24/05/20 10:58:50.69 owICgkVX0.net
王家の墓に入ったあたりでモヤモヤのエフェクトの説明のつもりか
フランが「霧ではない、ミストよ」とか言い出して頭抱えたからな
12なんかセリフから中卒が考えました感が滲み出てる、ダサいどころじゃない
288:名無しさん必死だな
24/05/20 11:07:07.27 rfvYG5Mq0.net
>>261
兄貴がPS2起動しっぱなしで学校行って放置で倒してた
289:名無しさん必死だな
24/05/20 11:17:44.04 g4wxdqjM0.net
ストーリーより召喚獣の図鑑見て設定読んでる方が面白いゲームってなかなかヤバい
アーシェが接触した複数体のオキューリアを活かせば色々可能性あったと思うけど全員あれっきりだし
関わるオキューリアは人間側についてる意味不明なイカれラスボス合体マンだけｗｗｗ
290:名無しさん必死だな
24/05/20 11:52:04.41 OzmV1MLd0.net
評判悪いのは分かるが俺は好き
291:名無しさん必死だな
24/05/20 11:55:13.16 23iG/3Gz0.net
裏設定だのゲーム内容に全く反映されてない所だけは馬鹿みたいに凝ってるのもしょうもない
292:
24/05/20 12:00:18.11 KlU0rG4w0.net
ガンビットって信者にやたらと持ち上げられてるけど
いつ、どこで、だれが、だれに、何を、どうする
この基本の6段階ですら無いから命令の幅が狭すぎてがっかりしたわ
293:名無しさん必死だな
24/05/20 12:01:03.59 rfvYG5Mq0.net
>>291
松野ってそういうとこあるよな
294:名無しさん必死だな
24/05/20 12:04:52.80 oiVExKX60.net
「いつ」は敵や仲間の状態だし
「だれが」は設定するキャラ
「誰に」は敵や味方の対象
「何を」「どうする」は行動だから
その中で無いの「どこで」くらいじゃね、場所は指定できないからな
295:
24/05/20 12:07:21.92 KlU0rG4w0.net
>>294
全部細かく指定出来てこそのプログラムだろ
条件付きで近いのは出来るかもねなんてのは不自由すぎて面白くない
最近のだとユニコーンオーバーロードはFF12なんかより細かく指定出来るしな
296:名無しさん必死だな
24/05/20 12:10:05.76 OEaIw8H40.net
ゲーム内で読めるから裏設定ってほどでもないけどなw
スタッフ個人の俺設定はあるけど公式じゃないし
297:名無しさん必死だな
24/05/20 12:10:33.44 /fGnZbR00.net
ユニコーンのほうが出来いいな
あれはまたクラス固有のスキルとのシナジーとかもあるから
ホンマに思い通りに動くと脳汁ドバーっと出る
298:名無しさん必死だな
24/05/20 12:20:29.48 TsAaYAxo0.net
18年前のゲームと比べる虚しさよw
むしろガンビットみたいな作戦システムを他社が採用したのは叩く上で都合悪くないのかな
299:名無しさん必死だな
24/05/20 12:20:53.18 M7Wv/v7Pd.net
最近のアトラスは質がいいのか
300:名無しさん必死だな
24/05/20 12:27:59.77 QjYSIfDK0.net
個人的に質は良いと思うけどフルプライスの完全版が出がち･･･
301:名無しさん必死だな
24/05/20 12:31:56.08 vloKoK2D0.net
ヴァニラはアトラス本体ほどではないやろ
302:
24/05/20 12:34:37.50 KlU0rG4w0.net
信者しか褒めてない現実を見ろよ
ようやくまともなのが出てきただけでガンビットが出来損ないな事実は変わらん
303:名無しさん必死だな
24/05/20 12:35:28.31 q/ws7S1d0.net
シナリオとキャラがクソすぎた
作品人気もキャラ人気もど底辺である
あと召喚獣の扱いにガッカリ
304:名無しさん必死だな
24/05/20 12:36:43.06 cErnyK9R0.net
シナリオの賛否ばかり言われるけど無印はゲーム部分もまぁまぁ微妙な出来だからなぁ
ジョブ追加版以降は良ゲー以上だし個人的には神ゲーと呼んでも良い位の出来だと思うけど
いまでも時々やりたくなって始めるけど結局いつもクリアまではたどり着かないんだよな、途中で飽きちまう
305:名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][初]
24/05/20 12:40:04.67 q/ws7S1d0.net
上にも話題のユニコーンオーバーロードはおもろかった
やっぱ主人公は主人公はしてないとね
まさか女だけじゃなく男も嫁に選べるとは
306:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/20 12:40:49.84 7sUFGeCX0.net
インタからはジョブ追加でどんな編成でもクリアできるようにってかなり大味なバランスに変更されたのがなぁ
307:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 12:44:36.59 owICgkVX0.net
他社が採用も糞もただのツクールだからな
308:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]
24/05/20 12:46:27.90 C+wL5a8m0.net
>>299
プレスターンを擦り過ぎて皆さん若干食傷気味
309:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 12:47:58.91 owICgkVX0.net
FF7のアビリティでも同じだが
FF12のジョブもあれはジョブか？
ライセンスボードからして役割被りすぎだろ
なんでこれをロックしてるのかさっぱり分らんものしかない
設計が馬鹿なんだよこのゲーム
310:名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][初]
24/05/20 13:14:57.51 PEgLvGr10.net
本当はもっとクオリティを上げれたけど、松野の後ろ盾をしてた坂口がいなくなって辞めることになり
結局河津が完成までまとめたのがFF12や
311:名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
24/05/20 13:15:36.95 4RIuffIh0.net
ガンビットを真似したゲームちらほらある 吉田明彦の真似した絵師大量にいる
13は他に真似されたシステムはあるか絵柄はどうか
312:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 13:25:14.53 owICgkVX0.net
条件分岐なんか昔からあるからな
ただし欠陥がある、彼我が片方しか選べない
これだけで分かるスクエニの馬鹿NPCの仕組み
313:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 13:31:33.44 owICgkVX0.net
15と一緒で主人公とパーティが描写されると
移動中に仲間が画面にチラチラ出たり入ったり
目が痛いわ画面酔いの原因になるわ何一つカメラへの配慮がない
3Dに移行してからずっと動かしたらどうなるかが頭にないのが
ひしひし伝わってくるのがFF7リバースまで続いてるんだから
もう無理だなとここで諦めるのが人情ってもの
314:名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
24/05/20 13:37:36.15 TtzaVgNb0.net
>>310
河津さんは当時のインタビューでケツ持ちしかやってないっ言ってるよ
代わりになったディレクターは皆川でゲームデザイナーは伊藤さんだしね
315:名無しさん必死だな
24/05/20 14:54:35.30 5ZHXamk00.net
もう序盤から相当つまらないんだよな
いきなり砂漠なのもセンスない
316:名無しさん必死だな
24/05/20 17:10:29.89 rfvYG5Mq0.net
スターウォーズパクりすぎ、敵の雑魚兵士はストームトルーパーだし
317:名無しさん必死だな
24/05/20 17:33:33.72 M7Wv/v7Pd.net
お前らって無印からやってんの？
318:名無しさん必死だな
24/05/20 17:56:53.15 rfvYG5Mq0.net
無印しかやってないけどもう二度とやりたくない
ストーリー違うならあれだが、尻切れトンボエンドは変わらんのやろ？
319:名無しさん必死だな
24/05/20 18:10:23.46 cqlZWIG70.net
ＦＦ12作ったとこが16作ったって
前に見た気がするんだが…
320:名無しさん必死だな
24/05/20 18:43:55.46 sH2wa6sG0.net
>>319
まあ部下はそこそこいるな
松野被れの使い物にならんやつだけど
321:
24/05/20 19:14:49.39 u6enGNoZ0.net
>>319
12の戦闘システム作ったのが16のシナリオライター
ガンビットを考案したのは伊藤だけど
322:名無しさん必死だな
24/05/20 21:07:00.45 5x9dppZv0.net
>>292
そんなんあっても使いこなせない癖に
323:名無しさん必死だな
24/05/20 21:14:38.38 j2B8135X0.net
戦闘中に敵が物理魔法無効になるのだけは嫌だったな
ガンビットで自動化構築してればどれだけ長期戦になろうが耐えられるだろう？ということだろうか
324:名無しさん必死だな
24/05/20 21:48:31.58 KlU0rG4w0.net
>>322
お前が馬鹿だからって周りもそうだと思うなよ？
325:名無しさん必死だな
24/05/20 21:56:15.91 sxAbt0Qs0.net
>>292-295のやりとり見てるとこいつ馬鹿だな～って思うよな
326:名無しさん必死だな
24/05/20 21:59:13.21 KlU0rG4w0.net
ガンビット程度の選択肢で喜んでる連中じゃそりゃそうだよな
327:名無しさん必死だな
24/05/20 22:03:52.03 /+0/AEPX0.net
>>287
ミストってのは固有名詞で使われてるから英語の方ではない
なんでもできるキャラじゃないとダメってのは中二系の作品だけ見てればいいのでは
戦闘は普通だけどもしかして最近のFFみたいに飛び跳ねないとだめ?
328:名無しさん必死だな
24/05/20 22:07:11.97 /+0/AEPX0.net
あとリバースの寒い奴とかも好き?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
329:名無しさん必死だな
24/05/20 22:14:52.42 Q+AIoUSe0.net
無印は取り敢えずクリアして放置
後にリマスター買ってトロコンまでやりこむほどはまった
330:名無しさん必死だな
24/05/20 22:26:56.79 FDljLQQkr.net
>>323
まああれは理不尽
ただ、全自動化とか見てるだけとかの的外れ指摘多いからな
むしろ忙しい部類のRPGなんだが
忙しすぎて一部を任せる感じ
初見RTA記録達成が可能な神プレイヤーか、文句垂れつつ超ガチ勢のどちらか
ある程度攻略見ても全オートなんて常人には無理、できるのはレベリング時くらい
レベリング時にたたかう押したぜ、忙しいわなんて考えるやつおらんやろ
331:名無しさん必死だな
24/05/20 22:35:35.54 owICgkVX0.net
何設定したところで糞ダサい戦闘見せられるだけだしな
わざわざスイッチ切ってロック解除しないと
ギア1段も変えられない車とか作ってるようなもんだ
倒産しても誰も驚きもしない馬鹿仕様、なぜそう言い切れるか
馬鹿みたいにずらずら設定用意しても「無効」だからだよな
馬鹿がつくるRPGは必ずこれがある、双方考える必要もない
馬鹿ほどこれを試行錯誤と言い始める
332:名無しさん必死だな
24/05/20 22:39:22.41 5x9dppZv0.net
>>323
あれは糞要素でしかないな。ゾディアークとかギルガメッシュが使うやつ。
7リバースのヴォイドグラブみたいに解除条件を提示するべき
>>324
おまえは一体なんの信者なんだろーな？文章からガンビットの偉大な評価に対する嫉妬みたいのが滲み出てるが
誰からも相手にされない。評価も受けれないからって僻むなよ
元は20年近く前にPS2で出たゲームだからな。DQ8とかFF10とかそんな時代よ
それが10年以上の時間と予算掛けて作った最新作7リバースのシステムと引けを取らないだけで十分凄すぎなんだよ
333:名無しさん必死だな
24/05/20 23:11:21.09 KlU0rG4w0.net
こんなのものを偉大とかw
いやマジでキモいな信者って奴はw
334:名無しさん必死だな
24/05/20 23:14:02.45 5x9dppZv0.net
では君のダイスキナあんなものを吐き出してみなよ。ガンビットよりも凄いんだろ
335:名無しさん必死だな
24/05/20 23:17:35.93 rfvYG5Mq0.net
松野信者ってなんでこんなに気持ち悪いんだろうな、松野本人もアレだし
336:名無しさん必死だな
24/05/20 23:18:39.06 KlU0rG4w0.net
そう顔真っ赤にすんなよw
お前が信仰してるもんなんてゴミなんだからさw
337:名無しさん必死だな
24/05/20 23:18:50.77 owICgkVX0.net
でもアレのおかげでスクエニのNPCがなぜ馬鹿なのか知れたからな
338:名無しさん必死だな
24/05/20 23:27:30.63 5x9dppZv0.net
このスレの批判意見もそうだけど、見てるだけだったとか、全員やること同じでなんも個性無かったとか
間違いなくエアプ丸出しなんだよな
12ゾディアックの弱くてニューゲームやってみろ。全員Lv1の黒魔導士でな。この面子でどうやってジャッジ5やヤズマット突破できるか
頭使わないし、見てるだけで終わったんだろ？？ではどうやって攻略するかガンビットと装備構成をどうぞ
>>336
言う度胸も無いし自信無いんだね。コソコソ妬むしかないわな
おまえの大好きな作品のが評価ひくいよ
339:名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
24/05/20 23:37:38.95 rfvYG5Mq0.net
松野信者はバフカード拾いでもしてろよ気持ちわりぃなぁ
340:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/20 23:43:05.41 KlU0rG4w0.net
FF7Rなんぞと比べて勝ち誇ってるようなアホだし
感性も体験も20年前で止まってるんだな
本当にプログラミングが大好きならユニオバをベタ褒めするだろうし
341:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/20 23:49:50.48 j2B8135X0.net
煽り方にしてもいちいち頭悪そうなのがまた
向いてなかったんやろな
342:名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
24/05/20 23:50:58.88 M9FNxofo0.net
無印FF12はジョブボードなんて無くて
誰でも何でもできるマンに出来るからな
と言っても召喚魔法は同じヤツを複数に覚えさせる事は出来んかったけど
343:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
24/05/20 23:58:24.32 KlU0rG4w0.net
駄作信者諸君も感情的になって頭悪いだの言うだけだしなあ
頭の良い煽りとやらは出来ないの？
344:名無しさん必死だな 警備員[Lv.51]
24/05/21 00:05:46.12 U0/Cp/BL0.net
ライセンスボード分けてても被りまくって意味ないけどなこのゲーム
スクエニのゲームはぜんぜん知性を感じない
345:名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
24/05/21 00:10:08.31 wAhvUwhl0.net
8なんて信者向けのうんこの極みだしな
346:名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
24/05/21 00:11:31.90 sDJJ93t00.net
>>340
それを言うなら20年前のPS2のゲームにマウント取りに来てる12エアプだろ
プログラミングだのPS2時代のゲームにどれだけ求めてんだかな
>>343
いや、だからオマエはなんの作品の信者でここにやってきて20年前の12ガンビットに僻み粘着してんだよ笑
おまえの書き込み見てるとどうしても僻みっぽい。12よりも自分が気に入ってる作品こそ評価されるべきと言いたげだよな
多分おまえの持ち上げるゲームなんて一般人は知らんし誰も買ってないから評価なんて一生されないから12に粘着してんだろうけど
347:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/21 00:18:40.20 Ep96J/8R0.net
ガンビットとやらも
HP○○％以下ならなんちゃらみたいな条件のヤツを店で購入する必要があるからな
購入しないとその条件を使えなかったような
348:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
24/05/21 00:19:33.81 sDJJ93t00.net
ちゃんとした批判なら解るがエアプアンチばかりだからな。ガンビット程度の選択肢だの、放置してるだけで勝てたならガンビットと装備書いてみなって言ったら一斉に逃げただけでしょ。
だってネットに書かれてるネガキャンをそのままここに書き写してるだけだから
349:名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
24/05/21 00:20:50.70 ymYZE0pl0.net
回顧FFおじさんにネガキャンされてしまった神ゲー
350:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/21 00:22:29.67 u5l+2zdb0.net
放置してるだけで勝てるのはむしろ誉め言葉ですらある
いちいちコマンドポチポチとかアホらしい
それを解決する素晴らしいシステム
351:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/21 00:29:54.45 Ep96J/8R0.net
ガンビットのおかげで戦闘まで見てるだけの真のムービーゲーだからな
352:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
24/05/21 00:31:21.25 suLfyNad0.net
FF12リメイクした方がいいだろ
ストーリーも途中なんだし、終わりまでちゃんと纏めた版をだしてくれ
353:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/21 00:44:25.11 u5l+2zdb0.net
RPGで面白いのはビルドの部分
戦闘は結果を確認するだけだから手作業は不要
それをムービーと同じなんていうは脳死状態でゲームやってんだろ
354:名無しさん必死だな 警備員[Lv.59]
24/05/21 00:54:23.89 9VehDXcP0.net
FF12と言えばガンビットにすごい可能性を感じたやつだな
355:名無しさん必死だな
24/05/21 01:34:28.56 Z3RgvjPF0.net
>>352
リマスターがほぼ完璧だったからなぁ
ストーリー最初から一貫して「祖国を取り戻す」だから取り戻して終わりだよ
オキューリア倒して歴史を人類の手に云々言ってるのは敵側が自分らのやらかしを正当化させる詭弁であって主人公らには全く関係ないから
356:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][芽]
24/05/21 02:42:51.64 vKQgNj0XM.net
ガンビットが面白いつまらないとかいう以前にシナリオとキャラがクソすぎる
ガンビットに話題引き込んで理解できない馬鹿とか煽っても無駄だよ
何言ったって不人気作で終わった事実は変わらん
357:名無しさん必死だな
24/05/21 03:26:07.10 xJaJODdX0.net
事実が変わらんならそれでいいんじゃね
それでも中には面白いねって思う奴もいるだけで、それを必死になって否定する必要はないと思うよ
358:名無しさん必死だな
24/05/21 03:40:31.90 lHzgtMdvF.net
お前らがチャラ男ホストファンタジー嫌だっつーから、シナリオもキャラもチャラくない方向性にしたのに…
359:名無しさん必死だな
24/05/21 06:46:52.65 1/dTTUY9d.net
8,910,11(MMO),10-2 ← 毎年出てたからyoutubeコメント観る限り当時は中学生や高校生ユーザーいた？
12 ← 11から4年(10-2から3年後)に出てるから、中学生高校生ユーザーがいなくなり20代中心
[13 ← 12から3年9ヵ月に出てるから、中学生高校生ユーザーがさらに居なくなり20代後半30代前半が中心]
単にユーザー高齢化していった
360:名無しさん必死だな
24/05/21 06:48:34.48 Mh0jtx310.net
必死になって肯定しても失敗作は所詮失敗作
361:名無しさん必死だな
24/05/21 06:49:02.33 JzZFl2Hr0.net
ユニオバでガンビットまるまるパクってたけどスクエニは訴えたりしないよな…
362:名無しさん必死だな
24/05/21 06:58:37.65 +t+g+eUY0.net
これは当時の印象がなさすぎてな
作り直しの方は
スピードあるしいいだろうけど
363:名無しさん必死だな
24/05/21 07:34:12.59 PbzLIm6p0.net
ヴァン、ヴァッシュ、バルフレアって三段活用みたい
364:名無しさん必死だな
24/05/21 08:40:03.74 lqfm9i/k0.net
砂漠で切れそうになったわ
365:名無しさん必死だな
24/05/21 08:47:58.08 ZmZR2nuo0.net
12良いよなあ
ガンビットもっと続けてほしかった
366:名無しさん必死だな
24/05/21 08:51:47.86 pwlYnUm40.net
ガンビットで動く仲間キャラ達って単純命令だけを馬鹿みたいに繰り返すロボットにしか見えなくなるからなぁ…
あと別にゲーム性的に面白い要素でもなんでもないし
これだったら普通に制作陣がしっかりキャラの個性を行動に反映させるAI設定をつくりこんでくれたほうが良かったわ
プレイヤーが適宜 必要な時にコマンドで命令できるようにしてたらそれで良い
367:名無しさん必死だな
24/05/21 09:54:03.05 NGuO98t20.net
>>352
多分第三開発になるて思う、16は12を作ってたメンバーもいるし、ヨッシーのやる気次第
368:名無しさん必死だな
24/05/21 10:05:23.52 Qk7IqlvvM.net
クサイヴみたいなヴァンになりそう
369:名無しさん必死だな
24/05/21 10:06:50.82 ikaQBccj0.net
AIとか思い通りに行動しないとストレスたまるんだよな
FF11でガンビットが求められた理由は自分の好きなタイミングでやってほしい行動を設定できるから
要するに他人が操作するキャラですら自分の感覚とズレると違和感感じるってことなんだよな
ガンビットで行動設定しててもいつでも手動で介入できるところも素敵
370:
24/05/21 10:12:42.88 +23sBwOT0.net
ガンビット自体がつまらないだろう
こんなもん今の時代だと勝手にＡＩが判断して最適行動取れよと思うし
そもそもなんでコマンドを店で買うのか、それが限定的に開放されるのか
FＦ12のキャラは全員ロボットっていう設定があればいいんだけど
371:名無しさん必死だな
24/05/21 10:16:06.99 ymYZE0pl0.net
>>370
自分で組み立てるのが楽しいんだけど😅
372:名無しさん必死だな
24/05/21 10:21:20.98 QwoGzOuxd.net
つかお前ら20ねん前にFF12やってたの？最近やって叩いてない？
373:名無しさん必死だな
24/05/21 10:21:29.24 R8JT9m7/H.net
イヴァリースの世界観って独自性あって良いよね
結局松野が居なくなってもう誰も作れなくなったけど
374:名無しさん必死だな
24/05/21 10:33:55.20 L8pIzbON0.net
スクエニ社員はガンビットに嫉妬する暇あるならいい作品作れよ
375:名無しさん必死だな
24/05/21 10:53:51.82 0lOpilak0.net
前廣は16のシナリオで色々言われてるけど12の戦闘や14のクロスホットバー作ったり随所に良い仕事してると思う
376:名無しさん必死だな
24/05/21 11:08:19.32 BtaxhR3/0.net
最初キャラが1人なのにガンビットで戦わせるのは
初見バイバイで勿体無いと思うわ
最初から複数で戦わせてガンビットの面白さを
わからせる方がよかったのに
377:名無しさん必死だな
24/05/21 11:10:22.32 ymYZE0pl0.net
ガンビットを組んで自立行動させつつ
操作キャラに切り替えることで任意の行動を取らせることもできる融通の利く神戦闘システム
378:名無しさん必死だな
24/05/21 11:13:30.55 zLLBgV1K0.net
ガンビットはバルフリャ加入してからじゃなかったかな
それまでは手動だった記憶
379:名無しさん必死だな
24/05/21 12:11:17.60 Qk7IqlvvM.net
>>375
12のメインは伊藤だし14は皆川
前廣？糞みてえなヨッチンの考えたゴミシナリオをまとめただけだ
380:名無しさん必死だな
24/05/21 12:42:50.48 my+WmrTz0.net
松野想定ではヴァン主人公で面白くなる予定だったんかな？
別の目線でプレイできれば面白いのかも、ヴァンが存在する意味が当時わからんかった
381: 警備員[Lv.25]
24/05/21 12:55:59.39 RCsHUMP20.net
発表された時に松野が言ってたモーグリのヒエラルキーとか製品版では消えた要素あるよね
382:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/21 12:59:39.92 QwoGzOuxd.net
勇者一行について行くプレイヤーの視点だからあれでいいんだよ
383:名無しさん必死だな
24/05/21 13:20:08.60 NRPiIZQw0.net
街中でテロリストが買い物してたらヤベーから必然的にヴァンがパシリ役になる
384:名無しさん必死だな
24/05/21 13:24:21.90 Bl/rJvox0.net
まあ王宮忍び込んで破魔石盗み出したのもヴァンだし、水路でアーシェを助けたのも、囚われのバッシュを兄の仇だとわかっていても助けたのもヴァンだし(バルフレアはどっちも無視しようとした)
復讐心に囚われたアーシェの心がほぐれたのも、同じ境遇なのに復讐止めて未来見据え出したってヴァンが打ち明けたのがでかいし(帝国のおぼっちゃまであるバルフレアには無理)
解放軍誘き寄せる役かって出たり、カットシーンでヴェインに致命傷与えたり、ヴァンが居たからこそ物語が動く展開は多い
385:名無しさん必死だな
24/05/21 13:28:31.49 R8JT9m7/H.net
ヴァンが一番悪いのは声優でも無くてあの格好だな、あれで相当損してる
裸にベストでグローブとかただの変態だもの
386:名無しさん必死だな
24/05/21 13:31:39.79 TpkH6AjL0.net
アラジンぽいからあんま変だとは思わなかった
387:名無しさん必死だな
24/05/21 14:00:31.13 KqTeFcEO0.net
砂漠だし最初のエリアならあんなでもいいとは思う
388:名無しさん必死だな
24/05/21 14:27:39.89 0lOpilak0.net
スーツ姿のリーマンいる電車の中に大剣背負って乗り込む変態よりマシやぞ
389:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/21 14:46:12.31 aRoMoIHm0.net
12は最初の街のNPCもヴァンと同じ様な格好してるしね
390:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
24/05/21 14:50:56.46 uuYg0G560.net
倍速モードないとクソやろ
391:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
24/05/21 14:52:34.22 QwoGzOuxd.net
>>390
むしろいらないな
392:名無しさん必死だな
24/05/21 16:20:22.40 yxB5akcg0.net
歩くときの靴音がいいよな
393:名無しさん必死だな
24/05/21 17:29:55.06 my+WmrTz0.net
腰を据えてやる気にはならないけど、携帯機でサクッとならやり直してもいいが、Switchで出ないのか？
394:名無しさん必死だな
24/05/21 17:37:37.20 wAhvUwhl0.net
>>393
TZAとかいうジョブとか実装されてる蛇足版ならある
395:名無しさん必死だな
24/05/21 20:40:00.86 sDJJ93t00.net
>>366
ゲーム自体が現実世界と違うのにロボットも糞も無いだろ野村キャラでシコってろ
>>370
最新のFF7リバースのAIでさえ歯痒い行動取るし、結局開幕クイッククエイガが最強みたいになってるからな（要するに劣化ガンビットなんだよ）
>>375
前廣は賛否両論だった無印だよ。ガンビット自体と評価の高いゾディアックが伊藤
396:名無しさん必死だな
24/05/21 20:44:52.93 KqTeFcEO0.net
ガンビット組んで自動回復設定して
適度な雑魚の群れを周回すれば
自動レベル上げになるという
397:名無しさん必死だな
24/05/21 20:51:09.70 hTn4jPFG0.net
10以降ではRPGとして一番まともに遊べる
398:名無しさん必死だな
24/05/21 20:54:46.36 JgdCYIhy0.net
うん
399:名無しさん必死だな
24/05/21 22:34:02.29 NRPiIZQw0.net
過去シリーズの名前も出てくるし、伊藤さんもFF4からのATB集大成で作ってるし、メインテーマはFF4版のアレンジだし、松野組の秋山さんのカットシーンの拘りも素晴らしいし、
これが事実上の最終作だよ
400:名無しさん必死だな
24/05/21 22:46:17.75 /2AUmBDo0.net
コマンド入力ともアクションとも違う全く新しいタイプのRPGだったからか初出の頃は賛否が真っ二つに分かれたよね
伊集院さんだっけ？ラジオでファミ通の満点に対し苦言のような発言があって否定派に追い風が吹いたような記憶
自分も初回プレイはシステムにどうしても馴染めず早くクリアして早く売り抜けることばかり考えてた
数年後にふともう一度やりたくなって中古屋でワンコイン未満だったオリジナル版を買い直したら今度はめちゃくちゃハマッた
PS4版もスイッチ版も買った
でもクリスタルグランデと大灯台は今でも〇ソだと思ってる
401:
24/05/21 22:57:45.80 kiLvOeD+0.net
レックスさん主人公にして作り直して
402:名無しさん必死だな
24/05/21 23:42:08.12 iQLex2l+0.net
>>400
まあ伊集院さんの苦言は主人公の名前変えられないことだったから･･･
その後コラムでクリア報告と久しぶりに楽しめたFFだったって言ってた
403:名無しさん必死だな
24/05/22 00:03:31.92 4NYk2sS90.net
そういう十年以上経って再評価だとか言ってて実際は声デカい信者しかいなかったのが
数年前の大投票で露呈してたけどな
信者の推しであるガンビットだって賛否あったしキャラやストーリーは言わずもがな
故にイベントシーンなどを彩るBGMが印象に残らず曲も人気無しだった
404:名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新]
24/05/22 00:39:42.23 KbKcYKXw0.net
>>403
大人気FF7リバース買ってやれよっていうwww
405:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/22 01:14:45.07 kKoIs4xh0.net
12の面白さを確信する我々からすれば
否の意見があるとか投票が少ないなどと言われても
面白さを理解できない敗北者がただ存在しているに過ぎないんだよね
406:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
24/05/22 01:17:07.93 jLjj4Lk90.net
日本とは反対に海外だといつも上位の人気なのが面白い
407:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1]
24/05/22 01:31:35.61 kKoIs4xh0.net
撃たれてて草
何が効いてしまったんやろなあ
408:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
24/05/22 01:39:20.21 HzBeuqGL0.net
ストーリーが酷すぎてなぁ…
ヴァルフレアの物語だからDSのほうがヴァンが主人公やってる
409:名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
24/05/22 01:41:49.08 Q9G/brkH0.net
全滅するまで進めて
ボスの特徴見てからガンビット弄る
その繰り返し
410:名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新]
24/05/22 01:46:58.81 PuKQnBqd0.net
日本は発売当時は12の存在自体を否定したい層が大暴れしてたからな
2ちゃんの全板にアンチスレを乱立させ、方々で評価サイトに低評価付けることを促し、面白いと書くブログがあれば凸して潰し、コラボ飲料に着色料が使われてれば癌にして殺す気だと不買運動
当時はまだノリで選んでたKOTYがしっかりした選評書かないとノミネートすら出来なくなったのも12をKOTYにしろって押し寄せたのが切っ掛け
嘘でもなんでもネガティブな情報拡散して訂正する意見を片っ端から封殺した結果、いまだにリンクトレジャーで最強装備が入手不可能になるって嘘で叩かれ続ける始末
投票なんかあってもあの騒動が脳裏よぎって躊躇するわな
411:名無しさん必死だな 警備員[Lv.31]
24/05/22 02:38:55.89 ScnzENv60.net
ffが壊れた原因の一つがこれ
412:名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
24/05/22 02:55:59.86 cXEdBgMs0.net
松野も壊れたけどね
413:名無しさん必死だな
24/05/22 03:11:08.45 xK3VoeUhF.net
伊藤ゲーあるあるだとは思うんだが、FF5やFF8でもゲーマー側で「ひょっとしてこんなことも出来るのでは？」と発見してもらうことを前提にしてるというか、あんまチュートリアルであれもこれも解説したりはしないのよね
414:名無しさん必死だな
24/05/22 06:35:12.97 H1qEK08K0.net
こんなゲームをオリジナル版発売当時にプレイしてた自分を褒めたい
ゾディアックエイジになって、やっと普通にプレイできるようになった
415:名無しさん必死だな
24/05/22 07:23:06.75 pBQARFXC0.net
クリスタルグランデでめっちゃ迷ったのはいい思い出だな
まあBGMが良かったから苦にはならなかった
416:名無しさん必死だな
24/05/22 08:58:59.66 UPurTGu+0.net
グラはいいけどSWみたいな世界がクソのクソだった
417:名無しさん必死だな
24/05/22 13:33:16.68 /s20xo8mM.net
むしろ世界観は好きだがそれ以外は駄目だった派だわ
戦闘システムも大きく変わったしプレイヤーであるヴァンが主人公っぽくなかったしな
12以降ずっと続く王道から外して製作者のオナニー目立ちだした作品とも言える
実際売上も人気も突出せずだし
418:名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
24/05/22 14:22:27.02 q9Rwo6wQ0.net
まるで12までは王道だったかのようやね
419:名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
24/05/22 17:36:29.52 yD8R/hpd0.net
>>417
世界がまんまスターウォーズで雑魚がストームトルーパーなのはいいのか？
420: 警備員[Lv.14]
24/05/22 17:46:47.77 aePBGPs00.net
いつものでんでん現象
ガンビットが優れたシステムなら
今頃コマンドRPGはほぼこれになってないとおかしいよな？
421:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
24/05/22 20:23:56.00 P9lIQSwg0.net
>>403
駄作の筈なのにPS2版だけで640万本売れてしまい（初動の500万からジワ売れしてたことになる）
駄作でファンが激減した筈なのにHDリマスターが発売まもなく100万本売れてしまい（5年以上経過してもっと本数いってる筈）
駄作な筈なのにメタスコでもSTEAMでも高評価なんだな
君の言う通りなら15→16の半減、７R→７R2みたいに半減してないとおかしいんだがな
422:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
24/05/22 20:28:20.52 F8CiSpMT0.net
ゲーム的には今でもFFで一番好き
ストーリーは短くて微妙だけどな
423:名無しさん必死だな
24/05/22 21:52:52.04 vwy38nZIp.net
>>419
ジェダイやらライトセーバー、宇宙のシーン、ワイプ(画面端からカーテンが引かれる様に場面転換するSWが多用する技法)とかないからあんまスターウォーズ感無かったわ
424:名無しさん必死だな
24/05/22 23:13:30.23 56Sj9vcg0.net
アナキンの育った町も砂漠だったよな
425:
24/05/22 23:31:58.07 pqrbwoqd0.net
戦闘がいいんだっけ？
steamで買って摘んだままだけど
426:
24/05/22 23:54:24.09 mFL9hHp60.net
>>419
それローグギャラクシー？
427:名無しさん必死だな
24/05/23 01:16:48.69 fz6TBFAk0.net
>>424
タトゥイーンやね
でも町も砂漠も12のラバナスタやダルマスカ砂漠とは全然雰囲気違うでw
428:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/23 07:22:49.01 +zEDL6H4M.net
終始お使いでクリア前に本スレに愚痴書いた思い出しか無い
429:名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
24/05/23 08:01:27.71 oXu7Xh9q0.net
バルフレアのモデルはクリロナだと当時2chに書いたらすげー叩かれた