17/09/06 14:17:13.68 Eb1eQ5uj.net
>>904
今年は出荷量少ない＆遅れる
メーカーから聞いてないのか？
951:卵の名無しさん
17/09/06 14:19:37.81 PYaNPllD.net
>>905
ウチは10年以上、苦行です。。orz
952:
953:卵の名無しさん
17/09/06 16:43:36.62 fYQ0DeOB.net
＞＞903
個人です。今の医療法人制度で法人化する人いるの？
954:卵の名無しさん
17/09/06 16:44:03.59 fYQ0DeOB.net
>>903
955:卵の名無しさん
17/09/06 18:59:21.49 ChDOcZ+j.net
フルチン入荷激減予告されたわ。
956:卵の名無しさん
17/09/06 19:13:05.26 1I2UNtIe.net
>>913
激減？
4%減と聞いているが。
957:卵の名無しさん
17/09/06 20:39:48.56 b0qLuZCT.net
かなりの右派クリなら医療法人にしてデメリットないよね？
958:卵の名無しさん
17/09/06 20:51:36.53 jKQo7yNA.net
>>907
そんなの大昔に終わってんだよ馬鹿
何年やってると思ってんだカス
959:卵の名無しさん
17/09/06 21:46:49.24 tWvIuCOk.net
>>895
科は違うけど、経費かからない某科からの質問なんだけど、経費それだけ低くて手取りそれ位なら概算経費内にはしないの？
労力考えるとそっちのほうがいい気はしないけでもないけど。
960:卵の名無しさん
17/09/06 22:32:33.48 7JWrbZG8.net
>>916
爺医はしねよ
961:卵の名無しさん
17/09/06 22:51:00.69 1rAUtivn.net
>>916
何年やってんだ爺医。
962:卵の名無しさん
17/09/06 22:54:41.88 tvT2FnFl.net
>>917
5000万ルール使わにゃならんくらい省エネモードなら仕方ないが、5000万ルールなんて
あっという間に突き抜けないとどのみちダメだよ。
線香花火でほそぼそとやろうとしても途中で火種が落ちてお終い。
963:卵の名無しさん
17/09/06 23:19:48.44 zgInoN2W.net
うちも開業2年ちょっとで、大して流行っているとは思えないが
年商1億2千万超えた。
ただし、仕入れや人件費払うと収入はずっと下だが。
964:卵の名無しさん
17/09/06 23:29:01.00 dIFysSZX.net
>>921
院内?高額の注射とか使ってる?
院外内科だと、かなり忙しくて、去年1億3千万台。
たいして流行ってなくて1億2千万はちょっと信じられん。
965:卵の名無しさん
17/09/06 23:51:14.17 CFTSl3ye.net
いきなりの書き込みすみません、、
わたくしは開業歯科医で、ちょっとした時間に2chで同業な歯科医師の皆さんと情報共有を気軽にしていて、去年まではとっても良いスレだったのです。
去年から2chの歯科関係スレが1人の基地外（多重人格者）のため過疎化してしまいました。
勤務医歯科・つぶれかけ歯科のスレみていただけると幸いです。
歯科スレで唯一稼働している、粒れかけ歯科（通常）なんですが、、ここでも基地外っぷりを発揮して手に負えない状況なのです。
部外者がいきなりすみませんでした、、、もし上記スレにアドバイスあれば直接本人に言っていただけたらと思います、わたしら歯科医師はクズとかゴミとか言われています、、同じ同業なのに、、
966:卵の名無しさん
17/09/06 23:58:23.18 zgInoN2W.net
>>922
小児科なのでワクチンがある。
仕入れが大きいので、年商の割には収入は少ない。
967:卵の名無しさん
17/09/07 00:34:41.96 RidWkdPz.net
なるほどね。
他科の状況はさっぱり分からんね。
納得しました。
968:卵の名無しさん
17/09/07 01:40:43.58 Zt3e3fjB.net
一般の内科だが、開業する時「年間1億2000万(月100万点)なんて数年後には超えないと駄目だと言われたね
今では簡単ではないけどね。
院外なら60万点かな。
969:卵の名無しさん
17/09/07 07:04:07.54 3hEKMcpk.net
60万点もコンスタントに取るのは結構難しくなってきてるね。
970:卵の名無しさん
17/09/07 07:18:32.25 O1CjnyjH.net
開業１０年年間７５００万しか売り上げがない。借金返し終わったけど、死ぬまで働かないといけない�
971:ﾈあ。 働くの嫌いじゃないからいいけど、倒れた時が心配だ。
972:卵の名無しさん
17/09/07 08:05:37.81 I7ndWZDK.net
>>928
子供は？
まだ幼稚園や小学校ならまだまだだね。
うちはもう二人とも結婚したから気楽だわ。
973:卵の名無しさん
17/09/07 08:17:04.61 jZjF5m9k.net
トイレ壊れた！！！くそったれどうすんだよ今日
974:卵の名無しさん
17/09/07 08:44:36.40 U7vcYnqZ.net
>>930
そのまま床にくそをたれておきなさい
975:卵の名無しさん
17/09/07 09:23:37.75 Dg+jgXRx.net
>>928
7500なら平均的な診療所だろう。
どこでもそんなもんだよ。
>>915
医療法人は相続対策ならありだが、相続を考えていないならウハには向かない。
法人に何億も溜まったら個人で使用するのが大変だ。
法人税を払った金を退職金で税金を払って受け取り、直ぐに相続税を
払うことになるから馬鹿らしい。
976:卵の名無しさん
17/09/07 09:49:27.85 avNtg18i.net
>>932
そうなんだよな。俺は税理士事務所に騙されて法人にしちまった。
ろくなことないぞ。初年度の個人から法人にチェンジするときに
概算経費を使って1000万近く得をしたのと、生命保険を利用して
2000万近く得したが、それが終わっちまったら後は結局、理事長給を
個人の時に戻してる。何の意味も無。
放置しておくと恐ろしい額が内部留保されていき、それが悩みの種になる。
税理士は、嬉しい悲鳴ですね、だと。。
977:卵の名無しさん
17/09/07 10:07:56.81 T7nOeo2G.net
>>933
>俺は税理士事務所に騙されて法人にしちまった。
税理士は法人にすると報酬が増えるから、盛んに法人成りを勧める。
個人と法人とでは税理士に払う報酬が違う。
騙されるな。
978:卵の名無しさん
17/09/07 10:42:34.98 Ki4BTNm+.net
税理士事務所は、
じゃあ法人から個人に戻したい場合も安い費用ですぐできます。とか言ってたけど
ホントかな？
979:卵の名無しさん
17/09/07 10:42:48.67 f72BCa7J.net
>>933
同感。
通帳に積みあがっていく数字を眺めるのが楽しいなら別だが。
自分で稼いだ金、多少数字が少なくなっても、好きなときに好きなことに自由に使えるほうがいい。
980:卵の名無しさん
17/09/07 10:54:52.92 Ue6YyYbf.net
周囲みても、騙されて法人にしているクリ、かなり多いな
うちは売上14000-15000円程度だが、頑なに個人でやっている
981:卵の名無しさん
17/09/07 10:56:06.66 Ue6YyYbf.net
円→万円
982:卵の名無しさん
17/09/07 11:02:31.32 T7nOeo2G.net
>>935
>法人から個人に戻したい場合も安い費用ですぐできます
そんなに簡単に法人から個人に戻れないぞ。
騙されてるｗ
983:卵の名無しさん
17/09/07 11:31:13.98 6m0wi6o3.net
うちはクリニック以外の経営も始めるので法人にした。会社や別法人立ち上げるのも大変なので一括する方が楽だしね。
大阪だが一年で50以上は法人化されてるみたいだぞ。府県によって法人の扱いに差があるから、このスレの法人下げ情報だけに惑わされないようにね、先生方。
984:卵の名無しさん
17/09/07 11:33:18.97 Ki4BTNm+.net
いや、まだ騙されてないよ疑いつつ検討中
では、仮に法人で内部に数億貯まっていっても自分の家建てるとか別荘買うとかの時に
自由にお金を使えないってこと？
それではいくら黒字額が大きくなっても意味ないね、人生て個人のものだと思うから開業したのに
985:卵の名無しさん
17/09/07 11:52:24.88 avNtg18i.net
法人化した俺が言っている。医療法人しないほうがいい。
986:卵の名無しさん
17/09/07 11:53:52.37 RgehG0Cb.net
個人だが、税務調査がくることになった。
鬱だ。
987:卵の名無しさん
17/09/07 11:59:30.31 fAJZd4wb.net
>>941
別荘は福利厚生扱いならどうにか。もちろん個人宅は無理。
自動車と同じだよ。往診用の車は買えるけど、純粋に個人の車はダメ
988:卵の名無しさん
17/09/07 12:16:14.27 T7nOeo2G.net
法人は5年に一回必ず税務調査に来るからな。
個人は来ない。
ウハの俺でも開業15年で一回も来ていない。
989:卵の名無しさん
17/09/07 12:25:52.35 avNtg18i.net
>>939
おれも法人にする前そう言われた。
しかし最近、個人に戻すのも検討していると税理士に話したら、できるにはできるが、
かなり行政から目を付けられるようになるからやめた方がよいと言われた。
法人前後で言うことが違う。まあ世の中そういうもんだなと思って何も言わなかったが、
今個人で頑張っている諸君にはそのまま個人で頑張ってほしい。
絶対に法人にしたらダメ。
990:卵の名無しさん
17/09/07 12:50:00.53 qPDP6RK2.net
>>935,946
俺のとこも全く同じ文言で言われた
法人から個人の話も全く同じw
さては法人成りを勧める税理士の常套手段だったのか
991:卵の名無しさん
17/09/07 12:50:55.18 6m0wi6o3.net
>>946
だから都府県で差があるんだって
992:卵の名無しさん
17/09/07 13:00:19.58 6m0wi6o3.net
医療法人ではない法人、株式会社はどうなんだろう。
オーナー社長は羽振りがよいけどな。
993:卵の名無しさん
17/09/07 13:07:06.02 4Vl7g/KF.net
税務調査に法人、個人関係ないだろ
994:卵の名無しさん
17/09/07 13:43:59.08 8/T/pl4D.net
>>948
>だから都府県で差があるんだって
そんな流動的な基準で執行されているとするならば
都府県の担当者が変わると突然扱いが変わることもありうるわけだな
995:卵の名無しさん
17/09/07 13:46:07.70 IgkKVgw5.net
今更だけど法人にして大失敗。
法人通帳に幾ら貯まっても個人と同じようには使えない。
典型的なのはマイホーム。
おかげで法人通帳には内部留保家の価格の何軒分もあるのに、
個人では住宅ローン組む羽目になってしまった。
税務調査も個人の時にはこなかったけど、法人になったらしっかり来る。
黒字法人は少ないから医療法人は税務署のいい餌食だよ。
医療専門を騙る無能税理士は税務署の味方。SHIT！
996:943
17/09/07 13:53:40.88 iuqFQynQ.net
>>945
個人だつってんだろ。
お前、５年経過する前に法人化したんじゃないのか。
997:卵の名無しさん
17/09/07 14:12:16.74 avNtg18i.net
>>952
俺は友人の医師が開業するときにに同じ税理士事務所を紹介してしまった。
それも十数人。全員に電話してもしくは会合であった時に伝えている。
絶対にどんなにウハっても法人化してはいけないと。
貴殿もそうしてあげてくれ。友人の医師には同じことを伝えてあげてくれ。
998:卵の名無しさん
17/09/07 14:15:27.27 Ki4BTNm+.net
まあ考え方によるんだろうねメリットデメリットは当然あると思われる
税理士の方も本人は善意で言ってる場合もあるだろう
わざわざ税金を高く納めることないのに～と思いますが、とか喋ってた
大阪で法人化多いのはグレーゾーン気にせず公私混同する気質があるからかな
999:卵の名無しさん
17/09/07 14:22:26.70 BRnYDJLs.net
↑いや、内部留保が増えすぎるほどの右派は法人化すべきでない。
理由は上記でみんなが言っている通り。
トントンの所は給与所得控除を使える分、わずかに有利。
売上６千から１億までのフツだな。
一度法人化すると原則として診療所を廃業しないと個人には戻れない。
診療所を他人に売っても法人は潰せないから、法人ごと売ることになる。
手続きがめちゃ面倒。
1000:卵の名無しさん
17/09/07 14:22:52.36 avNtg18i.net
兄弟に税理士のいる医者、友人に税理士のいる医者は軒並み法人化していない。
おれは税理士のツテが全くなかった。しくじった。
俺の友人の医者で関東国立大卒の医者も税理士のツテがなくやられた。
おれが
1001:馬鹿私立だから騙されたのかと思っていたが頭のいい医者でも コロッと騙されてる。 結局、個人の時の給与形態に戻さざるを得なくなり、税務署には入られる。 ろくなことはない。得するのは法人化手数料と増額された顧問料をせしめる 税理士事務所だけ。
1002:卵の名無しさん
17/09/07 14:48:14.32 Ki4BTNm+.net
なるほど法人にしててもまあまあとか言ってる所は
弱小トントンクリニックの公算が高いのか
少し時間割いて勉強したら文系人間に負けるはずは無いのだが諸先生は油断するのかな？
ただ税理士事務所もそんな顧客満足度の低いやり方してたら自分も損だと思うのだがね
不動産業界と同レベルなのか
1003:卵の名無しさん
17/09/07 15:18:22.59 f72BCa7J.net
折角、経済的に自由になれる収入を得たのに、節税に汲々として心を束縛されてしまうなんて。
法人にするかどうかは、地域のため職員のために診療所を存続させたいかどうかではないの？
1004:卵の名無しさん
17/09/07 15:33:22.65 npbgsZbK.net
斉藤由貴の不倫相手は法人化してるぞ
1005:卵の名無しさん
17/09/07 15:41:49.35 T1qlfwlB.net
>>960
持ち分ありの医療法人だろ。
50代なら
1006:卵の名無しさん
17/09/07 15:47:07.00 6m0wi6o3.net
妻が医者で、隣に分院を作る計画もあるからな。
法人でランボルギーニもつのも可能だし、法人でいいわ
1007:卵の名無しさん
17/09/07 16:12:26.35 T7nOeo2G.net
法人化で良いのは継承のみ。
息子が医者になって、同じ科を選んで、かつ戻ってきてくれるなら法人化あり。
それ以外はメリット無い。
税金対策は嘘。
騙されるな！
1008:卵の名無しさん
17/09/07 16:20:15.67 T1qlfwlB.net
>>963
俺は、法人化してしまった法人化反対医者だが、
科が違ってもＯＫでは？法人として内部留保をプールしておいて
息子が違う科でほかの土地で開業したとしてもその資金は
出せるだろ。そう聞いているが？
1009:卵の名無しさん
17/09/07 16:22:44.17 iuqFQynQ.net
>>956
この３年は7500～8500万/年だけど、税理士からは「もう少し上に伸びないと法人化する意味ないですね」と言われてる。
1010:卵の名無しさん
17/09/07 16:23:36.83 T7nOeo2G.net
5年目辺りで、売り上げが右肩上がりの頃は法人が有利に思えるが、
10年目辺りから落下傘が来て年齢的にも体力的にも売り上げが下がって来たとしても、
簡単に個人に戻れないのが問題。
何時までも右肩上がりの売り上げなんて無理。
1011:卵の名無しさん
17/09/07 16:30:39.84 Crfmp5Qd.net
税務調査5年＝必ずではないぞ。税理士からは会計に目立つ動きがあると来るって
言わた。うちは最初の5年目に来て、その後10年来ていない。
動きがない。ってことか？（笑）
1012:卵の名無しさん
17/09/07 17:01:11.58 T1qlfwlB.net
>>967
貴殿は、持ち分ありの医療法人だろ。
うらやましいが、今は持ち分なしの医療法人難民の集いだぜ。
王様はすっこんでな！
1013:卵の名無しさん
17/09/07 18:14:12.27 Crfmp5Qd.net
>>968
へーそうなんですか。先代からの継承なので、、すんまへん
1014:卵の名無しさん
17/09/07 19:56:24.13 2W9DFPiC.net
税務調査あると、いくらくらい追加で税金払いましたか？
現在調査進行中です。
1015:卵の名無しさん
17/09/07 20:40:40.86 Zt3e3fjB.net
最近の税務署は銀行などに予備調査をしていて効率よく追徴できるところを選んでいる
これに対して個別指導や医療監査はタレコミ、集団的個別指導後の変化、担当の暇具合
1016:卵の名無しさん
17/09/07 20:43:26.45 MIAgJ2lx.net
>>918
ジジイじゃねーよ
死ねゴミ
1017:卵の名無しさん
17/09/07 20:46:34.49 O1CjnyjH.net
>>972
じゃあ何歳なんだよ爺医 何年もやってるような口ぶりしといて３０代はありえんぞ。
1018:卵の名無しさん
17/09/08 08:36:40.48 tL
1019:S3AOC7.net
1020:卵の名無しさん
17/09/08 09:12:47.49 9MtfTR49.net
法人にしたら年収上限3600万ですよ
1021:卵の名無しさん
17/09/08 09:40:16.96 u/OOq/ym.net
>>975
そりゃ嘘だ。上限はない。あと貴殿のいう年収とは可処分所得（手取り）を言ってる？
1022:卵の名無しさん
17/09/08 09:42:10.12 elJyyVK1.net
>>975
3600は、特定医療法人では？確か。
1023:卵の名無しさん
17/09/08 10:49:17.24 bstFhtTw.net
＞976
＞上限はない。
そりゃいくら年収上げてもいいけど、自分の年収上げて所得税がっぽり取られたら
何のための法人化か分からんじゃないかｗ
1024:卵の名無しさん
17/09/08 11:04:27.57 ioHWvBgJ.net
根本的には税制の問題かな
イギリスやEU諸国を除けば日本は相当高福祉高負担の国だが
高所得者の個人の所得税約50%が法人化でほんとうに38%になるの？
ウハほどその差額は大きいと思うがそれを上回るデメリットが医療法人にはあるのか
アメリカの個人クリニックの先生とかどうしてるんだろう
1025:卵の名無しさん
17/09/08 11:17:16.25 u/OOq/ym.net
>>978
そうなんだよ。結局内部留保がはけなくなるから、そこに行きつき、法人化は無意味という
結論になる。だから後輩開業医の諸君には法人化はすすめない。
1026:卵の名無しさん
17/09/08 11:41:55.31 +2ODTiQ8.net
女房や子供も理事にして給与を出せるし、妾宅も法人で借りればいいし、稼ぎが良ければ法人の方が得に決まってる。
稼ぎの悪い奴は、法人より特措。
1027:卵の名無しさん
17/09/08 11:52:28.70 aHN/N+01.net
住民税と併せて税率55%は、きっついよね
でも税務署とか面倒だし、個人でいいや。継承の見込みもなくなったし
1028:卵の名無しさん
17/09/08 12:07:26.95 RKcSQ2IE.net
>>981
妾宅を法人で借りるのは、倉庫名目ですか？
だったら、個人でもできませんかね。
そもそも、特殊関係人への利益給与は、
まっさきに税務調査で目をつけられると聞いたのですが。
1029:卵の名無しさん
17/09/08 12:20:34.80 u/OOq/ym.net
>>981・983
個人でも妻に専従者給与だせる。
妾宅も社宅明目なら個人でも借りれるぞ。しかしクリのある市内とかとなり町とかクリ近くでないと
ダメらしいが。
特殊関係人とは妻とかってこと？別に専従者給与でだせるよな給与。確かに出せる額は、法人に
したほうがいっぱい出せるので、節税にはなるわな。
1030:卵の名無しさん
17/09/08 12:38:16.14 HIi2XSRh.net
やっぱりこういう質疑になるということは
個人法人の損益分岐がグレーゾーンにどこまで突っ込むかにかかってくる事の証左
関西で法人化するセンセが多いのは違法ギリギリのインチキする風土があるからかも
兵庫県とか追及される議員多いわな
1031:卵の名無しさん
17/09/08 13:16:21.61 W2ne9CpG.net
>>976
もちろん年商ではない。
県で有数の右派だろうが、毎年の所得税55％があまりに
ばかばかしい。
仏クリとかの雑魚なら法人にしない方がよいと思うが、
退職金もあることだから私のような超絶右派なら法人化がbetterと思うがどうかな？
1032:卵の名無しさん
17/09/08 13:17:07.19 W2ne9CpG.net
所得税+住民税ね。55％は。
1033:卵の名無しさん
17/09/08 13:34:04.49 W2ne9CpG.net
>>976税込収入です。年商でもないが手取りでもない。
1034:卵の名無しさん
17/09/08 13:51:03.87 W2ne9CpG.net
>>980内部留保は退職金ではければよいだけだと
思うが違うか？
貯めすぎないように退職金が否認されないよう過剰にたまらないよう
役員報酬増額すればよいだけ。
理事長報酬が否認されるとかバカな説があったが完全なデマだな。
それだったら誰も法人化するわけない。
否認されるのは実質なにもしてない税率が低い家族理事だけだろ。
1035:卵の名無しさん
17/09/08 15:03:02.87 i1dcU9AR.net
悲しいご報告をします。
先ほど私のドル円ロングがロスカットされました。
300万円吹き飛びました。
北朝鮮のカリアゲは許しません。
1036:卵の名無しさん
17/09/08 15:03:42.01 /6FAaMpS.net
実質なにもしてないか
ちゃんとした理事なのかのクライテリアがうやむやだよ
だから結局どれだけインチキなこと出来るかがポイント
承継にしても息子が医師だから継がせるなんてそもそもダメだろ、金王朝じゃあるまいし
本気で医療法人のこと考えるなら理事長として相応しい能力のある人物にさせるべき
1037:卵の名無しさん
17/09/08 15:38:17.13 ytP54OkE.net
事業税もあるぞ
1038:卵の名無しさん
17/09/08 15:44:55.60 RKcSQ2IE.net
>>984
税務上の特殊関係人とは愛人のことです。
法人に勤務実績のない愛人が、借り上げ社宅に住んでたら、
すぐバレそうな気がしますが・・・
1039:卵の名無しさん
17/09/08 15:52:03.92 /6FAaMpS.net
でも実際その愛人がヒモと生活してることはアナタにはバレてないよね
住民票やら移さないかぎり実態は分からないよ
1040:卵の名無しさん
17/09/08 16:22:37.45 Kr0v7RR2.net
>>990
俺にとっては嬉しいニュースじゃないか
1041:卵の名無しさん
17/09/08 18:42:48.12 Mhtxppta.net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 710 -> 698:Get subject.txt OK:Check subject.txt 710 -> 698:Overwrite OK)2.63, 2.62, 2.56
age subject:698 dat:698 rebuild OK!
1042:卵の名無しさん
17/09/08 19:05:14.70 PA7QRWmq.net
>>990
博打うちはいつも無一文になる覚悟でいるものだ。メシウマ！
1043:卵の名無しさん
17/09/08 19:39:50.12 EPHTtrLz.net
潰瘍性大腸炎はコントロール良好だと助成が切られるのね
1044:卵の名無しさん
17/09/08 20:07:28.67 dY1DTi/z.net
このスレを締めれば俺の103円Sは今月中に救われる
1045:卵の名無しさん
17/09/08 20:08:27.98 dY1DTi/z.net
よっしゃ～
やった～
ありがとう～
長かった～
利上げ延期ばんざ～い
トランプさん感謝～
1046:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 48日 18時間 55分 34秒
1047:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています