18/12/16 19:37:16.73 FMcMenq9.net
>>86
３年目新規開業医だが
去年から返品不可になってる
800人分入ってはきてるが
既存のところは返品可なのか？
90:卵の名無しさん
18/12/16 20:53:57.27 1TyGY918.net
都内だがうちもフルチン返品不可。
4桁打ってる知り合いの栗は
昨シーズン大量に余らせてしまい
2月に無理矢理返品した所、
今シーズンは卸から大幅に数減らされ涙目になってたわ(笑)
91:卵の名無しさん
18/12/17 07:23:34.05 pcZa80p3.net
>>87
神奈川、アルフレッサは、返品可です。
時間の問題で返品不可に成りそうですね。
管理面倒くさいけど、入荷増えるならそのほうが助かる。
92:卵の名無しさん
18/12/17 07:55:59.53 4p4D5fN8.net
衝撃の朗報発見！
「朝鮮人はヒト科ではなかった！」
：ヒトモドキ科に属した！
2016-04-29 11:54
みなさん、こんにちは。
どんなに大学入学基準を下げてやって大学で学位やっても結局「キチガイ朝鮮人」化する。
最終的には凶悪殺人者か、性犯罪者か、社会犯罪者か、裏社会のアダルト俳優か、売春婦になる。
上に行っても犯罪者、下に落ちても犯罪者、金持ちになっても犯罪者。つまり、「罪なく死す」という６字の偈（げ）がない。
これが北朝鮮人であろうが、南朝鮮人であろうが、在日朝鮮人であろうが、在米朝鮮人であろうが、
韓中国人であろうが、在欧朝鮮人であろうが、在豪朝鮮人であろうが、在ブラジル朝鮮人であろうが、同じことなのである。
どうやらその謎がついに解明されたらしい！その結論とは、
朝鮮人は人間ではなかった！
というのである。
たしかにヒト科の見てくれはしているが、どうやら新種のヒト科、
要するに昔からおそらくそうではないかと予想されてきて揶�
93:奄ｳれた 「ヒトモドキ」だったというのだ。 それがネイチャーに出たという。 ２０１１年７月の記事とちょっと古いが我が国では報道されなかったので見落としていたものである。 我が国が東日本大震災で大変な時期のことだった。これである。 Extensive genomic and transcriptional diversity identified through massively parallel DNA and RNA sequencing of eighteen Korean individuals
94:卵の名無しさん
18/12/17 12:41:57.86 DVset/Eq.net
>>63
意図的にアルコール「消毒」するのが営業努力だろなｗ
95:卵の名無しさん
18/12/17 14:08:16.64 GmCS9kxN.net
アルコールでもある程度の消毒効果はあるのでは？もちろん塩素系に比べれば格段に落ちるが、しないよりマシだろ
96:卵の名無しさん
18/12/17 15:26:27.51 N+SAyf9z.net
ノロウイルスの消毒には、次亜塩素酸ナトリウム（0.02％・0.1％）や加熱（85℃、１分以上）が推奨されている。
一般に「ノロウイルス」と呼ばれているのは、カリシウイルス科ノロウイルス属のヒトノロウイルスだが、
ヒトノロウイルスは、細胞培養等ができず、消毒薬効果の評価が困難なため、同じカリシウイルス科の代替ウイルスを用いて評価されている〔マウスノロウイルス（ノロウイルス属）、ネコカリシウイルス（ベシウイルス属）〕。
消毒用エタノール等のアルコールは、ネコカリシウイルスを用いた実験により、ノロウイルスに対する殺菌力が劣るとされてきた。
しかし、ヒトノロウイルスに、より類似しているマウスノロウイルスを用いた実験で、70vol％以上のエタノールの有効性が報告され、消毒用エタノール（76.9～81.4 vol％）も有効と推定されている。
ただし、ノロウイルスはエンベロープを持たないため、アルコール抵抗性が強く、二度拭きを行う（清拭して約15秒後に再び清拭）。
また速乾性アルコール手指消毒薬を使用時は、石鹸と流水による手洗い後に、30秒間以上の接触時間を保つことができるよう十分量（約３ｍL）を用いる。
URLﾘﾝｸ(www.fpa.or.jp)
97:卵の名無しさん
18/12/17 16:02:08.90 GmCS9kxN.net
>>93
ありがとう
98:卵の名無しさん
18/12/17 17:24:11.77 H/FTOAS6.net
>>93
GJ
99:卵の名無しさん
18/12/17 17:45:00.48 N+SAyf9z.net
>>94
エンベロープのないノロウイルスにはアルコールは全く無効と誤認識していたから調べるきっかけになりました。
>ヒトノロウイルスは、細胞培養等ができず、消毒薬効果の評価が困難なため、同じカリシウイルス科の代替ウイルスを用いて評価されている
ということらしいので
ヒトノロウイルスへのアルコールの有用性は灰色というのが妥当な線のよう。
ネット検索するとアルコール製剤の宣伝が多くてウンザリした。
100:卵の名無しさん
18/12/17 17:45:04.43 N+SAyf9z.net
>>94
エンベロープのないノロウイルスにはアルコールは全く無効と誤認識していたから調べるきっかけになりました。
>ヒトノロウイルスは、細胞培養等ができず、消毒薬効果の評価が困難なため、同じカリシウイルス科の代替ウイルスを用いて評価されている
ということらしいので
ヒトノロウイルスへのアルコールの有用性は灰色というのが妥当な線のよう。
ネット検索するとアルコール製剤の宣伝が多くてウンザリした。
101:卵の名無しさん
18/12/17 17:58:41.82 N+SAyf9z.net
重複スマソ
102:卵の名無しさん
18/12/18 19:42:45.02 +3k3fa+A.net
窓口支払いクレジット対応にしたいのだが
全然分からんのでお勧め教えて下さい。
今話題のペイペイとかは無しで
103:卵の名無しさん
18/12/18 20:36:49.92 nth0uMiQ.net
利益率と踏み倒し率による
4～7％ 小規模店舗のカード手数料
3.25％ モバイル決済
104: 病院は利益率が低いが踏み倒し率がバカ高いので導入している 入院時にカードの提示を求められたり 医院だと利益率３０％有っても５％払うのは馬鹿らしいだろう 一般の小売店はその５％を価格に上乗せしてるからやれるだけ
105:コンプ薬屋
18/12/18 23:51:39.03 IeHFJdmh.net
1970年04月 新設私立医大設立開始 ＆ 国公立医「等」 高能医時代確定＆開始 現役入学生 18歳
2018年04月 66歳 ほぼ都道府県選出の日本医師会代議員の平均年齢近くか？
近年、医師の相続税を無税にせよ、との要求さえ医師の間からは上がっている旨、どこかで読んだ。
日本、都道府県および郡市医師会の役員には、医師全体よりも私立医の方が多いような書き込みがある。
1970年以降、国公立医「等」が難化したにも拘らず、1971年の保険医医総辞退で国民にたかって、
その低能な官公立および私立医専の子弟たちは、これまで報酬を適正化されることがなかった。
結果、自身を特権階級の様に誤解し、身の程知らずの要求を国民に求めているのではないか？
私立医は知的水準が低いからこのようなことは止むを得ないが、いい加減にしないと全産業・全国民から
総攻撃を受ける危険性は感じないのか？その時、1970年以降の国公立医「等」が、果たして同業者として
私立医と共に全産業・全国民と闘うのだろうか？
日本医師会はすでに、医療業種としては近縁の調剤薬局を強く非難し医薬分業を否定している。
もし、日本医師会が否定した医薬分業に関して、『医薬分業が必須』と主張し得る事例が出てきたときに
明確にそれを否定することが出来なければ、『日本医師会自体が詰む』と思うのだけどね？
なお、昨年末あたりまでに製薬業界は「これ以上、薬価引き下げで医療費財源を捻出するのは容認できない」
とし、社会保障費の負担がどうあるべきか？を提言すると公表したことはレス済み。これは事実上
医療業界の一員である製薬業界が日本医師会から離反し、全産業・全国民側についたように思える旨
レスをしてある。
さらに、「もうそろそろ、私をキチガイ認定するのは構わないが、同時に日本医師会副会長の中川さんも
キチガイ認定した方がいいのでは」ともレスしたんだけどなぁ。。。
日本薬剤師会の乾委員が反論できないのも残念だけど、山口委員が反薬剤師側に回るのは、状況的に
止むを得ない。これで一発、中川さんの主張への反論が出た時、彼が持ちこたえられるかが興味深いｗｗｗ
（最後の「ｗｗｗ」は、『コンプ！狂ったか！？』と思われることを承知で、冗談ではなく書いています＾＾）
106:コンプ薬屋
18/12/18 23:53:58.27 IeHFJdmh.net
厚労省・制度部会 日薬が「調剤報酬」言及の削除要請も、ほぼ総スカン
2018年12月17日
厚生労働省の厚生科学審議会医薬品医療機器制度部会が14日に概ね了承したとりまとめ案では、
批判的な意見が続いた調剤薬局の話題に関しては「薬剤師が本来の役割を果たし地域の患者を
支援するための医薬分業の今後のあり方」と題した別立ての資料を添付するかたちで課題を列挙した。
日本医師会などの批判を多分に盛り込んだ文面とし、薬事規制に直接関係する「患者にとってメリットが
感じられない」「法令遵守上の問題（医薬品の偽造品の調剤、調剤済み処方箋の不適切な取り扱い等）も
散見されている」といった指摘に加え、「費用面では、調剤技術料は調剤報酬改定での引き上げも
あって直近で1.8兆円に達しており、収益を内部留保として積み上げている薬局もある」と本来は
所管外の「カネ」の問題にも踏み込んだ。「患者のための薬局ビジョンに掲げた医薬分業のあるべき姿に
向けて、診療報酬・調剤報酬において医療機関の薬剤師や薬局薬剤師を適切に評価することが
期待される」と明記した。
医薬分業の費用面の問題は、中川俊男委員（日医副会長）が繰り返し主張してきた内容を丸飲み
したものとなっている。この点について、乾英夫委員（日本薬剤師会副会長）は、薬事規制を取り扱う
同部会や医薬生活衛生局では所管外のテーマであり「言及すべきではない」と削除を要請した。
さらに、とりまとめ全般が医薬分業の問題点の指摘ばかりとし、年間3％程度の疑義照会に貢献し、
うち7割で処方変更につなげているといった「効果」も盛り込んで「バランス」をとるべきと訴えた。
これに対し、山口育子委員（ささえあい医療人権センターCOML理事長）は「薬剤師が今まで当たり
前のこと、本来の役割を果たせていないことが問題となっている」「問題点を明確にするために
（案の記載のままで）いいのではないか」とすぐさま反論。調剤報酬への言及についても、部会で
「懸念が示されてきた」のは事実であり、当たり前のことに調剤報酬がつかないよう「しっかり書き
込むべき」と訴えた。
107:コンプ薬屋
18/12/18 23:54:36.33 IeHFJdmh.net
中川委員も「乾委員が言及しなければ静かに帰ろうと思っていた。蒸し返されると改めて申し上げ
なければいけない」と前置きつつ、調剤報酬の適正な水準の検証と、院内の薬剤師の充足に向けた
診療報酬を手当てする必要性を指摘。薬剤師の病棟業務を評価する「病棟薬剤業務実施加算」が
算定できる施設で、医療関係者の業務負担の軽減につながるデータがある一方で、薬剤師の人数
不足で多くの施設が加算をとれていない状況があるとし、院内と院外の報酬の格差是正といった
持論に結び付けた。
これに、乾委員が「ここでの議論が中医協（中央社会保険医療協議会）に跳ね返るのはおかしい」と
改めて訴えると、中川委員は「（案には）『適切に評価することが期待される』とあり、（報酬削減を
印象付ける）『適正に』ではない」と返した。それでも、乾委員は「心配性なのかもしれないが、あえて
書く必要性はない」と応じなかった。ただ、花井十伍委員（ネットワーク医療と人権理事）は、医療が
さまざまな法律で構成されている以上、各部局のスタンスがあるのは当然で「中医協の専権事項を
ここで決めたのであれば怒るだろうが、医薬として書くのは何の問題もない。医薬に書かれたところで
向こう（保険局）は従わない」とし、削除の必要はないとした。
※掲載されているすべての文章の無断転載、転用を禁止します。
108:コンプ薬屋
18/12/19 00:07:53.19 3Z4Nld2x.net
ここまで中川さんがやった以上、もちろん、その前の鈴木さんから始まって、ちょっと今村さん、そして
横倉さんと、横倉会長時代になってから、薬特に調剤批判が始まった。しかし、もうこれで水面下の
手打ちはなくなった気がする。
ご苦労様、中川さん。。。
製薬準大手の高薬価取得戦略の非は、最初から私が指摘した通りで、製薬業界が厳しいお仕置きを
受け仮死状態なのは「製薬R&Dがベース」の私が見ても自業自得。業界挙げて、不見識を改める
べきで、いい薬だと思う。
しかし、日本医師会横倉政権における「調剤批判と医薬分業否定」はねぇ。。。
自らが始めたことなので、勝算はあるんでしょうけどね。。。
109:コンプ薬屋
18/12/19 00:34:54.71 3Z4Nld2x.net
で、製薬業界は。。。全文コピペ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消費税改定で薬剤費▲約1200億円 19年10月確定 ダメージは18年度薬価抜本改革の「6分の1」
2018年12月18日
政府は17日、麻生太郎財務相と根本匠厚生労働相の大臣折衝で、19年10月の消費税率10％への
引き上げに伴う診療報酬・薬価の改定率を決定した。製薬業界などが要望していたように、市場実勢
価格を反映した引き下げと税率増（2％）分の上乗せを「19年10月」に同時実施する。薬価改定率は、
医療費ベースで▲0.51％（国費▲290億円）、うち消費税対応分は0.42％増（200億円増）、市場実勢
価格改定等分は▲0.93％（▲490億円）となった。
薬剤費ベースの改定率について、厚労省は「精査中」として明らかにしていない。「19年9月」が
有力視される、薬価の官報告示時期は「今後検討していきたい」とした。18年度改定は薬価制度の
抜本改革込みで医療費ベース▲1.65％（▲1800億円）。今回と比較すると、製薬業界が受けるダメージは
「6分の1程度」となる。医療費に占める国費は4分の1程度のため、▲290億円を単純に4倍にして
薬剤費削減分を見積もると▲1160億円となる。
厚労省によると、市場実勢価格改定等分▲490億円の「等」は、18年度の抜本改革で導入された
「四半期再算定」（年4回の新薬収載機会の薬価見直し）の19年度予算（12ヵ月分）への寄与分▲70億円が
該当するという。これまでに小野薬品の抗PD－1抗体「オプジーボ」（▲37.5％）、アッヴィのC型肝炎
治療薬「マヴィレット配合錠」（▲25％）が四半期再算定の対象となっている。
残る▲420億円が市場実勢価格に基づく引き下げで、19年10月実施のため、19年10月～20年2月
診療分として、12ヵ月分ではなく5ヵ月分が19年度予算に計上されている（20年3月診療分は20年度予算）。
新薬創出・適応外薬解消等促進加算、基礎的医薬品、最低薬価など適用が決まった薬価ルールは
反映されている。
110:コンプ薬屋
18/12/19 00:35:33.39 3Z4Nld2x.net
一方、消費税の仕入税額相当額を診療報酬で補てんする分の診療報酬本体改定率は、0.41％増（200億円増）。
医科が0.48％増（170億円増）、歯科が0.57％増（20億円増）、調剤が0.12％増（10億円増）に決まった。
こちらも19年10月実施で、5ヵ月分を予算計上。財源配分比率が慣例通りに医科・歯科・調剤で
「1：1.1：0.3」となっていないのは「あくまで消費税率引き上げに伴う対応のため」（厚労省）としている。
このほか、材料価格の改定率は0.03％増（20億円増）、うち消費税対応分は0.06％増（30億円増）、
実勢価格改定分は▲0.02％（▲10億円）となった。
※掲載されているすべての文章の無断転載、転用を禁止します。
111:卵の名無しさん
18/12/19 05:37:42.21 T7Cyt/Yg.net
>>99
うちは手数料、クレジットカード3%、プリペイ1.25%
クレジットカードは三井住友カード、プリペイは近くの私鉄のPASMOにたのんだ。
端末が5万ぐらいしたかな。
112:卵の名無しさん
18/12/19 21:23:29.49 3mCL+IGn.net
非医師ニートくんは
スレ１の説明も読めないようだ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1番)
113:卵の名無しさん
18/12/19 21:32:04.45 CUSSzVDj.net
>>108
>1を読んでスルーできないアホがいるようだｗ
114:卵の名無しさん
18/12/19 21:34:44.72 CUSSzVDj.net
>>108
>82を書いたのも俺。
ニートがする議論らしいなｗ
115:コンプ薬屋（ザ・ニート）
18/12/19 23:37:03.63 3Z4Nld2x.net
開業医関連スレのアラシ・コンプ薬屋に、原則エサをやらないのはかなり前からのお約束。
コンプ薬屋の重いレスが入っても、気にせず通常進行は近頃のお約束。
コンプ薬屋やシリツと叫ぶ医科歯科卒を標榜する事務員？のレスは「エロ広告と同じと思えばいい」
と言う先生のレスもあった。見たければ見ればいいし、見たくなければ無視、と言うことでしょう。
116:卵の名無しさん
18/12/20 00:07:38.96 +H0Emv64.net
来年秋JR新宿駅南口に完成のビル
ワンフロア医療モールにするから入居しませんかチラシ
もう3回目ウザいわ
チラッと見ただけだが10年契約とか何！？
117:卵の名無しさん
18/12/20 00:47:30.68 aOx1jxSg.net
医療法人ってタワーマンション買って接待室とか事務室にすることできるのか？
明らかな別荘や一戸建てはダメなのはわかるが、普段人が住んでいないタワマンならどうなんだろ
118:卵の名無しさん
18/12/20 01:05:18.32 y+0wcd+D.net
>>113
買えるけど、指導厳しくなるよ
都道府県によるけど、都内法人は絶対不可能
凄い勢いで都庁に出頭要請あり、数カ月以内に資産から除かないと法人取消と強い脅しがあるよ。
119:卵の名無しさん
18/12/20 01:10:05.62 Np+j4urJ.net
>>114
そうなんだ、ありがとう。
クリニック周辺の普通のマンションなら大丈夫なんだろうね
120:卵の名無しさん
18/12/20 01:15:10.84 qCYi7I5j.net
URLﾘﾝｸ(www.tosei.or.jp)
121:コンプ薬屋
18/12/20 13:37:12.83 TTj11jWW.net
＞中医協での検証なく凍結の諮問がされた手続きは「極めて異例」「同様の事例をつくらないことを
確認していただきたい」と訴えた。
2018年診療報酬改定で、中医協の「診療報酬引き下げ」答申を待たずに、麻生財務大臣および
安倍首相との交渉で診療報酬引き上げし、国民・患者から『過剰報酬をむしり取った』日本医師会の
言うことではない。繰り返し指摘するが、「【日本医師会は】医師ならば何を言ってもいいと思っているのか？」
なお、日本医師会HPには、国民向けに診療報酬改定の説明があり、その中で中医協の答申を受け。。。
とあった。2018年診療報酬改定における日本医師会会長横倉さんの暴挙から既に1年経過している
にもかかわらず、このような「虚偽」（中医協の答申を待たなかった）の説明を日本医師会はしている
ことも指摘しようと思った。しかし、ここ2週間くらいはその部分が発見できなくないでいる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日医 妊婦加算の凍結、中医協での検証ない諮問は「極めて異例」
2018年12月20日
日本医師会の松本吉郎常任理事は19日の中央社会保険医療協議会総会で、「妊婦加算」を
凍結する答申を了承はしたものの、中医協での検証なく凍結の諮問がされた手続きは「極めて異例」
「同様の事例をつくらないことを確認していただきたい」と訴えた。妊婦に加算を自己負担させる
ことは、少子化対策に逆行するとの考え方から今回の凍結が決まったが「患者の自己負担という
観点は保険制度全体で議論すべき」と指摘。「医療技術を診療報酬で評価することは変更できない」と
の認識を示した。
日医は、同日午後に開いた定例会見でも同様の意見を表明した。横倉義武会長は、診療報酬に
対する国民の理解について問われ「個別の小さな加算でひ
122:とつずつ国民の理解を得るのは難しい」と 説明。「本来は、加算よりも再診料を引き上げる前提のほうがいいのではないか」と持論を述べた。
123:卵の名無しさん
18/12/21 00:52:47.74 AG6czypH.net
55歳で3人の子持ちだが、もっと子供がほしい。
妻は年齢的にもう無理
職員を愛人にして産ませようか？
相続のときにもめるかな？俺は死んでるから知ったことではないがｗ
124:卵の名無しさん
18/12/21 02:56:39.84 su96ud7e.net
香川県の医師か？
えっちなナースは実在するの？
156 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [CA][]：2018/12/21(金) 00:02:02.19 ID:E0cfKIH/0
うちの職場のナースで普通に結婚生活送ってるのゼロだな
だいたい離婚 死別 夫婦生活破綻してるわ
そういう事 付き合ってた子の親が夜勤専門のナースやってたけど1日三万って言ってたわ
俺も所帯持ってなかったら職場のナース適当につまみ食いしながら生きてたんだろうな そのうち職場に居られなくなって他の病院に行くけど前の職場のナースの同期のネットワークで噂が広まって…ああ恐ろしい
ナースに夢や憧れ持つのやめて純粋に「うまく乗せればタダでナースコスセックスできるマンコ」ぐらいに思って丁度いいと思うよ 俺は
嫁の職場のナースは「昨日彼氏（セフレ）にパイズリしてあげた」とか嬉々として話す40過ぎの池沼デブスだったな
セフレとして付き合うならアリかもしれないが間違っても結婚しちゃいけないよ あいつらは結婚したからといって性欲が収まる生き物じゃない
アホでヤリマンだから看護師になる
看護師で世間一般的にいわれるところの幸せな人生を送ってるやつなんか居ない 運を含めてな
hklー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
125:卵の名無しさん
18/12/21 07:41:54.29 iSQqPcjj.net
>>112
場所は良さそうだけど家賃も相当高そうだ
駅前だからサラリーマンターゲットなんだろうな
マイナー系メンタル系ならいけそうだけど
内科は難しそう
126:卵の名無しさん
18/12/21 08:24:09.94 XVIyvKff.net
新宿南口だと客層が・・
確かにニッチ系でないとむずかしいかも
127:卵の名無しさん
18/12/21 08:55:44.56 RO6zf9jd.net
>>121
東口より客層はいいんじゃないの？
128:卵の名無しさん
18/12/21 09:04:24.06 dtKc4R9k.net
因みに南口と言っても
JR新宿駅と隣の代々木駅のほぼ中間の場所みたいだから
駅前とは言えないかな。
ビル入居テナントの会社員しか来なさそう。
129:卵の名無しさん
18/12/21 11:49:37.75 LU+k2rrK.net
>>111
シリツ卒の裏口医はシリツの学力を蔑む投稿が嫌なら
ド底辺シリツ を NG Wordにすればいいと推奨してんのに、
学習せずに臨床統計スレに野糞投稿を繰り返してんだよなぁ。
130:卵の名無しさん
18/12/21 11:51:24.46 LU+k2rrK.net
>>118
ここではなくて妻と相談することを推奨ｗ
131:卵の名無しさん
18/12/21 19:57:34.75 b22UegL5.net
age
132:卵の名無しさん
18/12/21 20:24:38.53 QEtJ45Kx.net
研究、医師向け医療大麻製品
URLﾘﾝｸ(www.funakoshi.co.jp)
厚生省が5000万円ほど費やして研究されたものだという
こちらは一般用医療大麻オイル(健康食品)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
133:卵の名無しさん
18/12/21 23:35:42.77 f63BSIdn.net
>>127
さてはジャンキーだな
134:コンプ薬屋
18/12/22 05:06:21.85 XztXazFB.net
>>124
外車についてでもわかるように、一部の私立医はまともな教育を受けていないし、育ち方が卑しすぎ。
社会の効率性とか、公平性など全くお構いなし。そもそも現在の医師の報酬水準を受け取る資格なし。
にも拘らず、自意識が肥大化して自己研鑽をしてないし、他職の意見に耳を傾けないから質が悪いまま。
ベルソムラ事件（未記述）のようにね。また、>>67のように書いていて、外車話は明らかに上位国威が
読んでいたことも認められない。これではいつまでたっても、まともになれない。
私立医の傲慢さを許してきた私立医大、日本医師会および自由民主党に問題ありすぎ。
最初の頃に書いたように、製薬の頃は私立医にそれほど悪印象はなかった。埼玉医や北里も担当したけどね。
でも、それは大学に残って、一応なりとも教員になった先生だったからだあり、両親の見送りとメンクリ調剤の
3年間で一気に印象は悪化した。集団としてみれば大学受験時の偏差値は人材の質の「ある種」の強い指標になる。
それは、薬学／薬剤師でも一緒だった。
過去に旧設私立薬は、東京系上位が東京薬科、明治薬科、星薬科および北里の4校と書いたけど、
どうも北里出身者の学習意欲や薬学以外の一般常識に関しておかしいので、偏差値の序列から
逸脱するのもいるんだな。。。と思っていた。ところが、東医事件と同時にニュー速に薬剤師関連の
スレが立ったので、東京系上位はと、前述4校を上げたら、北里は近年急上昇しただけと指摘があった。
また、Wワーク薬剤師も同様のことを言っていた。私の医薬分業不徹底を抗議しての退職に際して、
それまでいい感じだなと思っていた東京圏最後の砦と言われた帝京（と城西もある）卒のママさん薬剤師も
馬脚を現してしまった。本人は「学校歴」を気にしているのだけど、「やっぱり底辺の帝京だったか。。。」と言う状態。
傲慢じゃないだけかわいげがあるけどね。結果、喜ぶべきか悲しむべきか悩ましいが調剤3年間で
接した薬剤師の人材としての質は、以下の通りほぼすっきりした形となった。
135:コンプ薬屋
18/12/22 05:08:07.56 XztXazFB.net
（東大薬＞製薬研究ボリュームゾーン＞）旧設私立薬上位＞旧設私立薬中下位
東邦もひどい。東邦の付属高から医学部を目指していたという女薬剤師を2名知っているが両方とも
常識がない。あれは、東邦の教育が悪いのだと思う。また、東邦の女医も1名知っているが印象悪い。
ベルソムラ事件で登場する2014年末時に都内城東地区3次救急の麻酔科医（現在丁度60程度？）も
東邦と強く推定できる。
製薬研究の時は、入社時には工場の地方移転のための雇用対策として中高卒の女性工場勤務者が
実験助手になっていた。筑波移転に際して彼女らを筑波に連れていけないので、常磐線沿線から私立薬の
女子を採用した。実際には千葉市の隣の船橋市にキャンパスのある東邦薬と日大理工・薬学科。
彼女たちが入社してきてほどなく両薬学（旧設私立薬中位校）からの採用は中止して、九大薬の女子を
年3人採用した。私の下にも九大3人娘の一人がついたけど、明らかに東邦や日大とは差があった。
よって、その採用方針に違和感全くなし。結果そのころから、東大、千葉、東北、北大、理科薬の
主力5薬学部に九大が加わった。
一時期。男も旧設私立薬上位に採用を広げたのだけど、創薬化学研究に「偽」東工大（学部は私立大）が
入社した。理3崩れ君によれば、密閉系である分液漏斗中で炭酸塩の中和反応をやったそうだ。
生物系の創薬薬理の我々でも、密閉系で炭酸塩の中和反応などは「できない」。でも、化学系の院を
出ていながら「やってしまう」
これでは、理科薬以外の私立薬を創薬研究では採用できない。なお、当時の医薬の偏差値の対応はおよそ以下の通り。
旧設私立薬上位・・・・・・・旧設私立医中下位（慶応、自治医、日医大、慈恵医、大阪医＋α）
旧設私立薬中「下」位・・・新設私立医
136:コンプ薬屋
18/12/22 05:12:04.31 XztXazFB.net
× 旧設私立薬上位・・・・・・・旧設私立医中下位（慶応、自治医、日医大、慈恵医、大阪医＋α）
〇 旧設私立薬上位・・・・・・・旧設私立医中下位（慶応、自治医、日医大、慈恵医、大阪医＋αを除く）
繰り返すが、91年代ゼミデータで明らかなように、私立医を落ちまくって私立薬しか入学できない
ということはほぼあり得ない。また、80年代の2年分のデータでも、ほぼ同様と推推定される。
国公立医「等」の先生で「医局に複数東医がいたけど、普通に臨床ができて、開業しても右派っている」との
レスがあったけど。。。東医の学力相当だと製薬研究では採用できないのですけど？？
医師＆開業医に必要とされる人材の質と報酬をどうお考え？？特に日本医師会の「金寄こせ集団」の方々。
それから、これもね。推定される大学入学時の必要学力（データ未確認)
日本医師会横倉会長出身校・久留米大医学部≦日本薬剤師会山本会長出身校・東京薬科大学
何を根拠に、調剤薬局が過剰報酬と言うのでしょうね（まだまだ、突っ込みどころはありますよ）
137:卵の名無しさん
18/12/22 08:26:08.42 sLsoOrlw.net
コンプはきちんと通院しろよ
つジプレキサ
138:卵の名無しさん
18/12/22 08:53:30.69 Z0vSbwnE.net
悪いけど受験で女より男を優遇する気持ちは分かる
強い女医もいるけどだいたい楽な分野へ逃げていくし結婚出産を契機に最前線からはフェードアウトする
泣くという最終兵器も持っている
産科くらいでいいよ
139:卵の名無しさん
18/12/22 09:35:06.57 OUE+n0VW.net
>>133
女の涙と統計は信じるな
とある統計の本の前書きに書いてあった。
140:卵の名無しさん
18/12/22 17:12:51.32 OUE+n0VW.net
>>133
男子や現役は戦力として長く使えるから優遇するのは合理的だが
同窓生の子女優遇はどうかなと思う。
141:卵の名無しさん
18/12/22 20:36:47.77 TxH4z4Dj.net
みんな知ってたか。
来年1月から主な製薬会社は
「職場で使用するような販売物品などの提供」一切配布禁止にするそうな。
カレンダー、スケジュール帳、ボールペン、メモ帳、等々
もう一切貰えなくなるのよ
残念だわ(´・ω・`)
そう言えば俺、子供の頃使用していた文房具
全部薬の名前入りだった。
142:卵の名無しさん
18/12/22 20:49:36.50 8j5JYmsJ.net
>>136
一般家庭だったから薬名入りのは無かったが
病院名入りのタオルやカレンダーが有った
そうやって経済が回ってたんだろうけど
その流れが断ち切られるのね
143:卵の名無しさん
18/12/22 21:55:33.43 RuGzoD+E.net
結局メーカーは医者の敵なんだよ！
限られた医療費をどちらが取るかなんだ。
皆で２年くらい新薬処方をボイコットしてもいいんじゃないかな？ 安いゾロで十分だよ、画期的な新薬は極わずかだ。
必ず裏切るやつが出てくるけどね。
144:卵の名無しさん
18/12/23 07:28:02.96 INSIxb11.net
>>136
弁当は残るかな？
145:卵の名無しさん
18/12/23 07:28:58.72 INSIxb11.net
>>138
医者は売り子というだけの話。
146:卵の名無しさん
18/12/23 09:52:28.56 kA3hZypp.net
>>138
新薬メーカーが子会社でゼネリックつくってんじゃね？
役人が薬価決めてんだから特許切れの先発品の薬価を下げればすむことだと思うんだけどね。
147:コンプ薬屋
18/12/23 12:32:12.75 s6XxzuJ4.net
>>138
やっぱり、私立医に入試にも国語が必要でしたね。
英文雑誌が読めないのは当然として、わずか前のレスすら理解できないのですか？
と皮肉を薬屋に言われないほど自身が愚かだとと知ってください。
私がここまで言うのは、これでは医療の質が低すぎて患者が困るから。
>>104に書いたことを、「教育のために」コピペします。
＞製薬準大手の高薬価取得戦略の非は、最初から私が指摘した通りで、製薬業界が厳しいお仕置きを
＞受け仮死状態なのは「製薬R&Dがベース」の私が見ても自業自得。業界挙げて、不見識を改める
＞べきで、いい薬だと思う。
＞しかし、日本医師会横倉政権における「調剤批判と医薬分業否定」はねぇ。。。
＞自らが始めたことなので、勝算はあるんでしょうけどね。。。
＞上位国威ほか、良識派の先生方へ
私が退職直前にパート薬剤師として採用した元第一三共の支店長が言っていました。
「医師は医師の言うことしか聞かないと」
>>138のお馬鹿なお医者様を国公立医「等」としてご指導ください。
自分が何を言っているのか、全く理解できていないようです。
148:卵の名無しさん
18/12/23 12:45:08.65 u874lVPY.net
>>138
こないだ薬局の薬代が10円上がった
という苦情を診察時に聞いた
文句は薬局に言え
と伝えて
そっと先発不可にチェックを入れた
149:コンプ薬屋
18/12/23 12:45:22.53 s6XxzuJ4.net
>>141
シリツですか？
長期収載品（特許切れ新薬）を後発品で置換することは、私が提案者です。
以前も同様の書き込みがあったし、日本医師会も同様の主張をしていました。
しかし、放置しておけば考えるだろうと思って放置していました。
① 長期収載品の後発品による置換
② 長期収載品の薬価引き下げ
①と②の経済効果の違いを一発で見抜けなくても、①と②が同じ事なら、わざわざ面倒な①を
厚生労働省がするわけがない、と考えられませんか？ならば理由があるはずで、それは何だろう？
と、国公立医「等」で考えられないなら、医師になって特権意識を持ってしまって、薬を低く見て
いるのではありませんか？国公立医「等」で分からないようでは困りますよ。いわゆる私立医の
大学受験時の学力と同等の私立薬の頭脳レベルを見る限り、わからなくても違和感はありません。
でも、日本医師会はわかってないですけどね。もう少しものを考えたらどうかと思うのですけどね。
150:コンプ薬屋
18/12/23 12:54:33.30 s6XxzuJ4.net
× と皮肉を薬屋に言われないほど自身が愚かだとと知ってください。
〇 と皮肉を薬屋に言われなければならないほど自身が愚かだとと知ってください。
151:卵の名無しさん
18/12/23 13:03:12.60 vh5ocMOr.net
年末は精神疾患悪化してんな
キチンとリスパダール飲めよ
むしろ病識欠落しているコンプはコンスタやっても
152:らえw
153:卵の名無しさん
18/12/23 13:25:42.62 kA3hZypp.net
>>144
答は役人がどちらからも旨い汁を吸うためでしょう。
154:卵の名無しさん
18/12/23 13:31:45.21 /nc0Iduq.net
>>144
同一労働同一賃金、同一成分同一価格でいいんじゃないの？
格差をもたせるのは派遣や移民で安上がりさせようというのと同じ。
155:卵の名無しさん
18/12/23 13:33:09.24 /nc0Iduq.net
>厚生労働省がするわけがない
そんな厚労省性善説には立たないね。
156:卵の名無しさん
18/12/23 16:02:49.91 kA3hZypp.net
>>144
シリツですか＝バカですか
と正しい日本語の使い方を習得されたようだｗ
157:卵の名無しさん
18/12/23 16:43:35.73 /KjxDrwh.net
>>118
55でティンポたつのか。
オレはダメだな。
25歳の娘とやったが、行けなかったよ。
158:コンプ薬屋
18/12/23 20:22:24.35 s6XxzuJ4.net
若干の計算ミスがあっても、結論は不変で、中川さん発狂状態ですから、早急に救急搬送で
妄想の治療が必要かと思いますよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>102で、私が「もうそろそろキチガイ認定」をした方がいいのではないか？とした日本
医師会副会長の中川さんがあばれた結果、以下のようになりました。
＞日本医師会などの批判を多分に盛り込んだ文面とし、（中略）「費用面では、調剤技術料は
＞調剤報酬改定での引き上げも あって直近で1.8兆円に達しており、収益を内部留保
＞として積み上げている薬局もある」と本来は 所管外の「カネ」の問題にも踏み込んだ。
内部留保に関しては、日医総研の調剤チェーンの経営数値に関する報告書（正式名称失念）
でも前田由美子女史が指摘していました。いくつかのこの系統の前田女史の報告書を本当
にざっと目を通しましたが、学生時代から東洋経済、ダイヤモンドおよび日本経済新聞の
「経済教室」また製薬入社後には医学的な学術論文を読みつけた私からすると、配慮すべき
項目や考察レベルが低く、単なる日本医師会の「開業医に金寄こせ」レベルの読み物として
の価値しかない。
また、過去の医師、開業医の人材の質を推定するために引用した各大学の報告書・論文に
比べても低レベルです（極めてプライドの高い『お医者様』の集団の日本医師会の総合
研究所の報告書にこのような評価をつけたくはありませんが、事実は指摘しておかないと、
自己認識の肥大化は止まるところを知らないようなので。困ったことですが。。。もちろん、
より高い知性は、より高い客観性とより広い社会の認識をもたらすわけですし、父が
接した先生方そして、その直系のお弟子さん、また同系統の先生方も30万人の医師の中
には多数いらっしゃることは承知の上での記載です）。
159:コンプ薬屋
18/12/23 20:23:44.49 s6XxzuJ4.net
既に指摘したように、この開業医スレでも開業医と思われる人が、厳しく批判していた
日本調剤創業者一族の株式配当を含めた年間報酬14億円でしったっけ？について、
雇用されている薬剤師2500-3000人程度で割れば、1人当たり50-60万円に過ぎず、
調剤報酬の過剰ではなく偏在の要素の方が強いことは、既に私が指摘済み
（数字は記憶ですので概数ですが悪しからず）。
日本医師会は、労働基準法が適用できないほど勤務医の労働が過酷と言われているのに
「医師数は不足していない。偏在しているだけ」と主張し、医師数の増加を抑制して
きています。すなわち、日本医師会の執行部は「不足」以外に「偏在」と言う概念を
持っているわけです。しかし、日本調剤創業者一族の株式配当を含めた収入には、
「偏在」と言う要素を認識できないわけです。いったい、日本医師会の執行部とおそらく
執行部に意見を入れている各都道府県医師会長および同医師会選出の代議員はどのような
知的レベルにあるのでしょうか？本当に疑問です
（って、理由は
160:いくつかすぐに想像できますが・・・）。 さて、そんなことを言っていても仕方ないので、非常に簡単に経営指標を見てみました。 調剤チェーン 2018年3月期 連結決算 ＊③ 自己資本‐資本金＝内部留保かな？ 順位 社名 ① 自己資本、 ② 資本金、 ③ 自己資本‐資本金 第一位 アイン ① 96,697百万円、② 21,894百万円、③ 74,803百万円 https://profile.yahoo.co.jp/consolidate/3341 第二位 日本調剤 ① 41,504百万円、② 3,953百万円、③ 37,651百万円 https://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9627
161:コンプ薬屋
18/12/23 20:24:45.33 s6XxzuJ4.net
いずれも、単年度の増加額ではなく、2018年3月期期末の額
さて、これだけで、あとは以前調べた、日本調剤の薬剤師数 約2,500‐3,000人で概算。
概算だから3,000人を使用し両社の数字を暗算^^、算出額は若干低め？と認識して脳内補正ね。
社名 ① 自己資本／薬剤師、② 資本金／薬剤師、③（自己資本‐資本金）／薬剤師
アイン ① 32百万円、 ② 7.3百万円、 ③ 25百万円
日本調剤 ① 14百万円、 ② 13百万円、 ③ 13百万円
直近の厚生労働省の調査で、薬局（調剤に限らないのでOTC専業も含む）薬剤師数は
2年前の15万人台から16万人台へ。一方、調剤薬局数は、まだ6万件に達せず。
これらの数値より、近年しばらくは調剤薬局1軒に薬剤師3人と言われている。よって、先の概算数字に「3」をかけて薬局1店舗あたりにする。
社名 ① 自己資本／薬局、② 資本金／薬局、③（自己資本‐資本金）／薬局
アイン ① 96百万円、 ② 22百万円、 ③ 75百万円
日本調剤 ① 14百万円、 ② 39百万円、 ③ 39百万円
さて、もう説明をする必要もないほど明白な数字になっていますよね？
両社の数字はかなり離れていますし、調剤薬局部門以外にも日本調剤は事業展開を
しています。ただ、それを考慮に入れるまでもなく、非常に荒い数字で結論は出てしまう。
結論とは、「いかに日本医師会の主張がキチガイ・レベルか？」本当に「お医者様は頭が
いいの？」と疑問を持たざるを得ないレベル。もちろん、全医師の知的レベルを疑っては
いません。
162:コンプ薬屋
18/12/23 20:25:37.87 s6XxzuJ4.net
薬剤師1人当たり約1000万円の資本金を使って、約2000万円の内部留保がある。これは
単年度の積み増しではなく、日本調剤の場合1980年ごろ創業ですから、それ以来の蓄積。
ただし、創業当時は1店舗から少数の薬剤師で始めています。「内部留保を積み増している」
ことは事実ですが、その額は前年度からの変動費を見ればどの程度かわかるでしょう。これに加えて、薬剤師の年収が500-600万円程度。あと、日本医師会お怒りの日本調剤社長
親族の株式を含めた収入が、薬剤師1人当たり50-60万円。薬剤師給与と社長親族報酬
（配当を含む）の合計は、薬剤師1人当たりに換算すると絶対に1000万円を超えない。
根本的に日本医師会は開業医として事業主の立場なのに、内部留保の意味が理解できていない。
一方、開業医は直近の1回前の医療経済の実態調査で、個人と法人の加重平均、ただし法人
は院長報酬と法人益の合計、で年間約3500万円（直近を計算していないのは単なる怠慢
ですが、有意に減少していれば日本医師会が大騒ぎするはず）。この法人の損益差は内部留保そのものなので、医師側の方が余程多額の内部留保をしている。
薬剤師1人当たり調剤報酬：開業医一人当たり診療報酬は１：3程度離れていることになる
（調剤側の長年の緩徐な内部留保積み増しを考慮してもね）。
66歳以下の開業医のおよそ1/3程度は、日本医師会ご命名の袋詰師と大学入学時の学力が
同等の旧設私立医中位～新設私立医であるから、その医師層は明らかに人材能力からみて
著しい過剰報酬。67歳以上はもっと著しい過剰報酬を得ている医師が増える。なお過去を
振り返れば、1970年以前の移行期および低能期の医師が増えるから、どれほどの医師側が
過剰報酬であるか明白。
163:コンプ薬屋
18/12/23 20:26:10.73 s6XxzuJ4.net
さらには、薬剤師はサラリーマンが多く車を損金算入で購入していないが、過剰所得著しい私立医は外車を損金算入している。
長年病院経営をしていながら、この状況がわからずに、調剤報酬の過多を妄想している
日本医師会副会長の中川さんをキチガイと言わずなんというのか？早急に救急搬送で
入院が必要なレベルの妄想を抱いている。なお、これが正気ならば底辺国医の知的レベルは
医学部にて崩壊していると言わざるを得ない。
そうですよね？正気の国公立医「等」の先生方？？
だから、もうそろそろ中川さんをキチガイ認定した方がいいと言ったのですよ。
164:コンプ薬屋 （あえて、あげますよーーー）
18/12/23 20:34:13.49 s6XxzuJ4.net
一部内部留保の説明が飛んで、話を進めましたが、下記の数字があれば、本来説明するまでもないですよね？
（再掲）
調剤チェーン 2018年3月期 連結決算 ＊③ 自己資本‐資本金＝内部留保かな？
順位 社名 ① 自己資本、 ② 資本金、 ③ 自己資本‐資本金
第一位 アイン ① 96,697百万円、② 21,894百万円、③ 74,803百万円
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
第二位 日本調剤 ① 41,504百万円、② 3,953百万円、③ 37,651百万円
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
いずれも、単年度の増加額ではなく、2018年3月期期末の額
さて、これだけで、あとは以前調べた、日本調剤の薬剤師数 約2,500‐3,000人で概算
165:コンプ薬屋 （あえて、あげますよーーー）
18/12/23 20:53:09.97 s6XxzuJ4.net
つまり、中川さんは>>157に記載したYahoo financeのデータも検索できず、薬剤師数から暗算もできず、
場違いだと言われているのに、国の会議で管轄外の金の話を主張した。発狂した以外に何があるのか？
もし、正気なら経営数字が全く理解できない大馬鹿。それで病院が経営できているなら、中川さんの
開業から現在に至るまで診療報酬のとんでもない大過剰の明白な証拠。
どちらにせよ、とんでもない状況。
と言うこと。
166:卵の名無しさん
18/12/24 01:06:17.49 Uf9YAIeW.net
>>151
彼女は何人かいて普通にセックスしてるよ。
ただ主婦ばかりだから子供産ませるわけにはいかない。
167:卵の名無しさん
18/12/24 01:58:40.13 eReSoyXU.net
>>159
トン
>主婦ばかり
いいなあ。
また、色々カキコ願います。
こういうのが、粒ヤバの本来の流れ。
168:卵の名無しさん
18/12/24 02:00:41.51 eReSoyXU.net
どこで集めでますか？
ヒントをお願いします。
169:卵の名無しさん
18/12/24 02:20:16.02 OoPemEMt.net
>>160
いろいろ。
職員以外ならなんでも。
飲み屋とか。出会い系もある。
自分で言うのはなんだが、髪もふさってて顔も良い方で話も盛り上げるのが上手だと思う。
でも、子どもほしいんだよな。認知はもちろんする
170:卵の名無しさん
18/12/24 02:56:43.60 eReSoyXU.net
>>162
トンクス。
あー、いいですね。
あれ、55歳で、4人目が欲しい先生ですか？
うちは子供たちが誰も医学部に行かず
自分の代で終わりです。
先生は漢ですな、ご回答ありがとうございます。
171:卵の名無しさん
18/12/24 06:08:26.45 +KHwNyT8.net
>>159
いずれ八角の悪寒
172:卵の名無しさん
18/12/24 07:59:05.12 Aswyn/dX.net
知り合いの高級官僚から聞いた話だけど開業医の診療報酬10分の1に下げて勤務医のほうの報酬あげるという動きがあるらしい
財政的に開業医は日本の癌細胞になってるってゆってた
おまえらじじ医たちも墓もそろそろ近いんだし最期くらい感謝されたくないのか？
173:卵の名無しさん
18/12/24 08:17:41.59 Aswyn/dX.net
ここの書き込み見てると程度低いなー
これは癌細胞というか日本のエイズウィルスだわおまえら
はやくくたばること願っとるぞごみども
174:卵の名無しさん
18/12/24 08:39:41.76 vv45uUTV.net
ここは高卒かFラン大卒の底辺が書き込んでいいスレじゃないぞ
医師免許を持った人間のみが書き込みを許されたスレだ
175:卵の名無しさん
18/12/24 11:03:10.08 dKjNfHZT.net
>>167
おまえはFラン医大卒のごみだろが
俺は医師だよ
176:卵の名無しさん
18/12/24 12:16:33.83 xROmb/aN.net
高級官僚w
虎屋の羊羹みたいなもんかねぇ。
177:卵の名無しさん
18/12/24 12:42:51.89 muWLHtMs.net
偽医者扱いしたがるのがシリツ医の特性、
という第三法則の実証例が２例提示されたようですが
間違いありませんか？
178:卵の名無しさん
18/12/24 15:15:37.49 KVj3izH6.net
>>158
日本調剤の三津原一族の報酬を厳しく批判した開業医のものだ。
個人投資家でもあり、西日本最上級の旧帝大医学部卒でもある。いま移動中なので連投に対して夜講評してやる。コンプに餌をやらないのはスレのお約束だがご指名なのであえて餌をくれてやる。
ありがたく口を開けて待っていろ。
スレの開業医の先生方におかれましては私のレスでコンプのファビョ連投が誘発される可能性が高いことをあらかじめお詫びいたします。
179:コンプ薬屋（ワクワク♪）
18/12/24 15:31:2
180:5.18 ID:uGrZ4fmc.net
181:コンプ薬屋
18/12/24 15:49:01.43 uGrZ4fmc.net
大変失礼しました。
× あらまぁ。。。西日本最上級の旧帝大医学部卒で開業医ですね＾＾
〇 あらまぁ。。。西日本最上級の旧帝大医学部のご卒業で開業医ですね＾＾
182:卵の名無しさん
18/12/24 16:27:21.40 KVj3izH6.net
>>172
先に138先生の件だけ。
調剤薬局の報酬と高額新薬の話は全く別。
医師の仕事はリスクベネフィットを考えて薬剤選択をすることであり、高額新薬普及に伴う薬剤費をどう絞り混むかは適応の厳格化、薬価の引き下げも含め財政当局と厚労省が決定すべきこと。
もっとも総医療費が一定である以上、薬剤費が下がれば下がるほど本体部分の下げ幅が小幅になることを考えれば、医師と高額新薬は利益衝突することになる。
したがって私は(138先生もでしょうが)オプジーボのような薬剤の薬価は引き下げ幅が大きいことを望むな。例え新薬開発が送れようとね。
医療の枠を超えて財政的な観点を入れて考えると抗がん剤の新薬は金銭的なコストと患者が得られるベネフィットの割が悪い。
ハーボニーのように完治する薬なら話は別だがね
183:卵の名無しさん
18/12/24 16:37:52.24 nuIq9ym6.net
長文書くのは纏める能力のない証拠
読まれないリスクを鑑みることのできない無脳の証拠
シリツ医大卒の医師は医師免許完全停止し開業医往診医の診療報酬は1000分の1に引き下げる
これが近いうち現実になるかもしれない
その筋の者から聞いた話だよ
184:卵の名無しさん
18/12/24 16:39:18.11 nuIq9ym6.net
どうせ開業医なんか元々存在価値ないんだから国民の生活には影響はない
邪魔なんだよおめーらはよ
185:コンプ薬屋
18/12/24 16:45:45.80 uGrZ4fmc.net
暇なので見ていましたが、早々に、>>138のお馬鹿な医師のレスへのご回答ありがとうございます。
>>174が「西日本最上級の旧帝大医学部のご卒業」で開業医の優秀なはずの先生の回答と
言うことで大変驚愕しております。私は>>138はお馬鹿な医師なので、良識派の先生方に「ご指導」を
お願いしましたが、「その必要はなし」とのご判定と理解しました。
大変大変大変。。。失礼ながら、ボケてませんか？もしくは壊れたのですか？
ま、私はこんなですから、よくボケをかましますが、現役理3崩れ製薬研究君はこの手のボケは
さすがにないのですけど？？
186:卵の名無しさん
18/12/24 17:50:43.17 6ZVUEdxI.net
>>176
医師妬みニート
おお キモイ キモイ Ｗ
ツッコミどころ満載
バカ丸出し
187:卵の名無しさん
18/12/24 18:25:26.04 +xlKYTXD.net
シリツ医大卒の医師は医師免許完全停止し開業医および往診医も排除
日本のエイズウィルス駆除を粛々と進めるのみ
188:卵の名無しさん
18/12/24 18:29:02.94 +xlKYTXD.net
私立大学医学部卒業者は全員医師免許を剥奪
開業医往診医健診医はすべて診療報酬を現在の1万分の1に減らし事実上の強制排除を行う
蓮舫並みの仕分けだよ
癌細胞たちには居なくなって貰わないとね
189:卵の名無しさん
18/12/24 18:46:50.53 6ZVUEdxI.net
>>180
ニートがいくら喚いていても
お前が医師免許取得できることは
未来永劫ないから Ｗ v\( ＾∀＾)/v
そろそろ部屋から出て
ハロワにでも行けや カス
190:卵の名無しさん
18/12/24 18:54:24.56 lZLAiNKc.net
>>178
ほんとツッコミどころ満載。
国民の共感を得るような主張にしないと。
その１例
ド底辺裏口バカを救済する術がこれな！
裏口入学撲滅国民運動の先頭に立つことだよ。
裏口入学の学生を除籍処分にしないかぎり、信頼の回復はないね。つまり、いつまで経ってもシリツ医大卒＝裏口バカと汚名は拭えない。シリツ出身者こそ、裏口入学に厳しい処分せよを訴えるべき。
裏口入学医師の免許剥奪を！の国民運動の先頭に立てばよいぞ。
僕も裏口入学とか、言ってたら信頼の回復はない。
「ド底辺シリツ医大だけが悪いのではない、もともと本人の頭が悪いんだ。」
裏 口 撲 滅
裏 口 撲 滅
裏 口 撲 滅
裏 口 撲 滅
これを唱えて街頭デモすれば、国民の共感を得るぞ。
191:卵の名無しさん
18/12/24 19:17:42.18 +xlKYTXD.net
私立医大を卒業したチンカス達は裏口入学調査を全頭行い少しでも疑いがあるものは全員医師免許剥奪の上その場で打ち首とする
知り合いの高級官僚からこんな法案が提出される可能性があると聞いた
素晴らしい法案だな
192:卵の名無しさん
18/12/24 19:21:40.03 KVj3izH6.net
>>177
ボケて壊れてるのは貴様だろ、次はもっとファビョらせてやるから楽しみに口を開けて待っていろ。
193:卵の名無しさん
18/12/24 19:26:45.23 XHRG4IY3.net
徳洲会病院の医者はどれほどのレベル？
私立のコネ医者ばかりですか？
194:卵の名無しさん
18/12/24 20:16:02.23 +xlKYTXD.net
私立医大を卒業した医者は医師免許を剥奪し炭鉱夫として強制労働させる法案が出来そうだと知り合いの官僚から聞いた
至極合理的だな
195:卵の名無しさん
18/12/24 22:19:27.00 lZLAiNKc.net
>>185
コネがあるならそっちを使うんじゃないの？
好き好んで徳洲会に行くと思う？？
196:卵の名無しさん
18/12/24 22:38:06.99 +xlKYTXD.net
シリツ医大を出たはいいが気づいたら北海道の炭坑で強制労働させられていた、の巻
197:コンプ薬屋
18/12/24 22:40:15.51 uGrZ4fmc.net
まだ、連投に対する講評をいただけないようですね。。。日本医師会副会長中川さんの>>152を
再掲して、別の方面からツッコミを少々追加しておきますので、併せて講評をお願いいたします。
（再掲）
＞日本医師会などの批判を多分に盛り込んだ文面とし、（中略）「費用面では、調剤技術料は
＞調剤報酬改定での引き上げも あって直近で1.8兆円に達しており、収益を内部留保
＞として積み上げている薬局もある」と本来は 所管外の「カネ」の問題にも踏み込んだ。
（コンプ薬屋のツッコミ）
直近の調剤技術料 年間1.8兆円
薬局薬剤師数 約16万人（OTC専業を含む、たぶんパートも含むけど）
⇒約1100万円／薬剤師
この中から、調剤事務や非薬剤師の管理者の人件費、調剤機器購入費、ガス光熱費、不動産賃貸費用をまかなう
1回前の医療実態経済調査（記憶なので100万円くらいのずれがあるかも）
勤務医年収 約1500万円。。。約20万人 私立医比率が低い
開業医報酬 約3500万円。。。約10万人 私立医比率が高い
⇒これらは、医療業務の費用を控除し、医師がそのまま手に入れる金額
その他、外車ｗｗｗを損金算入、過去には接待＆労務提供も受けていたが上記に未算入。
現在66歳以下の1970年以降に大学入学したものでさえ、およそ1/3の医師は、調剤薬局勤務
薬剤師と同等の学習能力しか発揮できなかった人材。それ以前はもっと効率で低学習能力の
医師が存在している。
これで調剤技術料の過剰を主張している日本医師会副会長中川さん、それを止めない日本医師会
会長横倉さん、また、本年中旬の日本医師会役員選挙で両名を選出した都道府県医師会長および
365人の代議員に不信の念を抱くのは不当ですか？
198:コンプ薬屋
18/12/24 22:42:53.20 uGrZ4fmc.net
× それ以前はもっと効率で低学習能力の医師が存在している。
〇 それ以前はもっと高率で低学習能力の医師が存在している。
199:コンプ薬屋
18/12/24 23:00:11.20 uGrZ4fmc.net
追加。
過去には診療報酬は、現在よりも相対的に（購買力換算で）高かったので、適正化が進む診療報酬に
不満を持った医師が、調剤報酬の過多を主張しているのですよね？違います？
自分たちの報酬の適切性は問題視しないのですか？
日本医師会の行状
1960年 国民皆保険実施前に保険医総辞退をちらつかせ診療報酬交渉を行う。
1971年 すでに1970年入試までに医師の高収入を反映し国公立大医学部の難易度が急上昇
しているにもかかわらず、保険医総辞退を開業医参加率100%で実施診療報酬引き上げを勝ち取る。
2018年 日本医師会は中医協の「診療報酬引き下げ」答申を待たずに、自由民主党を日本医師会
会長横倉さんが支援し続けた見返りとしてとして、自由民主党より診療報酬引き上げを認めさせる
日本薬剤師会および製薬業界は、日本医師会が実施した保険医総辞退や中医協答申無視と
同等の行為により調剤報酬および薬価の要求を行ったとは聞いていないが？間違いですか？
200:卵の名無しさん
18/12/25 00:37:41.46 8EjllX+g.net
>>187
素人だからわからない。
ただこの病院の医者はおかしい奴が多いと
思ったので、位置付けを知りたかった。
201:卵の名無しさん
18/12/25 00:55:53.98 O8XtnNpS.net
>>192
辞めていく奴多数
医局がらみで仕方なく
202:卵の名無しさん
18/12/25 09:30:42.33 Lx1BgrzL.net
>>192
おかしい椰子は、シリツにコネ入学という認識は一般的ということだな。
裏口入学が発覚しても除籍処分にしないから
まあ、当然の認識だと思う。
203:卵の名無しさん
18/12/25 09:31:42.23 Lx1BgrzL.net
>>162
少子化対策には一夫多妻制がいいんじゃないかなぁ？
204:卵の名無しさん
18/12/25 11:01:47.77 Lx1BgrzL.net
>>191
シリツ卒は薬剤師も医師も免許停止。
センター試験の数学理科英語受験させて
平均以下なら免許剥奪でいいんじゃね？
205:卵の名無しさん
18/12/25 12:48:09.81 wxDwq7KA.net
>>196
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:964番)
老犬+バイトＷ
医師のフリをするなら
もっとマシなの無かったの？
医師としても最底辺やんＷ
206:卵の名無しさん
18/12/25 16:26:22.19 x4HLdG6c.net
>>197
アンカーミスでないなら人物の鑑別ができてないな。
さてはシリツだなｗ
207:卵の名無しさん
18/12/25 18:57:22.78 wxDwq7KA.net
ニートくんは
あちこちで自作自演しまくってて必至だなW
208:卵の名無しさん
18/12/25 19:03:35.07 x4HLdG6c.net
>>199
やはりシリツだな。
裏口入学かも？
209:コンプ薬屋
18/12/25 21:56:04.69 TKLb0Zzm.net
薬剤師のシリツは無問題でしょ？
シリツの医師は冗談抜きで、診療内容を制限して診療報酬も『適正』化。当然過去の国民の過払い金は返還。
日本医師会は様々な点で、過剰な薬価分や消費税の計算ミス分を返還要求しているのだから
医師への過払い分も返還が当然。なぜ、自身の報酬の過剰について気付かないのか？特別扱いが
当然と考えるのか？
理3崩れ君が部長になった時に、「日本のエリートと言われる人の収入を知っているけど、（内緒製薬名・合併後）は出す」
と言っていて、理3崩れ君の妻のNちゃんも「（内緒製薬名・合併後）は出すんだねぇ」と言っていたとのこと。
知的レベルが一定以上ならば、自身の収入などの位置づけも知っていて当然だと思うのだけどね。
日本医師会は調剤報酬を過多としているが自身の報酬を適切と国民の前で言えるのだろうか？
私の指摘はおかしいですか？良識派の先生方？日本医師会の知性派、その収入と釣り合っていますか？
91年の代ゼミデータを示した通り、
国公立医格 慶応（旧帝格）、自治医、（産業医 早期）
国公立薬相当 慈恵医、日医大（日本医師会との区
210:別のため）、大阪医大＋α（正直言うとあるの？） この下を指しているのだろうけど、私立薬は女子が多く現役が多いはず。 私立医、すなわち旧設私立医中下位、新設私立医は男子が多くて、下手すると2浪もいるのでは？ 内緒薬でもどこでもそうだけど、平均浪人数：男子＞女子、さらに、男女の進学熱の違いもあり、 男子全国B級、女子全国A級、総合全国B級 が人材の質の評価ではないかと。 性差を除けば人材の基本的質は、旧設私立薬上位（女子が主）＞旧設私立医中下位（男子が主）でしょう。 もちろんこれに、修学期間および卒後研修期間＆内容による育成条件により提供できる医療レベルが 決まってくるのは当然ですが。。。
211:コンプ薬屋
18/12/25 21:57:20.25 TKLb0Zzm.net
さらに、（傲慢な）日本医師会ご命名の袋詰師は、我々の世代はほぼ私立（旧設）が担っており、
出産・子育て離職後の復職に時給のいい資格と言うだけ。女子は「子育て後の復職時の、比較的
高収入（時給2000円前半）の薬剤師資格を、若干の金（6年制の数字だが1200万円）で買った」と
言えるが、男子が金で薬剤師資格を買うほどの価値はない。よって、新設私立薬はFランク化した。
ネットの情報でも、私立薬は経済余力のある家庭の女子によって支えられているとあった。例外的に、
旧設私立薬万年ブービーの北陸薬を卒業留年2回した男が言うには「薬剤師は収入がいい」。
これは彼と同等の学力の者にとってであり、旧設私立薬中位なら、製薬営業に入れるので、
そちらの方がはるかに収入は良い。また、製薬営業は非薬剤師の方がはるかに多く、必ずしも
薬剤師が有利ではないので、製薬営業に入るために私立薬に入る価値は少ない。
つまり、医師の様に、国公立と私立の学費の段差が大きいために、「低学力者が高所得を保証された
医師免許を買う」と言う『卑しい』動機の介在度合い、程度は、薬剤師側では少ない。
さらに新設私立設立後の6年制化第一期生のストレート国家試験合格率は、大学入試時の偏差値と
正相関が示されている。最下位の横浜薬科大でも7人に1人はストレート合格率である。これは
新設私立医の頃と違い、健全に国家試験レベルで振り落としが機能していることを示している（既述）。
また、東医事件の時、ニュー速で「薬剤師みたいに国家試験で振り落とせばいいのに」等の
れすがあり、私のみならず、事情を知るものは医師国家試験とは異なり薬剤師国家試験は
（レベルは落ちるものの）公正に機能しているとみられている。
よって、ド底辺私立薬科卒の薬剤師でも、私立医の様に、「金の生る免許を金で買い、低レベルの
医療を提供して恥じない」というモラル崩壊はしていない。人間的には、私立医よりも私立薬の方が
上と言っていいだろう。自身は裏口入学ではないと言っても、わざわざ裏口入学を疑われたり、
「人の命を預かる医師免許を金で買った」と言われることを承知で私立医を受験すること自体
モラルハザードとは言えないのか？
212:コンプ薬屋
18/12/25 21:59:47.84 TKLb0Zzm.net
私立薬科の問題は、新設私立薬がFランク化したので、卒業までに複数年留年し、かつ国家試験も
浪人するなど、低学習能力以外の合理的理由なく入学から国家試験合格まで8年以上かかる者を
国家試験に合格しさえすればほかの薬剤師と同等に扱っていいのか？と言う問題がある。
国家試験後も継続学習が必要であることは薬剤師も変わらない。よってこの学習能力の低いものを
どのように扱うかが問題となる。
しかし現在の
213:調剤報酬では、誰もが開業できる状態にない。よってサラリーマンとして雇用者から評価を受ける。 低能力であれば低評価・低賃金となる。これに対して、診療報酬ではいまだに多くの新規開業医がいる。 結果、多朗＆多留の医師で低学習能力のために低レベルの医療提供しかできないものでも、 患者は医療レベルをほとんどは評価できないのでウハることさえ可能と言える。さらには、医療レベルが評価 されたわけではないのにレセ数こそ開業医の能力の指標と公言する者さえいる始末。 よって、薬剤師はシリツでもお構いなし。医師のシリツは、国公立医「等」で国公立医大「等」講師以上 または私立医大准教授以上を経験した開業医の「先生」の「ご指導の下のみ」で勤務医師として 医療提供を容認するなどすべき。診療報酬は、私立医を雇用したクリには私立医給与分の 平均700-1000万円程度が捻出できるように調整する。旧設私立医中下位と同等の学力を有する 旧設私立薬上位の平均的報酬は準大手製薬で850万円程度であることから、若干高めである。 現在の私立医のクリは、有形資産を時価で開業希望の国公立医の「先生方」に譲渡する仕組みを作ればいい。 念を押すが、私は医療の質の「維持」と効率的社会保障費の使用の観点から真面目に考えており、 国民皆保険開始から2世代60年、日本の医療制度は武見太郎日本医師会長に先導された低能医が 私利私欲で過剰報酬を求め続けたことで歪み切っていると考えている。よってそれを「正常化」したいだけである。
214:卵の名無しさん
18/12/25 22:31:54.74 TVPGg8Gj.net
>>203
さてはシリツだな
医学部にすら入れない
ド底辺４年制薬学部風情め
215:卵の名無しさん
18/12/25 23:12:54.07 x4HLdG6c.net
学部を問わず地元国立に入れる学力があって
私立を選ぶのは例外的じゃね？少なくとも日本では。
216:卵の名無しさん
18/12/25 23:14:01.18 x4HLdG6c.net
学部を問わず私学助成金は国防に回してほしいね。
217:コンプ薬屋
18/12/25 23:17:36.60 TKLb0Zzm.net
追加ですが、日本医師会と大学医学部病院長会議が医師数を偏在であり不足でないと言って
いるにも関わらず、労働基準法適用できない現状では問題にある私立医でも軽度医療をさせな
ければ、団塊の世代見送りに支障を来します。
低能力の新設私立医に高報酬を与えるために、医師供給制限を行っていることは常識がある
一般産業の勤労者が見れば疑う余地はありません。一般企業では、既に終身雇用は崩壊し、
能力のないものは45前後で振り落としが始まります。
国民皆保険と言う国民全員が参加する経済システムで、医師のみが低能力者の雇用を若年から
許しているだけではなく、60を過ぎてまで特措を利用して労働時間を減らせば税率が減るなどと
言う一般産業ではありえないルールを未だに手放さず、おかしいと思わない日本医師会もまともな
知的レベルとは一般企業人は思わないでしょう（特措の意義は別途書きたい）。このような知的レベルだから
>>189の状態にもかかわらず、日本医師会は調剤を過剰報酬と批判できる。
率直に言えば、この状況を国公立医「等」、特に旧帝旧六医「等」が不適切と認識していなければ
医学部、医師集団は、その中に入った時から、同等の知識レベルを有していた他学部、他職業集団
よりも進歩と言うか能力向上速度が低下していることになると思います。自己認識は逆のようですが。。。
218:卵の名無しさん
18/12/26 07:11:06.29 JQq3umOg.net
シリツ卒は全員医師免許剥奪
開業医は診療報酬を1万分の1に減らし排除を行う
219:卵の名無しさん
18/12/26 14:18:35.37 EMyEXrxe.net
>>208
ド底辺シリツ頭脳クン、宿題せずに逃げちゃだめだぞ。
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
998 卵の名無しさん sage 2018/12/25(火) 19:02:55.53 ID:x4HLdG6c
>>997
では算出に必要なデータは何か書いてみ！
ド底辺シリツ頭脳クン
220:卵の名無しさん
18/12/26 20:16:50.47 +oc880n+.net
高価な薬とか使ってたら本日の点数１０万超えたｗ
ほとんど仕入れに持っていかれるが
221:卵の名無しさん
18/12/26 20:33:08.25 0RdixcRl.net
内科って薬屋の売り子だよね。
222:卵の名無しさん
18/12/26 22:45:30.36 7fQKdApF.net
>>211
そうかもね。薬価差益ボロ儲け時代に開業医したかった
223:コンプ薬屋
18/12/27 16:12:19.23 AoX4+3D4.net
製薬にいて「内科医は薬の売り子」というような言葉は聞いたことがありませんね。
合併直後に、研究開発と海外展開に注力すると表明して、２ｃｈの内緒製薬・合併後のスレで
会社側と思われる「営業は売り子」と言うレスはしきりに繰り返されていましたけどね。
内科医の適切な診断があって、初めて医薬品の適正利用が可能なわけですから、内科医を
「薬の売り子」などとは製薬研究は考えもいないと思います。
開発ステージに上がる化合物の臨床適応を考えるために、診療ガイドラインを読みますが、
薬物療法中心で、非薬物療法を薬物療法で置換するためや、薬物療法介入開始のタイミングを
どうするかなどのために診断の部を簡単に読みます。しかし、やっぱり診断の知識は少ないです。
そもそも、診療ガイドラインは疾患が特定されてからの部分の方が多く、例えば狭心痛が特徴の
虚血性心疾患でも、胸部痛があれば虚血性心疾患なわけではないし、糖尿病では無症候性でも
発症しているし、腹部痛や肩の痛みでも虚血性心疾患による場合もある。
この手の診断は、製薬研究では全くできませんからね。
224:コンプ薬屋
18/12/27 23:45:30.54 AoX4+3D4.net
>>189をもう少し突っ込んでおきましょう。
そもそも、あの数字を出すまでもなく医師の知的水準は高いので、調剤報酬に興味を持てば
日本医師会の主張が言いがかりに近いことを認識できる先生方は多いはず。一方、医師の
知的水準幅は非常に大きい上に、身近な金銭に卑しい人種も少なくない。よって、そのような
金銭に卑しく他職を『妬む』一部の医師に向けてレスです。
1970年代新設私立医大 14校（除く自治医、産業医）
旧医専系私立医大 9校
旧医大系 2校（除く慶応）
いわゆる私立医 25校
1979-2016年までの40年以上 全医学部80校中25校が、いわゆる私立医
まあ、慈恵、日医大および大阪医大は、国公立医落ちがいたりするので除外しても22校
ということで、全医師の約1/3が私立医とする。
＞直近の調剤技術料 年間1.8兆円 （中略）
＞ この中から、調剤事務や非薬剤師の管理者の人件費、調剤機器購入費、ガス光熱費、不動産賃貸費用をまかなう
＞1回前の医療実態経済調査（記憶なので100万円くらいのずれがあるかも）
＞勤務医年収 約1500万円。。。約20万人 私立医比率が低い
＞開業医報酬 約3500万円。。。約10万人 私立医比率が高い
＞ ⇒これらは、医療業務の費用を控除し、医師がそのまま手に入れる金額
＞ その他、外車ｗｗｗを損金算入、過去には接待＆労務提供も受けていたが上記に未算入。
勤務医総年収（概算） 約1500万円＊約20万人＝約約3兆円
開業医報酬（概算） 約3500万円＊約10万人＝約約3.5兆円
医師報酬総額（概算の概算） 約約6.5兆円
225:コンプ薬屋
18/12/27 23:47:35.66 AoX4+3D4.net
いわゆる私立医報酬総額（概算の概算） 約約約2.2兆円 ← これは純粋な税込み手取り
全医師の1/3がいわゆる私立医と仮定しているので 約10万人
いわゆる私立医一人当たり報酬 約約約2200万円
旧設私立医中下位と同等の旧設私立薬の平均総低報酬 準大手製薬 850万円（開局薬剤師は無視していますけどね）
私立医の学力分布から旧設私立医中下位をいわゆる私立医の人材の平均像としても高めであって低めではない。
よって、いわゆる私立医の過剰報酬は 2200万円－850万円＝約約約1350万円
いわゆる私立医は10万人なので総過剰報酬額 すごーーーい概数1.35兆円
調剤技術報酬は、1.8億円。ただし。。。
＞ この中から、調剤事務や非薬剤師の管理者の人件費、調剤機器購入費、ガス光熱費、不動産賃貸費用をまかなう
�
226:ﾈお、調剤技術料の補足率は100%ですが、医師の報酬額はアルバイト料などは補足されていないので 医師の実収入は不明と、厚生労働省が言っていたと思います。 どうすると、日本医師会は調剤の過剰報酬を指摘できるのでしょうか？ 日本医師会、北海道医師会、札幌医師会および札幌医大の方々、中川さんの妄想を解くために 精神科病院に救急搬送しましたか？医師は何を言っても都合が悪くなったら、なかったことに 出来るのですか？
227:コンプ薬屋
18/12/27 23:57:45.57 AoX4+3D4.net
× 調剤技術報酬は、1.8億円。ただし。。。
〇 調剤技術報酬は、1.8兆円。ただし。。。
228:コンプ薬屋
18/12/28 00:13:47.57 8S54F3xN.net
げろげろ。。。orz
× 旧設私立医中下位と同等の旧設私立薬の平均総低報酬 準大手製薬 850万円（開局薬剤師は無視していますけどね）
〇 旧設私立医中下位と同等の旧設私立薬上位の平均的報酬 準大手製薬 850万円（開局薬剤師は無視していますけどね）
229:卵の名無しさん
18/12/28 00:14:13.19 Dy3JqJpx.net
自分の財布で事業を行ったことすらない者に
経営を語る資格無し
230:卵の名無しさん
18/12/28 00:59:42.53 Oc+hTpm3.net
日本にも、
ついに朝鮮殺戮殺人カルト宗教
殺人学会の、
テロ工作拠点が明らかになった！
テロ工作拠点
福山友愛病院
なんと日本警察に朝鮮殺戮殺人学会が侵入し、
カルトによる日本人被害者側を警察が拉致して連れていくテロ工作拠点の一角！！
警察と完全犯罪達成の為に、共同組織犯罪をやっていて、
与えられていたのは、
犯罪ライセンス！！！！！！
薬物大量投与テロ発生！！
なんと故意に八倍！！！
カミサカというテロ医師による、
偽造カルテ作成発覚！！
なんとその為に監禁罪をやっていた！！！
231:卵の名無しさん
18/12/28 09:13:54.70 f5vCnqGM.net
>>218
知識はもちろん大切だけど、よく生きるためには行動力のほうが重要なんでしょうね。
232:卵の名無しさん
18/12/28 09:23:41.86 4e3e1x1A.net
>>218
二代目以後はそうなんの？
233:卵の名無しさん
18/12/28 10:13:02.50 4e3e1x1A.net
逆説的だけど自死するのも行動力がいると思う。
234:卵の名無しさん
18/12/28 12:53:20.38 Dy3JqJpx.net
>>221
二代目以後も親から相続したものは自分の財布の中のものだからOKだろ
俺の親は非医師で俺は初代だが
>>218 で言いたいのは
会社をクビになった雇われ薬剤師ごときが自分で薬局を経営してるわけですらないのに
隣の芝生を妬むがごとく薄っぺらな知識で開業医の何たるかに口を挟むなってことだろ
自分の報酬や待遇に文句があるなら自分で起業して薬局でも何でも経営してみればいい
それすらやらずに野球場の外野スタンドみたいなところから開業医を逆恨みするのは筋違いだね
235:卵の名無しさん
18/12/28 13:00:13.15 4e3e1x1A.net
>>223
しかもシリツの薬学部卒だからなぁ。
せめて東大卒ならわからんでもないが。
236:卵の名無しさん
18/12/28 14:03:29.91 9BlxVRFX.net
>>223
糖質薬剤師の長文読んでレスするなんて医師の鏡だね。
237:卵の名無しさん
18/12/28 17:11:17.33 F1KrKO2d.net
すみません。
実は開業医スレに度々出没している「おはよう！～先生」がいらっしゃるスレを探しています。
何処の板にレスしているのか教えていただけますか？
ウハ先生もしくは粒先生よろしくお願いします。
238:卵の名無しさん
18/12/28 17:30:06.61 4e3e1x1A.net
>>225
国立大学出てたら入試に国語あったから
長文読解とか苦にならもんね。
239:卵の名無しさん
18/12/29 10:45:51.42 rrfBg9m2.net
>>226
あー、その探し方ではあかんよ。
その下の「ヤバ、閉院、廃業」レベルがあるんですよ。
確か「マジでヤバい開業医」スレだと思うよ。
今もあるかは知らないが、2003年か2004年くらいにはあったように思うよ。
やつの口上が「おはようヤブヤバ諸君！」だったからね。
2016年くらいから出てきたクスリ屋だの、統計厨、英語埋め立てコなどにより、良いスレは消滅していった。
過去スレでも探してみてください。
じゃあね。
240:卵の名無しさん
18/12/29 12:41:05.49 8oggYPKD.net
>>217
シリツ卒は医師も薬剤師も保険診療できなことにすればいいのにね。
241:卵の名無しさん
18/12/29 13:32:39.68 a/8VwabI.net
東海大学医学部附属東京病院用事で行ったのだが
山手線の隣駅との中間でアクセス悪く
辺鄙な場所にあって驚いたわ。
あそこ必要か！？
242:卵の名無しさん
18/12/29 14:06:51.59 3t5hlEGN.net
シリツは卒後すみやかに医師免許剥奪のうえ
市中引き廻し、打ち首獄門
これで国民の健康被害は最小限にとどめることができると思うんだがどうだろう？
243:卵の名無しさん
18/12/29 14:43:13.75 WtcE8C35.net
>>231
>>208
ド底辺シリツ頭脳クン、宿題せずに逃げちゃだめだぞ。
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
998 卵の名無しさん sage 2018/12/25(火) 19:02:55.53 ID:x4HLdG6c
>>997
では算出に必要なデータは何か書いてみ！
ド底辺シリツ頭脳クン
244:卵の名無しさん
18/12/29 18:43:59.20 P8xqF0P5.net
メディカルアッハ URLﾘﾝｸ(medical-ach.com)
数が少ないけど、今後楽しみ。
勉強になったわ。
245:コンプ薬屋
18/12/29 21:53:58.09 LN8Dds1S.net
まずは、日本医師会の調剤過剰報酬と言う主張が言いがかりではなく、私立医の報酬が
過剰報酬ではないということについて、反論をすべきではないのかな？私が指摘した
程度のことは、非常に簡単に入手できる数字で、概算は暗算で出来るほど低レベル。
調剤報酬過剰批判をしていた日本医師会の会長横倉さん、副会長中川さんおよび常任理事
鈴木さんはいずれも病院経営者。公的病院の比率は不明だが、病院は8,000程度しかない。
病院は約10万軒のクリよりもより経営が難しいはず。その3名がこの程度の概算も
できないのに、より簡素なクリの金銭的な経営部分がどれほど複雑だと言うのだろうか？
そもそも、以前は新設私立医の学習能力でもほとんど破綻しないほど診療報酬は緩い
のではないのかな？近年の開業は大変になってきたようだけどね。
それから、底辺国医より1ランク下の製薬研究ボリュームゾーンの薬学は、日本医師会
ご命名の袋詰師養成学校ではありません。私立薬は4年になると国家試験対策と薬局実習
があったけれども、内緒薬はどちらもない。製薬研究などの養成色が強い。
私は学生・院生時代は薬学の勉強は「アホ・バカ」で、経済などの話を教室でしていた。
東大薬院修了の助教授が「コンプ君、ゼミは『医学のあゆみ』＊をやらなくてもいいんだよ。
経済・経営について君の思想を語ってくれてもいいんだ」と言われた。
＊ゼミは論文を読む練習で、「医学のあゆみ」の総説の引用を読んで、総説の主張に従って
図表を説明していく。質問されたことには、引用の記載を答えるのが主体。
そんな私に助教授は別の時に、「今はもう、独立の時代じゃないね。製薬も規模がないと
できないから」と言った。医薬分業開始の1974年からおよそ10年経過していたので、
経営や経済に興味があって、薬学はアホバカな私に「医薬分業で調剤薬局が求められて
いるから、独立心旺盛なコンプ君、どう？」などとは言わなかった。当然、助教授は
東大薬の研究室の集まりで、産学官に散った同窓生と話をしているから、医薬分業推進は
知っていたはず。
246:コンプ薬屋
18/12/29 21:54:58.01 LN8Dds1S.net
外車話のところで旧帝医を標榜する「医師は開業して実
247:力がわかる」とのレスに私は 「では、誰が教官・教員になるの？」と聞き返したが、返事はなかった。東大等からは産官学へ、少なくとも、内緒薬の卒業生は、教官・教員にはなるものは少なかったが、製薬研究 「等」で創薬に関与することが望まれていたと言っていいだろう。実際に80人の同級生の うち新卒でいわゆる袋詰師系になったのは地元山陰に戻って県立中央病院に入職した女子 1名と、病院薬学と言う名の研究室の院に入って修了後も大学病院の薬剤部に行った男子 1名だけ。私の研究室は、毎年7，8人程度の卒業生がいたが、私の知る限り2浪で 「もう院には行きたくない」と言った2年下の男が、内緒製薬（合併前）の開発に私と 同期入社（私は研究）したのみ。それ以外は男女とも製薬研究。2年上の理科薬から私の 教室の院に来ていた先輩も言っていたが、「国立なら4卒（男子）でも（製薬）開発に 行ける」と言う状態。 医学部と同様、当時年間育成数8000人程度の薬剤師のうち、旧帝旧六医「等」に相当する 国公立薬＋理科薬は調剤薬局の開局は期待されていなかったと言っていい。医学生の ほとんどは医師国家試験を受験していると思うが、薬学生は薬剤師国家試験を受験しない ものもいる。だから、私の教室の教授は「（薬剤師）国家試験の受験資格は、薬学部卒業 なのだから、薬剤師の免許を取って卒業しなさい。その代り卒業研究は2月末で終わら せる」と言った。私の知る限り約1か月の準備期間をもらった結果、誰も国家試験を落ちた ものはいない。 理3崩れ君は、「俺、（国家試験に）2回落ちた」とあっけらかんと言う。私より2歳年上、 2期上で東大薬院（2年）を出てきた内緒薬の助手（女）さんも、理3崩れ君も言っていた が「東大では国試の前に、3日？1週間？は勉強していけ」と言われているそうだ。当然、 当時東大薬は国立薬中、国試合格率最下位が定位置。国家資格としての「薬剤師」は、 薬学部上位校では、医学部の「医師」国家資格とは位置づけが（若干？）違う。
248:コンプ薬屋
18/12/29 21:56:53.32 LN8Dds1S.net
どの学部にせよ、その学部の中での上位校の卒業生は、教育職、研究開発職において創造的
な成果により公共の益に資することが期待され、いわゆる開業医や開局薬剤師になるのは
それよりも下位の大学。でなければ、次世代の教育もその学問分野の進展や関連産業の国際
競争力の維持もできない。これら上位校の学生・院生には多額の国費が投入されている。
だから私が大学に入学した時に、誰かが「教官」（←普通これ見て国立と判断する）から
「学生一人当たり年間に、医学部は1000万円、薬学部は800万円投入されている（←ここ
でも国立と判断できるはず）」と言われたのだと思う。6年制私立薬の年間学費は
約200万円。私学助成金は大した額じゃないから、私立薬の年間教育費は250万円程度で
はないかと推定する。時代が違うが、国薬とは3倍近く差が開く。
武見太郎日本医師会長に先導された低能医達の過剰診療報酬要求により、高止まりした
診療報酬は単に国民に過剰負担を敷いただけではなく、さらに1970年以降の国公立医「等」
の著しい難化により、本来各種製造業の頭脳となるべき人材を国公立医「等」に集中させた。
一方で、必ずしもその極めて優秀な人材が、医学を通じた関連産業において国際競争力を
有する産業を十分に創出することができたとは言い難い。結果、日本の製造業等の国際
競争力は著しく減弱し社会保障費の捻出も年々厳しくなっている。国公立医「等」、特に
旧帝旧六医「等」が接客を含む開業医となり、その日本を代表する頭脳が研究開発に
活用されない現状は極めて嘆かわ�
249:ｵい。診療報酬の適正化を拒み続け、国公立医「等」に 優秀な人材を囲い込みながら、医療関連産業の開発発展に注力しなかった歴代日本医師会 会長および執行部の日本経済への責任は重大と考える。
250:コンプ薬屋
18/12/29 21:57:31.20 LN8Dds1S.net
「自分の財布」と誇らしげに言うが、それを言えるのはおよそ1970年以降の医学部入学生
で言えば国公立医「等」のみ。彼らが勤務医として得た収入は、その基本的資質と奴隷
勤務医としての労働の正当な対価であって、大雑把に言って「著しく過剰」とは批判
できそうにない。それでも10年20年前は薬価差や接待など美味しかったと思うけどね。
1960年以前は旧帝（旧六？）医「等」程度、移行期は1960年以前と1970年以降の
考え方に適宜準拠。1961年の国民皆保険実施以降の、それ以外の医師の報酬は明らかに
過剰報酬ではないの？つまり自分の財布ではなく国民から保険医総辞退によって奪い
取った金じゃないの？もしくは、現時点で預かっている金と言ってもいい。日本医師会は、
過剰な薬価や消費税の調整不足分を診療報酬に出せと言っているよね？当然、1961年
以降の過剰診療報酬分は返還しないと、主張に不整合が出るよね？
今一度念を押すと、まず日本医師会の調剤過剰報酬批判および、私立医の報酬および財布の妥当性について述べるべきと考える。
と、次は後発品普及の理由でも書きましょうかね。でも、レスが進まないと書けない。
って、だからレスしないで放置ですか＾＾；
251:卵の名無しさん
18/12/29 22:18:12.81 41IReZ5h.net
スルー検定
252:卵の名無しさん
18/12/29 22:28:16.65 WtcE8C35.net
Do not feed the troll.
253:卵の名無しさん
18/12/30 01:00:08.92 BbAhlju0.net
あー、新宿偉大、後から後からでてくるなぁ。
何でここだけ？
この前、患者を紹介したら、デカイ封筒で病院案内が送られてきたっけ。
基本的に都内の偉大には悪いイメージはないよ。
254:卵の名無しさん
18/12/30 07:33:19.61 6cMS2jdP.net
>>240
基本的にシリツは裏口の認識だな。
不正で利益を得たやつに何のペナルティもないようだから。
255:卵の名無しさん
18/12/30 08:07:25.18 pJpOE8rF.net
>>240
裏口医師にあたるかもしれない大学に紹介するなんて
紹介したのも裏口じゃないの、と言われるね。
256:卵の名無しさん
18/12/30 10:17:20.27 tVOnBaWa.net
裏口やった偉大の新宿付属病院はマジヤブだから。
医者だけじゃなく茄子スタッフ含めてだから達が悪い
立地が良いから患者が来るだけ
管理体制が昭和レベル
院内感染出まくり
厚労省は定期的に査察しないとダメだろ。
俺はあそこには絶対に患者紹介しない。
257:卵の名無しさん
18/12/30 11:23:14.32 /bL/Ow3O.net
少なくとも糖衣の講座でまともなところあるか？
まだ球や提供、アメフト大学のほうがマシだぞ。
258:卵の名無しさん
18/12/31 20:27:35.84 aeEgGn/X.net
目糞鼻糞の話はやめよ
259:
19/01/01 08:44:53.92 YxwBWO2h.net
何も変わらんと思うよ
260:卵の名無しさん
19/01/02 19:36:33.70 zt04jRP+.net
慶応以外の私立はくそ。
261:卵の名無しさん
19/01/02 23:05:12.93 rRzPB6/i.net
東京慈恵医なんて2000年ぐらいは偏差値駅弁並みだったのが北大並みドヤ顔してんのが腹立つわ
262:卵の名無しさん
19/01/02 23:41:08.41 lh8njheH.net
慈恵は場所が良いからね。
263:卵の名無しさん
19/01/03 16:45:07.53 HXoOCw6u.net
狛江は悲惨だけどな
264:
265:卵の名無しさん
19/01/03 18:49:55.97 ThIh+rb5.net
ウハクリの極意は何か？
266:卵の名無しさん
19/01/03 19:11:44.24 cPd5ic7H.net
>>251
親の資産
267:卵の名無しさん
19/01/04 08:05:51.04 EO2qOOmd.net
まあ私大は卒業生の子弟はちょっと下駄履かせてあげてもいい気はするな
なんでもかんでも平等平等で今みたいに女医天国になった訳だし
268:卵の名無しさん
19/01/04 08:27:50.99 rl7NrXS/.net
>>253
＞女医天国
男医もめいっぱい育休取ればよくね？
その間にライバルはスキルアップするし、上司の覚えもよくなるけど。
その辺気にしなければ。
269:卵の名無しさん
19/01/04 10:38:15.08 tJDN1Yoz.net
臨床やっている女医は不細工か不倫している、
というのが俺の経験則だな。
270:卵の名無しさん
19/01/04 10:45:10.06 e669t+CT.net
>>255
まさに。
子供が脆弱で入院繰り返すから、休みとろおもたらヅルいやなんやでクソ部長が女医のいうこと聞きよって却下されてな。
やってられんからやめたけど、今、女医は産後気ままな勤務時間でやっとるわ。
271:卵の名無しさん
19/01/04 12:45:06.17 J0qT5rdC.net
>>253
下駄はかせるのは構わん。しかし、それを公表するというのは最低限のルールにすべきだ。
高得点とって通るはずなのに通らないというのは受験生にとってあまりにかわいそう。
女医問題は東京女子医に倣って、東京男子医、大阪男子医、・・・と名称を変えてしまえばよい。そうすれば女医を完全に締め出せる。
女子医が良くて男子医がだめならばそれこそ性差別というものだからな。
272:卵の名無しさん
19/01/04 16:55:17.35 f8lwBJAY.net
野郎ばっかりの医大には行きたくないなー
273:卵の名無しさん
19/01/04 19:05:27.65 lXj4OPsq.net
今日は混んだなぁ。
初診は再初診含めて、63人だった。
健診も来たから、レントゲン168人撮った。
レントゲン技師から、文句でそうだ。
274:卵の名無しさん
19/01/04 19:08:22.50 fymuXX4/.net
>>259
右派クリスレへどぞ～～
275:卵の名無しさん
19/01/04 21:09:47.24 bJceuHtO.net
うちは月曜から。
ゆっくりするわ
276:卵の名無しさん
19/01/05 10:35:17.65 YHkAuqfK.net
慶応以外の私立医はカネを積むか政治家にコネがあれば誰でも入れるからなあ
あれは付属病院の就職試験と割り切るほうが分かりやすい
277:卵の名無しさん
19/01/05 14:31:24.44 xB3a6pGI.net
私立は開業医養成所みたいなとこあるだろ
国立より頭良くない分変なプライドもないから接客業に向いてるんじゃないか
もともと金持ちの家で不自由なく育ってるから余裕がありおっとりしてるのも患者に好かれる
うちの町だと開業して腕がいいのは国立だがウハってるのは私立
風邪に抗生剤とかNSAIDsとかやってるみたいだけどな
278:卵の名無しさん
19/01/05 18:35:11.21 l82X5bs9.net
>>263
> 国立より頭良くない分変なプライドもない
でもないんだな。
低学力を馬鹿にすると偽医者扱いしたがるのがシリツ卒の特徴。
専門医自慢もシリツに多いね。
系統的な学習の必要な統計問題だすとまず答えられないからシリツとすぐわかる。
279:卵の名無しさん
19/01/05 20:00:07.16 80EoZS0x.net
代々医者の家系だと自分たちは特別な存在であると信じこんでいる底辺私学医者が多いね。
280:卵の名無しさん
19/01/05 20:02:44.58 80EoZS0x.net
離散の安サラリーマンの息子より底辺私学の自分たちは優れていると信じているな。
変なプライドだらけだよ。
281:卵の名無しさん
19/01/05 20:03:51.26 l82X5bs9.net
>>265
医者って臓物扱う接客業という賤業だろ。
今は大半は薬屋の売り子だけど。
282:卵の名無しさん
19/01/05 20:08:01.05 l82X5bs9.net
最近読んだ本に
家柄がいいということは
殺人者かその協力者の子孫であるということを意味する、
という記載があったなあ。
著者は医師だが世間的な意味では不遇であったのも納得。
283:コンプ薬屋
19/01/05 23:36:18.26 m8bksn1m.net
後発品普及の話は過去に書いた気もするので、このシリーズの一昨年8月まで探したがなかった。
書こうと思って下書きしてもupしないことがあるから、錯覚しているのかな？
結論から言えば、医薬品産業の国際競争力を高め、納税額を増やすこと。
誰が我々の高等教育の文教費を稼ぎ出したのか？を考えたら、産業構造の変化で基幹産業になるべき
産業が汗を流さないとね。日本医師会のような卑しい動機で後発品普及を促進しているわけではありません。
と書いたところで、もう少しさかのぼってみようと思う。同じことを書くと長文でスレが埋まるのも
良くない気もするし。。。
しかしこんなレスがあるんですね。。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:631番)
631卵の名無しさん2019/01/03(木) 17:16:26.96ID:06WtSRHe
今まで学歴に守られて自分を過大評価していたカス人間が、開業してヤバとなるり自らの無価値を知る。
そして5ちゃんで成功した私立を妬んで攻撃とは情けない。
284:コンプ薬屋
19/01/05 23:45:19.90 m8bksn1m.net
1年半前にはこんなことも書きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:433番)
285:コンプ薬屋
19/01/06 00:31:14.60 bmfFJsa0.net
軍医について書きたいと言っていたが、2年弱前に書いたんだ。。。
これは是非読んで欲しい。国民皆保険で濡れ手に粟で国民から金をむしり取った軍医とはどういう
ものだったか。
学徒出陣で送り出された江橋先生と、送り出した奥井先生の国家公務員としての最終任地に意味は
あるように思うのだけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:542番)-544
286:コンプ薬屋
19/01/06 01:01:16.37 bmfFJsa0.net
日薬は弱気すぎ。日医の傲慢さよりいいけど、反論すべき点は多々あるのに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日薬 制度部会のとりまとめで声明、厳しい指摘は「真摯に受け止める」
2018年12月28日
日本薬剤師会は27日、厚生労働省の医薬品医療機器制度部会が25日付で医薬品医療機器法改正などに
向けたとりまとめを公表したことを受け、声明を発表した。とりまとめ文を含め、医薬分業に対する厳しい
指摘が飛び交ったが「こうした議論を真摯に受け止める」と表明。「本来、『薬局』とはそこに『薬剤師が存在』して
国民の薬事衛生に関して責任を持ち、調剤に偏ることなく安全に医薬品等を地域住民に提供する施設」とし、
今回の議論を「『薬剤師がその役割を担う』という基本を再確認する格好の機会と捉え、地域住民・患者への
安全・安心な医薬品の提供および適正使用の確保に向けた、新たな一歩を踏み出す契機として受け止めたい」
との見解を示した。
とりまとめ文では、薬機法や薬剤師法改正で、薬剤師による服薬期間中のフォローアップや、指導内容の
記録の義務化、高度管理施設など薬局機能の明確化、調剤チェーンのガバナンス強化といった方向性が
示されている。こうした点については、「我が国の超高齢社会にあって『かかりつけ薬剤師・薬局』がさらなる
機能を果たしていくために不可欠な内容であることは言うまでもない」と制度改正を歓迎している。
※掲載されているすべての文章の無断転載、転用を禁止します。
287:コンプ薬屋
19/01/06 01:05:11.44 bmfFJsa0.net
みなさんも、ふざけたMRがいたら突き出してください。
＞そのほか、モニター以外の医療機関からも「幅広く不適切事例を受付、広告活動の一層の適正化を
図る」としている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
医薬局・19年度予算案 MR監視事業に前年度の3倍額、モニター拡大
2018年12月25日
厚生労働省医薬・生活衛生局は19年度予算案で、医療用医薬品を対象とした広告活動監視
モニター制度について、18年度予算の約3倍となる2900万円を計上した。モニターとなる医療機関を、
これまでの大規模病院のほかに「精神疾患や慢性疾患患者がいる中規模病院」にも拡大する。
そのほか、モニター以外の医療機関からも「幅広く不適切事例を受付、広告活動の一層の適正化を
図る」としている。
同制度は、モニター医療機関がMRなどから受けた広告・宣伝活動のなかでも、問題のありそうな
事例を報告、評価する覆面調査事業。概算要求時点では、モニター医療機関を倍増するため
18年度比4100万円増の5072万円を要求していたが、1900万円の増額に落ち着いた。
薬事審査の関連では、医薬品や医療機器の「申請・届出手続きのオンライン化」で新たに
3億700万円を盛り込んだ。申請資料を紙媒体で提出することなく、オンラインでのデータ送信を
可能とすることで、行政手続きの簡素化と事業者の負担軽減を図る。また、「医薬品医療機器
総合機構（PMDA）の審査体制の強化」では新たに1億800万円を確保。先駆け審査指定品目の
審査チーム、承認までに必要な工程を管理するコンシェルジュの拡充を図る。
そのほかの新規事業としては、連続生産でのGMP調査について整理するなど「生産技術の
品質確保」に700万円、19年11月に富山県での開催を予定する「PIC／S総会・セミナーの開催」に
2800万円、PMDA内に設置する「薬害の歴史展示コーナー」に1300万円を計上した。
※掲載されているすべての文章の無断転載、転用を禁止します。
288:卵の名無しさん
19/01/06 07:05:22.59 d4MycVen.net
さて、今日は暇だし新たなドバイでも探すか。
289:卵の名無しさん
19/01/06 10:30:29.00 ImCjWgtw.net
>>274
期待してます
都内はもう純粋な新規開業が激減だから、あまりウマーな案件は無さそうですね。
香典もドバイの一件で相当回避されているようで、動物病院の開業支援に忙しいようです。
290:卵の名無しさん
19/01/06 11:02:39.39 b3Dz2ffM.net
都区内某高層ビル、
医療クリニックないのでテナント入居を探っていたのだが、
医療クリニック不可と遠回しに返答。
歯科はあるのに何故だ。
コネが無いと無理？
291:卵の名無しさん
19/01/07 08:39:37.77 qTffX5Aq.net
>>268
武家はもちろん貴族も元をたどれば皆戦争をして人を殺してるからという理屈？
292:卵の名無しさん
19/01/07 12:52:07.65 JHv0ME1K.net
>>277
◯◯を滅ぼした
◯◯に勝利した
◯◯を掃討した
の現実は殺したってことだよな。
なんとかの改新とか維新とか殺人を伴っているだろ？
293:卵の名無しさん
19/01/07 12:54:56.06 JHv0ME1K.net
>>269
新薬開発もできない製薬会社にどんな国際競争力があんのよ？
税収増に煙草温存程度の意義しかないだろ。