWo0V39.net
データを扱ったことない人なら、検査数が増えたから、の説明で騙されるんでしょうね。
検査態勢が拡充された6月頃と比べて、検査数は大して増えてません。なのに、陽性者は何倍にもなってます。
都の専門家会議でも、検査数が増えただけでは理由になってない、と異論が出たそうです。
754:卵の名無しさん
20/07/10 09:24:29.14 01uvq9PE.net
>>730
ソースｸﾚｸﾚ
755:卵の名無しさん
20/07/10 09:33:35.01 FmhFdn3A.net
>>730
せやな。1か月前と比較して、陽性数は5倍以上、検査数は1.25倍程度だしなｗ
756:卵の名無しさん
20/07/10 09:39:03.69 FmhFdn3A.net
>>731
URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
モニタリングのタブとその他参考指標のタブを参照
730 じゃないけど・・・
757:卵の名無しさん
20/07/10 11:24:43.27 gQdApDO9.net
２０億くらい死んだほうがええ
758:卵の名無しさん
20/07/10 11:52:09.27 e9Fo1Rqk.net
開業医の皆さん、コロナ感染者増えてきたけどどうしてる？まだ発熱患者拒否？
職員がテレビ情報鵜呑みにしてパニクってない？
759:卵の名無しさん
20/07/10 13:05:20 39JPQmMa.net
この世に未知のウイルスなんて存在しないよ
今回新型とか未知というフレーズに反応した人はよっぽど学術レベル、知的が低いんだろうな
760:卵の名無しさん
20/07/10 13:30:31.40 uIx5PDyl.net
>>736
「未知のウイルス」と命名すればいいから。
761:卵の名無しさん
20/07/10 13:33:04.89 1waulC0X.net
知的が低い？？
762:卵の名無しさん
20/07/10 13:41:51.85 uIx5PDyl.net
ソープで「新人が入りました」と言われたら期待するのと同じｗ
763:卵の名無しさん
20/07/10 13:44:42.21 HBuZJjN7.net
知的が低いランサーズw
764:卵の名無しさん
20/07/10 15:29:58.93 Z6pb4DCl.net
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★２ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
765:卵の名無しさん
20/07/10 15:30:18.23 uNT0uwxE.net
>>724
スウェーデンは集団免疫の形成を前提に、感染予防策なしの政策を実行してきた手前、
必死の反論だな。
766:卵の名無しさん
20/07/10 15:37:25.16 uNT0uwxE.net
>>714
今回は、都知事選が終わってから提出するようにと、
小池が「お願い」したのでは？
767:卵の名無しさん
20/07/10 16:11:29 rwnp3O8l.net
>>727
厚労省は利権が欲しいだけでしょ
富士フイルムが天下りさえ認めれば、すぐに認可すると思われる
富士フイルムは腐敗政治が嫌いなのかな
768:卵の名無しさん
20/07/10 16:45:34.65 Y/1+aikj.net
どうして検査結果に検査日がラベルされてないのでしょうか
769:卵の名無しさん
20/07/10 16:57:49 gQdApDO9.net
２０億くらい死んだほうがええ
770:卵の名無しさん
20/07/10 17:27:22.89 fOT5v9mK.net
【悲報】アビガン有害【致死率11.6％】
共同通信「アビガン有効性示されず」 日経「患者数が少ないため有効性の有無が確認できなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
うわあああああああああああああああああああああああああ
【コロナ】アビガン研究、有効性示されず [１号★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
意見書では、藤田医大が公表したアビガン観察研究の中間報告において、
致死率が11.6％に達したことを指摘。
厚生労働省の新型コロナウイルス診療の手引きの全国集計による
致死率1.6％や中国CDCが公表している致死率2.3％と比べて明らかに高いとし、
「このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの」との見解を示した。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
↑
今まで、気休めだった 「アビガン」は効かない
効かないどころか
有害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:卵の名無しさん
20/07/10 17:52:15.99 vrr7Oi6u.net
>>745
厚労省の指示？
772:卵の名無しさん
20/07/10 17:55:46.37 IQwmFmDu.net
青森県開業医感染
空気感染感染力7倍
SARSコロナウィルスエイズ
退院患者後遺症の問題
厚労省初めて認めて会見か
余命何年なるかな
通院一生かな
何回も感染するからな
773:卵の名無しさん
20/07/10 18:20:06.29 GteQ/TAn.net
アビガン使って治られると
レムデシビル使われないだろ
大人の事情なんだよ
フサンなんて安い薬使わせなくない
今は重傷者数が少なくて他の薬試せないくらいなんで
今は感染者数増えても良いんだよ
俺がかかったら新しい薬よりアビガン投与してもらう
774:卵の名無しさん
20/07/10 18:50:20.84 1Abd2+Tq.net
母乳に出るか。川崎病的な機序言われてるから一時やめてもらった方がいいのかな。
775:卵の名無しさん
20/07/10 19:23:50 uIx5PDyl.net
母子感染まで言われてきた。
【新型コロナ】 胎盤から胎児への感染確認・・・イタリア [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
776:卵の名無しさん
20/07/10 19:43:15.42 39JPQmMa.net
抗体が数か月で消滅する
何回も感染する可能性がある
変異しやすい
やっぱりただの風邪、風邪なんだから当たり前じゃん
こんな常識中の常識をなんでコロナ脳バカは今更騒いでいるのか
777:卵の名無しさん
20/07/10 19:50:49.17 noT6Jgw+.net
もうダメぽ
国内、新たな感染者 400人超える 4月24日以来
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
778:卵の名無しさん
20/07/10 19:57:45.05 PO/i0Gk4.net
今の状況だと感染者が増えることはあっても、大きく減少するのはないでしょう
これでも本当にGO TOキャンペーンをやるとしたら、正気の沙汰とは思えません
779:卵の名無しさん
20/07/10 20:28:56 N1ByEl8f.net
山中 伸弥 氏と西浦 博 氏の特別対談
新型コロナウイルスの流行における意思決定
～ 未曾有の状況下でどう考え、どう判断すべきか ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:卵の名無しさん
20/07/10 20:36:29 Bm2En/ZM.net
>>756
ふわーこの二人と３Ｐしたい
781:卵の名無しさん
20/07/10 20:41:32 KcQvULii.net
>>755
経産省の利権だから、政治家には止められないだろうな
止めようとした政治家は潰される
安倍は止める気が無いので延命濃厚だな
782:卵の名無しさん
20/07/10 20:45:35 WMswTQvS.net
マスクがいよいよ無くなります
フェイスガードのみで無問題なの？
フェイスガードしててもマスクした方がいいの？
御意見お願いします
783:卵の名無しさん
20/07/10 20:57:46 uIx5PDyl.net
>>759
NEJMに投稿された飛沫の可視化動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
784:卵の名無しさん
20/07/10 20:59:37 uIx5PDyl.net
マスクは他人を守る、フェイスガードは自分を守る
と位置づけている。
785:卵の名無しさん
20/07/10 21:21:32 iq99v4xv.net
もうなんか被りたい
360度のぐるっと
786:卵の名無しさん
20/07/10 21:34:48 uIx5PDyl.net
>>762
バイク用のフルフェイスは？
787:卵の名無しさん
20/07/10 22:36:05 gQdApDO9.net
２０億くらい死んだほうがええ
788:卵の名無しさん
20/07/10 23:39:40 XH5DfQ7s.net
感染者が連日200人を超えたとお騒ぎの東京都ですが、
重症患者数はピークだった4月末の105人から
順調に減り続けて、今日現在は6人だそうです
重症患者数（死者数）を減らすことだけが目的なんだから
それだけを指標にすれば良くね？
行政（新宿区）
「新宿の夜の街関連で働いてる20代・30代の皆さん！
コロナの検査してください！陽性なら10万円差し上げますよ！
無症状の方も大歓迎！どんどん検査受けに来てください！心よりお待ちしています！」
↓
新宿の夜の街関連の20代・30代の人たち 「は～い！皆で検査受けに行きま～す！」
↓
当然、たくさん検査をすればたくさん陽性者も出ます。
↓
メディア
「な、なんと、感染者数は連日の脅威の200人超！
新宿の夜の街関連で働いてる20代・30代で感染が広がっている模様です！」
何だこれ・・・
特定の地域の特定の職業の特定の年齢の人だけを大量に検査すれば、
その特定の地域の特定の職業の特定の年齢の人だけ大量に陽性者出るに決まってんじゃ
789:卵の名無しさん
20/07/11 00:04:04.38 Pg4oRmUf.net
富裕層から2㌫大企業の内部保留金から2㌫コロナ復興税取れば
また10兆円規模のロックダウン出来るらしいね。
大反対らしいけど。それなら消費税を上げろと。
790:卵の名無しさん
20/07/11 00:04:44.97 /JFrcUJY.net
2週間前 ホストやキャバクラが感染源
1週間前 普通の居酒屋が感染源(居酒屋だけじゃなく、夜に酒出してるふつうの飲食店全般)
普通の居酒屋・飲食店が感染対策ほとんどやってないから、一気に感染が広まった
普通の居酒屋は、対策やってる感だけ出して(入店時の消毒くらい)3密営業やってる
居酒屋の感染対策を義務化したら、ここまで感染が急拡大することは無かった
791:卵の名無しさん
20/07/11 00:06:35.08 /JFrcUJY.net
アビガンの有効性なんて、すでに中国やインド、ロシアで確認済み
レムデシビルが売れなくなると困る人が必死でアビガン叩き
792:卵の名無しさん
20/07/11 00:14:22.58 xHZdNPPV.net
ウィルスも世代を重ねて弱毒化してる？
アメリカをみると相変わらずの感じもするが、イタリアは終息傾向だね。
793:卵の名無しさん
20/07/11 00:17:05 +uxP9xlD.net
検査をして陽性が出た感染者数と実際の感染者数には何の関係もない
感染者ゼロの岩手県でも120万人の全県民を検査したら
明日の感染者数は全国トップになるでしょう
特定の地域の、特定の職業の、特定の年代の人を大量に検査したら
そこで大量の陽性者が出るのは当たり前
だからと言って、その地域の、その職業の、その年代で感染が増えてるってことになるの？
794:卵の名無しさん
20/07/11 01:45:43 PjSg8iJh.net
今日の東京の感染者数は２４３人、東京で１日何人くらいの感染者数、あるいは全国で１日何人くらいが続いたら
再度緊急事態宣言を出すべきだと感染症専門医の方は考えてますか？
795:卵の名無しさん
20/07/11 06:12:08 aDDXoU7O.net
感染症専門医って抗生剤作っている製薬会社の提灯持ちのイメージしかないな。
大規模院内感染のおこった永寿総合病院には３人も感染症専門医がいたという。
796:卵の名無しさん
20/07/11 06:19:07 Pg4oRmUf.net
Vフレックス 9105系は国産のみ、3Mに二月に確認済み
中国製コピー品が流通してる可能性があるので気を付けてください。
本物偽物の見分けは印刷が違う
URLﾘﾝｸ(note.com)
797:n706ec3523ffc 1. においに注意する 3Mマスクには臭いがない。ゴムの匂いなどが無いかチェックすること。 2、印刷部分を確認する 3Mマスクはレーザーで印刷され、印刷マークは斜め45度。偽物はインクで印刷され、インクマークが不均一になっているケースが多い。 具体的には、偽のマスクにはドットが印刷されている。 国内正規品でした。 購入した後に低評価が付いたので 心配しておりましたが、 国内正規品の本物でした。 2019年製造中国製の9105 N95及び 今年4月国内製造の9105J DS2と比較しても同じで 送られて来たものの製造月は6月、 刻印も問題なく3M側の梱包もいつも通り雑？でした（笑） 50枚入送料込みだと以前に比べ千円程度高いですが、 この商品は貴重なので安く買える時に買っておいて損はないですね。 因みに真空パックや圧縮布団袋に入れておくと 数百枚数年長持ちします（笑）
798:卵の名無しさん
20/07/11 06:22:24 +9adOYbk.net
体温サーモグラフは 千歳空港のクオーターにもあったが 武漢からの観光客もスルー
マスクよりシールド パスポートコントロールからの発症者もでなかったのは不思議
大事にしまってるから つばつかないからか
799:卵の名無しさん
20/07/11 06:25:29.53 Pg4oRmUf.net
2019年製造中国製の9105 N95
そもそも日本でしか製造してない
日本は原発作業員用に3Mジャパンが急遽製造ライン作って9105が開発された。
工場は日本にしか無い、
3Mジャパンの本社営業に問い合わせしたから間違いないかと。
800:卵の名無しさん
20/07/11 06:29:28.52 aDDXoU7O.net
うちにも原発事故時に買ったのがまだ残っているな。
801:卵の名無しさん
20/07/11 06:31:24 aDDXoU7O.net
>>773
他所で拾った冗談。
みんな３Mもマスクを推奨するけど
マスクが３Mもあったら長すぎて使いにくいぞ。
802:卵の名無しさん
20/07/11 06:39:54.55 Pg4oRmUf.net
>>702
あそこは陰圧室3つ程度しかなく、通常病棟まで拡大した時点で終わりで
本来なら、感染症指定に転院させないと駄目なんだけど、
当時はどこもパニックで、がんばれとか、無茶言われた結果
かなりの方が犠牲になった。退院まで数日の人も犠牲に、
どこか忘れたけど、政府の初動遅れで早期の検査と隔離が取られなかった
診察すらして貰えなかったとかで、訴訟起こしてる所あるらしい。
老人ホームだったかな？元気な人が多い所。
803:卵の名無しさん
20/07/11 06:49:03 Pg4oRmUf.net
>>776
帯電落ちて単なるフィルターになってるかと。
最大5年推奨2年
消毒しようとエタノール拭き付けたりすると一瞬で帯電消える
804:
20/07/11 06:52:42.40 qJQPgumf.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
805:卵の名無しさん
20/07/11 06:57:49.47 aDDXoU7O.net
>>779
レスありがとうございます。
エビデンス不足だけど５日ほど干しておけば再生可能みたいだな。
URLﾘﾝｸ(jrgoicp.umin.ac.jp)
806:卵の名無しさん
20/07/11 06:59:56.71 aDDXoU7O.net
>>778
血液内科で化学療法をうけている患者に犠牲者が多かったんじゃなかったっけ？４割以上の死亡率だったと聞いたが。
807:卵の名無しさん
20/07/11 08:12:42.33 oTwEXxbi.net
デリヘル嬢がコロナホストクラブに行って
地方出張してバラマキ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
やはりホストクラブ等の風俗は
営業禁止にするべきだな
808:卵の名無しさん
20/07/11 08:15:48.30 OED8ei0o.net
国は医療機関を見捨てたね
やってられんわ
もう適当にやらせてもらうわ
809:卵の名無しさん
20/07/11 08:50:49 Cnyzj9ed.net
新幹線使ってまで行くほど青森はええんか？
それとも身バレしないように遠くに？
810:卵の名無しさん
20/07/11 09:36:22.35 zhuGCKkW.net
>>780
アドレノクロム？ ペドフィリア？
811:卵の名無しさん
20/07/11 10:04:36.71 /JFrcUJY.net
関東で感染者を一気に減らす方法はある
関東民全員にイベルメクチン配って、〇月〇日にみんなでイベルメクチン飲んでくださいってやれば、
一気に感染者が減る
まあこんな政策厚労省が妨害してダメだろうが
病院や介護施設で集団感染が起こっても、イベルメクチンの集団投与をやればあっという間におさまる
812:卵の名無しさん
20/07/11 11:23:46.70 hlSfbjw9.net
【絶望】「新型コロナウイルスの集団免疫は数週間しか続かない」という新たな研究結果 再び感染が爆発的に拡大する可能性
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の一部の患者で、ウイルスに対する抗体がわずか数週間で消失したため、
新型コロナウイルスに対する集団全体の免疫は「達成不可能」である可能性が示されたという報告書が発表されています。
Prevalence of SARS-CoV-2 in Spain (ENE-COVID): a nationwide, population-based seroepidemiological study - The Lancet
URLﾘﾝｸ(www.thelancet.com)(20)31483-5/fulltext
Spain's coronavirus antibodies study adds evidence against herd immunity - CNN
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
↑
騙されなくてよかったあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫論の馬鹿（実験、実証せずに論文書いてしまうおぼかたさん予備軍）にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫論を提唱していた馬鹿＝実証無く社会に論文・意見発表してしまうしまう馬鹿
を学会、業界から追放しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813:卵の名無しさん
20/07/11 11:25:12.19 hlSfbjw9.net
【絶望】「新型コロナウイルスの集団免疫は数週間しか続かない」という新たな研究結果 再び感染が爆発的に拡大する可能性【実際そうなんだよ】
以前に抗体を持っていたと診断された人の14％が、2回目のテストで抗体が検出されなくなったこともわかりました。
つまり、感染して新型コロナウイルスに対する免疫を獲得しても、★数週間から数カ月の時間経過★で★抗体が失われてしまう★可能性があるというわけです。
報告書では「スペインでの大流行の背景で観察された比較的低い抗体有病率は、他の国への参照として役立つかもしれません。
集団免疫は、感受性の高い集団における多くの死亡者の付随的な損害と保健システムの過剰負担を受け入れなければ
達成することは困難で、非現実的です」と述べました。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
スレ
【絶望】「新型コロナウイルスの集団免疫は数週間しか続かない」という新たな研究結果 再び感染が爆発的に拡大する可能性へ 2020/07/10(金) 05:58:01.97
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.sc)
↑
騙されなくてよかったあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫論の馬鹿（実験、実証せずに論文書いてしまうおぼかたさん予備軍）に。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団免疫論を提唱していた馬鹿＝実験、実証無く社会に論文・意見発表してしまう馬鹿
を学会、業界から追放しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814:卵の名無しさん
20/07/11 12:07:45.85 qCwzHoKO.net
左が正常な肺
右が新型コロナ(COVID-19)で死んだ20歳の女の肺
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これコピペだけど、ソースがどこか分かる方はいらっしゃいますか？
815:卵の名無しさん
20/07/11 12:55:31.72 MgG7Jd9e.net
コロナなんて ただの風邪だよ
よゆうー よゆー
816:卵の名無しさん
20/07/11 13:05:47.61 aAJA6LOd.net
【近大奈良病院】大阪で夜通しパーティに参加した看護師らコロナ陽性
入院患者も巻き込まれる＋５ ＰＣＲ２０００人検査へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
817:卵の名無しさん
20/07/11 13:06:47.77 Q/JIQVuz.net
>>695
ランサーズいくら貰えるの?
教えて
818:卵の名無しさん
20/07/11 13:09:46.44 w4TI1UEN.net
>>785
ホスト坊やとかデリヘル嬢とかのいかがわしい連中は
東京だと客が怖がって利用しないから地方に行ってるんだろうね
前の自粛の時もホストが地方出張とかやらかしてたからなぁ
やはりホストクラブなどのコロナクラブは営業禁止にするべきだな
819:卵の名無しさん
20/07/11 13:11:49.99 Q/JIQVuz.net
>>753
ランサーズの単価教えてよ
小遣い稼ぎする
820:卵の名無しさん
20/07/11 13:59:48.28 fXVBr/g8.net
>>770
そう、その疑問の要旨で感染者数があぶりだされただけなんだけど・・
で、もちろん陽性者ってずっと陽性ってわけでもなく、
一時退院の基準となっていたのが検査陰性だった
あれ？
そうすると追跡の正当性ってどう解釈するの？
821:卵の名無しさん
20/07/11 14:02:57.78 SWNoLvzt.net
週末の飲みとか食事ってどの程度みんなやってるんですかね
屋外でやるとか気にしなくてもいいのか？
822:卵の名無しさん
20/07/11 14:03:28.40 fXVBr/g8.net
>>790
これは思わず失笑
たばこの長期喫煙者でもありそうな画像だな
823:卵の名無しさん
20/07/11 14:07:24 p/Sp5EzM.net
たばこで出血しないと思われますが…
824:卵の名無しさん
20/07/11 14:45:41.91 zSRN/gvO.net
積極的検査と言ってるけど、感染拡大していなければ、どんなに検査しても感染者は増えないよね…
感染者数が過去最多になっても、結局何も対策を講じないという…
825:卵の名無しさん
20/07/11 15:04:50.70 tZKEdTlA.net
検査増やしたつっても、5月より少し多い程度だからな。
826:卵の名無しさん
20/07/11 15:07:16.28 fXVBr/g8.net
それも確認された累計であって、今現在の感染者数を意味してるわけじゃないからね
827:卵の名無しさん
20/07/11 15:20:37.46 +uxP9xlD.net
緊急事態宣言が解除されて以降、東京都の感染者数が増え始めてから
もう随分と経ちましたが、依然として東京都の重症患者数は4月末のピーク（105人）から減り続けています。
今日は昨日からさらにまた一人減って5人です。
確実にウィズコロナは進んでいるようで何よりです。
これからもマスクなどの感染対策をしながら、安心して元の生活を取り戻していきましょう！
828:卵の名無しさん
20/07/11 16:02:32.67 QmZvcnHx.net
>>796
役人がやったから正当なんだよ
追跡は演出であり叩くのにちょうどいいのが歌舞伎町
銀座や六本木ではやらない
コロナ対策も広告代理店ついてるのかな
829:卵の名無しさん
20/07/11 16:05:41.68 FxtUNosk.net
夜の街を叩いていただけ、中途半端な検査で拡大させた小池都知事
岡田晴恵氏、市中感染への対策は「大きな検査をして、陽性と陰性の人を分けるしかない」
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
これらの感染拡大について、コメンテーターで出演の白鴎大教授・岡田晴恵氏は「どこからうつったのか、『私、わからないわ』ってなると、なかなか止められない」とし、
「ここまで市中感染が高くなると、私
830:たちが取るべきは、大きな検査をして、陽性の人と陰性の人を分けて、陽性の人は隔離もしくは医療というようにやっていくしかないですね」と話した。 さらに「最初に（感染源が）見つかった時、早期に検査をして遮断していればよかったんですが、 今回の（東京都の）新宿のように１か月以上検査をしない状況で市中感染が広がってしまうと、今度は手がつけられない」と不安を口にした。
831:卵の名無しさん
20/07/11 16:22:38 /JFrcUJY.net
>>805
検査しっかりやって下げれる実効再生産数は0.1くらい、
クラスター対策もやって下げれる実効再生産数は追加で0.1、あわせて0.2くらいくらいなのでは？
中国並みに厳格なクラスター対策やればもっと実効再生産数は下げれるはずだが、
日本のザルみたいなクラスター対策では限界がある
いまの東京は、実効再生産数そのものを減らす政策しかない
具体的には、外食(とくに居酒屋・バー・焼肉等での会食)の自粛、
家族以外とのカラオケ店の自粛要請すれば、早期に実効再生産数が1を割るのでは？
そのうえで、外食とカラオケ店の感染防止対策を法令で義務化、やってない店の営業禁止、
定期検査＆抜き打ち検査で守られてるかチェック
ちなみに中国はカラオケ店はコロナ対策で閉鎖され、大人数での会食は禁止
832:卵の名無しさん
20/07/11 16:32:58.88 SWNoLvzt.net
飲みや遊びに行きたいが、
行って何かあったら今回の近大病院みたいに叩かれるからなぁ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
833:卵の名無しさん
20/07/11 16:33:20.66 aAJA6LOd.net
感染者製造工場・・・
【日本政府】イベント観客５０００人の入場を容認 ８月以降は人数制限の撤廃へ
社会経済活動の再開をさらに進める方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
834:卵の名無しさん
20/07/11 16:43:08 /JFrcUJY.net
いわゆる夜の街のあやしい店じゃなくて、
外食、会食、カラオケ等の普通の店が最大の感染源となった今、
これらの店の対策をやるしか無い
日本では有事に立法せずに強制力のある命令を直接出すのは現状無理
よって、感染対策をしっかりやるには、新規立法ｊなり法令改正なりでやるしか無い
・法律や条例でマスク着用義務化
・法令や条例で感染症対策の義務化(とくに外食店、カラオケ店、ライブハウス、イベント会場、等)
(たとえば食中毒等の衛生対策や、火災対策はは義務化されてるが、それとおなじような扱い)
義務化には、罰則・営業禁止ができるようなやつで
コロナ出現から半年くらいたつのに、ろくに法律も条例も整備せず放置してるのが最大の原因
835:卵の名無しさん
20/07/11 16:51:02 vz60zirs.net
真面目なお願いなんですけど、野党主導でコロナの専門家会議は作れないんでしょうか？
もちろん政局に一切関係しない、中立的で政府から影響を受けず、発信力のある組織。
それが無いと、もはやコロナ対策は無法地帯になってると思う。
836:卵の名無しさん
20/07/11 17:39:34.52 TxqT2pi7.net
感染者数は宣言前と宣言中と今でかわりないのかもな
かわったのは検査数だけで
安倍や国会議員や全国市長や知事に一人も
感染者出ないって不思議だな日本だけ？
アビガンのんでるならやっぱ効くのかもな
837:卵の名無しさん
20/07/11 17:47:29.19 kBfOELwp.net
デリヘルはいろんな意味で問題が大きすぎる
見栄え重視で店舗型つぶしたことで派遣型がメインになったが
派遣型は参入障壁の低さとか密室性の高さとか公衆衛生の観点でもセクシャルワーカーの安全の面でも
問題しかない
結局臭いものは見ないようにするっていう態度のつけ
838:卵の名無しさん
20/07/11 17:57:45 V3g26Jwk.net
自民党に医師会から応援して当選した議員いたけど、今何やってんだ？
西村や菅、加藤のアホすぎる会見や発表にはもう愛想が尽きた
839:卵の名無しさん
20/07/11 18:18:56 Xvj5pBGm.net
>>805
まずは医師免許を取得してから医療をやってくれ
840:卵の名無しさん
20/07/11 18:35:13 p724jLuc.net
コロナなんて ただの風邪だよ
よゆうー よゆー
若者は死なない 大部分は無敵になるんだ！
841:卵の名無しさん
20/07/11 18:51:57.74 p/Sp5EzM.net
>>812
デリは二人きりだからリスクは少ないほう
842:卵の名無しさん
20/07/11 19:08:43.29 7+MlLxO5.net
やっぱりデリへル呼んでる人いるのかな
843:卵の名無しさん
20/07/11 19:29:46.48 oTwEXxbi.net
>>817
青森で2か月ぶりにコロナが発生した
歌舞伎町のホストクラブに行ったデリヘル嬢が
青森に出張営業に来て５日間で30人に接客
その後、コロナ感染が発覚
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
844:卵の名無しさん
20/07/11 19:45:27 7+MlLxO5.net
>>818
そうだった
ありがとう
我慢できないのかな
845:卵の名無しさん
20/07/11 19:52:04.02 L/159FxG.net
青森では開業医も感染してるね。今日その妻も感染確認。横浜行って娘と会食したんだって。案の定Yahooで叩かれてて草。
846:卵の名無しさん
20/07/11 20:48:42 p/Sp5EzM.net
実はそのデリ絡みだったりして笑
847:卵の名無しさん
20/07/11 20:53:52 7+MlLxO5.net
医者ってデリ呼ぶのかな
848:卵の名無しさん
20/07/11 21:35:22.30 Pg4oRmUf.net
>>822 2003年頃
赤プリで学会の時、タクシー帰宅の医者のロング狙ってたけどもう深夜2時
どこから見ても医師でない若い女二人が乗って来て
運転手さんピル処方してくれる病院に行って？
そんなの知らんわ、どちらまで？デリ女二人相談タイム
金積まれて○無しで○○させてやったら○に出しやがったよふざけんなよ。
医者の癖に信じられない、医者だから信頼してたのに、とか
ずっと相談してて凄く困った事がある
結局、多分大丈夫って事にしようとか、意味不明
○○君に慰めて貰おう。歌舞伎町のホストクラブに行った。
今も昔も変わらないかな。
849:卵の名無しさん
20/07/11 21:47:28 oYnwwNwj.net
>>823
あなたタクシーの運ちゃん？
850:卵の名無しさん
20/07/11 21:55:13 7+MlLxO5.net
色々な医者がいるね
不安になったら転院するべきかな
851:卵の名無しさん
20/07/11 22:30:24 QhRkNSGN.net
今回の騒動、ミステリー、なかなか狙いが見えてきた
ファクターXとかはあまりそんな問題じゃない
どこに焦点を当てれるか、不自然さに気付けるかがカギだ
852:卵の名無しさん
20/07/11 22:59:35.44 tR2YgMIt.net
何でもかんでも消毒してるのおかしいよね あとビニルシートどこもやってるけどアホらしい
対策やってまっせアピールだろうけどさ ところでワクチンできても接種したくないわ
853:卵の名無しさん
20/07/11 23:07:33 5zroRp9h.net
感染爆発は軽症の若者だけって楽観論は馬鹿
若者と中高年が別世界に住んでいるとでも？
同じ電車、同じ店、同じ街で生活している
現に青森Drも首都圏訪問で感染してるし
「夜の街」とか、一般と隔絶された別世界のように扱うのは文学的文系的発想
理系の雄たる医師でも惑わされてる方が見受けられるのは誠に嘆かわしい
推薦やAOで入学した私大医か？
854:卵の名無しさん
20/07/11 23:16:07.99 av+Z2is6.net
飛沫感染がメインなんだから市中で接触感染にここまで気を使う必要あるかとは思う
もっと飛沫対策したほうがいいと思う
アルコール消毒しすぎたら手もボロボロになるよ
855:卵の名無しさん
20/07/11 23:28:18.58 nj1yGhxl.net
>>823
まず自称医者ってのが嘘だろ
856:卵の名無しさん
20/07/11 23:31:38.04 nj1yGhxl.net
そう言えばデリヘル呼んだこと一度もないな
風俗自体はどんなものか試しに行ったことあるけど、性に合わないわ
帰ってきてから気持ち悪くて体を洗いまくった
857:卵の名無しさん
20/07/12 00:54:33.03 jZHo8+tt.net
>>830
どうも医師ではないですよ。医療関係者と仕事してた時期はありましたが
タクシーもやってたし、ハイヤーもやってたし、車の整備もやってたし。
でも医師になりたかったなぁ。行くからでも勉強すれば資格取れるってこの前ベテラン看護婦のおばさんに言われたけど
もう人生おなかいっぱいですね、病院の相談員のお話もあったけど、奴隷だし。
教授のお供してた時が楽しかったなぁ。15年してたし、介護離職したから今大変だろうな。
一日に3件も4件もハシゴ(アップデートとか研究会とか今日は座長だからとか世話人だからとか)
教えるのが上手い教授で色々覚えた、何故病気になるか？ここは良い先生がいるとか
ここがこうなったらまずこの疾患とかこの疾患の可能性が高いかとか、ここを検査すればいいとか
話が楽しいので聞いてるだけで覚えたんだけど、オレが覚えるスピードが凄いと
頭悪いと思ってたんだけど、○○さんは横聞きするだけで覚えてしまうのに対して
一生懸命育てようとして使えないMRとかを何とかしようとしても何度も同じ事質問するし。
一緒に動いてる時は8時間位一緒のスペース、もしかしたら医学に興味があるのかも？
良く分からないけど、そんな感じです。
858:卵の名無しさん
20/07/12 00:55:41.66 jZHo8+tt.net
今からでも
行くからでも
老眼でまたミスった。
859:卵の名無しさん
20/07/12 01:19:04.28 jZHo8+tt.net
>>831
自分もそうです。同窓会の付き合いで二回キャバ行ったけど
何が楽しいかわからん。外で飲むって事自体楽しくない
風俗には若い時は数回行ったけどむなしいし、
病気移されたかも？ってHIV検査とか一通りやった。陰性だった。
860:卵の名無しさん
20/07/12 02:09:20 psuFdDwg.net
看護婦で
ソープランド本業は結構いるぞ
看護婦は副業だ
861:卵の名無しさん
20/07/12 06:50:42.42 LdlXI+3E.net
現在の感染者数に対する死亡もしくは重症者数は？
ただの風邪…
862:卵の名無しさん
20/07/12 07:14:26.14 lDRaflRI.net
このコロナトリック、コロナトラップの罠を見破った
謎はすべて（といいたい）解けた
なるほど、そっか、そういうことだったんだー（名探偵コナン風に）
なかなか巧妙で面白いな
しかし完全犯罪は無理だよ
もちろんすぐに言っても理解されないし伝わらないだろう
863:卵の名無しさん
20/07/12 07:18:08.36 le0yd8Bd.net
ここは助平な医者は少ない
864:卵の名無しさん
20/07/12 07:26:50 /REVodEE.net
夜の街と病院を繋ぐものとして、看護学生のお水関連バイトがあると思うけど、どうだろうか？
865:卵の名無しさん
20/07/12 07:51:34.38 pcQBQcDj.net
感染防止策を法制度化しろよ
自民党はこの期間何をやっていたんだ？
遊んでいるようにしか見えないんだが
866:卵の名無しさん
20/07/12 07:54:16.65 2f34I6Gn.net
あの～ スレタイ読んでます？
867:卵の名無しさん
20/07/12 08:28:22 k1UPs1D3.net
むしろ指定感染症から外したほうが良い(´・ω・`)
868:卵の名無しさん
20/07/12 09:53:56.26 LdlXI+3E.net
>>837
コロナ騒ぎの裏で誰が何をやってるんだ？
QANONとかDSとか話題にはなっているが
869:卵の名無しさん
20/07/12 11:07:40 RUpzp2u/.net
地域、業種を絞った自粛要請を何故しないんだ
870:卵の名無しさん
20/07/12 11:20:21.65 M++fHb5Y.net
>>840
感染防止策は国民に丸投げ
それどころか政府は感染拡大を全国的にして感染爆発を招きかねないGo To キャンペーンを、前倒しで22日から強行実施
871:卵の名無しさん
20/07/12 12:08:30.41 2jeEc4ZG.net
攻めの姿勢は
国民へ責め苦を与えると言う意味に
受けってるわ
872:卵の名無しさん
20/07/12 12:42:50 96+uDRke.net
コ●ナファイターて医者、東海圏のパリピの研修医らしい。相当やばたん。11月初にパーリー主催だって！！
研修医って脳みそおかしいの？
873:卵の名無しさん
20/07/12 12:49:39 UrFsdd6z.net
>>813
医者になれなかった子供を議員にするのは徳洲会も同じ
874:卵の名無しさん
20/07/12 14:10:11.36 ujBsH+3w.net
>>846
台湾やベトナム、タイ、豪国は収束してるし、あの韓国よりひどいってのが情けない
先進国で今さら増やしてるのは日本とアメリカくらいで、西村や安倍の責任は重大
875:卵の名無しさん
20/07/12 14:38:03 WjPvJk98.net
>>849
収束してる国も鎖国解いたら分からん
日本は検査や追跡体制が韓国より甘い
876:卵の名無しさん
20/07/12 15:01:46.26 aZS+7SE3.net
>>849
豪や香港はまたぶり返して来たよ
韓国は低水準を保ってるがいまいち抑え込めてない
収束してるのは、中国・台湾・ベトナム・タイ・ニュージーランド
中国は感染拡大したら、省のトップと衛生担当者が更迭されたり、
大規模な人事的な処分が行われるので、全国で必死で対策してる
もちろん出世は見込めなくなる
日本も、実効再生産数が2週間以上1を上回ったら、
知事とそこの保健責任者を更迭する法律でも作ればいい
877:卵の名無しさん
20/07/12 15:06:04.08 aZS+7SE3.net
日本は、マスクしてたので濃厚接触者ではありません、短時間なので濃厚接触者じゃありません、とかだからな
PCR検査対象になる接触者の範囲が狭すぎる
マスクせずに10秒間しゃべっただけで感染することがあるし、
マスクしてても換気が悪いと感染することがあるのに、
そういったのは考慮なし
878:卵の名無しさん
20/07/12 15:08:32.35 2jeEc4ZG.net
>>849
唯一の違いは初期からの
検査絞りだけに見えるよ
タイの食堂店舗なんかのコロナ対策は
日本と変わらんし。
もしかしたら自民党はコロナ感染症を
終息させたくないのではと
879:卵の名無しさん
20/07/12 15:41:46.69 psuFdDwg.net
>>853 薬利権とか、ワクチン利権とか、電通事務委託費用利権、気持ち悪いのが自民党を動かしている
880:卵の名無しさん
20/07/12 16:33:25.43 hqkWqMF3.net
コロナなんて ただの風邪だよ
よゆうー よゆー
若者は死なない 大部分は無敵になるんだ！
881:卵の名無しさん
20/07/12 16:38:39 2jeEc4ZG.net
免疫は発症期間含め長くて90日程度
882:卵の名無しさん
20/07/12 16:48:02 lDRaflRI.net
>>843
最初の不自然さには最初は気付かない
多くの人は現在に埋没してしまう
しかし振り返ってみると線で繋がる
一番最初のアリバイ工作が偽装だとしたら・・・