23/06/27 22:31:06.96 .net
どこの損保も注意喚起してるし損保協会でチラシも作ってるぞ
151:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:33:30.03 .net
詐欺じゃない
損害額とは
事故の発生した、その地の適正な一般的な復旧方法による
一般的な価格によって算出される
一般的に100万円かかる修理で、保険が100万円支払われ
業者が安く修理して50万円だったとしても問題ない
これは詐欺ではない
152:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:38:14.87 .net
保険会社はできれば一銭だって払いたくないんだからトラブルになる可能性で
注意喚起するだろうね
実際弁護士が申請サポートは違法じゃないって言ってるのに詐欺詐欺言ってもねぇ
URLﾘﾝｸ(nao-lawoffice.jp)
153:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:39:24.93 .net
>>148
45％も報酬を取ったら、残りの55％で修理をするという事
手抜き工事をするか？
保険請求額が保険金詐欺の不正請求しないと可能じゃない
分かるだろ？
154:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:40:19.54 .net
>>152
> 保険会社はできれば一銭だって払いたくないんだから
その認識が間違い
適正だと思えば、請求額より多く認定もする
155:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:40:41.72 .net
代行とサポートを混同してる人が詐欺だ詐欺だって喚いてるのかね
代行は弁護士じゃないとできないらしいよ
156:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:42:56.00 .net
保険会社の支払部署の社員の成績に
どれだけ支払額を低くしたか？ という基準はない
どれだけ早期に解決し支払したか？
お客様のアンケートなどで高評価を得たか？
しかない
世間では一銭でも少なくする仕事だと勘違いしてる
157:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:44:05.44 .net
>>155
法律ではそうだけど、そんな業者いないし
いたとしても、弁護士の名義貸ししてもらってるだけ
158:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:46:14.62 .net
>>153
最初から保険が下りない修繕箇所は当然100％全額自己負担だからね・・・
支払われた保険金で修理するしないは加入者の勝手だし
足りない分を蓄えてからやっても問題ないわけで
159:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:47:55.84 .net
成功報酬４５％も払ったら どうやって修理代を捻出するの？
申請サポート会社に頼まない方がいいじゃない
160:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:48:40.69 .net
>>154
申請サポートが詐欺だって認識も間違い
実際保険会社が適正に判断してるかどうか加入者にはわからないからね
その為に申請サポートを利用するわけで。
161:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:49:22.28 .net
>>158
アホなの？
最初から保険が下りない修繕箇所を請求するのは
それこそ詐欺じゃん
162:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:50:42.10 .net
>>156
そんな基準あるわけがないよね
保険会社は適正であれば保険金支払う責任を負ってるんだからさ
163:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:52:14.26 .net
>>161
だから、そういう業者は捕まるでしょ実際過去にそういう事件あったよね
何で君が勝手に妄想詐欺をでっちあげてるわけ？馬鹿なの？
164:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:52:33.44 .net
>>160 実際に支払額を鑑定する仕事をしてます
信じないかもしれないけど、公平に算出してるし
足りなければ増額して算出もしてる
ただ圧倒的に沢山保険を貰おうとする人が多く
結果的には減額する事のほうが多いです。
申請サポートは利用しないほうが良いです
親切な修理業者を探したほうが良いです
165:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:54:02.74 .net
>>151
その場合は詐欺に当たる可能性あるよ。
100万円貰った契約者は、修理をするのもしないのも自由。
10万円くらいの簡単な補修で済ませるのも問題ない。
ただ施工業者Aが本来50万円で修理出来るのを100万円の見積もり作って保険金請求した後、同じ施工会社Aで50万円で修理を済ませた場合、保険会社に訴えられる可能性は多いにある。
ハッキリ詐欺に当たらない！とは言えないよ。
だから保険会社は最近支払い要件を変えたんだよ。
悪質な業者の場合は、保険の対象の復旧の事実を確認した後に保険金を支払う様にしたり、
保険金請求の際に復旧の意志を確認して、後日復旧していない事実が判明した場合は、承認を取り消す可能性がある旨記載がある。
166:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:57:04.35 .net
>>164
申請サポートが付いてる申請も公平に算出するのは当たり前ですよね？
代行なら弁護士が申請書作成するわけだし
圧倒的にたくさん保険をもらおうとする申請は却下すればいいのでは？
それが仕事なんだから。
申請サポートを利用するかしないかは個人の自由じゃないかな
167:もしもの為の名無しさん
23/06/27 22:58:44.92 .net
>>165
よく読めよ
本来50万円の修理を100万円請求とは一言も書いてない
本来100万円の修理を100万円請求し、
実際は自分で修理したり、知り合いに安く修理して貰ったり
修理方法の変更等で50万円で修理する
と書いてるんだけど この場合は何も問題ない
で、ここ数年 保険申請サポートの問題が発生したので
最近の新しい火災保険は復旧義務があるものになってます
168:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:00:16.98 .net
>>166
自由です
でも利用しないほうが良いとアドバイスしてるだけ
そもそも弁護士雇って申請サポート会社に利益でないよｗ
169:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:00:47.12 .net
>>156
馬鹿か。
何でもホイホイ認定する訳ないだろ。
保険金を多く支払う事は会社の損失なんだよ。
成績に基準が無くても、その年の支払い率や支払額が高ければ、人員削減やボーナスカットに繋がるなんて保険金部の連中はみんな理解してんだよ。
損害保険会社の社員が、どれだけ削減されて、どれだけ出向させられてるか知らんのか？
170:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:02:34.90 .net
>>169
実際に第三者として損保の火災保険の支払部署で働いてるんです
損害保険鑑定人という職種です
保険会社の社員じゃないです
減らして成績アップなんて仕事ではないです
171:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:02:47.91 .net
>>165
定価の見積もりは正当な請求だから施工会社がそこから割り引いた額で
契約することに保険会社は違法性問えないと思うよ。
詐欺に当たるのは定価以上の違法な見積もり請求を申請した場合だけだろうね
172:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:08:20.94 .net
何故利用しない方が良いのかその根拠がないとアドバイスにならないと思うよ
申請サポートが付いてる申請は公平に算出しない可能性があるとか？
弁護士が申請代行をやってるケースはあるけど申請サポート業者は弁護士
雇わないでしょうね、だから申請代行業者じゃなくて申請サポートというわけです
173:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:08:46.75 .net
>>170
『だから成績に基準が無くても』って言ってるだろ。
そんなんコンプラに引っ掛かって成績に反映出来るわけないだろ。
ただここ数年の業績が悪化してるからたくさんクビ切られてるだろ。
支払い基準だって、昔に比べて明らかに厳格になってる。
何で厳格になってるのかイチイチ説明が必要ですか？
174:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:15:24.74 .net
>>170
損保保険鑑定人は第三者機関で立場中立だからね
払いたくないのは保険会社なんですよ
申請サポートで自然災害を立証されたら
損保保険鑑定人はそれそのままきちんと申告しますよね？
それで正規の支払い義務が生じてしまう確率がたかくなるのがいやだから保険会社は
詐欺だトラブルになる可能性があるといって申請サポートの利用を阻止したいという
腹もあるでしょう。もちろん本当に詐欺を働く輩もいるでしょうけどね
175:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:18:50.14 .net
>>173
20年保険会社で仕事してるけど
昔のほうが時間かけて査定できたから厳しい
逆に今の時代は支払スピード優先されるので甘い査定する
信じないのは自由だけど
実際に支払を計算してる現場にいる本人が言ってるのに
何で言い切るのか意味不明
176:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:20:36.79 .net
>>174
> 払いたくないのは保険会社なんですよ
我々鑑定人が算出した額を、実際に払う時に保険会社の社員が減額する？
そんな事ない
> 申請サポートで自然災害を立証されたら
> 損保保険鑑定人はそれそのままきちんと申告しますよね？
誰が申請しようと関係ない
申請サポートが絡んでたら怪しいとは思うけど
177:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:23:00.99 .net
えーっと ずっと見てて一言
俺は鑑定人さんじゃなくて、保険会社の社員なんだけど
実際の現場の人が言ってるのに反論し
何も知らない素人の外野が知ったかぶりしてる
178:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:26:54.18 .net
>>174
> 申請サポートで自然災害を立証されたら
> 損保保険鑑定人はそれそのままきちんと申告しますよね？
申請サポート会社のレポートなんて信用してないので参考にしません
いい加減なレポートばかりです
台風で壊れたと書いてあるけど
Googleで過去の映像をみたら元々壊れてるとか
毎回こんな感じですよ
申請サポート会社でまともな会社見たことない
179:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:30:23.76 .net
俺も一言 俺も鑑定人の仕事してるけど
はっきり言う 申請サポート会社に依頼する意味ない
無駄にサポート料を払うだけ
ってか、申請サポート会社を通じて請求きたら
要注意として余計に厳しく査定する
もしくは、机上で判断せず現場調査します
180:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:37:15.18 .net
>>175
こっちだって支払いの現場って仕事しとるわ。
査定が甘くなってる？
あなたの部署はさぞ、頭の中がお花畑の人が多いのでしょうね。羨ましい
保険期間を短くして、保険料も値上げ値上げ値上げしても業績が悪化していって、MSさんなんかは大規模なリストラを発表してましたね。
公になってないだけで人員整理が凄いですよ。
スピード重視で甘い査定なんて考えられない。
うちの部署はスピードよりも厳格な査定重視です。
成績も何も、いつどこに飛ばされるか分かったもんじゃないわ。
病んでる人たくさん。
まぁ保険料を今の倍くらいにしないと、火災保険は成り立ちませんね。
アンケートで高評価を得たかが重視？
マジウケるわ。
請求受けたの全部支払えば高評価得るの簡単。
181:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:40:32.81 .net
世間で一般的な修理方法による適正な修理費用 100万円
火災保険の支払 100万円
(実際は契約にもよるが、お見舞い金と言われてる臨時費用があるので
支払保険金は100万円＋α)
100万円で修理して無地終了
-------------------------------------------------------------
これを申請サポート会社へ依頼すると
サポート料30％を支払うので、70万円しか手元に残らない、修理するのに資金不足
よく支払された額で修理するという会社があるが、
手抜き工事するか？何等かの方法を取ってるだけ、まともな修理できるとは思えない
また、弁護士に依頼してる会社があるらしいが、本当に依頼していたら
どうやって利益を出すのか？
※昔は臨時費用保険金というお見舞金が損害保険金の30％だった
それで30％を報酬としてサポート会社が取るようになったという経緯がある
今の火災保険は、お見舞金が無い契約もあるし、契約によって選べる
182:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:41:54.33 .net
>>180
使ってる言葉から本当だとは思えません
業界用語ってあるでしょ
あなたのいう現場ってどこ？
どういう名前の部署？ どういう職種？ どういう仕事？
183:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:42:05.36 .net
>>176
逆に質問なんですけど、申請書類の記入は契約者ですから
鑑定人にはサポートを受けているかどうか知る術はない？
ちなみに修繕先の施工業者が出す見積りは契約者が添付するから
鑑定人が算出した額と、契約者の申請書類を保険会社の方で
精細して決めるのかと思ってたけど、鑑定人が算出した額に
まるっと保険会社は従って必ず認定するってことですか？
184:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:43:58.51 .net
一言と言っておきながら、もう一言
損害保険鑑定人の仕事２０年やってます
今まで出向してきた保険会社も１０社近く
ほぼ全損害保険会社の査定部署で働いてました
嘘言ってもバレますよ
185:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:47:58.33 .net
>>179
無駄にっていうの何処が無駄なのかわからないですよ素人には
サポートのお陰で申請が下りて報酬支払うのは当然だと思う
厳しく査定するのはいいけれども、鑑定人って経年劣化と
台風の自然災害の特定できるんですか？
186:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:48:09.29 .net
>>183
サポート会社が間に絡んでると分からないケースもありますよね
サポート会社の下請け的な業者が見積書を書いて
それを契約者が申請して提出する場合など
ただ何件もやってると、契約者がポロっと言ってしまったりして
だいたい分かるようになります
何度も見積書の会社名や住所を変更してくるけど
見積書の書き方や書式などで推測できる
> 鑑定人が算出した額に
> まるっと保険会社は従って必ず認定するってことですか？
そうですよ
今の保険会社の社員は損害額の算定知識がないので無理です
187:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:51:22.58 .net
>>185
だからサポートなくても普通に修理業者の見積書を提出すれば
支払われます
> 鑑定人って経年劣化と
> 台風の自然災害の特定できるんですか？
それが仕事なんで机上で判断つかなければ
現場調査するし、それでも分らなければ
支払ます
誰が見ても腐ってるとか、釘が錆びてるとか
じゃないかぎりは劣化とは明言できないです
188:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:54:12.95 .net
腐ってても普通に維持管理してる建物だったら
払いますよ
素人は屋根の上に上がれないし、腐ってても気が付かないケースも
普通に管理してて発生したなら劣化でも払います
これはもう世間一般の常識の範囲ですよ
誰がみても、あの家ボロボロで修理もしてないのに
保険が出たの？
って思うケースは払いませんよ
189:もしもの為の名無しさん
23/06/27 23:59:11.69 .net
そういえばミエルモ
ロンブーの淳がＣＭしてた保険申請サポート会社
最初は下請業者に見積を作成させてた
でも客が黙ってればいいのに言ってしまう人がいるから
バレてましたよ
ここ最近はミエルモと会社名が入った見積書を出してくる
バレたからかな？
この会社は保険会社ともめて色々あった
あとウエンツを起用してる会社もあるな
190:もしもの為の名無しさん
23/06/28 00:02:11.32 .net
>>186
経年劣化と台風被害がダブってるケースも普通に
あると思いますけど査定はどうされるんですか？
例えば経年劣化で釘がサビていて
台風の影響がなければ外れることはなかった
というような特定が難しいときです。
191:もしもの為の名無しさん
23/06/28 00:05:52.75 .net
>>190
判断が難しい時は、契約者有利なほうに認定します
>>188 さんと同じです
192:もしもの為の名無しさん
23/06/28 00:09:18.32 .net
劣化として少し減額になっても
もう少し金額をあげれる事できないか検討します
修理方法や範囲の認定とか譲歩できる部分を探す
悪徳業者だったり悪意のある請求して来たら
僕たちも人間なんで、譲歩する気がしません
そういう意味では保険申請サポートが絡んでると
良いイメージは持たない
193:もしもの為の名無しさん
23/06/28 00:15:49.24 .net
それだけ鑑定人がきちんと公正に査定できるんであれば
そもそも申請サポート受けようが受けまいが査定に影響はないわけだし
保険会社が注意喚起するのは藪蛇かもしれませんよね
申請サポートが入ると契約者が有利になって保険金支払う羽目になるのが
嫌で悪者にしてると思われかねない。
194:もしもの為の名無しさん
23/06/28 00:28:30.24 .net
難しい言葉でいうと 損害保険の三利源 といって
危険差益・利差益・費差益 というものがある
分かりやすくいうと
・保険料率を正確に予想算出して保険料を設定
損害が発生する件数や支払額は想定内
元々、損害が発生せず請求しない人も含めて利益が出るようになってる
・契約者から預かった保険料を運用して利益を出している
大災害が起こっても、再保険といって
保険会社が大災害が発生したという事故？に対して保険を更に掛けてる
大災害が起こっても再保険会社から再保険で損失が支払われる
その後は再保険料が上がるという損失はある
大会社だよ損害保険会社は
小さな事故を１件づつ頑張って減額するなんて発想がない
195:もしもの為の名無しさん
23/06/28 10:01:37.79 .net
結論としては、サポートが入ってる案件かどうか推測で判断するだけで
保険対象の損害かどうかの鑑定自体にはあまり関係ないから
成功報酬を支払うのは馬鹿らしいからおすすめしないというアドバイスですね。
ただあれだけ大々的にサポート申請すれば下りますってなっているので
加入者としては修繕対象かどうかよくわからないケースはいくらでも
あるので、申請サポート利用者はいなくならないでしょうね・・・。
（もちろんそれがかえって鑑定人に怪しく思われるからやめたほうがいいという
のはわかりますが）
196:もしもの為の名無しさん
23/06/28 10:18:21.10 .net
荒らさないで、、
197:もしもの為の名無しさん
23/06/28 11:04:02.60 .net
>>102
古い家はJAが良いだろうねえ。
昔みたいに満期部分の多い10型じゃなくて、掛け捨ての多い30型が出来たから掛け金負担は少なくて済むし。
198:もしもの為の名無しさん
23/06/28 12:42:45.28 .net
>>197
見てきた！
これって汚損、破損はないんだよね？
あくまでも建物プラス自然災害によるケガとかって感じ？
199:もしもの為の名無しさん
23/06/28 13:23:02.23 .net
破汚損はない 水災も外せない 地域や築年数によってはボッタクリ値だから注意ね
10年で入れるから安けりゃ良いと思う
200:もしもの為の名無しさん
23/06/28 17:21:45.53 .net
>>198
三井住友海上のパンフによると汚損破損は支払い件数ベースでいくと30.7％だが、支払い金額ベースだと8.2%。
件数多いが金額少ないといった印象。
支払いに差はないから好みで損保かJAを選ぶのが良いかな。
次回改定で古い家屋への新規加入と掛け金がどの程度上昇するかといったところだが。
201:もしもの為の名無しさん
23/06/28 23:22:19.85 .net
>>190
>>94で終わってる話なんだが？
202:もしもの為の名無しさん
23/06/28 23:25:05.34 .net
>>200
破汚損の多くはガラスの熱割れで、5万以下で済むものがほとんど
だから、破汚損免責5万ついたんだぜ？
203:もしもの為の名無しさん
23/06/29 02:02:51.88 .net
>>200
なるほど！！
汚損破損って子供が自分の家で窓割ったとかテレビ割ったとかで出るやつだよね？
他人の家は個賠で賄えるって認識であってる？
204:もしもの為の名無しさん
23/06/29 07:50:27.20 .net
>>203
合ってる。額も小さいしそこまで考えなくても良いと思う。
他人の家でも個賠大丈夫だと思うが詳しくは代理店に問い合わせてみたら。
205:もしもの為の名無しさん
23/06/29 07:59:01.54 .net
>>202
汚損破損、自宅外家財の免責は三井住友グランドだと0万に出来たが、掛け金は少し高かったと思う。
206:もしもの為の名無しさん
23/06/29 08:57:31.52 .net
>>201
無責で翌年台風で吹っ飛んて申請すれば有責ってことか
なるほど
207:もしもの為の名無しさん
23/06/29 11:34:54.76 .net
>>204
ありがとうございます！
208:もしもの為の名無しさん
23/06/29 16:33:57.78 .net
みん評の〇天損保みたら保険金払いたくないんだろうねやっぱり
台風で雨どい壊れたのまで経年劣化で否認されてる
鑑定なんていい加減だね
209:もしもの為の名無しさん
23/06/29 18:30:51.99 .net
楽天損保は地震保険の支払いがめちゃくちゃ遅かった
朝日火災買収の影響か何か知らんがすぐ切り替えたよ
210:もしもの為の名無しさん
23/06/29 19:15:27.39 .net
>>209
不満があるなら訴訟起こせと言われたというレビューもあったよ
酷過ぎる、訴訟になったときに申請サポート受けていれば
自然災害鑑定士の証言に助けられそうだね
何処に切り替えましたか？加入検討中なので
参考にさせてください。
211:もしもの為の名無しさん
23/06/29 19:15:58.55 .net
>>209
スピードとか度外視ですからね。
212:もしもの為の名無しさん
23/06/29 20:43:32.48 .net
>>208-210
だって、楽天だぜ？
213:もしもの為の名無しさん
23/06/29 20:47:32.65 .net
弁護士保険にも入ってるからすぐ訴訟起こすわ
214:もしもの為の名無しさん
23/06/29 20:49:48.46 .net
どこだろうが保険会社にゃちがいないわ
215:もしもの為の名無しさん
23/06/30 11:22:07.69 .net
こ－ぷ火災共済に問い合わせしたら仲介してるだけだし補償は同じだから国民共済で契約すれば良いと言われた、その方が良いの?
面倒だから投げただけなのかな?
216:もしもの為の名無しさん
23/06/30 11:26:17.60 .net
共済のレベルなんてそんなもんです
217:もしもの為の名無しさん
23/06/30 11:27:31.61 .net
>>194
保険会社に派遣される現地調査員は
なにか資格をもっているのでしょうか
破損部分の確認をして後は鑑定人の主観で
査定しているのでしょうか？
218:もしもの為の名無しさん
23/06/30 13:59:05.57 .net
>>217
> >>194
> 保険会社に派遣される現地調査員は
> なにか資格をもっているのでしょうか
損害保険登録鑑定人の資格
> 破損部分の確認をして後は鑑定人の主観で
> 査定しているのでしょうか？
基本的に鑑定人が査定をし
その報告書を社員が確認し
更に上の責任者の承認で支払を行う
あくまでも権限があるのは保険会社
といっても算定する能力がないので
結果的には鑑定人が算出している
微妙な判断などは社員が最終判断をして
鑑定人に判断内容に応じた計算を依頼する事もある
219:もしもの為の名無しさん
23/06/30 14:29:38.51 .net
鑑定人は『この破損具合なら保険の対象でいけるでしょう！』と客の前では平然と言い放ち、
保険会社は『鑑定人の鑑定結果で、保険の対象と判断出来ませんでした』と言う。
責任の押し付け合いがウザすぎる。
220:もしもの為の名無しさん
23/06/30 15:03:13.15 .net
>>218
レスありがとうございます
楽天損保の鑑定人も有資格者だと思いますけど
査定の社員、その上の責任者への影響力が
会社によって違ってくるってことなんでしょうかね？
何処の火災保険に入るべきか悩ましい所です
221:もしもの為の名無しさん
23/06/30 15:23:49.86 .net
代理店も選ばないと上手くやってくれないぞ
222:もしもの為の名無しさん
23/06/30 15:40:48.95 .net
まともな保険会社は代理店が査定に関わることはないよ
昔はやり放題だったけどな
223:もしもの為の名無しさん
23/06/30 15:42:14.33 .net
>>220
残念ながらその目線での保険会社選びは意味がありませんね。
保険会社によって、支払いが良い時もあれば悪い時もあります。
ただ代理店のゴネ具合で左右されは時もあります。
自分は代理店ですが、保険会社とめちゃくちゃ戦いますね。
あと保険金支払部が間違えてる事もたまにありますよ。
最初は保険金が出ませんって言われたけど、約款とかちゃんと読み直して指摘したら保険会社が間違えてて、その後しっかり支払われた…なんて事は、多々とは言いませんがたまにあります。
224:もしもの為の名無しさん
23/06/30 16:07:54.53 .net
>>223
そうなんですか・・・
保険会社がその時々で支払いの良し悪しが変わるというのも問題ですよねぇ
楽天損保は評判悪いので変えようと思っているのですが、変わる前に申請したい箇所があって私が直接申請窓口に電話して申請書類は届いているんですけど、今からでも代理店（保険の窓口さん）に相談したほうがいいのでしょうか？
225:もしもの為の名無しさん
23/06/30 16:21:10.92 .net
>>224
楽天でも『凄く対応良くて満足でした！』って言ってる客だって多数居ます。
ネットの口コミで判断する人も居ますが、契約件数なんて何万件とあるので、たかだか数十件の口コミ見た程度じゃ情報収集にはならないかと。
あと自分も来店型ショップに居た時ありましたが、残念ながら損保の知識レベルゴキブリ以下でした。
（短期的に見れば）生保の方が手数料が断然高いので、損保の契約って要らないんですよ。
まぁほけんの窓口とかなら、損保の事故対応部署があると思うので問題ないかもしれませんが、営業さんベースで見たら、損保の知識はほぼ皆無だと思います。
226:もしもの為の名無しさん
23/06/30 16:25:53.72 .net
>>225
どういう損保鑑定人に当たるか
保険会社の経営状態
代理店の能力
これらによりけりになるのかな
とりあえず今回申請が否認されたら
代理店にも一度相談してみようと思います
227:もしもの為の名無しさん
23/06/30 19:27:21.43 .net
どこの損保にも色んな社員がいる
損害鑑定人も色んな人がいる、医者だって、弁護士だって
結局、会社で選んでも意味ないです
僕の経験では
保険会社との間に入ってる代理店の良し悪しが大切
事故の時に運悪くダメ社員の担当になってしまったとか
間違った判断をしてしまった担当に当たってしまったとか
そういう時に、優れて力のある代理店の契約であれば
代理店が損保に話をしてくれて助けれくれる
もしくは、担当や鑑定人を変更してもらい再査定してもらえる
代理店を選び、その代理店が扱っている損保から選択すればいい
損保の火災保険なんて各社大した違いはない
228:もしもの為の名無しさん
23/06/30 21:06:58.43 .net
>>217
> >>194
> 保険会社に派遣される現地調査員は
> なにか資格をもっているのでしょうか
鑑定人は有資格者そのまま損保鑑定人視覚というのがある
時々○○リサーチという似非鑑定人が出入りしているので注意が必要
後者の場合、鑑定人ではなく調査員と呼ばれる事が多く、資格は不要
実態は保険板のスレ検索するとよくわかるｗ
229:もしもの為の名無しさん
23/06/30 22:57:35.36 .net
> 鑑定人は有資格者そのまま損保鑑定人視覚というのがある
> 時々○○リサーチという似非鑑定人が出入りしているので注意が必要
注意じゃなくて、職種が違うんですけど 知ったかぶりしないで欲しい
損害を鑑定し支払額の算出 →損害保険登録鑑定人(損保協会の資格)
怪しい事故など原因の調査等 →リサーチ会社（資格なし）
同じ物保険の損害鑑定でも
自動車 →自動車アジャスター（昔は子会社の社員、今は損保社員）
特殊な車両・列車・船舶・飛行機などは、それぞれ専門の鑑定人がいる
これも資格はない
230:もしもの為の名無しさん
23/07/01 00:45:08.67 .net
>>229
大規模災害で鑑定人の手が足りなくなると、
偽装派遣のリサーチさんが大量に押し寄せて鑑定人の真似事してるんですけど、そんなことも知らないの？
231:もしもの為の名無しさん
23/07/01 08:51:18.59 .net
>>230 災対の話かよ
232:もしもの為の名無しさん
23/07/01 09:47:35.62 .net
鑑定人さんじゃなくて調査員が来ることになってるんですが
疑われているということなのでしょうか
応対で気を付けたほうが良いことありますか？
233:もしもの為の名無しさん
23/07/01 11:11:07.06 .net
損保会社の火災保険調査員や鑑定人は通常家に来ることはありません。
それでも来るということは、見積書の信憑性がない、
もしくは申請されている方がクレーマーである等
何かしら問題が発生したためである可能性が高いです。
というネット記事を見ました
今回損害を受けた場所の写真をメールで送った段階で
申請書は既に届いていますが、まだ修理業者が決まっていないので
送ていません、この段階で早々に調査員がくるのは写真から
否認の可能性が高いと判断されたと思ったほうがいいんだろうか・・・
234:もしもの為の名無しさん
23/07/01 13:12:04.11 .net
その破損した財物が、『本当にあなたの家で起きてますか？』を確認する為の現地調査も中にはありますね。
事故原因と事故写真の段階でだいたい保険金支払いの有無は決まります。
235:もしもの為の名無しさん
23/07/01 13:27:58.91 .net
>>234
提出した写真と事故原因の口頭説明で保険金支払いの有無が決定していたとしても、現地確認のために出向くということは
今のところ、現地確認で写真に偽りがなければ下りる、若しくは偽りがなくても否認を確定的にするための調査ということも考えられるから五分五分というところでしょうかね。
236:もしもの為の名無しさん
23/07/01 16:06:28.15 .net
>>233
悪い意味だけじゃなく 現場調査する事ありますよ
・見積書が簡素に書かれ過ぎてる
・写真では判断できそうにない
・払えるか払えないか？微妙な事故の場合
もちろん、見積書が申請サポート会社だったり
ブラックリストに乗ってる悪徳業者だったり
事故そのものも疑わしい場合など
貴方の場合は、
修理業者も決まってなく写真だけ提出しての現場調査
という事は
微妙に写真じゃ判断つかない事故形態なのでは？
237:もしもの為の名無しさん
23/07/04 23:23:15.25 .net
家買ったから火災保険入れるけどどこがいいの？
238:もしもの為の名無しさん
23/07/05 00:16:25.39 .net
>>237
個人的には共済以外なら保険会社はどこでも
239:もしもの為の名無しさん
23/07/05 12:40:09.04 .net
>>237
保険会社なんて大して変わらん (共済を除く)
田舎で親切で事故の時に色々世話してくれる代理店がいるなら
その代理店が扱ってる損保から選ぶ
そういう代理店が見つけられないなら
いっその事、代理店手数料が勿体ないから
代理店なしのネット損保でいい
240:もしもの為の名無しさん
23/07/05 13:12:11.98 .net
不動産屋とか建築メーカーの火災保険はやめた方がいいよ
241:もしもの為の名無しさん
23/07/05 14:16:14.30 .net
>>240
理由を書かなきゃ
242:もしもの為の名無しさん
23/07/05 14:23:28.05 .net
片手間で適当に売ってる所で入って良い事なんてないよ 車の保険を車屋で入るのも良くない 商品知識も乏しいし、契約の時も事故の時も人任せで適当
243:もしもの為の名無しさん
23/07/05 14:33:09.54 .net
餅は餅屋ということは理解できるけど、同じ餅なら安い店で買うって言うのが多くの人の意見ではなかろうか
餅そのもの以外の価値を初見で見出すのは難しいし、餅屋も何軒もあるし
244:もしもの為の名無しさん
23/07/05 18:13:49.95 .net
このスレは代理店が来てるからな
代理店は仕事ほしいわな
245:もしもの為の名無しさん
23/07/05 19:02:57.81 .net
>>244
通販＆申請サポートが最恐だよなｗ
246:もしもの為の名無しさん
23/07/05 20:26:28.76 .net
>>244
火災保険のシェアの9割は大手損保。
大手損保から火災保険を入るのは代理店経由。
なので別に代理店だから仕事欲しいとか無いっすよ。
主張しなくてもほとんどの人が代理店から契約するんで。
247:238
23/07/05 20:34:15.10 .net
自動車保険は ある程度 事故も多いし
経験豊富で知識のある代理店がいる
しかし、火災保険は滅多に事故が起こらないし
商品知識も事故の経験も少ないので
本当に知識豊富で任せられる代理店なんて
殆どいない
by 損害保険鑑定人
248:もしもの為の名無しさん
23/07/05 20:59:51.20 .net
>>247
> しかし、火災保険は滅多に事故が起こらないし
おじいちゃん現役のころの思い出で語らないでｗ
10年以上前に引退して、暇つぶしの5ｃｈですか？
249:もしもの為の名無しさん
23/07/05 21:04:35.77 .net
代理店の人員整理進んでるな。
前からいた営業が居なくなってた。
250:もしもの為の名無しさん
23/07/05 21:06:53.95 .net
個人代理店は組織代理店の下に入れられたしな
しょっぱくなるばっかだから必死よ
251:もしもの為の名無しさん
23/07/06 09:11:02.20 .net
>>247
自動車事故は代理店が頑張ったところで過失割合は変わらない。
保険金も整備会社に直払いだし。
火災保険は代理店の請求方法や見積書のアドバイス、まぁ多少グレーなやり方で保険金に差が出るよ。
火災保険こそ代理店の役割が大事だね。
252:もしもの為の名無しさん
23/07/06 09:16:58.92 .net
>>249
代理店は人員整理って概念じゃないだろ。
営業センスない奴は手取りが減って自分で辞めていき、稼いでくれる営業はいつでもウェルカムじゃん。
ただ保険会社の代理店営業職であればかなり整理されてるな。
代理店に出向させられるって出世街道外れて可哀想だな。
あと収保5,000万円未満の代理店も淘汰されてってる。
5年後には今の半分になってるかもだな。
253:もしもの為の名無しさん
23/07/06 12:25:49.93 .net
>>251
> まぁ多少グレーなやり方で保険金に差が出るよ。
お前らが、そういう事するから
査定や鑑定人が苦労するし、疑いの目でみなきゃならなくなる
ってかバレてるけどなｗ
分かってて、処理優先で細かい事言わないだけ
やり過ぎるなよ
254:もしもの為の名無しさん
23/07/06 16:17:38.90 .net
>>253
保険会社だって未払い・不払い・不正鑑定なんかたくさんしてんだろ。
保険料はどんどん高くするわ、代理店手数料は下げるわ、自社の総合職には高い給料払うわ…
もっと企業努力しろや。
お金搾ってぶくぶくに肥えてんだから保険金くらいしっかり支払え
255:もしもの為の名無しさん
23/07/06 21:04:50.57 .net
代理店手数料と支払いは削りたいもの。株主ニッコリ。
256:もしもの為の名無しさん
23/07/10 10:32:28.81 .net
賃貸に住んでいて、火災保険使いたい案件があったので、不動産に連絡したら、保険適用外と言われた。その後、保険会社に確認をとると保険適用と言われて、写真等必要書類を送付してと言われたんだけど、不動産会社って間にはいってくれないもの？(今までのところは間に入って対応してもらっていたので)
スレチだったらすみません。
257:もしもの為の名無しさん
23/07/10 10:56:27.80 .net
>>256
不動産会社はポンコツばっかりです。
保険は本業では無いし、手数料も低いのに、事故対応なんかしてちゃんとやらん。
ノルマがあるから一応家財保険の契約は取るけど、何かあったら保険会社に直接連絡してって不動産屋は多い
258:もしもの為の名無しさん
23/07/23 18:42:39.82 .net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
代理店は損保からの収入で経営してるのに？
259:もしもの為の名無しさん
23/07/24 14:02:24.37 .net
なんか、こないだ水害があって10日後に代理店の者が様子見に来たんだが今日また代理店の者が来て保険会社の者が見に来るので日程調整しに来たんだが、こっちから保険金請求の書類出す前に調査しに来るの？見積もり出さないと調査しに来ないと思ってたんだけど。額は保険会社の言い値で決めるってこと？
260:もしもの為の名無しさん
23/07/24 14:38:35.46 .net
何故代理店に聞かないんだ
261:もしもの為の名無しさん
23/07/26 15:29:21.95.net
今日鑑定人来たわ。水災と地震は来て調べて決めるって。あとで見積もり必要かもしれんが。台風（風災）は見積もりが来て決めるらしい。
262:もしもの為の名無しさん
23/08/01 07:37:14.98.net
ケツに火がついてるやついそうだな
「保険代理業」の倒産、過去最多ペース 2023年1～6月に16件、前年の2.6倍
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
263:もしもの為の名無しさん
23/08/02 07:58:09.11.net
あらためて損保大手はロクでもない連中ってわかる
大揺れの損保業界、保険料の事前調整疑いが拡大…カルテルの可能性も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
264:もしもの為の名無しさん
23/08/05 19:18:54.79 .net
火災保険の請求をする場合って、請求から工場完了報告まで、個人で出来るもの？
見積書は業者から貰うけど、後は基本的に自分で出来る？
265:もしもの為の名無しさん
23/08/05 19:47:41.56 .net
基本的に自分でやるもの
業者が関与するものでは本来ない
266:もしもの為の名無しさん
23/08/05 19:48:21.20 .net
もし誰かが関与するとすればそれは法的に代理人となれる弁護士
267:もしもの為の名無しさん
23/08/05 22:38:31.22 .net
ありがとう。
施工状況とか細かく写真がいて業者が関与するものって思ってたけど、全然違うのか。
そんな事してるから、保険金を別の用途で使ったり、詐欺まがいの事が起きると思うんだけどな。
268:もしもの為の名無しさん
23/08/07 23:13:56.93 .net
代理店の存在を知らない人達・・
269:もしもの為の名無しさん
23/08/07 23:15:39.86 .net
いくら、あげると思ってるんだよ。
270:もしもの為の名無しさん
23/08/14 23:10:08.64 .net
台風の大雨で擁壁と自宅の間の通路が陥没したんだが保険が使えるかどうかの確認はどうするのが正解ですか
火災保険に水害特約は付いています
271:もしもの為の名無しさん
23/08/16 00:23:58.55 .net
住宅に浸水被害あります？
272:もしもの為の名無しさん
23/08/16 03:23:12.61 .net
保険金請求書に建物復旧の確約ってあるんだがこれ破損した部分を絶対修復しないと罰則あるん？複数箇所あって保険金請求がその部分が保険金として払われたのかわかんないやん？明細をくれないし。
273:もしもの為の名無しさん
23/08/16 08:58:43.68 .net
>>272
前スレのここから読め
火災保険について語ろう Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板:782番)
782 名前：もしもの為の名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/20(金) 14:35:24.83
東京海上の住宅火災保険に「建物の復旧に関する特約」が自動付帯になってるよね
内容は「損害を被った日の翌日から起算して３年以内に、「事故発生直前の状態」に復旧した場合に
限り、保険金をお支払いします」ってことだけど、
これって全焼したときに再建しないなら保険料返還しろってこと？
そうだとすると価額協定保険特約の意味がなくて新価保険特約相当になると思うんだけど…
他の保険会社、例えばジャパンとかはそうじゃないよね？
274:もしもの為の名無しさん
23/08/16 09:18:36.19 .net
>>272
保険会社に直接聞け
実務知らないシロートさんが妄想全開で嘘教えられるぞ
275:もしもの為の名無しさん
23/08/16 11:24:08.93 .net
つまりわからないでok？
276:もしもの為の名無しさん
23/08/16 16:24:32.98 .net
営業店経由でSCに確認したら、
特定業者対策だから、当面の間は見積業者に問題が無ければ今まで通りとの回答だった。
つまり、SCや担当者判断の部分で個別に聞かなきゃわからないってこと
騒いでいるのは、特定業者の手先かなんかじゃね？
277:もしもの為の名無しさん
23/08/16 17:53:33.19 .net
今の運用はそうだけど
これからもしなんかあれば文面通りの厳密運用になるリスクは常にある
法的に有効なのは約款
278:もしもの為の名無しさん
23/08/19 12:39:38.28 .net
退去済みで汚損の申請がしたいんだけど、退去してて新しい人が住み始めてる場合って保険降りますか？
通常立ち入って鑑査みたいなのがあると思うけどもう出来ないだろうし
それから、申請進めていく中で管理会社や修理した施工会社に連絡は行きますか？
管理会社と退去費用で揉めに揉めたので連絡行って欲しくないのですが
仮に連絡が行くとしても被保険者の許可を取ってからになるのでしょうか？
許可を出さない場合は保険の申請は通らない形でしょうか
279:もしもの為の名無しさん
23/08/19 15:28:49.25 .net
ほぼ無理
敷金精算した分を回収したいという話だろうけど、
退去時精算内容の詳細な資料があれば、可能性はゼロではないが、
＞277の書き込み情報からでは、100％無理
そもそも、借家賠で汚損がついている保険自体が少ないのでまずはそこから
280:もしもの為の名無しさん
23/08/19 17:33:08.29 .net
>>279
汚損自体はついてるようなのですが、100%無理なのは何故でしょう、、？
一応写真などはあるのですが申請するだけ無駄でしょうか？
281:もしもの為の名無しさん
23/08/19 17:34:03.50 .net
退去してからの申請は基本100%通らないということでしょうか？
282:もしもの為の名無しさん
23/08/21 13:20:16.79 .net
恐らくテレビ落としたときについた傷(いつの間にかついてたので確証はない)を、落下の傷だと明言して申請したらバレるのかな？
仮にバレたとしてもお互いそれが嘘か本当か証明しようがないし、保険会社がこれは落下の傷じゃないと主張してきたときに、あっさりこちらが引き下がれば逮捕される様なことはない？
それとも詐欺罪で逮捕されるの？
283:もしもの為の名無しさん
23/08/21 15:03:57.02 .net
多分テレビ落としたときに傷ついたと思うんだけど、そのとき気にしてなかったからイマイチ確信が持てない
284:もしもの為の名無しさん
23/08/21 21:24:38.67 .net
正直に恐らくテレビ落としたときについた傷(いつの間にかついてたので確証はない)って事故報告すれば逮捕されることはないなｗ
285:もしもの為の名無しさん
23/08/23 02:50:49.23 .net
>>280
退去した部屋を汚損した写真があるのですが、保険金出ますか？
だけで、保険金を払う保険会社は何処にもない
286:もしもの為の名無しさん
23/08/24 20:08:58.00 .net
火災保険って条件が同じならどの代理店でも金額は同じなの？ちなみに東京海上日動
287:もしもの為の名無しさん
23/08/24 22:07:05.68 .net
当然同じ 差なんてつけたら問題になる 東海の住宅の火災保険は高いぞ
288:もしもの為の名無しさん
23/08/25 02:15:20.33 .net
>>286が、団体扱いやってる法人等に勤務しているとかだったら、団体割引が適用されて5％～10％くらいは安くなる可能性はある。
289:もしもの為の名無しさん
23/08/25 08:10:19.98 .net
>>288
住宅ローンをお願いしている銀行の紹介代理店は団体扱いで一割引きなんだけど、同条件で価格comで見積もり取ったらそっちのほうが安いという
290:もしもの為の名無しさん
23/08/25 08:25:29.91 .net
多分同条件じゃないんだろな
291:もしもの為の名無しさん
23/08/26 10:03:07.85 .net
価格コムでは、木造だからMOKUZOUのMでM構造だったりしてｗ
292:もしもの為の名無しさん
23/08/27 15:38:40.36 .net
セックスで払う女 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:もしもの為の名無しさん
23/08/30 19:58:26.72 .net
持家（川は遠い）、家族4人（内小学生2人）、静岡 で家財保険のみを検討中
保証金額は最低500万円、保険料次第で1000万円ぐらいまで
火災保険は家を建てた時に30年一括で払ったのですが、ケチって家財は対象にしてなかったので、改めて家財保険だけ探してるのですが、おすすめありますか？
破汚損は特に気にしてないです
294:もしもの為の名無しさん
23/08/30 20:11:10.92 .net
自然災害とか地震は？
295:もしもの為の名無しさん
23/08/30 20:28:16.82 .net
>>294
地震保険は1年更新のものに入ってるけどこちらも家財対象じゃない...
こういう回答でいいでしょうか
不要 水災
必要 風災、雹災、地震、噴火、外部からの飛来物や衝突
296:もしもの為の名無しさん
23/09/05 10:46:42.17 .net
賃貸だけど、汚損破損特約の免責が１万以下に設定できるところってありますか？
楽天損保は３万固定だし、損保ジャパンは５万固定だし、安いところないですか？
297:もしもの為の名無しさん
23/09/05 11:18:53.81 .net
ない
298:もしもの為の名無しさん
23/09/05 21:19:00.47 .net
あいおいなら、借家賠の破汚損免責1万だぜ？
299:もしもの為の名無しさん
23/09/06 09:17:44.34 .net
>>296
三井住友のグランドに無かったか？
300:もしもの為の名無しさん
23/09/06 11:23:03.61 .net
1年前はあったけど、10月からどこも免責改定してるよね
301:もしもの為の名無しさん
23/09/06 12:59:23.24 .net
>>300
グランドのパンフレット見たらまだ免0対応してるみたいだが。
10月の改定で対策されるのが、嫌なら9月のうちに加入すれば。
302:もしもの為の名無しさん
23/09/06 13:38:59.18 .net
>>301
今日の始期で見積もりしてみて
免責0にしても破汚損5万になってるから
ってか、高齢者向け保険勧めないで
303:もしもの為の名無しさん
23/09/06 14:00:03.40 .net
台風発生したら入れないよね？
熱帯低気圧の卵でも入れないのですか？
304:もしもの為の名無しさん
23/09/09 23:18:01.11 .net
ネットライフ火災少額短期保険は
賃貸の借家人賠償の汚損破損（免責ゼロ）なんだな
好条件で保険料も安いけど、大丈夫かな？
305:もしもの為の名無しさん
23/09/10 09:41:07.06 .net
>>303
20年位前は進路図に台風が出たら加入出来なかったけど、
今は加入できているケースもあってビックリしてます(損保ジャパン)
基本的には保険の大原則からするとルール違反なんですけどね
色々と営業的に苦しいＡＧや営業所など事情はあるようです
こういう事やってるからＢＭのような問題が起こるのかな？
判断は各損保の各営業地域の責任者の判断のようです
言うだけ言ってみるといい
各会社・その営業地域・代理店によってバラバラ
306:もしもの為の名無しさん
23/09/10 09:59:33.76 .net
台風シーズンの満期更改出来ないじゃんｗ
307:もしもの為の名無しさん
23/09/10 10:26:30.51 .net
>>305
ありがとうございます。
>>306
言葉が足りませんでした。
新規の場合です。
308:もしもの為の名無しさん
23/09/10 11:18:42.28 .net
都内の木造中古戸建て買ったんですが、火災保険地震保険はどこがおすすめでしょうか？
309:もしもの為の名無しさん
23/09/11 06:17:46.76 .net
募集人に漠然と火災保険と聞いても答えように困るでしょう。
310:もしもの為の名無しさん
23/09/11 21:04:35.44 .net
>>308
破汚損と飛来物が別建てになっている所
311:もしもの為の名無しさん
23/09/11 21:57:52.24 .net
損保ジャパン
312:もしもの為の名無しさん
23/09/12 16:37:14.55 .net
相談させてください。どこに火災保険を決めようか悩んでいます。
ソニーで見積もりをしたら5年で45万くらいでした。
過去レスを参考にすると明らかに高いのですが、
ここ1年の値上がりを考慮すると妥当でしょうか？
築17年 木造H構造 100?
建物2000万 家財750万
水災付き
地震保険付き 50％
個人賠償責任保険付き
313:もしもの為の名無しさん
23/09/12 17:13:20.37 .net
>>312
ほかも見積もればいいじゃん
セコム損保とか安いぞ
314:もしもの為の名無しさん
23/09/12 17:25:05.46 .net
農協のムテキならまだ10年で入れるだろ 今は高いけど、長い目で見たら得かもしれんぞ
農協は全てがいい加減だから事故の時は知らんけど
315:もしもの為の名無しさん
23/09/12 17:27:35.99 .net
同じく、チェックの普段着だから、集会だめだつて。
316:もしもの為の名無しさん
23/09/12 23:27:55.85 .net
戸建てを購入して火災保険検討中です。
銀行紹介の損保ジャパンかソニー損保で検討してます。保険料の安さでソニー損保にしようかと思ってるんですが、ソニー損保の評判ってどうですか？
ネットの評判だとあまり良くないので迷ってます。
317:もしもの為の名無しさん
23/09/13 05:18:21.35 .net
>>304
自分も破損汚損探してたから助かる
今見てきたけどスマホ対応画面ない感じ？
また起きたらPCで詳しく見るけど、
限度額が20万なので20万以上のものは補償されないみたいね