19/05/28 16:43:23.94 miOW2MQL.net
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
3:卵の名無しさん
19/05/30 21:57:27.39 JWF1I58Y.net
犬飼いは人としての会話が成り立たない。
彼奴等を見ていると糞犬以下？糞虫？とにかく人間と思ったことは一度もない。
4:卵の名無しさん
19/06/12 22:24:29.33 6YLFWgiE.net
ドバらないための医療経営学
第１章 コンサルを見たら泥棒と思え
第２章 医療専門業者は高かろう悪かろう
第３章 電子カルテはぼったくり
第４章 モールは鵜飼い沼
第５章 開業後に訪れる多数の詐欺師
第６章 無駄な投資はドバイの第１歩
第７章 這いよる法人化の罠
5:コンプ薬屋
19/06/12 23:11:32.74 V8a6eQ42.net
とある先生が以下の内容のレスを残しています。
コンプ薬屋のレスはＡＶ動画の宣伝みたいなもの、見たければ見るし見たくなければ
見なければいい。（コンプ補足：ＮＧワード登録で一気にすっきり！）
コンプ薬屋にエサを与えない、のは、かなり前からのお約束。
コンプ薬屋のレスが重くても、通常進行は割と最近のお約束。
当スレシリーズはコンプ薬屋の半隔離スレでもあり、コンプ薬屋≒転移のない前立腺がん、
のようなもの？
6:卵の名無しさん
19/06/13 00:32:56.34 w99V4ay8.net
結局、ダイナミクスが無難だと思う
7:コンプ薬屋
19/06/13 04:31:07.46 oYym+J56.net
あまつぶ先生は、内視鏡検査を否定していませんよね？
＞地域への貢献事業 URLﾘﾝｸ(blog.amatsubu.clinic)
＞陽性の場合、1週間の抗生剤の内服で除菌します。しかし、胃に病変がないことを
＞確認したほうが良いので、近医に紹介し、胃カメラを受けて頂きます。その上で、
＞1週間の抗生剤内服で除菌します
>>970先生のご指摘については、これでしょうかね？
URLﾘﾝｸ(www.jcancer.jp)
8:卵の名無しさん
19/06/13 07:52:25.49 PwYIp474.net
そこまでして自分でピロリ除菌したいのか？
最初から消化器内科クリに紹介すればいいだけでは
２次、３次除菌まで必要になったらどうすんの
専門医でないのに治療したと患者からクレームきたらどうすんの
9:卵の名無しさん
19/06/13 07:54:30.53 KJpUzK1P.net
>>7
とてもあの文章から、そういう意図は感じられない。
10:卵の名無しさん
19/06/13 18:09:37.99 MR8uXWq+.net
あまつぶ…
久々に見たけど迷走してるなあ…
胃カメラやりましたよ。
ピロリ菌出ましたよ。
あまつぶセンセ、除菌お願いしますね。
みたいな流れになるか？
11:卵の名無しさん
19/06/13 18:17:40.21 MR8uXWq+.net
よく読んだら処方まではしないのか。
12:卵の名無しさん
19/06/13 21:56:06.77 8EdsdQMI.net
開業医が鬱になったら休診するしかないのかな
13:卵の名無しさん
19/06/13 22:48:51.17 2lpM0dbM.net
首吊もある
14:卵の名無しさん
19/06/13 23:31:28.39 iXBrVyv6.net
売上だけじゃないからねえ。
急にスタッフが辞めるとか、内輪もめとか。
そもそも夜まで働くブルーカラーよ。
いつ鬱になってもおかしくないわ
15:卵の名無しさん
19/06/14 00:20:35.12 XHdSnqRU.net
>>14
ちょっとしんどいから休もうかな、と休んだらみるみる売上が下がるし。
ストレス大杉
16:卵の名無しさん
19/06/14 02:01:01.33 GE3hTdul.net
バイト時給2.6%高 5月三大都市圏、事務、飲食など過去最高
求人情報大手のリクルートジョブズが13日発表した三大都市圏（首都圏、東海、関西）の5月の
アルバイト・パート募集時平均時給は前年同月比2.6%（27円）高い1051円だった。
事務や飲食などの時給は現在の分類で調査を始めた2013年7月以降の最高を更新し、上昇が目立つ。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
そりゃ募集しても来ないわけだ・・・
17:卵の名無しさん
19/06/14 07:51:52.32 aReQNRXo.net
１日50人くらいでまったり仕事したい
18:卵の名無しさん
19/06/14 12:18:30.77 Q8kLLQOs.net
>>16
三大都市圏というが、平均になってよくわからない。実際には東京だけダントツで人件費高い。大阪も結構高い。名古屋あたりは大したことがないし、人口もまあまあだから開業にはお勧め
19:卵の名無しさん
19/06/14 12:52:43.22 361ZzIgP.net
名古屋も以前より増えすぎて大変だがや。
20:コンプ薬屋
19/06/14 17:45:33.78 Tr7N8TJA.net
>>8－10先生方、
粒クリでもあまつぶ医師が話題になっていますが。。。コンプ薬屋のいるこのスレよりも
話しやすいのでしょうね＾＾；
あまつぶクリのgoogle口コミ見ました。
保険診療を前提に受診した患者に、（当然ですが）保険適応外でピロリ検査を実施し、
胃カメラのある施設での再受診を勧奨したようです。ピロリ検査器の償却費稼ぎ
にしか思えない。このSA MAさんのそのあとの文章は理解できない点がありますが、
ピロリ菌検査の部分は事実とみて間違いないでしょう。
それ以外の口コミもひどすぎる。患者の言い分は盛ってある場合もありますが内容は
それなりの信憑性を感じる。この診療レベルって個別指導行きではないのでしょうか？
そして、口コミの科学的＝医学的内容がすべて事実であれば、開業許可の取り消しが
あってもいい診療レベルだと思います。実際にはこのレベルでも開業取り消しで、病院等で
上位職の医師の監督下に十分な診療能力をつける、というルールはないのでしょうけどもね。
まあ、4浪しても新設国医に合格できるなら、6年間ストレート国試合格できるのが
医師国家試験のレベルであり、医師国家試験合格して8年でしたっけ？の勤務医経験で
開業してこのレベルの診療。医師国家試験合格＝全診療科、全診療レベルに関して開業許可、
のルールの再考の時期では？
私立医専、官公立医専、1960年までの前2種の医育機関の後進医学部および1970年以降の
いわゆる私立医大（末席国医と同等以上の�
21:w習能力を有さないと目される私立医）では、 一部の優秀な先生を除いて、かなり医療の質が悪かったのも当然と思えます。いつも引用する 1970年の国会答弁では、当時の開業医の質の悪さ指摘されていたと記憶しています。 戦争直後のGHQも医専卒の医師、当然開業医、の質が悪いので、学制改革前にすべての 官公私立医専を医大に昇格させました。
22:コンプ薬屋
19/06/14 17:46:06.87 Tr7N8TJA.net
なお、詳細は省きますが「戦前は金がないと大学には行けず、医専は教育が不十分だっただけで、
学生の質は良かった」旨のレスもありましたが、私の認識とは異なります。戦前は中等教育、
すなわち男子の中学校と女子の高等女学校進学の段階で経済的ハードルがあり、優秀だが
経済負担に耐えない家庭の子弟のために学費無料（の上に生活も経済負担がない？）師範学校が
あった。今の自治医のようなもの。すなわち、専門学校自体が前期高等教育であり、
金はあるが頭のないものが私立医専に、だったと推定されます。
日本医師会副会長の松原先生が、医学教育担当？で「新設医大の医師は診れない。。。」
と医療レベルの質の悪さに言及し、それに対する反発が強かったので、直近の執行部役員
選挙では、横倉さんが松原先生を副会長候補から外したとRISにありました。松原先生は
1件だけですがRISの記事に登場しましたが、良識派に思えます（だから敬称は「先生」）。
常識的に考えて「新設医大」とは「新設私立医大」でしょうが、4浪あまつぶ医師の状況を
みると「日大以下になるとぐっと医療の質が下がる」旨のレスがありましたが、当然と思われます。
23:卵の名無しさん
19/06/14 20:50:34.77 tGpfZCwv.net
物理学校薬にそんなことを言われたくはないな
24:卵の名無しさん
19/06/15 13:59:10.93 7vBZroHL.net
>>19
名古屋は名古屋出身者しか戻ってこないだろ。東京のように他地方から突然東京で開業なんて連中はいないから激戦になることはないよ
25:卵の名無しさん
19/06/15 14:24:02.61 pmUkwm3P.net
>>23
いるいる。
地方出身、地元の医学部卒、長年地元の病院勤務、
なのに40・50代で突然上京し都内で開業。
何の特徴もない一般内科、
地区の医師会にも入会せず、
都会に夢見てやって来たんだろうな
26:卵の名無しさん
19/06/15 19:04:53.25 PnaQdNl3.net
税理士が7月のボーナスの素案持って来たわ。
頭痛いわ。
27:卵の名無しさん
19/06/16 17:11:39.90 dW3O49na.net
ボーナスなんか自分で決めないのか？どうしようもないゴミだな。
28:卵の名無しさん
19/06/16 17:12:28.39 a/F+V4wR.net
>>25
なんでだ？
29:卵の名無しさん
19/06/17 08:18:45.93 1HgAPL2b.net
このご時世
職員確保のためにもボーナス奮発は仕方ないだろう
条件悪けりゃすぐ余所に移られるからな
かといって50過ぎの婆茄子ばかり雇っても
口ばかり達者で手が動かない奴らばかりだ
30前後の女盛りの美人職員達に囲まれてウハりたいよな
30:卵の名無しさん
19/06/17 08:33:43.44 gKvIorlA.net
そうかな？口うるさいのは困るけど、気立ての良い60才前後は結構使えるぞ。
31:卵の名無しさん
19/06/17 19:14:15.97 Tkv0IjZQ.net
>>29
同意
28氏はなんでも求めすぎではないでしょうか。
50代で身持ちのしっかりとしたベテランがよい
32:卵の名無しさん
19/06/17 19:31:18.10 ssbGxhyC.net
若い那須は気に食わない事があると直ぐ辞める。
診察押して勤務時間過ぎてしまい
残業代出すと言っているのに
患者へ露骨に不満言い始めたり
突然退職しますと言ってくる。
昔は右往左往してたが、
今は派遣業者と契約してるから慌てない。
派遣で暫く回しながらじっくり次を探す。
若い那須はもう雇わんよ。
33:卵の名無しさん
19/06/17 19:34:03.33 6SL0tzRN.net
とりあえず点滴がじょうずであれば。
34:卵の名無しさん
19/06/17 19:52:08.41 JUzmulO/.net
BBA那須は新しいこと覚えられないから嫌
35:卵の名無しさん
19/06/17 20:12:56.37 fIRi4Sti.net
時間かけて教育すればババアは使える
それより人として信用できるほうが大事
36:卵の名無しさん
19/06/17 21:17:06.00 LVtYQW+4.net
>>34
それやねん
37:卵の名無しさん
19/06/18 07:55:27.13 qH53qe62.net
ババアは大変やで。特に准看
物覚えが悪すぎる。目も見えないから採血も危ない
65歳まで雇用とかありえねえわマジで
38:卵の名無しさん
19/06/18 08:20:38.80 sAnnjM2p.net
正社員のボーナスを3万増やしてもふーんで終わるが週3レベルのパートに寸志3万出すと凄い喜んでくれる。
予算をどう割り振るかも大事やね。退職が相次いでハロワでは間に合わず求人雑誌出したけどアホみたいに金かかってからは今居る職員を辞めさせないよう気を使ってる。
周辺相場より時給150円位上げて寸志出して急な穴埋めしてくれたらクオカードとか渡してる。
おばさん茄子ばっかりで安定するのは善し悪しだが入れ替わり激しいとコストも労力もかかるから怖い。
39:卵の名無しさん
19/06/18 08:24:55.85 sAnnjM2p.net
別に仕事が早いとか手技が上手いとかそんなエースでなく、普通の手技が出来て笑顔で挨拶ができて自分の言うことに逆らわなければ十分と思ってる。
これからは若いスタッフにきっちり産休育休取ります。退職はしませんて言われる位ならおばちゃんの方がいいかもしれんぞ。
40:卵の名無しさん
19/06/18 08:46:39.22 8m13j4Rx.net
>>31
それ多分あんたの接し方の問題だよ
41:卵の名無しさん
19/06/18 08:47:18.94 B1oR9kil.net
茄子の入れ替わりが激しいと、
コスト面よりも患者がこの栗ヤバイかもと認識し始める。
スタッフが定着しない栗は常連患者からの信頼度が確実に低下し離れていく切っ掛けになる。
42:卵の名無しさん
19/06/18 10:51:32.49 S3ygrnLo.net
院長に抱かれたいと思わせるのが良い
43:卵の名無しさん
19/06/18 13:10:43.94 ee3OIJNf.net
>>41
それは一番ダメ
44:卵の名無しさん
19/06/18 15:25:42.06 zwn5gnN+.net
ボーナスの季節かあ。
45:卵の名無しさん
19/06/18 15:48:11.78 ZnS8bSEE.net
ババアは金につられて辞めていくことは少ないし、
給与も安くてもさほど文句言わない
むしろ定年後に雇うと感謝される罠
46:卵の名無しさん
19/06/18 16:16:08.85 S3ygrnLo.net
BBAと一緒に仕事しても楽しくない
47:卵の名無しさん
19/06/18 17:37:44.94 FSJ5NrUL.net
>>37
俺、勤務医なんだが
妻の誕生日に毎年、理事長から花キューピットで花籠が届くんだよなぁ。金の使い方の上手な理事長だと敬服している。
48:卵の名無しさん
19/06/18 17:41:30.05 FSJ5NrUL.net
>>45
それはあるが、あまりにそそられる茄子も有害ｗ
49:卵の名無しさん
19/06/18 17:49:35.67 S3ygrnLo.net
>>46
＞妻の誕生日に毎年、理事長から花キューピットで花籠が届く
くっさー
50:卵の名無しさん
19/06/18 20:12:06.81 fWP1j4+J.net
>>46
妻に贈られたら嫌だな
51:卵の名無しさん
19/06/18 21:00:48.99 sAnnjM2p.net
>>46
予算からしたらささやかだけど気遣いだよね。
自分は最初地区当番医の日曜日出勤してくれるスタッフに渡してたんだけど(もちろん割増賃金は払う)スタッフの急な欠席のカバーしてくれたりとかインフル流行期でとても遅くなった時に渡してる(もちろん残業手当は付ける)。
あげるから代わりに働けって態度は絶対NGだし気持ちよく働いてもらう経費かなと思ってる。
52:卵の名無しさん
19/06/18 21:33:15.71 U6Sw3plG.net
ババア推しが多いな
爺医しかおらんのか？
自分より年上の職員とか嫌やわ
53:卵の名無しさん
19/06/18 22:27:56.75 qZW8cGgl.net
マザコンばっかりなんだろうw
54:卵の名無しさん
19/06/18 23:32:16.66 uW6RF14S.net
>>48
これが来なくなったら経営悪化の指標だと思っている。
待合いにあった熱帯魚が居なくなった病院は１年後くらいに身売りしていた。
55:卵の名無しさん
19/06/19 07:26:27.13 d7AOXI7r.net
雇われ勤務医で一生過ごす医者って、根性無しのふにゃちん野郎
56:卵の名無しさん
19/06/19 07:45:09.42 xz3b114z.net
>>51
全然平気
57:卵の名無しさん
19/06/19 08:19:49.65 ZtGMkgbx.net
男女交際と事業の区別のできない経営者って大丈夫かなあって思う。
58:卵の名無しさん
19/06/19 14:52:09.90 oBBP0DCg.net
>>46
開業したときに前勤務病院で不倫してた看護師
開業を機に別れたんだけど開院日にバラの花をくれた
ちゃんと「凸凹病院看護師一同」と
発送伝票は彼女の名前だったので今も大切にとって有る
59:卵の名無しさん
19/06/20 09:41:25.45 LjZ+E7zR.net
>>57
廻りの看護師にもバレバレだった悪寒
60:卵の名無しさん
19/06/20 14:46:51.79 wVz9GreN.net
バレてもいーんだよ、とか言いそうw
61:卵の名無しさん
19/06/20 15:34:06.59 0LA1BE2k.net
>>59
「先生、手をつけるのは各病棟ひとりにして下さい
夜勤を組むのが大変なんですから」と婦長から言われたのは俺ではない。
62:卵の名無しさん
19/06/20 15:34:42.77 PQcl7XSu.net
午前中糞忙しかったのに午後１人w
午後に来れば待ち時間ないのにな
63:卵の名無しさん
19/06/20 17:02:12.66 Lxo+Be86.net
午後暇だわw。暇すぎて出会い系やってるわ
64:卵の名無しさん
19/06/20 20:13:16.52 PPeU1hRq.net
昨日157人、今日153人。辛いなあ。
65:卵の名無しさん
19/06/20 20:27:14.06 BQVeF1e0.net
皮膚科か耳鼻科か？
66:卵の名無しさん
19/06/20 23:28:29.94 Z8uXwxoY.net
>>57
当直中にナスの病棟休憩室で、お願い！20ピストンだけ、とかやってた。途中でピストン数えなくなったのは言うまでもない。
67:卵の名無しさん
19/06/20 23:29:39.48 JduAlnQ1.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:卵の名無しさん
19/06/21 03:18:43.18 uSJaC7QW.net
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2019/06/20(木) 23:28:37.91 ID:JduAlnQ1 [1/2]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2 自分：卵の名無しさん[] 投稿日：2019/06/20(木) 23:39:57.60 ID:JduAlnQ1 [2/2]
山崎・・・・・・・・・
事態有斧用意身危険迫緊急避難為
3 自分：卵の名無しさん[] 投稿日：2019/06/21(金) 03:11:37.52 ID:uSJaC7QW [1/2]
山崎学
精々拳銃でかかってこいや
此方はただで済ませる気はないぞ＾＾
4 自分：卵の名無しさん[] 投稿日：2019/06/21(金) 03:14:08.65 ID:uSJaC7QW [2/2]
銃武装推奨優秀兵士看護師配備無能医者
山崎学
URLﾘﾝｸ(www.st-pierre.or.jp)
69:卵の名無しさん
19/06/21 08:32:45.72 cfNFoRQ7.net
暇すぎて辛い
早く週末になって欲しい
久しぶりにドライブに行こう
70:卵の名無しさん
19/06/21 14:35:03.06 eEWzHn97.net
マジメな人、いい人ほど危ない？ 実はあなたも「やりがい搾取」されているのかも
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ごく一部の特殊例は別として、やりがい搾取されずに一人前の医者になった先生っている？
回収できた？
71:卵の名無しさん
19/06/21 16:00:51.37 J02XbxGv.net
6月は祝日ないからねえ。日曜だけだと休みが足りない。
72:卵の名無しさん
19/06/21 19:43:12.23 HLbzWPsj.net
JR東京駅ナカのクリニック凄いな。
いつの間にか2店舗目か。
資金あって医師複数確保しないと出来ない。
羨ましいわ。
73:卵の名無しさん
19/06/21 21:54:52.77 8NneEzQn.net
内科やけど6月多いで。
休み時間ないから体おかしくなりそう。
74:卵の名無しさん
19/06/22 02:32:45.93 u3RD2nZC.net
今年は咳風邪の患者多いな。
しかし医者はどこまでも肉体労働者だな。
上場して数百億という資産手にするような知り合い見てるとなんだかなぁと思うよ。
75:卵の名無しさん
19/06/22 09:07:00.09 I/wOc8Ew.net
上を見てもキリがない
76:卵の名無しさん
19/06/22 09:29:13.99 8LmpVH5k.net
下を見たら、後がない
77:卵の名無しさん
19/06/22 09:53:00.38 I/wOc8Ew.net
全くやで
78:卵の名無しさん
19/06/22 11:06:33.45 Bk4G0r8M.net
お前らそんなことばっかり言ってるから流行らねえんだよw
79:卵の名無しさん
19/06/22 13:31:49.69 6vNS3Xdx.net
この数年間で市内の爺医が3軒閉院した。
おかげで小特需、少しうれしい。
でもまた落下傘がくるんだろうな。
80:卵の名無しさん
19/06/22 14:03:53.35 jRV9sGlt.net
>>73
知り合いだからって、けた違いのモノと比較したら、気が滅入るよ。
イチローや大谷選手と高校時代のチームメートだからって、彼らと比較しないでしょ。
81:卵の名無しさん
19/06/22 14:13:35.89 kyUPWsPU.net
大谷とはよく比較するな
俺の方がうまいぞ
82:卵の名無しさん
19/06/22 15:33:56.44 u3RD2nZC.net
>>79
うーん、知性とか偏差値は大差無いと思うけど、
時流に乗った分野でうまくやればやっぱりすごいなぁと。流行りのAI分野でベンチャー立ち上げて上場。
18歳では医者を選ぶという時点でブルーカラー決定ってことに気づかなかったから。
自分も医者を選ばず時流に敏感であればチャンスはあったのかもしれない、と思うと。
83:卵の名無しさん
19/06/22 15:53:05.38 O+NcerxO.net
資産家の家庭に生まれなかったって事で
労働者階級に甘んずるしかないわけだ
特別な才能もないのに、それなりの収入と
地位を得て（労働者階級の中では）いるんだから
善しとしないとな
84:卵の名無しさん
19/06/22 16:12:04.05 uoVaStcl.net
物心ついてから死ぬまでせいぜい自由にやれるのは50年や。
生まれなんか気にせずに好きにやろうや。
85:卵の名無しさん
19/06/22 16:20:29.87 I/wOc8Ew.net
>>81
本当にやりたきゃ今からでもチャレンジすりゃいいだけ
86:卵の名無しさん
19/06/22 16:20:59.90 I/wOc8Ew.net
>>83
全くやで
87:卵の名無しさん
19/06/22 16:28:31.63 I/wOc8Ew.net
>>83
いいこと言うなー
88:卵の名無しさん
19/06/22 20:00:37.05 4clGnTv4.net
手取り3千万台なんですが、うちはフツ？ウハ？
ウハクリの定義って何ですかね？
課税所得5千万、売上1億とか？
89:卵の名無しさん
19/06/22 20:57:59.05 gmKgH79r.net
自分が風邪になってもなかなか休診にする訳にいかない。
こういう時はブルーカラーを自覚するなあ。
勤務医なら適当に病欠できるだろうに。
６月なのに風邪が多いし、体調悪いと１日１００人さばくのがしんどいわ。
90:コンプ薬屋
19/06/22 21:04:13.72 p+rGz5rd.net
日本調剤の社長一族の配当込みの報酬を見て、調剤過剰報酬と騒ぐだけありますね。
日本調剤の薬剤師一人当たり年50－60万円給与を増額すれば、一族の収入は0になる。
調剤過剰報酬ではなく、偏在。その偏在が可能なビジネスモデルを作った能力は見えない
のですものね。零細事業主とはいえ、高額報酬を得ている経営者でもある開業医にも
かかわらず、日本調剤社長一族の簡単な利益構造すら「見えない」。で、どうやって患者を
「診る」のでしょう？
日本調剤の非同族の幹部がなぜ独立をしないのか？医師はクリに分院を作るのさえ簡単で
はないのに。また未だにクリの子供の継承は多数だが、調剤はM&Aが盛ん。この状況を
見て「母屋でおかゆ、離れですき焼き」と公言した日本医師会執行部の知性。
>>73は私立医か壊れた国公立医等
>>74, 77, 82先生方は国公立医等か良識派の私立医
>>81は一見後者に見えるけれども、期待収益とリスク（変動）という見方ができない時点で前者。
IT系に行った人々は過剰労働で冗談ではなく死屍累々。
奴隷勤務医どころではないし、開業医への逃げ道もない。
私たちの時代は「名前さえかければ受かる」と蔑まれた新設私立医にさえ、そこそこの
人材が集まるようになってきた。これは、他産業に比較して医師の報酬がいい、と受験生や
その親たちが考えているから。
数年前に「医療崩壊」と診療報酬増額を医師たちは口々に要求したが、医療崩壊なのになぜ
受験生やその親たちは医学部を目指すのか？医師の収入の実
91:額は減っているかもしれない。 しかしそれ以上に他産業は減少している。または、他産業ではリストラでいつ職を失う かもしれない。よって安定性を考えれば圧倒的に医師の経済的価値が高いからではない のか？否定材料があるなら是非教えてほしい。学位を持っているはずなのに、プラセボ比較 の概念、比較対照を置くという基本的な科学的思考すら感じられない日本医師会執行部。
92:コンプ薬屋
19/06/22 21:04:53.68 p+rGz5rd.net
ましになった、と言っても父を手にかけた東海大卒の若い女医は耐糖能異常のある父の
中心静脈栄養にインフージョンポンプを使わず、短時間で滴下。勤務していた調剤の親元の
病院の診療部長の女医の娘が聖マリに入ったというので「近年はまともになったにか？」と
思ってネットに転がっている母集団の平均的な（駿台全国模試でないという意味）で
偏差値を見たら内緒大薬と同じ。言うまでもなく、私立医と国薬で同じ偏差値なら辞退率と
科目数を考慮すれば人材の質は内緒大薬＞聖マリ医。多分我々のころより内緒大薬の
偏差値は上がってると推定されるけれどもね。
つまり我々の世代の私立医のレベルの低さは恐ろしいほど。しかし、国公立医等と同じ
診療報酬。ならば国公立医等が医師集団の中では割損なのは明らか。我々の受験時代に
あれほどみんなが私立医にうさん臭い視線を注いでいたのに、その私立医でもできる
開業医の養成が主眼の旧医専系の国公立医に行ったら。。。割損ですよね。だから不満を
言いたいのもわかる。
また旧帝旧六等に行った私たちの世代もひどく割損の気がする。私が中高のころ、1976年
ころの医育機関名簿では、独立している医学部、すなわち教授のほとんどが本学、母校出身
は旧帝、旧六、旧帝格（だと私は思っている）慶応、旧六格京府医、なぜか私立御三家
慈恵医のみ。日医大はまだ東大の半植民地（「白い巨塔」風の表現）。率直に言って慈恵医が
独立している意味が当時はわからなかった。旧制医大だからおかしくないといえば
おかしくないのだけれど。
1979年の琉球大で医大新設が終わるのだけど、その3年前の1976年時点で未開設国医を含む80校中、独立校は20％の16校。それ以外は慈恵医を除く15校から教官教員が
送り込まれていた。つまりこれを見て我々の世代の旧帝旧六等は教官教員と（定義不明
ながら）各医療圏トップ級の診療部長級を目指して頑張ったのだと思う。父は「虎の門は
東大でも研究よりも臨床に強い先生が送り込まれている。だから診療部長は新設医大の
教授と扱いが変わらない」と言っていた。
93:コンプ薬屋
19/06/22 21:05:43.10 p+rGz5rd.net
明治期の帝国大学令により全国で唯一東京に置かれた帝国大学医科大学の設置が1886年。
その30数年後に大正期の大学令による単科医科大昇格が1919年の府立大阪医大から。
1923年に薬学科を併設し旧制高等中学校を発祥とする千葉、金沢、長崎を最後に一通り
昇格（ただし薬学科は医大専門部として格落ちのまま。1年前の1922年に昇格していた
同じ旧制高等中学校を発祥とする岡山はすでに薬学科廃止、また新規に設置されていた
新潟は当初から薬学科がなかったためか？1年先んじて医大昇格）。その後、1925年に
私立医学校を発祥とする県立熊本医大（1929年官立移管）、1926年日本医大の昇格が追加。
慶応は1920年医学部として新設設置。
つまり旧制単科医大は医大昇格から50年で最後発の日医大を除き、独立戦争が終結し独立
（「白い巨塔」風表現）。
戦時中の官公立（臨時）医専の設立が1943‐45年、旧制医大の例に倣えば医大昇格後の
約50年で独立する。学制改革を待たずにGHQの意向で1940年代後半に医大に昇格した
戦前の官公私立医専は、1990年代後半ごろには「激しい独立戦争」を経て独立が予想
された。「白い巨塔」で「人の住むところではない」とされた1980年代から90年代に
予想される独立戦争の戦火を逃れるべく、我々の世代の事情を知る者たちは旧帝旧六等を
目指したと推定される。
我々の世代の旧帝旧六等は、一世代前が得ていた新八に代表される戦時中設置の旧官公立
医専の教官教員のポストは望めないにせよ、本学＝母校、新設国医、旧医専系旧設私立医
および新設私立医のポストは当然のことと期待していたと思う。しかしどうやら旧医専系
旧設私立医までも独立しているかにネット上では見受けられる（製薬に勤務していれば
医育機関名簿で簡単に確認できるけれど）。
94:コンプ薬屋
19/06/22 21:06:53.43 p+rGz5rd.net
我々の世代の旧帝旧六等、上位国公立医から新設私立医までの学習能力と、私立医で
うわさされる学位販売の状況を見るに、教授の必要資格が博士号、ではあるのだけれども、
旧医専系旧設私立医9校の卒業生が、旧帝旧六等（慶応、京府医を含む）15校の人材を
凌駕して教授を本学出身者で固めているとすれば異常としか思えない。本来は旧帝旧六等
を中心に国公立医等（慈恵医・日医大は入れてもいい）が教員として送り込まれているのが
正常な姿だと思う。結局、優秀な頭脳の旧帝旧六等が、教員として腕を振るうことなく開業
医に甘んじる姿は、日本を代表する頭脳の浪費とともに、彼らの資質と努力の対価としては
あまりに不憫である。そもそも既述のように旧医専系私立医は設立当初から不正入試が
絶えない。集団としては倫理観の欠如した集団でさえあるのだから。
なお、1例ではあるが旧医専系旧設私立医で学位（医学博士）を取得した者を知っている。
彼は内緒製薬・研究部門の幹部。創薬では大活躍し、その世代では日本の製薬を代表する
功労者である。獣医であるが、私の恩師である内緒大薬・第二薬理教授とほぼ同じ年。かつ
東大薬・第一薬理教室で彼は研究生、教授は院生だった。しかし、彼は私と話した時、私の
恩師である教授の言っていた学位授与基準（薬学博士）すら知らなかった。つまり旧医専系
旧設私立医の学位授与基準は、B級国薬の学位授与基準すら下回るだけではなく、その事実
すら認識されない状態で学位が授与されている。彼は1990年代前半に内緒製薬・筑波
研究所と筑波大学との共同で設立された連携大学院の客員教授もしていた。その認識の
まま、筑波大連携大学院、「医学」研究科？「医科学」研究科？の薬理学教授？後藤
（かつとし？）先生のもとに内緒製薬・研究員の学位論文を提出したところ、あまりの
低レベルさに後藤先生に突き返された、と同期から伝え聞いた。それに先立ち私は彼に
呼び出され、「論文は書けないのか？」と上司としての親切心からではあるが論文執筆の
チャンスを与えられた。しかし私は「今やっている創薬のためのスクリーニング実験は、
何ら学術的価値はないので論文は書けません」と答えた。それに対して彼は「そんなことはない。
データをまとめれば論文になる�
95:vと言った。その場はそれで終わった。
96:コンプ薬屋
19/06/22 21:07:15.25 p+rGz5rd.net
誤解のないように念を押すと、彼の薬理学を基礎とした創薬の実績はその世代の日本の
製薬を代表するものであるし、その後の内緒製薬（合併前）から内緒製薬（合併後）の職位、
研究部門出身の経営者としての意思決定、業界団体会長時の新制度導入、公的場での経験に
基づく発言等、いずれも揺るぎないものである。
97:コンプ薬屋
19/06/22 21:33:53.33 p+rGz5rd.net
× 戦前の官公私立医専は、1990年代後半ごろには「激しい独立戦争」を経て独立が予想された。
○ 戦前の官公立医専は、1990年代後半ごろには「激しい独立戦争」を経て独立が予想された。
わかりやすく抜粋
× 官公私立医専
○ 官公立医専
98:卵の名無しさん
19/06/23 00:38:44.37 /Zkm0PcK.net
>>87
右派クリは内科なら売り上げ１億以上かな
マイナーなら１.５億くらい
99:卵の名無しさん
19/06/23 00:40:09.79 /Zkm0PcK.net
STD詳しい先生いたら教えて欲しいんだけど、キスだけでクラミジアや梅毒はうつる？
当方、デリヘル遊びにはまってるんだけど、感染症怖いからキス以外はしてないんだけど
もしかしてキスもダメなん？
100:卵の名無しさん
19/06/23 05:41:33.01 wsnRuEg0.net
デリヘルでキス以外しないって、カネの無駄やw
101:卵の名無しさん
19/06/23 07:30:44.57 1vFHX8Qd.net
>>96
"キスだけでクラミジアや梅毒はうつる?"
医者じゃないだろ、、、、
102:卵の名無しさん
19/06/23 07:31:34.03 TofCAsLl.net
素人か？マイナー科でSTDに縁の無い俺すら知ってるわ。
103:卵の名無しさん
19/06/23 07:39:47.52 428ufOks.net
相手が口腔内クラミジア持っていたら、キスだけでもクラミジア移るよ。
104:卵の名無しさん
19/06/23 08:17:17.93 bvOUsTu6.net
中国人観光客増えて梅毒激増中らしいね？
105:卵の名無しさん
19/06/23 08:18:02.36 /Zkm0PcK.net
>>99
いや理屈はわかるよ
口腔内クラミジアも梅毒も知ってる
だけど現実にはどうかってことだよ
ネットで調べると現実にはほとんどないという医者もいる
おれ自身、昔はピンサロよく行ったけどもらった経験ない
唾液で本当に感染るなら、回し飲みでも感染る可能性あふけどそんなこと聞かないだろ？
106:卵の名無しさん
19/06/23 08:18:07.06 bvOUsTu6.net
オーラルセックス（口腔性交）による性感染症に関するＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
107:卵の名無しさん
19/06/23 08:22:38.80 /1HjPqAd.net
雇われ薬剤師は雇われ事務員と同じで
ただの使用人なんだから低収入で当然ね
108:卵の名無しさん
19/06/23 08:22:54.72 /Zkm0PcK.net
>>101
だから心配してるんだよ
例えば理屈で言えば涙液や唾液にもHIVやHCV存在するけど、実際には感染らんだろ？
なんか口腔内クラミジアって言葉が一人歩きしてる気がするんだよ
本当に感染るのか？
その口腔内クラミジアはたまたまクラミジア陽性者の性器と接触したあとだから陽性だったんじゃないか？
だって自覚症状ないんだぜ？
まあフェラで感染る可能性はあると思うけど、それでも稀じゃないか？
そもそも唾液の殺菌力強いしな
109:卵の名無しさん
19/06/23 08:27:34.55 /Zkm0PcK.net
>>103
オーラルセックスってフェラやクンニのことだぞ？
キスで感染するか聞いてるのよ
あとネットは調べつくしたんで、おれは現場の生の声を聞きたい
>>100
君が言ってるのもフェラのことじゃないか？
キスはどうなのか
例えば唾液中にHCVは存在するが感染の主座は肝臓だろ？
同じようにクラミジアの感染の主座は性器だ
キスでHCVがうつらないことは明白なのになぜクラミジアは感染ると思う？
110:卵の名無しさん
19/06/23 09:07:32.42 xgNx5kQt.net
>>95
当方内科二年目、売上1億は到達する見込みなので右派なのかな、あんまり実感ないけど。
とりあえず1.5億目指して頑張るか。
111:卵の名無しさん
19/06/23 09:23:27.27 hdz9Xpuy.net
>>106
血液感染と粘膜感染の違いでないの？
軽いキスくらいでは感染でしょ。
ディープとか唾液交換ではどうだろ。
確かにSTD怖いよね。
イイ子を何人か決めて、先生がSTDの啓蒙をして、お金あげて定期的に検査を受けさせたら？
window periodもあるから、リスクゼロではないけど。
リスクゼロを目指して、好きなことをしない人生というのも。
112:卵の名無しさん
19/06/23 09:23:47.24 F4tlb5PC.net
>>96
金払って医者に行けよ
こんなところでケチって済ませようとするな
ここは医院の経営について話すスレ
113:卵の名無しさん
19/06/23 09:24:36.03 hdz9Xpuy.net
>>108
>感染でしょ
感染しないでしょ
114:卵の名無しさん
19/06/23 09:31:13.69 /Zkm0PcK.net
>>109
お前こそ本当に医者か？
病院かかってこんなこと教えてくれる医者いるか？
そもそもそいつの知識が豊富とどうやって理解する？
「大丈夫だよ」←この言葉がいかにテキトーなものであるか、開業医ならそれこそ分かるだろ！
115:卵の名無しさん
19/06/23 09:36:33.29 /Zkm0PcK.net
>>108
お前の理屈だとHIVもHBVも全部キスで感染る
116:卵の名無しさん
19/06/23 09:53:29.40 /Zkm0PcK.net
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ちなみにこのページの感染症内科の先生はうつらないと言ってる
ただはっきりとした明言は避けてる
このスレに感染症内科専門を堂々と掲げる医師はいないの？
117:卵の名無しさん
19/06/23 09:54:19.10 +R3DZcuQ.net
>>107
院内か院外でも変わるだろうけどフツだろう
118:コンプ薬屋
19/06/23 10:01:30.63 mqK1IiIx.net
＞ここは医院の経営について話すスレ
あと、転移のない前立腺がんのような「コンプ薬屋」の半隔離スレｗ
ところであの。。。
>>103のリンクに以下の記載がありますけど？？
＞Ｑ８
＞ キスだけでも性感染症はうつりますか。
＞Ａ８
＞ 仮にパートナーが口腔内に淋菌やクラミジアを有していても、通常のキス程度で
＞あれば感染が成立するほどの暴露がないため、感染リスクは極めて低いと言えます。
＞ただし、ヘルペス感染症のように皮膚と皮膚の接触でも伝播するものについては、
＞キスする際に皮膚が接触することで感染する可能性があります
＞Ｑ９
＞ 性感染症について相談できる機関はありますか。
＞Ａ９
＞ 性感染症については、全国の保健所で相談することができます。「性感染症について
＞相談したい」旨を伝えれば担当者につながります。
さらに記載あり
119:卵の名無しさん
19/06/23 10:12:50.59 apnIYo3S.net
手取り3千はフツですか、、、
120:卵の名無しさん
19/06/23 10:14:04.27 pzjahe7e.net
>>115
ありがとう
121:卵の名無しさん
19/06/23 10:14:48.62 pzjahe7e.net
>>116
仏に決まってんだろw
借金返したら大して残らんだろうし
122:コンプ薬屋
19/06/23 10:26:16.19 mqK1IiIx.net
じっくり見ていませんが、とりあえず統計情報だけ添付
第21回医療経済実態調査の報告（平成29年実施）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
第２１回医療経済実態調査 （医療機関等調査） 報告
123: https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/zenpan/jittaityousa/dl/21_houkoku_iryoukikan.pdf 診療科別、有床無床別まではありますが、院内院外は定かではありません
124:卵の名無しさん
19/06/23 13:42:12.33 6QrmYObF.net
>>111
検査を受けてこいよ
病院では「大丈夫ですよ」というリップサービスはあるかも知らんが
ネットのテキトーな書き込みよりは
検査結果の方が遥かに信頼性が高いだろ
125:卵の名無しさん
19/06/23 14:12:58.14 3p0rT4lo.net
検査キットを通販で買うか
自分のとこで偽名で検査オーダーしたら
126:卵の名無しさん
19/06/23 14:47:18.08 3ym0hr5Z.net
大丈夫ですよーのリップサービスとかやめてくれよな
業界全体が不動産屋のように見られてしまう
少なくとも世間ではかろうじてお医者様としての権威が残っているのだから
127:卵の名無しさん
19/06/23 15:39:33.24 6QrmYObF.net
>>122
「退院するときに、大丈夫です、と言ってくれませんでした」（怒）
出身の国立大学病院に勤務していた時の事だが
上記のようなクレーム投書されたことあるよ
128:卵の名無しさん
19/06/23 16:02:46.73 1vFHX8Qd.net
感染リスクは極めて少ない。って単回リスクだろ? 少ないからってバンバンやってりゃそのうちアウトだぜ。
129:卵の名無しさん
19/06/23 17:05:47.26 t/EdvZYF.net
手取りつき4桁は当然右派ですね？
130:コンプ薬屋
19/06/23 20:04:13.77 mqK1IiIx.net
釈迦に説法かと思いますが、このスレでの話題を機に院内に啓発ポスターを貼るなど
情報提供も一法かもしれませんね。
最近勉強していませんでしたが、性感染症は国としても2018年初に対策打ってるんですね＾＾；；
って。。。もしかしてこの啓発ポスター見て、クリで検査したら増収？？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
啓発ツール
性感染症は性的接触を介して誰もが感染する可能性があります。
性感染症は感染しても無症状であることが多く、治療に結びつかないだけでなく、
自分の知らない間に他の人に感染させてしまうことがあります。
厚生労働省では、性感染症の検査や受診をすすめるポスターを作成し、啓発に努めています。
適宜ダウンロードしてご活用下さい。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
施策紹介 性感染症に関する特定感染症予防指針 （平成30年1月18日）[229KB]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リンクがＮＧワードに引っかかるので、ＵＲＬは一つだけです
131:卵の名無しさん
19/06/24 02:00:19.00 fPrgGpyC.net
【オピニオン】ドイツ各州が続々「移民ギャング摘発」に乗り出す深刻な事情：いずれ日本でも同じことが起こる [06/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
132:卵の名無しさん
19/06/24 08:08:44.78 9PXtuGQm.net
20年前は「大丈夫ですよ」という言葉を乱発したが、最近の患者はうるさいので滅多には言わなくなったな。
治癒を保証したと思われたらかなわん。
133:卵の名無しさん
19/06/24 12:41:50.56 jNQnK9AB.net
>>128
俺は一緒に頑張りましょう、と言ってごまかしてるな。
134:卵の名無しさん
19/06/24 16:24:53.71 eFwTDCtG.net
STDについて聞いてる奴、本当に医師か？
診察しててyes or noでいいきる事なんて自己保身の為にしないだろ。最近は製造業や食品でも万一の為の文言がついてる事が多い
135:卵の名無しさん
19/06/24 16:41:14.62 aUAPU35V.net
患者さんの気持ちはわかるけどね
はっきり言わない医者よりも「大丈夫です」と言い切ってくれる怪しげな整体師のほうが頼もしく見えてしまうんだろう
でも医者が根拠もなく大丈夫ですなんて言うべきではないね
136:卵の名無しさん
19/06/24 16:55:15.67 VtVYJLqo.net
話は変わるが不動産屋からよくかかってくる
迷惑電話の撃退方法ないかな？
来るたびに着信拒否に入れてるんだが
できれば市外局番の04とか03とか
初めから全て着信拒否したいんだが
137:卵の名無しさん
19/06/24 17:13:09.26 IbDmlfMQ.net
>>132
トビラフォンを入れたらほぼ電話迷惑が無くなった。1万円位で効果抜群だった
138:卵の名無しさん
19/06/24 19:11:13.98 bG6A/hN4.net
>>132
かかってきたら、しばらくテレビかラジオに前に置いておく。しばらくしたら、もしもし聞いてますかー？？って大きな声でいうので、適当に相づちを打つ。それでまたテレビかラジオの近くに置いておく。
139:卵の名無しさん
19/06/24 19:12:52.37 bG6A/hN4.net
そのうちに、まともに相手にされていないことに気付いて向こうから電話を切る。向こうも仕事でやっているから、効率の悪い相手は次回からは、とばすよ。
140:卵の名無しさん
19/06/24 20:12:51.10 BL5/niPM.net
ああ言う電話する奴を煽らないほうがいいよ。相手はこっちの居場所を知っている訳だし
141:卵の名無しさん
19/06/24 20:40:37.24 8AyTrGAK.net
>>132
代表電話ならナンバーディスプレイ入れて受付対応で。
携帯にかかって来たことはないけど診療中は使うこと無いから問題ない。
構うとファびょる糞コテと同じで切らずに放置が一番。
未だに検査会社騙って取り次がせようとするアホみたいな業者いるのかな。
142:卵の名無しさん
19/06/24 21:42:53.31 emlnM2SV.net
>>134
勤務医の頃はそれやってた
大音量でお経を流したり
18禁の電波ソングを流したり
143:卵の名無しさん
19/06/24 22:00:52.52 cII1eemo.net
回りくどいことせずに「あー結構です」と言って切ればいいだけだよ
問答無用で切ればかかってこなくなるよ
144:卵の名無しさん
19/06/25 07:44:39.46 lHFIJapa.net
みなさん偉いですね。
私なんか営業電話とわかった瞬間、無言で即切り。
余計な労力はつかわない。
145:卵の名無しさん
19/06/25 08:24:21.49 IN0VJwQ/.net
「内科に小児科、心療内科やピロリ菌、そして美容と地域のみなさまに少しは貢献できているでしょうか。」
自分の糧を得ている仕事を、地域貢献とは、、、なんとも
146:卵の名無しさん
19/06/25 09:03:59.41 OVjBRPsm.net
すぐ切るのは向こうもそのつもりで直ぐに次
かけるだけだからダメージ無いだろ。何人か言ってるようにそのまま放置がいい。時々ずーっと喋り続けてる奴がいて可笑しくなる
147:卵の名無しさん
19/06/25 11:22:31.94 okfD3xnd.net
って言うか
俺は今まで自分で電話に出たことないけどな
スタッフには、それらしき電話は取り次がないように言ってあるし
148:卵の名無しさん
19/06/25 12:26:31.06 rthoj627.net
【速報】米・トランプ大統領、日米安保条約破棄の考えを側近に示していたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
149:卵の名無しさん
19/06/25 23:04:11.83 5tt+xBZN.net
きたぞ
安倍政権】参院選後に７５歳以上の医療費自己負担を原則２割負担に引き上げ [148888831]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.sc)
150:346830
151:卵の名無しさん
19/06/25 23:06:26.37 5tt+xBZN.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【医療】かかりつけ医を定額制に 過剰な診療抑制 厚労省検討
152:コンプ薬屋
19/06/26 02:12:47.34 bIN85zxI.net
まーた、香ばしいレスを見つけました（さすがに嘲笑）
このレベルは、壊れた国公立医等でも入試数学を解いているのだから「言えない」
これが『一部の』開業医の知的水準の実態であり、これで提供している医療の対価として
ベンツを買えると言うのは、いかに『一部の』開業医は過剰報酬であるかのいい例。
自己の能力をベンツで表現しようとしている点で。。。『一部の』はほぼ特定できる集団
--------------------------------------------------------------------------------------------
【医療】かかりつけ医を定額制に 過剰な診療抑制 厚労省検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:841番)
＞841名無しさん＠１周年2019/06/25(火) 10:37:30.39ID:1N9PhXMi0>>862
＞>>831
＞単価が激安なので､ベンツ買うために馬鹿みたいに働く。
＞この仕事を勤務医がこなすと医療費がとんでもなく高くなる。
＞ちなみに開業医が消費する医療費は全医療の20%にすぎない。
-------------------------------------------------------------------------------------------
開業医の平均報酬額は法人・個人加重平均で直近の一つ前の医療実体経済調査だが
3500万円とか3600万円。これには法人で家族が理事になっていたり、実態の怪しい
被雇用者になっていたいすることが横行していた場合にはその報酬は算入されていない。
勤務医は平均給与1500万円とか1600万円。だんだん元資料を確認していないので
幅が広がっているけれどそんなもの。これにはバイト代が算入されているか、私は知らない。
ない、厚生労働省は勤務医？の報酬額を正確に把握していないと数年前は言っていた。
日本医師会・日医総研のレポートで前田由美子女史は調剤薬局過剰報酬批判をするレポートで
医療経済実態調査よりも有価証券報告書の方が実態を表しているので、調剤の経営数字を有報から
引用したと言っている。本来、医師の報酬に比べて調剤が過剰報酬と言うならば、同じ
出典の数字を使うべきであり、もし医療実体経済調査が不十分であるならば、医師の報酬に
ついても有価証券報告書と同レベルの調査を日本医師会・日医総研ですべきではないのか？
153:コンプ薬屋
19/06/26 02:14:56.30 bIN85zxI.net
いくら何でも、私が調査のために出席していた日本循環器学会、日本心臓病学会ほか欧米の
3大心臓病学会（ACC/AHA/ESC）などでは、比較対照はきちんとしていた。よって、まともに
学術論文を執筆している先生方は、間違っても日医総研のレポートが十分信頼できるものと
しないと思う。
＞ちなみに開業医が消費する医療費は全医療の20%にすぎない。
これは出典不明かつ未確認ながら、医師の1/3が医療を提供している開業医の総診療報酬が
全診療報酬の20％に過ぎない、と言うことと推定される。これから推測するに病院勤務医は
医師の2/3であるにもかかわらず総診療報酬は80％と言うことだと思う。
開業医は原則として軽度医療を提供しているので、開業医1人当たりのコメの数も病院勤務医
1人当たりのコメよりもはるかに少ない。また、医療機器や薬剤費も同様。これが全く見えずに
引用のような寝言を堂々とコケる医師がいるということは、現在の診療報酬制度がいかに
歪んでいるかの、証明と言える。
この手のことはあえて薬屋が書くよりも、本来は良識派の先生方により自身の職業集団の
不見識者たちを教育していただきたいものです。
154:卵の名無しさん
19/06/26 08:12:53.62 LOaBoGEH.net
世の中、定額サービスがはやっている。
医療もそれに習っていいと思う。
患者負担月1000円コース
155:・・受診1回／月まで 薬価 300円／月まで 検査1000円／月 患者負担月3000円コース・・受診3回／月まで 薬価 1000円／月まで 検査3000円／月 患者負担月10000円コース・・受診4回／月まで 薬価 5000円／月まで 検査10000円／月
156:卵の名無しさん
19/06/26 08:26:11.59 XGaRaWcc.net
>>149
そうなるとチョットでも実費が多くかかりそうなのは大病院に丸投げになって
大病院はますます軽症患者はみれなくなる
結果的に大病院では総仕事量を減らすために
新患初診料が１０万円位に値上げになったり通院制限をかけられたりしかねないな
DPC制度が導入になった時に大病院で何が起こっていたかを思い出せば明白だな
157:卵の名無しさん
19/06/26 10:51:53.63 2VUzWTcZ.net
>>135
下っぱは「電話で説明した時間」が歩合で貰えるから
喜んで話し続けるんだよなぁ
158:卵の名無しさん
19/06/26 18:27:23.02 7WyhuJGc.net
>>145
>参院選後に７５歳以上の医療費自己負担を原則２割負担に引き上げ
開業医終わり
159:卵の名無しさん
19/06/26 19:15:29.87 1c/hvqKp.net
>>152
内科医、一斉に小児科標榜ｗ
160:卵の名無しさん
19/06/26 19:39:08.25 7WyhuJGc.net
小児科良いよな
タダだもの
検査・投薬し放題
161:卵の名無しさん
19/06/26 19:52:54.27 SPSpdo1/.net
1割から2割に上がるからって通院をやめる奴がどのくらいいるかだが
162:卵の名無しさん
19/06/26 20:34:39.53 si1N5Snw.net
>>152
こういうのはいつも提言されるだけで終わり
163:卵の名無しさん
19/06/26 20:41:57.90 q7/TEAu2.net
>>156
そういってるうちに高齢者医療は1割負担になったし、今後70歳は75歳になっても2割負担継続決定だし。提言で終わったためしある？
164:卵の名無しさん
19/06/26 21:14:47.64 MSEJLJ/Y.net
ちょっと患者減らしたいから患者負担２割でいいぞ。
だいたい気軽に受診しすぎなんだよ。
ついでに湿布と漢方は保険から外せ。
165:卵の名無しさん
19/06/26 22:15:30.57 3uYLRVZp.net
>>158
大賛成！！
自分の財布から払う金が少ないからって使いすぎだ、高齢者ども。
166:卵の名無しさん
19/06/26 22:21:44.57 sZ3Vw8Hr.net
ほとんどのまともな開業医は定額制でも問題ないであろう。傷の処置で毎日通わせる整形外科とかは影響ありそうだが。
167:コンプ薬屋
19/06/26 22:27:27.92 bIN85zxI.net
3年ほど勤務したメンクリ・マンツーマン薬局の場合。
拠点性のある駅近くで、近所に民間病院がある。
その民間病院にも受診している生保の精神疾患患者2名。
メンクリ処方は4週、にもかかわらずお薬手帳によれば民間病院はアムロジピン初期用量の
1日2.5㎎を2週投与のみ。患者に月2回通院は面倒ではないかと聞くと「面倒」と。12週投与も
可能だから次回受診時に医師に伝えるようにアドバイス。
チョット遠方の×××ハートクリニック。やはりメンタルの処方は4週の生保の患者。
高血圧と高LDL-C血症が循環器病医。糖尿病が糖尿病医。3疾患それぞれ単剤、初期用量を
4週投与。βはなし。しかし、2人の医師の受診日は1週空いていて、月2回通院。糖尿病が
あるのにアムロジピンを処方。患者に聞いてもACE/ARBの副作用歴はないとのこと。
糖尿病医が3種類の薬を出だせるからまとめるようにアドバイスするも、患者は2剤出して
いる循環器医ではないのかと聞く。一般的にこの手の薬を3種類出すなら糖尿病医だから
と伝える。
このクリ親元は×××病院であり年間
168:PCI件数2000程度。よほど、糖尿病があり副作用歴が ないのにアムロジピンを出す循環器病医は大ヤブだし、月2回受診させるのも生保をいいことに 不正請求まがい、と言いたかったが言葉を飲み込んだ。 両病院とも院長の経歴なし。特に後者は治験まで受けている。父の開業当時から当医療圏は 医療過疎と言っていたが、やりたい放題。 また受診回数以外の問題病院がほかにもある。日本医師会常任理事鈴木さんは2013年秋に 日本薬剤師学術大会に乗り込んで、調剤薬局は悪いことしかしないといったが、この状況を どう言い訳するのか？薬剤師が適切な力を持てばこのような不正請求まがいの病院を「摘発」できる。 2016年6月をもって退職してプーだけれども、早々に製薬業界に戻っていれば両病院および 他2軒も本省に情報提供するつもりだった。後者の病院の法人名には「誠」と言う字が入っている。 良識派の先生方も腹立たしいと思う。 こういうのを最初に取り締まるべきなんでしょうね。
169:コンプ薬屋
19/06/26 22:32:55.61 bIN85zxI.net
さて、連発になりますが。。。
>>89で以下のように記載しました。
＞この状況を見て「母屋でおかゆ、離れですき焼き」と公言した日本医師会執行部の知性。
かなり以前、以下をリンクして、いずれおバカな女医と日本医師会常任理事鈴木さん
（茨城県、秋田大卒）のひどい事実誤認を指摘したい、としていました。
引用のさらなる引用の元記事は、私がいつも無断引用しているRISです。
医師は粥すすり、薬剤師はすき焼き三昧 。。。あまりに率直すぎる意見で凄い罠ｗ
URLﾘﾝｸ(riseruka.hatenadiary.org)
＞診療所よりも薬局のほうが「今や売上げが多く」、「我われ（診療科）のなかで一番
＞大きい整形外科をも逆転している」と説明、「母屋（医師）でお粥をすすっているのに、
＞離れ（薬剤師）ではすき焼きを食べている」と厭味を効かせた。
調剤報酬には薬剤費が入っているが、院外処方率が80％近い診療報酬には薬剤費が必ず
しも含まれていない。薬剤費の有無を考慮せず、調剤報酬と診療報酬を比較すること自体
いくらなんでも「非常識」。鈴木さんの病院の診療報酬には薬剤費が含まれないのだろうか？
＞調剤報酬体系に関しては、「細かい加算がたくさん付いている」調剤基本料は「（加算を）
＞たくさん出すほど収入増」につながると疑問視。医科とは「逆のインセンティブ」と述べ、
＞「我われのマイナスが調剤のプラスになっている」と訴えた。さらに「包装されている
＞のを袋詰めするだけ」と薬剤師業務をこき下ろした。後発品促進のためのさらなる加算
＞点数増に関しても「薬剤師にはいらない。インセンティブは十二分に付いている」と牽制。
＞病院薬剤師における病棟業務にも「評価推進なら財源は調剤から出すべき」とクギを刺した。
170:コンプ薬屋
19/06/26 22:46:49.44 bIN85zxI.net
ただいま規制に引っかかってます
171:コンプ薬屋
19/06/26 23:52:15.75 bIN85zxI.net
>>162
× 院外処方率が80％近い
○ 院外処方率が70％近い（2013年秋は70％弱でした＾＾；）
一般企業では執行役員制度導入前から、取締役報酬は簡素な年俸制。一方従業員は
各種手当が複雑にあった。これは取締役が知的労働中心で会社業績に責任を持ち、
労働時間は原則自由裁量、また報酬自体が高額であるため生活給的な配慮が必要なかった。
よって会社業績へのコミットに対して決定できた。一方従業員は労務提供が中心であり、
それも経営側の都合に従う必要がある。また給与も生活給的要素が相当あり、家族手当、
通勤手当、扶養手当、住宅手当及び残業手当等の各種手当により調整してきた。
より簡素な取締役報酬の方が、より手当てが複雑な従業員給与よりも多額である。つまり、
報酬制度はその目的に応じて複雑さ、加算減算が異なる。最終的には報酬総額自体の多寡で
比較すべきである。鈴木さんの病院では理事の報酬は複雑な手当、加算がついていて、
職員の給与は簡素で手当てはついていないだろうか？
＞また、院内処方（処方料）と院外処方（処方せん料）の格差設定という分業推進の根幹も
＞問題視。「それだけの患者負担をお願いするメリットはあるのか」と語り、「大義名分」
＞だったはずの「面分業」が進まないなかで、「かかりつけ薬局の効果はほとんど
＞見られない」と断じた。
この後、日本医師会が院内処方と院外処方の報酬差を比較し、その比較を財務省も利用
しようとした。これに対し医師である元国立がんセンター中央病院長・土屋了介先生が
「診療所には薬剤師がいるのか？」旨指摘し、日本医師会提示の比較が不成立であることを
指摘した（本当に毎度日本医師会は比較対照をまともにおけないのであきれる）。もちろん、
薬剤師がその期待される職能を発揮することが前提の指摘であり、もしそれが十分で
なければ土屋先生は今度は薬剤師に「あなた方は袋詰師ですか？」と問うと思う。
172:コンプ薬屋
19/06/27 00:45:41.03 w0rXUtaW.net
以前接待や労務提供の廃止について、この不適切な医師と製薬との関係は、両者に責任が
ある。もしどちらかが毅然と「接待や労務提供で処方が影響されるのは不適切である」と
すれば、ここまで接待や労務提供は行われなかったと記述した。なぜ、「薬剤師」ではなく
「袋詰師」が繁殖したのか？それは医療機関側が院外処方のインセンティブは欲しいが、
処方監査を受けたくない。だから処方監査などに興味のない開局者を好んで手を結び、
また開局者もそれに応じて「袋詰師」を量産した。結果「袋詰師」を擁する調剤薬局が
「薬剤師」を擁する調剤薬局を抑えて多店舗化に成功したのではないのか？医療機関側が
「薬剤師」を求めていたら、薬剤師として力量のある開設者が多店舗化に成功し調剤薬局は
全く現在と異なった様相を呈していたのではないのか？と思うがいかがだろう？
実際にいったん院外処方にしていながら、処方監査が気に食わないという理由で院内
処方にしたメンクリがあるとネット上の記載を見たことがある。また同様のことをしたい
というレスも過去開業医スレにはあった。よって日本薬剤師会は「医療機関からの経済的
独立」を訴えてきた。いったん調剤薬局が設備投資をしていながら、院内処方化をされると
調剤側は行き詰ってしまう。だからと言っていきなり面調剤にするには薬剤師の力量の
点で危険を伴うことは否定できない。また、医療機関側も「袋詰師」は容認できても
「薬剤師」は容認しづらかったのではないだろうか？
結果として「袋詰師」のレベルで医薬分業を進めたからこそ、現時点までに分業率約80％
に達したと言えないか？「袋詰師」による医薬分業は、処方監査は十分ではないが薬価差
欲しさに「悪質な」医療機関が
173:患者を薬漬けにすることの防止はできた。実際、医薬分業の 急進展と薬価差の急縮小は歩調を合わせていたことが、前回調剤報酬改定資料中で 示されたことは調剤報酬改定資料公表時に指摘済み。
174:コンプ薬屋
19/06/27 00:57:47.14 w0rXUtaW.net
一方、最近のレスで「もう薬価差は縮小したから医薬分業は不要」旨のレスを見た。
院内処方にしたら再度薬価差を要求するのは火を見るよりも明らか。これは医療機関も
製薬も悪い。医療機関が必ず薬価差を要求すると考えるのは、前回報酬改定でも日本
医師会が要求していたこと、また旧私立医専も新設私立医大も、繰り返し不正入試を
摘発されているが事実上100年近く不正入試を続けてきたこと、による。すなわち
少なくとも医師の1/3を占めるいわゆる私立医大卒の集団としてのモラル欠如は
否定できない（できるなら理由を示してほしい）のだから、院内調剤にすれば再び患者を
薬漬けにする、と考えるのが妥当と思う。
さらに医薬分業については、中川さんの批判に対しても私は「もし医薬分業以外で
解決しない事項が出てきたらどうするのか？」旨過去に記載しているので、今回は触れま
せん。診断能力の優れた？適切なレベルの？先生方は私の過去レスから既に何を例に
出すかは、想像済みかと思います。
＞さらに、舌峰は薬剤師会にも及んだ。日医の組織率6割弱と比較して日薬の組織率は、
＞薬剤師27万人に対して会員10万人と3割台。「病院薬剤師も組織されていない」
＞「大手調剤チェーンへの影響力を行使できるのか」が、わからない日薬は「薬剤師を
＞代表するのか疑問」と相手の懐まで攻め込んだ。
まず、既述のように薬学部出身者がすべて薬剤師免許を取るわけではありません。また、
薬剤師免許所有者がすべて薬剤師として働くわけでもありません。ここが、医師・看護師等
と異なるところです。また医師・看護師免許は医政局、薬剤師免許は医薬食品局→
医薬生活安全局で管轄も違ったと思います。
175:コンプ薬屋
19/06/27 01:08:13.40 w0rXUtaW.net
私が社会に出るころの薬学出身者の職能集団の団体は３つ。
・日本薬学会 （産学の薬学研究者・技術者、会長は一般的に国立大学薬学部「教授」）
URLﾘﾝｸ(www.pharm.or.jp)
・日本病院薬剤師会 （病院薬剤師、会長は一般的に国立大学病院薬剤部長＝「教授」職）
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp) 所在地は日本薬学会ビル内
・日本薬剤師会 （開局＋勤務薬剤師、近年会長は開局薬剤師、1994年までは主に
東大薬教授。調剤薬局が増えたので会長は開局薬剤師に？）
URLﾘﾝｸ(www.nichiyaku.or.jp)
鈴木さんが薬剤師学術大会に乗り込んだ2013秋時点ではなく、それを挟む2012年末と
2014年末の統計です。若干数字の拾い間違いがあるかもしれませんが。。。傾向は不変かと。
平成26年（2014年）医師・歯科医師・薬剤師調査の概況
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) 中の
平成26年医師・歯科医師・薬剤師調査の概況（全体版） [1,396KB]
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P.4 表１ 施設・業務の種別にみた医師数
2012年末 医師数 30.3万人、医療施設従事者 28.9万人、
うち病院の従事者 18.8万人、診療所の従事者 10.1万人、
その他は元表参照
P.22 表15 施設・業務の種別にみた薬剤師数
2012年末 薬剤師数 28.0万人、
うち薬局の従事者 15.3万人、医療施設従事者 5.3万人、
大学の従事者 0.5万人、医薬品関係企業の従事者 4.5万人、
176: その他は元表参照
177:コンプ薬屋
19/06/27 01:24:32.29 w0rXUtaW.net
2014年末 薬剤師数 28.8万人、
うち薬局の従事者 16.1万人、医療施設従事者 5.5万人、
【項目新設】うち病院の従事者 4.9万人、診療所の従事者 0.6万人
2013年秋の鈴木「さん」の主張に対して、土屋了介「先生」が、「診療所には薬剤師が
いるのか？」と質問しましたが、それに対する回答のために2014年末の調査では
医療施設従事者の内訳が調査されたと推定できます。
日本薬剤師会の 会員は薬局薬剤師15.3万人（2012年末） 組織率65％程度 調剤報酬の対象
日本病院薬剤師会の会員は病院薬剤師 4.9万人（2014年から調査） 組織率85％程度 診療報酬の対象
（日本医師会の会員は開業医と勤務医 組織率60％弱 診療報酬の対象）
もっとも組織率の低いのは、日本医師会の方では？？？
組織率の計算は以下に順に示す。
鈴木さんの発言「日医の組織率6割弱と比較して日薬の組織率は、薬剤師27万人に対して
会員10万人と3割台。」とありますが、薬局薬剤師（調剤専業とドラッグストアを含む）
は15.3万人（2012年末）なので組織率【65％程度】。日本医師会の組織率を超える。
病院薬剤師は日本病院薬剤師会があって、会長は一般的に国立大学病院薬剤部長＝教授職
または経験者が就いている。
2013年秋の時点の日本病院薬剤師会役員名簿。北田会長は元千葉大病院・教授
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(nrid.nii.ac.jp)
178:コンプ薬屋
19/06/27 01:38:37.35 w0rXUtaW.net
私たちの時代は、調剤薬局が少なかったので私立薬上位の成績優秀女子は格上病院から
順に就職のはず。男子は製薬営業もあり。B級国薬の内緒大薬の同級生は既述のように、
女子52人中4卒で1名が人口100万人弱の出身県の県立中央病院。男子28人中1名が
病院薬学と言う名の多分博士前期課程だけを経て、内緒大・病院薬剤部勤務。新卒
約80人中いわゆる薬剤師はこの二人だけ。就職先はこのクラスの病院。
日本病院薬剤師会の会員数は2013年3月末時点で3.9万人。2015年3月末4.2万人
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jshp.or.jp)
組織率は以下より計算して【約85％】。
・2014年末の 病院勤務の薬剤師数 4.9万人（再掲）
・2015年3月末の日本病院薬剤師会会員数4.2万人（再掲）
鈴木さんや日本医師会は、薬剤師も医師と同様に、薬剤師として働いている全薬剤師を
一つの職能集団でまとめるべきであるとの主張でしょうか？確かに日本医師会は会員資格
を臨床医として働く？医師すべてを対象にしていますが、ネット以外でも「日本医師会は
開業医の利益だけを主張して勤務医をないがしろにしている」とか、「開業医、勤務医及び
公的な利益を考える医師の3種の職能団体に分けるべき」等の意見を見ます。
薬剤師は薬剤師で、日本薬剤師会（組織率65％）、日本病院薬剤師（組織率85％）が
従来からあり、日本医師会の組織率60％未満を上回っているのだから、それでいいのでは
ないかと思います。日本医師会の会員である開業医も勤務医も医科の診療報酬下にある。
だから診療報酬の議論では日本医師会が対応する。一方、病院薬剤師は医科の診療報酬下。
調剤報酬下にあるのは日本薬剤師会会員のうち、さらに調剤薬局薬剤師のみ。（調剤を
しない薬店の薬剤師は現時点では少なくなっているでしょうが、日本薬剤師会の会員
有資格者です。）だから日本薬剤師会が調剤報酬の議論の対応をする。
179:コンプ薬屋
19/06/27 02:08:01.33 w0rXUtaW.net
両組織とも組織率は60％前後。ただし、より詳細に見ると組織率は日本医師会の方が劣り、
かつ日本医師会の方が「一部の会員＝開業医の利益代表」との批判がある。鈴木さんの
発言は妥当でしょうか？鈴木さんの病院には病院薬剤師がいますが、なぜ彼女たちに
病院薬剤師の職能集団のことを聞かないのでしょうか？
なお、調剤薬局に関しては、調剤チェーン店の巨大化およびドラッグストアの調剤併設
により、法人化した開局薬剤師とその法人勤務薬剤師が日本保険薬局協会と日本
ドラッグストア協会に移動しているらしい。よって、日本薬剤師会の「実質的」組織率は
もっと高い。むしろ問題は調剤報酬下にある
180:薬剤師が以下の3団体に分離していること。 ・日本薬剤師会 個店（比較的小規模な薬局チェーンを含む） ・日本保険薬局協会 大規模調剤チェーン。日本調剤はごっそり移動したらしい ・日本ドラッグストア協会 「調剤にも最低OTC400種類」を推進したのかもしれない。
181:コンプ薬屋
19/06/27 02:29:17.55 w0rXUtaW.net
さて、おバカな女医の発言に対してです
＞乗り込まれて言いたい放題されたのに、薬剤師会の偉いさんもよく言い返さなかったよなと。
＞バカなんだろうなぁ、。きっと。
普通に考えて「あまりの『医師の』バカさ加減と傲慢さに、あきれてものが言えない」のだと思うのだけど？
（良識派の先生方には「医師の」とまとめるのは申し訳ないのですが、客観的に見てひどすぎでしょ？
医療経済実態調査の数字も、医師・薬剤師数とそれぞれの職能団体も十分に認識できない）
別のソースでは、鈴木さん個人の意見ではなく、鈴木さんの周囲の意見でもある、と言っている。
【医療】薬剤師に耳の痛い話「診療所より横の薬局のほうが儲けている。母屋でおかゆをすすり、離れではスキヤキを食べているよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
（前略）
＞講演の冒頭、鈴木常任理事は、「少し辛口な内容になっているので、お気を悪くなさらないように」と述べ、
＞講演内容すべてが日医の見解ではなく、医師の間で言われていることだと断った上で本題に入った。
（中略）
＞鈴木常任理事は、
＞「母屋ではおかゆをすすっているのに、離れではすき焼きを食べているという声も聞かれる」と、
＞医師の心情を吐露した。
「日医の汚れ役」鈴木邦彦常任理事の副作用
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
（前略）
＞鈴木氏が特に目の敵にしたのは医薬分業と薬剤師である。「薬局がいいという人は誰もいな
＞い。これまで悪いことしてきたんじゃないか」「母屋（病院）でお粥をすすっているのに、離
＞れ（薬局）ではすき焼きを食べている」「（薬剤師は）薬を袋詰めしているだけ」などと罵倒
＞してきた。
182:コンプ薬屋
19/06/27 02:43:26.24 w0rXUtaW.net
＞極め付きは13年12月の中医協。医師が処方箋を出しているのに「後発品で事故が起きたら薬
＞局、薬剤師が責任を負え」と訴えたほか、病院に勤めている薬剤師の業務費を「診療報酬では
＞なく調剤報酬の財源でやってくれ」と言い放った。このような「暴言」を繰り返す御仁が「地
＞域医療の代表」とは聞いて呆れる。「まるで日医が利益拡大のために送り込んだブルドー＞ザー」と顰蹙を買った。
（後略）
何をもって「バカ」とするかですが、日本医師会会長の横倉さんと日本薬剤師会の山本
会長の出身校はそれぞれ久留米医大（1963年入学）と東京薬科大（1968‐69年？入学）。
実際のデータ未確認ながら学習能力は同等もしくは山本会長の方が上の可能性すらある。
なぜなら、国民皆保険実施前は医≒工。医と薬の関係は不明ながら工＞＞薬は考えにくい。
国公立医は新設国医設立前で30程度、国公立薬は当時15程度。東薬は国公立薬に次ぐ
私立薬上位。久留米医はいくら何でも慈恵医、日医大、大阪医より下。この女医は医師なら
無条件に薬剤師よりも優秀＝学習能力 and/or 知的水準が高いだと思っているのだろうか？
両氏はそれぞれ九州の田舎の2代目開業医と東京中心部・文京区の3代目開局薬剤師で
あって必ずしも山本会長が医師になれずに薬剤師になったわけでもない。
URLﾘﾝｸ(www.1242.com)
以上ですが。。。日本医師会、茨城県医師会、常陸大宮を含む郡市医師会（那珂郡市
医師会かな？）、秋田大学の皆さん。鈴木さんの日本薬剤師学術大会での発言をどう思いますか？
日本医師会副会長中川さんと同様、「医師ならば何を言ってもいい」と思っているのですか？
183:卵の名無しさん
19/06/27 03:56:47.42 plZ8fSHB.net
愛人も3人目から怠くなる
184:卵の名無しさん
19/06/27 06:48:12.85 U5yITNh7.net
1人でもめんどいわ。風俗の方が楽は楽
185:卵の名無しさん
19/06/27 06:54:07.38 amOjZUhF.net
>>173
問題はどこで愛人を見つけるか
186:卵の名無しさん
19/06/27 08:36:17.09 4UQIF3e/.net
>>174
俺、風はなんかむり
187:卵の名無しさん
19/06/27 08:56:57.72 7ClF27j0.net
財前先生のみたいな愛人が欲しいわ
188:卵の名無しさん
19/06/27 13:20:07.61 Nm8VVZVJ.net
内科 大阪やけど今日am35人
なんやこの少なさ
みなさんどう？
189:卵の名無しさん
19/06/27 13:40:41.87 jEEJcgk3.net
>>178
サミットの影響？
東京オリンピックの時開院するかどうか迷っているので関心あります。
190:卵の名無しさん
19/06/27 13:51:16.23 j+m6NPw4.net
>>179
やめたほうがいいぞ。
外人の患者とか押し寄せるぞ。
191:卵の名無しさん
19/06/27 15:49:00.94 gACmYACo.net
うちも内科だけど今日50人行かないかも
明日大雨らしいからもっと暇かもな
192:卵の名無しさん
19/06/27 22:16:01.41 FUKjLpjp.net
URLﾘﾝｸ(job-medley.com)
かがやきクリニック【2021年06月01日オープン予定】
何で2年も先の開業なのに今掲載募集してるんだ。
193:卵の名無しさん
19/06/27 22:52:49.61 Un5h7ifq.net
>>182
医療事務で24万は大盤振る舞いだな
194:卵の名無しさん
19/06/28 07:40:53.93 IcLzScV4.net
那須並みの給与。これは繁盛する。
195:卵の名無しさん
19/06/28 07:54:31.80 WF9hnjrk.net
それにしても先過ぎないか？
196:卵の名無しさん
19/06/28 08:25:33.18 sj5YqKzj.net
seo対策でしょ
197:卵の名無しさん
19/06/28 08:34:32.95 EGzMobNM.net
>>182
>新規オープンですが、研修は埼玉の提携クリニックでの研修になります。
提携先との関係が気になるな
医局関連か親族関連か
あるいは利益を掠め取ろうとしているクズコンサル関連か
198:卵の名無しさん
19/06/28 10:24:58.74 mS2ByQYE.net
>>187
母体は怪しいクリニック
まあヤクザに質草取られての展開開業で計画父さんなのかもねw
199:卵の名無しさん
19/06/28 10:48:25.57 30gP48kS.net
>>154
ナマポも
200:卵の名無しさん
19/06/28 10:52:59.79 Bbhge5fF.net
自賠責もレセプト無いから
検査何やってもフリーダム
あんまり露骨だと警告来るけど
201:卵の名無しさん
19/06/28 13:07:58.28 RMLlo+6T.net
>>182
事務常勤に24万も出せるのか。
レセプト締め、厚生局提出書類全部任せてる事務チーフでも20万位だが都会って恐ろしい。
202:卵の名無しさん
19/06/28 13:30:41.10 J0ETreD0.net
24万円には愛人手当もふくまれる。
203:卵の名無しさん
19/06/28 13:53:53.42 5Wf1s2cp.net
>>192
少ねえな。
しみったれてるからスタッフに嫌われるんだろ。
204:卵の名無しさん
19/06/28 14:02:29.06 EGzMobNM.net
５０大学病院、医師・歯科医師２１９１人の給与未払い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ようやく無給医もニュースになるくらい�
205:ﾉなったか ２０年以上前にヤフー掲示板で 医師は過剰報酬だとかホザイテいる風俗嬢の書き込みに 大学院生の自分は授業料払いながら無給労働している旨レスしたら そんなわけないとブチ切れられた記憶があるな
206:卵の名無しさん
19/06/28 14:40:21.88 BT5F6whr.net
これはドバイ臭？
207:コンプ薬屋
19/06/28 15:37:36.63 1htbDKAo.net
30歳頃、理3崩れ君と3大連休に毎回行く妙高行きの直前。「一浪鉄門循内も、やっと下に
任せて休みが取れるようになったので、今回は妙高に来る」と理3崩れ君。
一浪鉄門循内君は、理3崩れ君の中高の同級生、かつ大のお見合いサークル含む、の親友。
40歳ころだから、約20年前の2000年ごろ、理3崩れ君が一浪鉄門循内君と収入比較をした。
現役理3崩れ製薬研究君 内緒製薬（当時はトップ3に浮上） 比較的順調に昇給＋妻子3人の扶養手当付き
一浪鉄門循内君 当然鉄門医局 体力に任せて北海道の検診車に乗って稼ぎまくる
結果、ほとんど変わらず。学会参加費は、製薬は会社持ち、医局は個人持ち。
この分だけ製薬有利。当然拘束時間は鉄門医局の方が長いはずだが、私と話した時には
話題にならず。理3崩れ君曰く「でもいずれ抜かれるだろうけどね」
2005年前後か？「一浪鉄門循内は、（医局内生き残りに勝て）1年先輩を外に出した。
これであいつもいずれどこかの教授だ」と理3崩れ君
2008年4月、理3崩れ君46歳で同期で2番目の部長昇格。既述のように「日本のエリートと
言われる人の収入知ってるけど、内緒製薬（合併後）は出す」その後聞かされた2008年
暦年の確定申告額から部長の年収推定額は、たぶん公的基幹病院の院長と同等か若干上。
内緒製薬（合併前）の合併直前のR&D調査企画部長（正式名称ではない）から聞いた
年収よりも、理3崩れ君の推定年収はおよそ2割強増額。R&D調査企画部長は東大農・
博士後期課程修了（「当然」ロンダなし）で、理3崩れ君に言わせると「そのまま大学に
残っていれば、いずれは教授だった人」内緒製薬（合併前）急浮上の頭脳と言われ
1986か87年（失念）4月43歳で部長昇格。よって国民皆保険開始の1961年前後に大学受験
なので、医師低能期の東大。
208:コンプ薬屋
19/06/28 15:38:11.04 1htbDKAo.net
同じころ一浪鉄門循内君が医局外に出した1年先輩は、ある機序の新薬の複数新販売に
より講演会や医学アドバイザーの収入等が公表されるほど（この件は理3崩れ君と
209:は 話していないが、COIによる公開額がネット上のニュースに上がっていた）。 現在、一浪鉄門循内君、関連病院担当部長らしく未だ教授になってない。ネットを見る限り 東大医特任臨床xxはちょっとやったみたい。。。。。収入も職位も悲惨と言っていい （私の内緒製薬（合併後）の不法行為が絡む不遇は別としてね） 私は中高のころ父から30代後半に設立間もない国立がんセンターで行動を共にした慶応 胸部外科出身の先生方だと思うけど、収入比較の結果を聞いている。ほぼ同額。もしかしたら 慶応消化器外科かもしれないが、いずれにしても、そのクラスの先生方の給与はそれほど おいしくはない、ことは知っていた。
210:コンプ薬屋
19/06/28 15:47:30.93 1htbDKAo.net
× 同じころ
○ その後
211:卵の名無しさん
19/06/28 19:45:29.41 JP5V29md.net
大学で無給医・無休医なんか当たり前だったのに・・・
しかし無給医を無くして日本の医療を支えていけるのかね？
それだけのお金がどこから出てくるのか？
国はそれを出すのは嫌なんだろう？
212:卵の名無しさん
19/06/28 22:01:29.54 PWvvwEgY.net
稼げる時に稼ぎましょう
仮想通貨が盛り上がってます
ビットも凄いが国産EVEOも熱いです
EVEO安いうちに仕込んで稼ぎましょう！
オンラインカジノで使えるようになります！
213:コンプ薬屋
19/06/29 05:05:09.17 XRnHuw2p.net
このスレ「開業医達の集い」でありながら、この板の常駐のアラシ「コンプ薬屋」の無軌道な
拡散防止用の半隔離スレですしｗ、開業医も今は皆勤務医を経ているので書きます。
>>199先生はあえてボケをかまして、議論を誘導しているのか？天然か？
無給医は本当に無給なのか？と言う点から考える必要があるように感じます。
少なくとも国民は国民皆保険実施以来、十分な医療費を払ってきている、と言うのが
私の理解で、その理由は記載済み。1970年以降の国公立医等およびそれと同じレベルの
それ以前の大学出身の勤務医は①過剰報酬とは簡単に言えない（時間外規制の基準を見る前）
②若干割損か？（時間外規制の基準を見て）。一方、それ以外の大学卒業の勤務医は過剰報酬で
すべての開業医については少なくとも過剰気味。と見えるわけです。
正確な報酬統計がないのが一番の混乱原因ですが、大学入試時点の学習能力等で判断した
場合の人材の資質に対して医師全体の総生涯賃金が過剰なら、無球威問題は賃金の配分
方法に歪みがあるだけの話。
“無給医よ、甘えるな” 真意は…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞それにほかの病院でアルバイトすれば報酬は高額なので、生活には困りません。
＞また、人生の一時期、経済的に厳しかったとしても、生涯賃金としては、世間一般から
＞すれば恵まれています
214:コンプ薬屋
19/06/29 05:08:13.43 XRnHuw2p.net
上のレス × 無球威→○ 無給医
つまり、現在の制度に問題があるとすれば、何等かの理由で制度設計に関与可能な医師
集団に過剰報酬が生じ、その他の医師が搾取されている場合。また、女性比率が上昇して
きたのでこれまでの制度では女性が不利になるから、女性比率の上昇により新規に問題が
発生した場合。
無給医問題の解決には、追加財源は不要。無給医解消のために大学に財源をつけるには
それ以外の診療報酬を引き下げればいい。追加財源を投入すると
215:さらに医師の総生涯賃金は 増加する。制度是正の際に最も引き下げの影響を受ける医師集団が、この一般社会常識から 乖離した制度を悪用して過剰報酬を得ていた犯人集団。 と言うよりもそれを是正する目的以外には、現行制度をいじる労力をかける意味なし。
216:卵の名無しさん
19/06/29 07:59:00.96 AS5EgBrh.net
やはり調剤薬局はボロ儲けし過ぎなんだな
薬局薬剤師の給料が低いと思われているとしても
利益の配分方法に歪みがあるだけの話
母屋（病院）でお粥をすすっているのに、離れ（薬局）ではすき焼きを食べている
というのが現実なんだな
217:卵の名無しさん
19/06/29 09:06:17.20 CIw3TxcD.net
>>203
どこの会社のゾロ置くかは、結局調剤薬局が決めるからね
競合の少ない田舎の調剤とか、バブル期の医者並みの接待攻勢受けてると聞いた
218:卵の名無しさん
19/06/29 11:34:40.50 /1D3TJFB.net
>>203
お前は塩爺か
219:卵の名無しさん
19/06/29 12:34:15.02 4stHJUow.net
>>204
うちは院内で1ヶ月500万くらい仕入れてるのに全然接待がないぞ。
弾幕薄いよ！何やってんの！
220:卵の名無しさん
19/06/29 12:39:30.35 Q1K0x36E.net
順天堂は、入試差別といい無給医といい、色々とありますなあ。
221:卵の名無しさん
19/06/29 12:40:49.94 Q1K0x36E.net
AG（オーソライズド・ジェネリック）は信頼できるけど、諸々のジェネリックは訳分からんですな。
222:卵の名無しさん
19/06/29 13:18:59.25 ThsVVyek.net
ザクとは違うのだよ、ザクとは！
223:卵の名無しさん
19/06/29 17:42:10.79 T+i5zcGp.net
>>203,204
俺も離れですき焼き食いてぇ
224:卵の名無しさん
19/06/30 00:18:55.42 ++Wn8i86.net
接待とか疲れるだけ。
225:卵の名無しさん
19/06/30 09:21:34.15 PWeZuBcB.net
>>199
無知な非医師だと無給医の存在なんて知らないから
そんなはず無いだろって反応が返ってくるんだけど
昔から当たり前に行われてたね
昔は教授の権力も大きかったから
俺の居た国立大でも
呼び出されて来月から無給病院に移動
なんて人事が突然告げられる事例も聞いたことある
226:卵の名無しさん
19/06/30 10:20:49.71 UhlK3erO.net
教授は大学にいると勉強になるから、無給どころか授業料払っても良いと言ってたな。昔はそれが通用していたが、今では夢物語。
227:卵の名無しさん
19/06/30 11:27:04.93 jO+D8X5/.net
そんな奴アホだよ
228:卵の名無しさん
19/06/30 11:32:48.18 c/ewkZg7.net
俺は、無給の上に医局費まで払わされていたぞ。
229:卵の名無しさん
19/06/30 11:54:34.40 BB/PJwtn.net
薬局バブルは早晩潰されるだろ
税金と保険料のムダ遣いにしかなっとらん
薬の袋詰めなんて誰でもできるワイ
230:卵の名無しさん
19/06/30 12:36:17.28 UhlK3erO.net
そういわれて10年以上
231:卵の名無しさん
19/06/30 13:30:35.07 vS/obwI2.net
先に整骨院やろ
232:卵の名無しさん
19/06/30 14:01:56.43 8cW+EAhn.net
整骨院とその家族、利用者たちの票を切れるなら改革もあるかもね
233:コンプ薬屋
19/06/30 15:48:51.55 YwclO/gP.net
あれ？>>199先生を「あえてボケをかまして」と書いたので、>>203先生もボケて
>>205先生が突っ込んだのかと思ってましたが。。。>>216??
最近新規参入が多くなってきたのでしょうか？
もうそろそろ、コンプ薬屋の主張のまとめリンク・レスを作った方がいいのかな？
それより、中医協ででもはっきりと日本医師会の主張の矛盾を突き上げて全国民に
マスコミが報道すればいいと思うのですけれどね。
もちろん、製薬・調剤の
234:問題点は可能な限り是正することは言うまでもありません。
235:卵の名無しさん
19/06/30 16:07:43.64 8cW+EAhn.net
最近咳風邪が流行ってるけど、
ある咳の患者さんが接骨院に行ったら、腰痛から背骨を伝って肺に悪影響を及ぼして、そこから喉も痛くなって熱も出るって言われたんですって。
そんなこともあるんですねって言っておきました。
236:卵の名無しさん
19/06/30 17:01:59.27 yry9+aXh.net
>>221
よくあるね
整体の先生と言うことが違うって
アイツら百害あって一利なし
237:卵の名無しさん
19/06/30 17:21:39.58 jO+D8X5/.net
>>221
ほんと整体はバカだなぁ
238:卵の名無しさん
19/06/30 18:44:08.28 5M/6YZGZ.net
「整体で内臓が悪いって言われました」
困るんだよ、、こっちは
239:卵の名無しさん
19/06/30 19:27:19.60 +2iXfUrJ.net
それってビジネスチャンスかもしれませんね
240:卵の名無しさん
19/07/01 01:25:20.33 3YCNqIhx.net
クリニックの納涼会とかで吉本芸人とか呼べるのかな？
超大物じゃなかったら意外と安いみたいだね
241:卵の名無しさん
19/07/01 06:20:47.66 G4Jq+qI4.net
>>226
「往生しまっせ～」とか？
242:卵の名無しさん
19/07/01 07:07:11.12 1RkuQsrW.net
>>226
30万円で吉本芸人の2軍漫才師が5分漫才やってるのを見た事がある。
5分で終わってさっさと帰っていった。
みんなポカーンとしてた。
それでもよければ、ってくらい。
243:卵の名無しさん
19/07/01 07:34:12.58 ncVa9lJ/.net
30万のうち20万が吉本興業に入り、各5万が芸人の懐に入る。5分で5万なら医者の60倍の時給だが、、、
244:卵の名無しさん
19/07/01 09:13:33.34 d7rijp+P.net
大して面白くも無い芸人呼ぶくらいならAV女優とか呼んでお酌してもらう方がいわ
245:卵の名無しさん
19/07/01 10:58:28.26 kMMBda4u.net
芸人が大声で盛り上げるテレビうるさいだけ
そろそろ下火になるので丁度良いね
246:卵の名無しさん
19/07/01 11:42:27.66 PIcc0Sz9.net
３０万の内、吉本が２７万、芸人は３万だろ
芸人の３万から源泉引いて、そこから交通費自腹
手元にいくら残るやら
247:卵の名無しさん
19/07/01 11:54:27.86 dtiqm+MY.net
今回の闇営業の本質は吉本興業のえげつない中引きなのに、それを伝えようとしないマスコミ。
248:卵の名無しさん
19/07/01 12:19:47.20 dLqXZl/h.net
そもそも普通の教育受けてたら芸人なんかなろうとしないだろ。
天然素材なんか毎日千日前のパチンコ屋で見かけてたし、ただのチンピラと変わらん。
249:卵の名無しさん
19/07/01 14:11:20.01 PIcc0Sz9.net
スリムクラブは、２人とも琉大卒なんだな
意外
250:コンプ薬屋
19/07/01 15:33:01.88 8BuSxpkB.net
吉本の2流芸人の時給が医師の60倍として、医師一人当たりの就業時間と同様の時間
働ければすごいですけれどね。
日本の医療費の単価は安いと言うが、受診回数は多い。医師一人当たりの総労働時間数および
密度の積と報酬額を米国だけではなく欧州先進国等と比較したらどうか？もちろん、
現時点で一般企業に適用しているの労働基準法を適用できない医師の労働実態は問題。
ただし、それは国民や国が強いたわけではなく、日本医師会や医学部長大学病院長会議が
医師養成数を抑制してきたからですよね？にもかかわらず、国民に奉仕するのはやめる、
旨のスレでは言いたいことを言っていますが、言うべき相手が違ってますよね？
1970年以降の国公立医等とそれ以前のそれと同等の
251:先生方が文句を言いたいのはわかる。 しかし、言う相手は同じ医師、特に日本医師会だと思うのです。 申し訳ないけれど、日本医師会はいろいろ言っていて、妥当な場合もあるが、多くはひたすら 開業医の報酬を上げるための屁理屈ばかり。その癖に本人たちはエリート気取り。エリートなら 本当に日本全体の社会経済を考えた提案をすべき。 武見太郎が本当に日本の医療を考えていたら、新設私立医大の学生の不正入試や低レベルさが 週刊誌等で騒がれ始めた時期に、質の向上に向けた対策を練ったはず。武見太郎は慶応医の 本流から外れたために、自己顕示欲を満たす方法として当時の低質な開業医の頭になって 承認欲求を満たしただけに見える。 最近大した理由ではありませんがRISを見ていません。が、相変わらず横倉さん、中川さん 馬鹿丸出しで暴走している模様。お世辞抜きで医師集団は優秀な人材が集中しているのだから まともな医師が日本医師会で活躍しないと、医師全体の信用を失うと思いますけど。
252:コンプ薬屋
19/07/01 15:58:18.68 8BuSxpkB.net
さて、日本医師会の低レベルさは、もう何と言っていいのか、と思う程なわけですが。。。
「調剤報酬が順調に増額するから過剰報酬」だと日本医師会は騒いだわけです。
分業率が上がれば薬剤費が調剤薬局に移転するのだから、調剤技術料が0円でも
調剤報酬は順調に増加する。これすら想像できない日本医師会の執行部が、病院経営ができ
るほど診療報酬はゆるゆると言うこと。ですよね？良識派の先生方？？
モデルで話します。
私が勤務していたメンクリのマンツーマン薬局の数字を参考に、院内調剤クリを仮定
診療報酬は470点（院外処方の数字だが流用）、
薬剤費は730点（平均約1,050点で、薬剤費比率約70%）
月600人とする。（実際には19コマで年間処方箋1万4000枚程度）
1コマは午前4時間、午後4時間、夜診3時間の診療時間
1メンクリの年間診療報酬（4,700＋7,300）＊600＊12＝8,640万円
このメンクリと同一規模のメンクリが計10軒あるとする
8,640万円＊10＝8億6,400万円
院外処方に移行するにあたり、調剤技術料【0円】、薬剤費だけ調剤に移転すると仮定
またメンクリには簡単のために院外処方のインセンティブも【0円】とする。
253:コンプ薬屋
19/07/01 15:58:56.28 8BuSxpkB.net
分業率10％ 診療報酬 8億1,144万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 0億5,256万円
分業率20％ 診療報酬 7億5,888万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 1億0,512万円
分業率30％ 診療報酬 7億0,632万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 1億5,768万円
分業率40％ 診療報酬 6億5,376万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 2億1,024万円
分業率50％ 診療報酬 6億0,120万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 2億6,280万円
分業率60％ 診療報酬 5億4,864万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 3億1,536万円
分業率70％ 診療報酬 4億9,608万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 3億6,792万円
分業率80％ 診療報酬 4億4,352万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 4億2,048万円
分業率90％ 診療報酬 3億9,096万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 4億7,304万円
分業率100％ 診療報酬 3億3,840万円 調剤報酬(=薬剤費のみ) 5億2,560万円
私が勤務していた調剤薬局の処方元のメンクリの場合、調剤薬局平均よりも薬剤費が
多いのでこのように顕著な結果になっています。調剤技術料が0円でも、完全分業が
成立すると、診療報酬＜調剤報酬（＝薬剤費のみ）になる。
日本医師会の主張はあまりのも乱暴であきれるほど無知。配当問題にしても同様。
254:卵の名無しさん
19/07/01 16:11:44.44 v05+jnzD.net
一つ、良い事を教えてあげよう
掲示板での主張は、5行超えると毎行20パーセントづつ興味が喪われていき
10行超えると誰も読まなくなる
255:卵の名無しさん
19/07/01 16:53:23.67 PIcc0Sz9.net
P患には
何言ってもムダ
256:卵の名無しさん
19/07/01 20:15:48.86 tD0d0Jf2.net
>>230
そうね
257: それ良さげ
258:卵の名無しさん
19/07/01 20:45:27.98 oN1F4MCm.net
キチガイを雇うと大変だよな。こんな奴の相手していた製薬上長も調剤のオーナーも同情するよ。
259:卵の名無しさん
19/07/02 19:41:09.36 ZEnv1uxJ.net
イオンモール今治新都市の廃墟化を伝える動画が人気を集めている
2016年4月オープンも、レストランエリア4店舗撤退（後継テナントなし）
mont-bellも今年閉店してしまったらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分25秒からの内容見ると
イオンモールで開業する先生はおバカさんとしか言いようがない
260:卵の名無しさん
19/07/02 21:57:07.62 zc23Milx.net
口コミみてると妥当なこと言われて
思い通りにいかんかったら悪口書いて
最後に2度といきませんで締めくくり。
なんでいちいち宣言するんかな。
261:コンプ薬屋
19/07/02 21:59:57.20 80j14waF.net
>>239先生、アドバイスありがとうございます。特に昨日は話を流したのでまとまりが
なくなり反省しています。。。が、なんせＢ級脳なもので＾＾；
＞申し訳ないけれど、日本医師会はいろいろ言っていて、妥当な場合もあるが、多くはひたすら
＞開業医の報酬を上げるための屁理屈ばかり。
と書いた以上、次も長文になりますが実例を上げます。
離れはお粥をすすり、母屋はすき焼きが正しい在り方？（2018年4月11日 (水)）
URLﾘﾝｸ(gurikenblog.cocolog-nifty.com)
＞先日の日医の臨時代議員会で、日医会長がこんな認識を示したそうです。
（中略）
＞ 大中氏は、日医総研のレポートで、調剤関連技術料が、全て院内処方で対応した場合
＞には現状の2兆5000億円から8000億円に圧縮できるとの推計がなされたことを指摘
＞し、「医療費増大の根源的な理由の一つである医薬分業の廃止を思い切って提案しては」＞と発言（『調剤技術料「全て院内」で1兆7000億円減、日医総研レポート』を参照）。
このレポートはこの代議員会の前に書かれているはずですが、現在日医総研のHPには、
今年の日付の版しかありません。しかし「現状の2兆5000億円から8000億円に圧縮
できる」と言う趣旨は変わらないので、アップデートされたものと考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp) ←去年は見当たらない
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp) ←今年の多分改訂版
と、ここまでが今日の予告編です。
262:卵の名無しさん
19/07/03 07:33:43.39 1twvAjNU.net
Googleの評価って消せるのですか？薬の量が少なかったヤブだと2度と行かないと書き込まれた。えっと。たくさん薬だすポリファーマシー爺医の方がヤブだと思うのですが。
263:卵の名無しさん
19/07/03 08:14:12.21 Ywfv/uUH.net
>>246
その程度の評価だったら患者数への影響は少ないよ
264:卵の名無しさん
19/07/03 08:17:07.21 u2IdudJW.net
>>246
無理です
業者使って水増しして評価薄めるしかありません
現にトラブル多い美容系はレジで評価した直後の画面表示させ値引きしてます。
クソ業者は10000位アカウント持っていて、1評価5000円でナンボでも評価してくれます。