24/05/18 23:36:27.75 Z7vMgDteM.net
ストーリーはつまんないよ
3:名無しさん必死だな
24/05/18 23:37:33.42 sprYMfaU0.net
ガンビット組み終えると操作中に眠くなるぞ
4:名無しさん必死だな
24/05/18 23:39:41.56 RWjqvoqq0.net
ネタバレくる前にこのスレからオイヨイヨ
5:名無しさん必死だな
24/05/18 23:40:18.10 6w6iigkP0.net
12まではまだFFらしかったな
13からは名前だけ
6:名無しさん必死だな
24/05/18 23:41:20.29 KuLVKS/E0.net
オイヨイヨ
7:名無しさん必死だな
24/05/18 23:43:01.77 +kDFeC5I0.net
SwitchとXbox版が完全版だよな
レトロゲーでもPSは30フレのガクガクでクソだったわ
8:名無しさん必死だな
24/05/18 23:47:57.99 gd0kZnHox.net
レベルあげるとフルオートでクソつまらなくなる、レベル低く保つとめっちゃ面白い
かなり極端なゲーム性なんだよ
9:名無しさん必死だな
24/05/18 23:49:23.74 tTy7hPjy0.net
オエガバッシュダ
10:名無しさん必死だな
24/05/18 23:50:36.14 sAgGoARm0.net
主人公のヴァンとかいう小僧が主人公じゃなかったのだけは覚えてる
11:名無しさん必死だな
24/05/18 23:51:19.86 J62D6uyu0.net
アヤク！
12:名無しさん必死だな
24/05/18 23:51:39.96 Jt1d/x9t0.net
アンジェラ・アキの歌がいい
13:名無しさん必死だな
24/05/18 23:52:05.54 WA1CDspZ0.net
オンドゥルと時々違いが分からなくなる
14:名無しさん必死だな
24/05/18 23:53:18.59 u6rc6QKDr.net
FFシリーズの中でも上位の面白さなのは間違いない
15:名無しさん必死だな
24/05/18 23:53:24.81 Exroo+gA0.net
ストーリーが後半手抜きっぽかったのは覚えてる
16:名無しさん必死だな
24/05/19 00:01:02.24 G3/BV1U20.net
初プレイがリマスター版の方だったから普通に楽しめたな
ただ、主人公の存在感はよく言われている通り、本当に無さ過ぎると思った
17:名無しさん必死だな
24/05/19 00:02:01.09 hxsg+VoG0.net
>>7
PS2版の時点でゾディアックジョブチェンジという
動作改善しまくった完全版が出てるけど?
スイッチ版とか超後発の移植持ち出すあたり、FF12自体に興味無いのバレバレだぞ。
18:名無しさん必死だな
24/05/19 00:06:55.44 tGcZhE5N0.net
面白い瞬間があった記憶がない
19:名無しさん必死だな
24/05/19 00:07:06.79 hxsg+VoG0.net
>>16
FF12の主人公はプレイヤーと同じ物語の傍観者ポジションだよ。
FF10でRPG老害おじさんがティーダのこと自己主張しすぎだチャラ男だなんだ
ボロクソ叩いた意見を反映した結果だよ。
20:名無しさん必死だな
24/05/19 00:07:56.79 H7n09yfH0.net
前半はみっちり詰まってるのに途中から急に水で薄めたみたいな薄さになって
なんかあったんだなあ…と察するゲーム
21:
24/05/19 00:09:32.81 h6J8lpCE0.net
>>13
なお仮面ライダーイクサおよび仮面ライダーグリスはヴァンの中の人
22:名無しさん必死だな
24/05/19 00:13:32.78 w9XCCVYN0.net
12はゲームバランスが無茶苦茶でやってて萎えた。ゲームバランス以外もいろいろ酷い
23:名無しさん必死だな
24/05/19 00:15:12.49 Wm+Y6zeC0.net
次のステージ（マップ）に移動する動機付けっていうのかな、
物語の流れに巻き込まれてって感じが薄くて非常に淡泊なんだ
24:名無しさん必死だな
24/05/19 00:15:21.44 skr700ey0.net
>>1
最強の矛マラソン頑張れよ
25:名無しさん必死だな
24/05/19 00:16:24.81 bxM+t3GN0.net
まあ王家の墓まではストーリーも楽しめる
26:
24/05/19 00:19:02.25 2CL0JVns0.net
ストーリーまったく覚えてないわ
オイヨイヨが主人公と思わせて
バルフレアが主人公だった記憶しかない
27:名無しさん必死だな
24/05/19 00:19:11.72 R2BTLfXD0.net
ガンビットも別に面白くはない
28:名無しさん必死だな
24/05/19 00:20:19.14 hxsg+VoG0.net
PS2の限界に挑んだ意欲作ではあるけど
FF10から入ったライトユーザーにはハードル高めのゲームではあった。
あそこまでクソゲー呼ばわりして即日売り飛ばすほどの駄作か?と当時は思ったね。
29:名無しさん必死だな
24/05/19 00:23:49.83 xcMZ5YZR0.net
FF10のときと比べてPS2の普及台数は4倍くらい増えてるはずなのにソフトの売上はむしろ下がってるからな
FFブランドの没落の始まりだったのかもしれん
30:名無しさん必死だな
24/05/19 00:25:08.64 +2MgTDKI0.net
10と12の関係は7と8の関係に似ているような気がする
ライト向けの作風の直後にややこしいシステムを出すのはやめたほうがいい
31:名無しさん必死だな
24/05/19 00:25:17.63 ieG3Q1K90.net
>>17
それも不完全版じゃん
ゾディアックエイジでさえ先行のPSは不完全版
32:名無しさん必死だな
24/05/19 00:26:46.19 5Zri2dwx0.net
FF16のスタッフがFF12作ったようなもんだろ
33:
24/05/19 00:26:52.68 h6J8lpCE0.net
>>30
8と12は人を選びすぎるからなぁ
本質的には7や10より名作の5に近いんだけど
34:名無しさん必死だな
24/05/19 00:29:02.21 Wm+Y6zeC0.net
DQほどじゃないにしろFCからの懐古ファンが多かったシリーズなんだから、
これじゃない！って思われたんだな
35:
24/05/19 00:29:49.27 cKVu1IfA0.net
>>1
それストーリー中途半端で終わるし主人公が空気だよ
36:名無しさん必死だな
24/05/19 00:30:05.07 AxOx0QIe0.net
ストーリー後半が残念だがそれ以外は神ゲーとしてPS2の時から楽しんだわ
37:名無しさん必死だな
24/05/19 00:30:28.46 w9XCCVYN0.net
チェインシステムとか面白くもない要素をなぜ入れるのか
38:名無しさん必死だな
24/05/19 00:31:24.15 w541LILX0.net
途中までは面白いんだよなぁコレ
39:名無しさん必死だな
24/05/19 00:33:40.53 yqK6jCMn0.net
ガンビットゲーやるなら今となってはユニコーンオーバーロードの方が断然いい
FF12は後半シナリオに腹立ってくるし
40:名無しさん必死だな
24/05/19 00:34:23.96 5t5eOABO0.net
ブルオミシェイス着くまではシナリオ面白かったからね
ガンビット個人的に好きだだったしFF感はないけどいやでもこれ良いわと思ってたわ
ほんとブルオミシェイス着くまでは
41:名無しさん必死だな
24/05/19 00:37:49.81 NkfV0EUW0.net
オレは序盤だけ面白かったな
42:名無しさん必死だな
24/05/19 00:41:24.42 DNSJLBgY0.net
ちびキャラにボコられるとこで詰むと思うわ
43:名無しさん必死だな
24/05/19 00:42:36.61 QZTS08pB0.net
システムに関しては間違いなく神ゲー
44:名無しさん必死だな
24/05/19 00:43:46.64 AxOx0QIe0.net
俺はモブハントとか召喚獣探しとかワールドマップ探索も面白かったなぁ
こういうのはゼノブレイドに引き継がれたな
45:名無しさん必死だな
24/05/19 00:44:31.73 JbEjK8iV0.net
基本システムはいい
ガンビットは着眼点はよかった。もうちょっとでなんとかなったはずなのに…
ストーリーは主人公がうんこ。でも冒険してる感は感じられる
敵は影薄すぎ
あとアルティマニア前提のアイテム多すぎ
46:名無しさん必死だな
24/05/19 00:44:56.40 nUwAJZ3Z0.net
っぱ松野だよな
47:名無しさん必死だな
24/05/19 00:46:13.53 JbEjK8iV0.net
というかFF13以降がクソすぎて相対的に評価されてるだけだよな
ゲームやストーリーの面白さならゼノブレの方が圧倒的に面白い
48:名無しさん必死だな
24/05/19 00:48:00.45 ASrIUSxw0.net
お前はやめて
49:名無しさん必死だな
24/05/19 00:49:52.12 Xf/vg81x0.net
ガンビットではキャラが機械的にしか動けないので、あのシステムに未来は無かっただろう
50:名無しさん必死だな
24/05/19 00:51:45.17 1VplLTEY0.net
この系統で進化させたら「見るFF」みたいなのが完成してたと思う
51:名無しさん必死だな
24/05/19 00:51:55.32 w541LILX0.net
12がちゃんと名作だったら13以降のFF（笑）は出なかったかもしれん
52:名無しさん必死だな
24/05/19 00:52:29.77 DNSJLBgY0.net
ユニオバと登場で全てが過去になった
良かったな
53:名無しさん必死だな
24/05/19 00:52:58.44 gJk7Scyu0.net
ムセテンナヨ
54:名無しさん必死だな
24/05/19 00:53:25.28 5t5eOABO0.net
オイヨイヨが長い年月を経て飛び降りろになった時は感動したよね(適当
相対的にパンネロの演技というか滑舌が目立っちゃったけど
55:名無しさん必死だな
24/05/19 01:00:12.99 JbEjK8iV0.net
ヴァンってミストナックが 水→風→炎 になって
一貫したシンボルもなかったし
なんなんだこいつ感すごかったよな
56:名無しさん必死だな
24/05/19 01:01:25.08 Wm+Y6zeC0.net
レベルアップでステータス上げて強くなるよりも、ガンビット取得でキャラが賢くなっていく感じが楽しかったんだが、
取得上限が分かって出来ることの限界も推測できてしまうと割と燃え尽きたな
57:名無しさん必死だな
24/05/19 01:06:40.31 bTQLlO8v0.net
パンモロちゃん以外の女共が魅力なさすぎ
58:名無しさん必死だな
24/05/19 01:07:11.18 U5iH+jdW0.net
無印のバランスが好きだったわ
59:名無しさん必死だな
24/05/19 01:08:42.86 zbiH8+dT0.net
何が面白いのかさっぱりだった
街やダンジョンもコピペみたいな作りで酷かった
60:名無しさん必死だな
24/05/19 01:09:04.17 w9XCCVYN0.net
むしろパンネロのデザインこそ、もうちょっとどうにかならなかったのだろうか。ヴィエラ族のフランと、改悪されたとは言えアーシェ
のデザインはいいと思う
61:名無しさん必死だな
24/05/19 01:12:47.07 g0SVjsI50.net
switchとPSに出てるから変な煽りもなく普通に会話できてるからすごい
62:名無しさん必死だな
24/05/19 01:20:56.52 FLnSkwJR0.net
ヴァンは立場上しょうがないにしても格好がね…PCだとMODで割りかしカッコいい服着せるとかなりマシに見える
63:名無しさん必死だな
24/05/19 01:22:49.60 IBsDdhI+r.net
これより後のFFと違って12は好きだって層がいるのはまあ理解できる
ガンビットは練り込み足りなくてそんな良いもんじゃないと思ったけど
64:名無しさん必死だな
24/05/19 01:24:54.96 5t5eOABO0.net
見た目のアレさならヴァッシュも結構服装アレだわ
65:名無しさん必死だな
24/05/19 01:25:25.94 J5HeQuwJ0.net
ガンビット組むの楽しいよね
世に送り出すのが早すぎて失敗したの勿体ない
66:名無しさん必死だな
24/05/19 01:25:49.49 ASrIUSxw0.net
>>64
戦争で親を亡くしたダウンタウンの孤児たちの服装をツギハギして作ったという設定なんや
67:
24/05/19 01:26:16.10 sR5guafRa.net
>>1
オワコンステマスレは雑談板かFFドラクエ板でやってて、どうぞ
68:名無しさん必死だな
24/05/19 01:29:15.39 nHIGaqS00.net
パンネロがえっちだよね
69:名無しさん必死だな
24/05/19 01:30:03.79 pPez0x120.net
ガンビットがそんなに好評ならシステム流用されてんだよなぁ…
70:名無しさん必死だな
24/05/19 01:30:10.41 yYh5u5fsr.net
FF最後の名作だ、しっかり味わえ
ただシステムにしても政治劇にしても子供を切りすぎた感はある
理解できるなら一本糞の10は比べものにならない程度には面白い
モブハント以外のミニゲームはリマスターであっても相変わらずの9からのFFクオリティなんでそこは割り切れ
71:名無しさん必死だな
24/05/19 01:36:42.62 Wm+Y6zeC0.net
ガンビットは今の小学校？でやるプログラミング授業に似てるんかな、単純な命令組み合わせてなにか目的達成させる
72:名無しさん必死だな
24/05/19 01:41:46.54 nHIGaqS00.net
ガンビットて元々敵モンスター用の簡単なプログラムでPCも動かせたらよくねって発想じゃないのかな
知らんけど
73:名無しさん必死だな
24/05/19 01:42:31.39 Xc7S4ZVG0.net
ガンビットをあーだこーだ組んで仲間を制御するのは楽しいけど
リーダーキャラが手持ち無沙汰感あるしもっとなんか出来れば良かったかもな
74:
24/05/19 01:43:58.98 Hi5d7RXW0.net
原作はともかくTZAはかなり遊べるようになってる
最近steamでやったわ
昔のゲームだから倍速ついてもモブハンとかは流石にだるいけどな
75:名無しさん必死だな
24/05/19 01:45:57.85 ASrIUSxw0.net
殿下はあんなエッチな服装で民の心を掌握してたなんて悪女だよ
76:名無しさん必死だな
24/05/19 01:48:50.10 yNwXzyym0.net
キマリに決マリ！
77:名無しさん必死だな
24/05/19 01:53:17.73 cwqiYA+d0.net
勝手に戦って回復までしてくれるからレベル上げ楽なんだよな
ゾディアックだと倍速とかあるし
78:
24/05/19 01:54:39.12 YCboilB+0.net
ガンビットはまた採用してほしいくらいには好き
ストーリーはゴミ
うろ覚えだけど序盤～中盤くらいのウォースラ？が裏切って云々あたりまではストーリー面白かった気がする
79:名無しさん必死だな
24/05/19 01:58:05.90 en6PsGgH0.net
もとはオンライン予定で何か事情があってオフラインにして出したと聞いた事がある
80:名無しさん必死だな
24/05/19 02:01:47.01 4p62xzWF0.net
12とユニオバやった感想的に
ガンビットは純RPGよりシュミレーションのほうが相性良いと思った
SRPGとかスポーツ系でこういうの根付いてほしい
81:名無しさん必死だな
24/05/19 02:12:25.07 NkfV0EUW0.net
グラフィックのセンスだけは抜けてた
歴代で一番良い
82:名無しさん必死だな
24/05/19 02:25:57.88 VzY13rpg0.net
こっちのグラが主流になっていたらなぁ
FFも馬鹿にされずに済んでたろうに
83:名無しさん必死だな
24/05/19 02:38:58.16 ASrIUSxw0.net
この時代からしばらく猫も杓子も吉田フォロワーな絵で溢れてたな
84:名無しさん必死だな
24/05/19 02:49:00.36 WjYZC6Ue0.net
無能嘘つき松野の現場遊び
85:名無しさん必死だな
24/05/19 03:15:18.46 cmpGRCko0.net
>>2
尻切れってだけで普通に面白かったと思うが
86:
24/05/19 03:45:51.61 tlEqfxEn0.net
今8リマスターやっててつまらなくてやめたとこ
87:名無しさん必死だな
24/05/19 03:46:32.77 CRcxsch/0.net
ストーリーの酷評が多いけどそもそもFFで面白いストーリーなんかない
どれも大体薄ら寒い
12はまだ見れる方だ
88:名無しさん必死だな
24/05/19 03:49:18.13 iP7elSUk0.net
ガンビットって言ってしまえばネトゲのマクロみたいなもんだけど昨今のコマンド式RPGに対する最後の希望を感じるからこのまま終わらせないで欲しい
89:名無しさん必死だな
24/05/19 03:49:59.97 rRIm/Ygl0.net
逆張りの馬鹿が持ち上げるナンバリングだな
90:
24/05/19 04:35:19.99 pS/gAtSj0.net
最後がなあ
91:名無しさん必死だな
24/05/19 04:37:26.19 IQCDorm50.net
オキューリアとかいう神まで出して一生古代都市に置いといたクソストーリー
92:名無しさん必死だな
24/05/19 04:45:50.15 dim9L7100.net
何故かゲハ民に12だけは面白いみたいに言う奴いるけど全く理解出来ん
10までやってそれなり楽しめてて、12は松野がディレクターやっててかなり期待したがマジだつまらんかった
ストーリーは良くなる良くなると思い続けて、そのまま終わってしまい「えっ！」ってなってしまった
ぶっちゃけ歴代FFでもクソな部類に入ると思う
93:
24/05/19 04:53:56.17 LtEWek7i0.net
FF12はつまらんぞ
一部のマニアが破綻してるゲームが面白がってるだけ
だってあのTOリメイクすら、虚無ゲー繰り返してるやついるから
作業好きには面白いんだろうなぁ
94:名無しさん必死だな
24/05/19 04:59:02.13 JykA4Laa0.net
10年ほどゲームから離れて久しぶりに再開して興味を持ったのがFF12
アマの星が2.5で衝撃を受けた思い出
95:名無しさん必死だな
24/05/19 05:07:34.26 dim9L7100.net
まあこれは好みにもよるが俺はまだ13の方が面白かったからね
13はストーリーなんとなく思い出せるが12は全く覚えて無いしエンディングもどうなったか忘れた
覚えてるのは主人公が空気だった事ぐらい
96:名無しさん必死だな
24/05/19 05:14:20.47 dc38k/Rq0.net
>>1
おまえはやめて
97:名無しさん必死だな
24/05/19 05:30:51.30 EPHYbxSI0.net
>>78
あそこまでは松野がちゃんと書いてたんだろうなと思える
なんだってよりによって引き継いだライターが方向性真逆のナマデンだったのか
バルフレアーで終わるしよ
98:
24/05/19 05:31:42.55 HDpQuF+u0.net
ちゃんとラスボスとしてオキューリアしばければよかった
99:名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][新芽]
24/05/19 05:48:19.37 yg87+wig0.net
FF12は未完成なんだよな
メタルギア5と同じ
100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][芽]
24/05/19 05:48:40.32 qQdLmVsx0.net
好き嫌いがはっきりするゲームなんだよね。俺は超好き
101:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]
24/05/19 05:50:22.51 2waD4Xtf0.net
ffは12が最高！それ以外はクソって難癖つけるやつが12好きには多いから嫌いなんだよ
102:名無しさん必死だな 警備員[Lv.16][芽]
24/05/19 06:27:13.59 EpgWyF7Y0.net
12のゾディアックって実は7以降のFFだとストーリー以外はゲームとしては一番面白かったりする
ただレールプレイングが好きな人にとっては面倒なだけのゲーム性に尻すぼみな未完成シナリオのゴミゲーとなる
103:安倍晋三 警備員[Lv.12][芽]
24/05/19 06:30:47.98 xZCHy57n0.net
豚が超ネガキャンしてクソゲーオブザイヤーにノミネートさせようとしてたな
このころから任天堂信者が社会問題になって
ゲーマーの敵になってきた
104:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/19 06:35:34.13 nUe6Z36l0.net
FF16に比べたらクソ面白いレベル
105:名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
24/05/19 06:38:26.56 BYtCk1QS0.net
13や15や16と比べたら12は神ゲーだから当然
106:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
24/05/19 06:40:21.47 fN8wrkiX0.net
>>97
こういう引き継いだライターに責任押し付けたがる奴いるけど
けっきょくのとこ松野が最後までやり切れなかったってだけだろ
107:名無しさん必死だな 警備員[Lv.47][UR武][SR防][芽]
24/05/19 06:44:06.66 1yG/AHmY0.net
少数派だろう自覚はあるけどFFは12無印が一番好き
108:
24/05/19 06:48:31.25 qBcsCpRC0.net
11がオンゲになって一般層がFFから興味薄れた後だからめっちゃ地味
ゲーム内容はともかくFF転落が始まったのはこれからだど思ってる
109:名無しさん必死だな
24/05/19 07:09:17.25 v+httu7/0.net
>>108
10の直後に出してりゃ普通に評価されただろうに
ユリパとオンゲ挟んだせいで一般ユーザー大量脱落したのが転落の始まりやね
110:名無しさん必死だな
24/05/19 07:38:20.95 AxOx0QIe0.net
FF7リバースのミニゲーム「ガンビットギアーズ」としてガンビットシステムが引き継がれたのは12好きとしては少し感動した
ミニゲームとしては面倒すぎて不評だしみんな知らないだろうが
111:名無しさん必死だな
24/05/19 07:41:09.26 vbjEfulFd.net
序盤が面白いとかレベル上げすぎるとどうとか
いつもの松野ゲー
ただ違うところは物語が収束していくところに盛り場がなかった印象
あれが本来ヤズマットが考えてたシナリオの通りなのかは知らんが
112:名無しさん必死だな
24/05/19 07:50:45.85 Bp6RV35p0.net
FFTの世界観なら面白いだろうな
やったことないけど
戦闘めんどくさそう
113:名無しさん必死だな
24/05/19 07:53:01.50 w9XCCVYN0.net
FF12とFFTはイヴァリースという同じ世界ですよ
114:名無しさん必死だな
24/05/19 07:54:06.12 /ZhgiOeeM.net
バルフレアも主人公と言うほど活躍してないのがな
115:名無しさん必死だな
24/05/19 07:59:47.97 F1RbHz7F0.net
バルフレアは中身がなさすぎて嫌いだわ
116:名無しさん必死だな
24/05/19 08:05:59.25 ApnRDsrU0.net
FF2の成長システム良いよな
FF3と5のジョブシステム良いよな
FF5のABP要素良いよな
FF6のダメージ計算良いよな
FF7のマテリアシステム良いよな
117:名無しさん必死だな
24/05/19 08:10:27.81 npIt1j0C0.net
マバリアが使えるオヴェリアと聖剣技が使えるアーシェはどっちが優秀なプリンセスなんだろう
118:名無しさん必死だな
24/05/19 08:14:25.50 Cgaan/GO0.net
キャラもFFの中でも一番良い
これだけ違う人が作ったんじゃね
119:名無しさん必死だな
24/05/19 08:15:50.16 F1RbHz7F0.net
違う人が作ってるよ
クソゲーですけどね
120:名無しさん必死だな
24/05/19 08:16:09.45 ApnRDsrU0.net
ゲームバランスという意味ではFF4が良いよな
3も捨てがたいがな
5はシステム最高だけど、格闘とか強すぎてバランスは崩壊してる
結局FFはストーリーでもグラでもなくシステムで名を上げたゲームなんだよ
12は頑張っているけどライセンスボードが全員同じでつまんなかった
121:名無しさん必死だな
24/05/19 08:25:11.66 Cgaan/GO0.net
>>119
クソゲーとは思わんな
122:名無しさん必死だな
24/05/19 08:26:08.67 F1RbHz7F0.net
そうか
でもクソゲーなんだわ
123:名無しさん必死だな
24/05/19 08:29:51.61 mb7eOcKq0.net
結局松野って逃げたのを入院したって誤魔化したの？
124:名無しさん必死だな
24/05/19 08:37:04.57 Cgaan/GO0.net
>>122
そうかばーか
125:名無しさん必死だな
24/05/19 08:42:17.06 bFn4lB0U0.net
「今日から風俗デビューよ！」とかいう最低な空耳でエンディングを迎えるゲーム
126:
24/05/19 08:42:21.31 xET9G2NY0.net
ヴェインとかシドとかもうちょい掘り下げてほしかった
127:名無しさん必死だな
24/05/19 08:44:06.30 8uoaD32g0.net
わりとクソゲー寄りだけど、今のFF(笑)とかと比べたら超神ゲーでしょ
128:
24/05/19 08:44:14.51 qBcsCpRC0.net
そういやFF4は難しいという意見が多かったからイージータイプなんてのも出てたな
129:名無しさん必死だな
24/05/19 08:45:42.31 yWG2u9eW0.net
西ダルマスカの「ここまだ行っちゃいけない場所だ」って思うBGM本当に好き
130:名無しさん必死だな
24/05/19 08:45:46.78 ApnRDsrU0.net
サガもそうだけど結局スーファミ時代を超えられない
131:名無しさん必死だな
24/05/19 08:51:16.97 wiDGjGh00.net
米津玄師にFF 12が楽しめたなら16もきっと楽しめると言ってた人がおったな
132:名無しさん必死だな
24/05/19 09:00:48.78 5ZATARYmd.net
無印しかやってないけどガンビットや世界観は良かった
後のバージョンで不評だったリンクトレジャーはなくなったみたいだけど未完成じゃなければもっと評価されたんだろうな
133:名無しさん必死だな
24/05/19 09:15:37.69 itx5CU2v0.net
>>1
ガンビットや育成システム、やり混み要素とかはよかったけど、ストーリーが圧倒的に退屈なんだ
途中で眠くなって進めるのが苦痛になったRPGは久々だった
134:
24/05/19 09:17:55.58 t3xPGQGl0.net
他のRPGやってたらガンビット並のカスタマイズが欲しくなるけど
FF12が面白かったかと聞かれればそうでもない
135:名無しさん必死だな
24/05/19 09:23:14.79 qHdPnKCa0.net
序盤の砂漠地獄
神都から次の目的地の帝国までの長距離マラソン（その間ストーリー進行ゼロ）
このあたりは普通にクソだと思う
136:名無しさん必死だな
24/05/19 09:38:17.16 RBMoQa7R0.net
ストーリーがまんまスターウォーズなのがな
敵の帝国とか
4の主人公が暗黒騎士とか
暗い陰鬱でゴシックな話がよかった
137:!ninja
24/05/19 10:05:45.69 UWCjiZnY0.net
あの後あの世界の連中らが洪水で流されたり色んな種族が死に絶えると考えるとな
時代を感じてしまう
最後まで書かなくてある意味正解
バッドエンドしかないからな
138:名無しさん必死だな
24/05/19 10:09:53.91 JP3bA8By0.net
たしか発売後も公式サイトが未完成だった記憶
139:名無しさん必死だな
24/05/19 10:16:32.01 MlG6GMt50.net
海外では一番評価が高い6の次に評価高いし出来はいい
140:名無しさん必死だな
24/05/19 10:30:16.47 RBMoQa7R0.net
ストーリーが無いに等しいブレワイがゲーム史上最高傑作なのが何とも
141:名無しさん必死だな
24/05/19 10:32:14.90 F1RbHz7F0.net
下手くそのオナニーほど気分が悪くなるものはないからな
ゼルダはリンクゼルダのカップリングが確定してるのも大きいが
142:名無しさん必死だな
24/05/19 10:51:04.05 Qh7zqBRp0.net
>>1
06年3月購入したがクリアエンディングまで120時間以上掛かった
GOOD:最初の街と帝国の街やモブ討伐は面白かった
BATT:キャラクター弱いバンは前半主人公だったけど後半はバルフレア中心、経験値が少なくパーティ人数分散のためレベル上げが、昔のドラクエ形式並、敵を倒しても基本ギルが入らない
飛空艇が内部入れなく移動のみ、ラスダン入る時
にムービーで映るのみ
(個人的にFF12よりもDQモンスターズ1の方が楽しめたかな？)
143:名無しさん必死だな
24/05/19 10:54:41.92 KS0UnucC0.net
ゲームを完成させられない奴と締め切りが来たらどんなゴミでも世に放出する奴の奇跡のコラボだからな
144:名無しさん必死だな
24/05/19 10:55:08.82 Qh7zqBRp0.net
12ラスボスが、16主人公クライブに似ていたなw
12ラスボスにも弟がいて、16主人公弟ジョシアもあてはまるし
145:名無しさん必死だな
24/05/19 11:08:14.84 EUwCZeVU0.net
帝都辺りで飽きるだろ
146:名無しさん必死だな
24/05/19 11:31:09.13 Qh7zqBRp0.net
発売日買って7月頭に中古2980円は草だったなw
無印12は13発売時期の09年12月には中古980円投げ売りされてた
(13も発売1年後の2011年正月セールで999円同じく投げ売りww)
147:名無しさん必死だな
24/05/19 11:44:10.83 UrV7NyN80.net
12は主人公が誰なのか不明なのと前半と後半のストーリーが別物なのがな
特に後半畳み掛けるように話詰め込んでてやらされてる感が強かった
148:名無しさん必死だな
24/05/19 11:50:41.53 jBJ/iyMH0.net
ストーリーがな
ゲームシステムはいいんだけどねえ
149:名無しさん必死だな
24/05/19 12:21:04.91 XMZDLDG90.net
最後アレなんだったん？
150:名無しさん必死だな
24/05/19 12:26:14.20 hJH9qsC10.net
バルフレア主人公じゃんと思わせといて真の主役は敵のロン毛なんだっけ
151:名無しさん必死だな 警備員[Lv.46][芽]
24/05/19 12:28:43.66 99D9y3BEd.net
ユーザーがFF10みたいなのを期待して12に手を出したのが良くない
152:名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][芽]
24/05/19 12:38:00.69 jBJ/iyMH0.net
>>150
結局あいつらに都合よく利用されただけだからね
153:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽初]
24/05/19 12:52:50.50 vLAYwn4m0.net
作り込みに関しては13以降と比べると頭一つや二つ抜けてて、RPGとして同時期の他社に負けない作り込みをしていた最後のFFって感じ
13は本道や蛸足マップが話題になってたが、もうあの頃には完全に他社の後ろを歩いていたよな
154:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
24/05/19 13:01:11.14 ApnRDsrU0.net
そもそも10を持ち上げるのが分からん
155:
24/05/19 13:02:47.43 J3uFidZy0.net
面白かったけどストーリーとキャラがとにかくクソ
156:名無しさん必死だな
24/05/19 13:08:01.21 zecuU7i70.net
序盤セーブするたび後戻りできません区間が長すぎて
苦痛以外の何物でもないのがな、しかもつまらん
157:
24/05/19 13:13:01.35 W/n9Fkhd0.net
FFで唯一サントラ買った
今のラスボス戦も良いけど当初の予定通り主人公サイド上げに全振りしたフォーン海岸のBGMでも全然有りだった
158:名無しさん必死だな
24/05/19 13:14:16.63 0e5GWeaU0.net
前後のナンバリングがダメなのばっかで相対的にマシに見えるのでは？
気のせい？
159:名無しさん必死だな
24/05/19 13:20:43.44 zecuU7i70.net
スクエニのタイトルのストーリーの何がつまらんかと言えば
だいたい察しがつく流れをダラダラくだらん小芝居見せて
何時間も引っ張ることだ、１０分で済む話が５年かかる会社だけある
160:名無しさん必死だな
24/05/19 13:23:39.88 zecuU7i70.net
だから登場人物がどいつも思考停止の馬鹿しかいない
賢い奴がまったく出てこないからな
161:名無しさん必死だな
24/05/19 13:30:05.45 CQWTR5Hm0.net
youtube開始時期を調べたら2005年12月にスタートしてるな、
12発売が2006年3月だからクリアぜすにプレイ途中飽きてしまい売って買い取りして、
残り部分〜エンディングまでをyoutubeの動画視聴済ませがあったとか？
162:
24/05/19 13:39:08.67 dim9L7100.net
他の板でFFは糞だけど12は神ゲーって言ってる奴がいたらゲハだと思ってる
何故かゲハでは絶賛されてる
俺にとってはマジでクソゲー
163:名無しさん必死だな
24/05/19 13:43:23.18 TtZNtVLF0.net
源氏シリーズがないナンバリングは
FFではない何かのゴミと結論づけて良さそうだな
164:名無しさん必死だな
24/05/19 13:44:52.01 TtZNtVLF0.net
>>162
お前壊れたスピーカーかよ
キチガイの行動そのものだな
165:名無しさん必死だな
24/05/19 13:52:00.63 itx5CU2v0.net
>>149
ﾊﾞﾙﾌﾚｱｰｰｰｰｰｰｰ
166:名無しさん必死だな
24/05/19 14:14:29.54 zecuU7i70.net
演出は他所の作品のパクリでしかないわ
FF15もそうだがストーリーの展開的に
そんなことやってる場合じゃねぇってサブクエの解除にしろ
ゲーム作ってる人間とシナリオ作ってる人間とがまったく嚙み合ってない
それがウンザリする、やらされる方はたまったもんじゃない
だから二度と買わんとなる
167:クソガイジ君
24/05/19 14:21:31.22 NWOJCDJf0.net
ザイテン取ろうとして序盤で止めた
168:名無しさん必死だな
24/05/19 14:22:08.99 ORgezTMh0.net
俺は無印の頃から面白いって言ってきたが、調整とかひどいのはまあそう
でも知らない場所に突っ込んで、突然強すぎるモンスター出てきて全滅するとかあれがいいんだよなぁ
169:名無しさん必死だな
24/05/19 14:27:20.10 Cgaan/GO0.net
>>168
むしろあれがいい
170:名無しさん必死だな
24/05/19 14:46:10.48 NO9Yu9aSx.net
あのシステムでRTSのPvPにしたらおもしろそうだよな
リアルタイムでガンビット書き換えるプログラミング勝負みたいになりそう
171:名無しさん必死だな
24/05/19 14:54:03.93 KKuL0ASa0.net
松野がやりきってたら歴史変わってただろうな
172:名無しさん必死だな
24/05/19 14:58:28.43 fQVTmP3w0.net
FF12が面白いと思うならユニコーン買った方が良いんだよなぁ
173:名無しさん必死だな
24/05/19 15:02:16.43 zecuU7i70.net
マップの作り方が嫌味と悪意しかないからなこの会社のRPG全部
FF7リバースまで同じで、目の前に見えても最大の遠回りさせられる
174:名無しさん必死だな
24/05/19 15:03:46.09 2F0AKnZt0.net
ガンビットのゲームならドラゴンエイジオリジンズも良かったけど続編が駄目な感じになって残念だったなあ
175:名無しさん必死だな
24/05/19 15:05:45.93 pntzGuGP0.net
弱くてニューゲームでレベル1でもちゃんと進めれるから面白い
176:名無しさん必死だな
24/05/19 15:16:20.77 zecuU7i70.net
戦闘画面が馬鹿にしか見えんからな
ウェイトで何もできないという都合が馬鹿な絵面にしかならん
美術センスない集団なのがこれだけでハッキリわかる
ダサいことこの上ない
177:名無しさん必死だな
24/05/19 15:17:25.61 aE58qpda0.net
主人公空気じゃん
178:名無しさん必死だな
24/05/19 15:21:26.68 itx5CU2v0.net
ドラゴンエイジって言えば、いま最新作のGoY版が無料販売してるな
179:名無しさん必死だな
24/05/19 15:22:38.99 B7vpBmHK0.net
Switch2の正確な情報が出るまで何も情報出せないだろ
ドラクエ11のときにWiiUの後継機である謎のハイパーマシンNXのリーク情報を信じて
NXでも発売しますと発表しちゃったのに結局出せなかった悪夢があるからな
180:名無しさん必死だな
24/05/19 15:24:35.61 zecuU7i70.net
結局3Dでモノ作るのが会社傾くほど下手くそなわけよ
ずっとそれは変わらん、毎回ダサい
15だって延々一匹で蜂が飛び回ってるのと変わらんわ
12や14なんかカゴの中のゴキブリの集団見てるようなもん
バカバカしすぎて1分も見てられん、敵は馬鹿HPで拷問
極めつけがアホにしか見えん早送りだからな
日本でダントツにダサいゲーム作ってる会社だわ
181:名無しさん必死だな
24/05/19 15:26:54.87 UyozRANY0.net
海岸に着いたくらいで空気感が一変してここで降板したんかなって思った
182:名無しさん必死だな
24/05/19 15:27:10.29 M+OLFZU20.net
???「俺はあんまり好きじゃない」
183:名無しさん必死だな
24/05/19 15:32:42.97 eqf+xPta0.net
途中で投げ出す奴が居なければ良かったんだがな
184:名無しさん必死だな
24/05/19 15:32:43.91 F2GSkdaP0.net
オープンワールドでなくてもあのくらいの作りのマップで十分
先が少し見えててロードが入っても連続性はそれ程は途切れない
最後の方のムービーは不可解だったけど、引き継いだライターがアーシェの乙女ゲーにしたかったんだなと解釈してる
男性メンバーにチヤホヤされたいんだと
185:名無しさん必死だな
24/05/19 15:36:24.36 zecuU7i70.net
だから高齢者の妥協なんかこの先一切通用せんのよ
あれくらいで十分だとか誰も聞いてやしない
186:名無しさん必死だな
24/05/19 15:37:09.09 zecuU7i70.net
FF7リバースでいい加減理解しろマヌケどもが
187:名無しさん必死だな
24/05/19 15:39:44.77 4UoE66o90.net
北瀬達が作るFFを嫌ってる連中が持ち上げてるだけで
FFファンからの人気は酷評されたFF15やFF13未満なのがFF12だからな
188:名無しさん必死だな
24/05/19 15:44:36.58 ORgezTMh0.net
12は発売15年後にリマスターで遊べるようになったけど、13や15はどうかね
13は箱・PCだと今でも遊べるけど、PS系では遊べない
189:名無しさん必死だな
24/05/19 15:46:44.00 zecuU7i70.net
客離れの原因になった過去を引っ張るのやめろいい加減
190:名無しさん必死だな
24/05/19 16:21:23.78 yWG2u9eW0.net
オリジナル版とTGAでものすごく評価の差がありそう
191:名無しさん必死だな
24/05/19 16:46:41.83 ZWFgCvhd0.net
バランスが良いのは無印だと思う
無印に2～4倍速やらガンビットセット等TZAの便利システム追加したやつがやりたいわ
あと弱くてニューゲームもデフォで選べるようにしてほしい
192:名無しさん必死だな
24/05/19 17:20:29.81 Fb+wJlHT0.net
野村一派と15の寄せ書き開発が絡んで無いからね
それだけでかなりまともにはなるよ
193:名無しさん必死だな
24/05/19 17:26:14.49 yHZXjGsX0.net
>>1
最序盤にブラッドソードAをトライアルで入手してアルクトゥルス交易品で取って、ナブディスで防具集めて、トライアルでトロ剣とリボンと最強矛取ると最高に楽しいよ
194:名無しさん必死だな
24/05/19 17:45:58.66 T4iPRIMr0.net
FF12がなかったらゼノブレイドはターン性の微妙なゲームになってたろな
195:名無しさん必死だな
24/05/19 18:01:32.34 nqmtRpta0.net
ガンビットに慣れると普通のRPG出来なくなるレベルで便利だよね
全RPGに実装してくれってレベル
196:
24/05/19 18:08:31.16 H/ocq3330.net
コレジャナイFFだろ12は。10以降のFFじゃマシな部類かも知れないけど。
197:
24/05/19 18:09:37.84 H/ocq3330.net
まぁレブナントウイングまで遊んでFF12は完結だから頑張れ。
198:名無しさん必死だな
24/05/19 18:10:58.81 iP7elSUk0.net
ガンビットを取っつきやすく作り直してくれれば一般ウケも夢じゃないのに。まぁゼノブレやれって言われそうだけど
199:名無しさん必死だな
24/05/19 18:20:46.42 zecuU7i70.net
GTのBスペックやら信長のデモプレイやら
ただ自動で勝手に進めるのを眺めてるだけなのが高齢者特有だからな
これがもっともいらない、まさしく配信で済む
売れない原因なんかはっきりしてる
200:名無しさん必死だな
24/05/19 18:21:51.41 zecuU7i70.net
高齢者の妥協なんか取り入れてもミリも売れん
むしろクソゲーが出来上がる元凶でしかない
201:名無しさん必死だな
24/05/19 18:22:02.19 1QtpKiU40.net
ガンビットそろってくるまで、単調な動きしかさせられなくて退屈でね？
まあ、それでもハマる人がいるのはわかるけど
202:
24/05/19 18:22:14.73 W/n9Fkhd0.net
>>197
あれもストーリーは微妙だったけどゲーム自体はFFTAをRTSにした感じで面白かった
203:名無しさん必死だな
24/05/19 18:26:07.01 dt2dKMkl0.net
癌ヒットどうこうより
あの運ゲーの装備強化システムが糞すぎだろ
攻略情報も見ずに初見で糞ゲーと思わん奴本当に居るのかよ
204:名無しさん必死だな
24/05/19 18:32:01.10 KUtKjVrY0.net
ニート 神ゲー
一般人 駄作扱い
205:名無しさん必死だな
24/05/19 18:42:23.02 DlmM+fMj0.net
>>201
ゾディアックは、はじめからほとんど全部50ギルで売ってる
無印はガンビットほんの少ししか売ってなかったけどね
206:
24/05/19 18:42:32.81 dyTSk8WV0.net
12で面白いんなら13も15も楽しめるぞよかったな
207:名無しさん必死だな
24/05/19 18:44:57.95 k+JA1SNy0.net
対空攻撃って技つかったら通常攻撃と同じモーションで地上で剣振ってるのに空中の敵に当たる
3DCGなのに
208:名無しさん必死だな
24/05/19 18:47:45.53 Cgaan/GO0.net
>>206
本気で言ってんのかよ鼻で笑えるわw
209:名無しさん必死だな
24/05/19 18:50:44.58 yHZXjGsX0.net
ストーリーがつまらんってのは認めるが、システムに関しては12ゾディアック版より明確に上なのは無いな。戦略性戦術性の高いバトルシステム
同等クラスで良いのは7リバースぐらい。7リバースは戦術性を上げるにはマテリアを育てて高性能装備を入手しなきゃならない、しかも手に入るのは終盤
12ゾディアックは最序盤でセンスあるガンビットさえ組めれば何でもできる。それこそLv1でガリフ前にギルガメッシュもジャッジ5も突破できるしマサムネIもLv1で入手して生還できる。
210:名無しさん必死だな
24/05/19 18:51:42.56 zecuU7i70.net
棒切れ空振りしてるのが馬鹿にしか見えんからなこの12と14なんかは
この戦闘を考えた連中はセンスが欠片も無い、恐ろしいほどダサい
211:名無しさん必死だな
24/05/19 18:52:31.23 nm51kt2K0.net
>>207
容量足らん過ぎてエフェクト入れられなかったんだ
1桁byte単位でギリギリだったから最終的に盗むのエフェクト(アイテムのアイコンが飛び出す感じのが用意されてた)すら削られたんだ
212:名無しさん必死だな
24/05/19 18:54:35.34 oicXDaKP0.net
ストーリー一貫してて自分は好き
213:名無しさん必死だな
24/05/19 18:55:25.00 zecuU7i70.net
エフェクトの問題か？
214:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 18:56:14.30 zecuU7i70.net
FFと格ゲー作ってる連中は業界で最低の馬鹿だとハッキリわかる
215:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新]
24/05/19 18:57:11.40 TJHSQ3bv0.net
エフェクトが無理なら専用モーションなんてもっと無理だよ
216:名無しさん必死だな 警備員[Lv.52][SSR武][SR防]
24/05/19 18:58:06.79 bDYiqyoM0.net
FF12に関しては最後までやってから感想を述べよとしか言えない
217:名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
24/05/19 19:05:01.35 F1RbHz7F0.net
>>191
ジョブシステムいれるのはいいけど初期ジョブ入れてほしかったわ
強制選択させるのアホだろ
218:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新]
24/05/19 19:15:43.30 CkIY4D9e0.net
ジョブに関してはTZAでは変えられるようになってるけど
インタ版は伊藤裕之氏がほぼ一人で作ってるから凝ったものは出来なかったんだそうな
公式HP制作から宣伝の手配、その他もろもろまで伊藤氏がやってる
219:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 19:19:12.48 zecuU7i70.net
逆だろ？自分で作ってないから手を出せないんだろが
220:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 19:19:53.68 zecuU7i70.net
こいつら言うことが小物すぎてしょーもない、ほんと呆れる
221:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][初]
24/05/19 19:20:28.66 7g/1rv+v0.net
13のロール切り替えて戦うのは悪くなかったけどいかんせん敵がかてーのと一本道がねえ
キャラはあれだけどグラフィックなんかは今でも全然通用する
222:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 19:22:36.46 zecuU7i70.net
リマスターもしなかったら通用するわけないだろ
223:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 19:23:03.16 zecuU7i70.net
なにもかもが勘違いの評価だから困る
224:名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
24/05/19 19:27:18.47 F1RbHz7F0.net
>>218
変えられるようになったのはスイッチ版でてからなんよ
それまではまだクソゲーだった
225:名無しさん必死だな 警備員[Lv.47]
24/05/19 19:32:31.99 Cgaan/GO0.net
変えられないは変えられないで制限のある遊びになるからあれはあれであり
226:名無しさん必死だな
24/05/19 19:35:26.86 wQfQbtVe0.net
TZAはジョブ変更実装前でも2つ選べたしな
227:名無しさん必死だな
24/05/19 19:46:38.21 RAC9Vlgy0.net
実はオリジナルのほうがガンビットの出来がいいらしいな
228:名無しさん必死だな
24/05/19 19:47:49.17 DcPi0xRx0.net
>>19は一行目だけなら病院へ行くことなかったんだろな
229:名無しさん必死だな
24/05/19 19:56:27.27 1ZmR2T7N0.net
今やるとガンビットのカスタマイズが不自由すぎてダメだわ
230:名無しさん必死だな
24/05/19 19:58:22.15 DcPi0xRx0.net
スレ主がキャラの話してるのにユニコーンオタロード
とかいうゲームのキャラ持ち出してる奴いて吹いた
231:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]
24/05/19 20:21:40.59 62mBztjO0.net
これやると今のFFがうんこ過ぎて無理になるわ
232:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新]
24/05/19 20:23:40.57 DcPi0xRx0.net
>>162
9とともにオタク票が少ないゲームだから
むしろ他の一般人多いゲームじゃない板のほうが多いはず
233:名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
24/05/19 20:25:41.19 Xf/vg81x0.net
設定拘ってるように見えて雑すぎる
戦闘の命令がなぜか店で売ってるとか、武器のライセンス誰が発行してんだよとか
234:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
24/05/19 20:35:52.30 DcPi0xRx0.net
これオリジナルのFF12の話だよな?
235:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 20:38:20.09 zecuU7i70.net
なんか数値稼いでなにか開放するってことしか頭にないバカの設計だよな
236:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新初]
24/05/19 20:45:16.10 zIMOX+mid.net
PS2本体は眠ってるが、12無印版パケージは周期で長時間プレイしてDVD故障
その為switchはあるがPS4PS5無しのため、12をやるにはswitch版リマスター購入になる
237:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
24/05/19 20:46:34.98 vK+VCmmf0.net
>>1
つFF16
238:名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][SR武][SR防]
24/05/19 20:54:10.59 zecuU7i70.net
なぜFF7リバースに至るまで落ちぶれたかよくわかる駄作ぶり
とにかく魔石がなんだNPCからメインキャラまで言うことが幼稚になる
作ってる奴が幼稚だからなのは間違いないが、なぜこれが通るのか
この腐り方は手に負えん
239:名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
24/05/19 21:13:10.10 F1RbHz7F0.net
>>232
12は一般評ランク外になるオタゲーだぞ
240:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新]
24/05/19 21:13:13.79 xtW+s/hv0.net
むしろシリーズで１番つまらんかったわ
241:名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
24/05/19 21:17:07.40 w9XCCVYN0.net
グラフィックは素晴らしかった。キャラクターデザインは良かった。ストーリーイマイチ、音楽イマイチ、戦闘システムダメダメ
総合して失敗作
242:名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
24/05/19 21:20:08.58 w9XCCVYN0.net
FFシリーズはよく13が叩かれるけど12の方がデキは悪い。野村キャラ嫌いで吉田キャラ好きだけど、それでも13の方がマシ
243:名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
24/05/19 21:21:57.04 6dUz4fl8d.net
ストーリーがつまんねえというより記憶に残らないんのよ
あと何回やっても砂漠すぎたあたりで飽きる
244:名無しさん必死だな 警備員[Lv.47]
24/05/19 21:27:40.81 hR+Dkq670.net
刺さる奴には刺さるっていう代表みたいなゲーム
自分に合うゲームが分かるって大事よね
245:名無しさん必死だな
24/05/19 22:01:47.43 jBJ/iyMH0.net
主人公が終始傍観者なのが記憶に残らないんだろうな
246:名無しさん必死だな
24/05/19 22:15:06.30 5rm+zwnK0.net
ストーリーはつまらないというかまとまらずに打ち切りで終わらせた感じがな…
247:名無しさん必死だな
24/05/19 22:18:33.94 wioqgYR10.net
ストーリー急に終わるから投げっぱなしの消化不良感やべーよな、あれ？もう終わり？今のラスボスだったんすか？ってしばらくボケーっとしてエンディング見てたわ
248:名無しさん必死だな
24/05/19 22:24:23.64 /QZ1ibxH0.net
だだっ広いマップを延々とお使いマラソンさせられた記憶しかない
松野プロデュースという事でタクティクスオウガ並みの濃いシナリオに期待したらあのザマだし
249:名無しさん必死だな
24/05/19 23:03:05.37 8ChdN4Wt0.net
女性キャラが可愛いからいい
FF15もずっと使える女性キャラ欲しかった
250:名無しさん必死だな
24/05/19 23:06:39.67 EqUScN220.net
ストーリーはFFのなかでは一番いいレベルに良い
ほかのFFがそもそも酷いってのもあるが
251:名無しさん必死だな
24/05/19 23:10:22.44 wioqgYR10.net
>>249
ヒス女「お前は辞めろっつうの👩💢」
252:名無しさん必死だな
24/05/19 23:20:12.74 Cgaan/GO0.net
チー牛に人気でそうな女キャラ出すの好きだもんねFFって
253:名無しさん必死だな
24/05/19 23:41:44.66 d8MOTdqm0.net
これ倍速有りのしかやったことないんだけど
倍速無し版とか無理だろ途中でダレる
254:名無しさん必死だな
24/05/20 00:12:18.93 rfvYG5Mq0.net
TZAもストーリー変わらないの？
255:名無しさん必死だな
24/05/20 00:18:22.21 fHtuZVYq0.net
ガリフ前プレイの懐の深さがこのゲームの真骨頂だと思う
ただストーリー消化するだけなら凡ゲーって思われてもしょうがない
256:名無しさん必死だな
24/05/20 00:19:23.65 5x9dppZv0.net
冷静に考えると12ゾディアックのシステムに、ジャスガとカウンターとリミット技を手動で発動させられれば最新作7リバースの上位互換だからな
257:名無しさん必死だな
24/05/20 00:55:36.79 q5akSCw70.net
>>2
ムービーゲー過ぎたよな
浅すぎてFFシリーズの中でもかなりつまらなかった方
258:名無しさん必死だな
24/05/20 03:09:32.61 SoU/Hple0.net
ネトゲに寄せすぎた結果、大衆性がないってのが一般的な評価だと思う
ガンビットも結局「みんながんばれ」で済むものを作るだけだしネトゲ特有の余計な手間をかけさせてるだけという
259:名無しさん必死だな
24/05/20 03:40:45.74 zIZgOpUm0.net
全キャラ手動でコマンド入力もできれば全部ガンビットにすることも出来て、一部だけ設定したりとか調整出来るのが良かったな
ガンビットは複数の仲間が参加してリアルタイムで進行する戦闘の一つの解だと思う
260:名無しさん必死だな 警備員[Lv.31]
24/05/20 04:55:20.51 UAC1Meot0.net
むしろフルオート戦闘はソシャゲ全盛期の今の方がウケが良いだろう
よく言われる事だが出るのが早すぎたなFF12
261: 警備員[Lv.7][初]
24/05/20 05:06:37.82 oSPqSrgW0.net
ヤズマットの体力ゲージの思い出しかないな
262:名無しさん必死だな 警備員[Lv.28]
24/05/20 06:21:50.81 OjKKEb3N0.net
ガンビットは理系に受け入れやすくて文系に敬遠されるとかは無いかな
263:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新]
24/05/20 06:30:34.05 ezRuPhqp0.net
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264:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]
24/05/20 06:53:00.30 GfpFdGZP0.net
やったことないんだよなFF12
今からやるのもありかな
265:名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
24/05/20 07:15:33.39 zlxv52260.net
>>1
ヴァンは十分チャラいだろ
266:名無しさん必死だな
24/05/20 08:07:55.80 JdOT5udR0.net
ガンビットって敵のアクションに対してどうリアクション組むのかしかなくて攻撃はペチペチ叩くだけだから底が浅くて飽きるのよ
267:名無しさん必死だな
24/05/20 08:38:57.42 JtP2xxHx0.net
敵をオイル状態にする行動して、オイル状態の敵に炎系魔法使う行動とか
あと一撃くらいで倒せる敵優先したりとか色々出来るでしょ
268:名無しさん必死だな
24/05/20 08:43:01.60 /fGnZbR00.net
キャラや世界観がいいとか言ってるやつはエアプだろ
マジでこのゲームはガンビット弄って思い通りに動かせるよう四苦八苦するのがメイン
それに飽きたときがこのゲームのクリアよ
269:名無しさん必死だな
24/05/20 08:43:46.76 /fGnZbR00.net
>>262
まぁ理系、特に俺みたいなプログラマにとってはいいおもちゃだったわ
270:名無しさん必死だな
24/05/20 08:49:07.38 rQrEbl8k0.net
受動的な人ほどガンビットは単調だと批判するらしい
271:名無しさん必死だな
24/05/20 09:11:22.50 xDc3bnrX0.net
バルフレアの伊達男っぷりいいよな
これこそFF世界のイケメンだよ
今のFFはホモゲイばっかでウンザリ
272:名無しさん必死だな
24/05/20 09:13:02.28 BrgZlxhr0.net
いきなり町が広すぎてウザイ
273:名無しさん必死だな
24/05/20 09:15:54.46 0s47KAOz0.net
開幕ブラインで被弾抑えつつ魔法使う敵にはサイレス、そして弱点属性で攻撃、仲間を強化しつつHPが◯%になったら回復、弱体治療とか
今までだと一手一手考えながらやってたことを先行入力しておけるから4倍速でも自分の思い通りにキャラが行動してくれるんだよな
そもそも雑魚戦だといちいち弱体入れたりとかせず「戦う」のみになりがちだから毎戦多彩に動いてるとも言える
274:名無しさん必死だな
24/05/20 09:21:38.22 owICgkVX0.net
戦闘の絵面が死ぬほどダサいことは変わらないけどな
ツクール化して戦闘が多彩だとか笑い話にもならん
275:名無しさん必死だな
24/05/20 09:24:50.60 DxrtbnY90.net
対面式戦闘の絵面よりは臨場感あった気がする
276:名無しさん必死だな
24/05/20 09:30:05.84 owICgkVX0.net
RPGでダントツにダサいレベルだろ
なにやっても馬鹿にしか見えん
277:名無しさん必死だな
24/05/20 09:41:33.44 /qoNs1b80.net
単に戦闘がクソつまらん
カタルシスも何もない
ベースの戦闘が面白くてその上でガンビットがあるなら良かったけどベースの戦闘がクソつまらんのよ
278:名無しさん必死だな
24/05/20 09:53:27.42 Hn/Qgz4w0.net
それはもうFF全体がつまらんって言ってるようなものでは
ああ、DMCみたいなアクションだった16は最高だった感じ？
279:名無しさん必死だな
24/05/20 10:05:33.33 /fGnZbR00.net
俺はスイッチのゾディアックなんたらやったから移動速度上げてやってたんだけど
あれオリジナルだと等倍でしか移動できなかったんだよね？地獄だったろw
280:名無しさん必死だな
24/05/20 10:19:04.10 mo0+CbFp0.net
倍速があるから等倍が遅く感じられるわけで、雑魚がめんどいならエスケープモードで素通りもできるしそこまで大変でもなかったな
281:名無しさん必死だな
24/05/20 10:19:07.59 owICgkVX0.net
言ってるようなものではじゃなくてそうなんだよ
糞ダサい方へ転がった結果だから
282:名無しさん必死だな
24/05/20 10:21:19.07 owICgkVX0.net
唐突に「私をさらってください」だの幼稚な王女が喚きだしたら
最期までふらふら訳の分らんキャラ描写だからな、人物の魅力もない
なんにしても思考がどいつも幼稚だから困る
283:名無しさん必死だな
24/05/20 10:28:59.25 82mt76rJ0.net
FF11路線でオフゲーを作った感じ。
当時FF11ヘビープレイヤーだったから12のシステムにはすぐ慣れたが、11未プレイのFFファンは戸惑っただろうな。
284:名無しさん必死だな
24/05/20 10:29:20.36 M7Wv/v7Pd.net
ダサいともつまらんとも思わなかったな
お前がダサくてつまらない人間なだけだな
285:名無しさん必死だな
24/05/20 10:33:58.09 0boUNiCR0.net
魔法詠唱で立ち止まっちゃうタイプ
286:名無しさん必死だな
24/05/20 10:50:08.87 sL6hE18O0.net
初めて序盤の町で止めたFF
287:名無しさん必死だな
24/05/20 10:58:50.69 owICgkVX0.net
王家の墓に入ったあたりでモヤモヤのエフェクトの説明のつもりか
フランが「霧ではない、ミストよ」とか言い出して頭抱えたからな
12なんかセリフから中卒が考えました感が滲み出てる、ダサいどころじゃない
288:名無しさん必死だな
24/05/20 11:07:07.27 rfvYG5Mq0.net
>>261
兄貴がPS2起動しっぱなしで学校行って放置で倒してた
289:名無しさん必死だな
24/05/20 11:17:44.04 g4wxdqjM0.net
ストーリーより召喚獣の図鑑見て設定読んでる方が面白いゲームってなかなかヤバい
アーシェが接触した複数体のオキューリアを活かせば色々可能性あったと思うけど全員あれっきりだし
関わるオキューリアは人間側についてる意味不明なイカれラスボス合体マンだけｗｗｗ
290:名無しさん必死だな
24/05/20 11:52:04.41 OzmV1MLd0.net
評判悪いのは分かるが俺は好き
291:名無しさん必死だな
24/05/20 11:55:13.16 23iG/3Gz0.net
裏設定だのゲーム内容に全く反映されてない所だけは馬鹿みたいに凝ってるのもしょうもない
292:
24/05/20 12:00:18.11 KlU0rG4w0.net
ガンビットって信者にやたらと持ち上げられてるけど
いつ、どこで、だれが、だれに、何を、どうする
この基本の6段階ですら無いから命令の幅が狭すぎてがっかりしたわ
293:名無しさん必死だな
24/05/20 12:01:03.59 rfvYG5Mq0.net
>>291
松野ってそういうとこあるよな
294:名無しさん必死だな
24/05/20 12:04:52.80 oiVExKX60.net
「いつ」は敵や仲間の状態だし
「だれが」は設定するキャラ
「誰に」は敵や味方の対象
「何を」「どうする」は行動だから
その中で無いの「どこで」くらいじゃね、場所は指定できないからな
295:
24/05/20 12:07:21.92 KlU0rG4w0.net
>>294
全部細かく指定出来てこそのプログラムだろ
条件付きで近いのは出来るかもねなんてのは不自由すぎて面白くない
最近のだとユニコーンオーバーロードはFF12なんかより細かく指定出来るしな
296:名無しさん必死だな
24/05/20 12:10:05.76 OEaIw8H40.net
ゲーム内で読めるから裏設定ってほどでもないけどなw
スタッフ個人の俺設定はあるけど公式じゃないし
297:名無しさん必死だな
24/05/20 12:10:33.44 /fGnZbR00.net
ユニコーンのほうが出来いいな
あれはまたクラス固有のスキルとのシナジーとかもあるから
ホンマに思い通りに動くと脳汁ドバーっと出る
298:名無しさん必死だな
24/05/20 12:20:29.48 TsAaYAxo0.net
18年前のゲームと比べる虚しさよw
むしろガンビットみたいな作戦システムを他社が採用したのは叩く上で都合悪くないのかな
299:名無しさん必死だな
24/05/20 12:20:53.18 M7Wv/v7Pd.net
最近のアトラスは質がいいのか
300:名無しさん必死だな
24/05/20 12:27:59.77 QjYSIfDK0.net
個人的に質は良いと思うけどフルプライスの完全版が出がち･･･
301:名無しさん必死だな
24/05/20 12:31:56.08 vloKoK2D0.net
ヴァニラはアトラス本体ほどではないやろ
302:
24/05/20 12:34:37.50 KlU0rG4w0.net
信者しか褒めてない現実を見ろよ
ようやくまともなのが出てきただけでガンビットが出来損ないな事実は変わらん
303:名無しさん必死だな
24/05/20 12:35:28.31 q/ws7S1d0.net
シナリオとキャラがクソすぎた
作品人気もキャラ人気もど底辺である
あと召喚獣の扱いにガッカリ
304:名無しさん必死だな
24/05/20 12:36:43.06 cErnyK9R0.net
シナリオの賛否ばかり言われるけど無印はゲーム部分もまぁまぁ微妙な出来だからなぁ
ジョブ追加版以降は良ゲー以上だし個人的には神ゲーと呼んでも良い位の出来だと思うけど
いまでも時々やりたくなって始めるけど結局いつもクリアまではたどり着かないんだよな、途中で飽きちまう
305:名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][初]
24/05/20 12:40:04.67 q/ws7S1d0.net
上にも話題のユニコーンオーバーロードはおもろかった
やっぱ主人公は主人公はしてないとね
まさか女だけじゃなく男も嫁に選べるとは
306:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/20 12:40:49.84 7sUFGeCX0.net
インタからはジョブ追加でどんな編成でもクリアできるようにってかなり大味なバランスに変更されたのがなぁ
307:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 12:44:36.59 owICgkVX0.net
他社が採用も糞もただのツクールだからな
308:名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]
24/05/20 12:46:27.90 C+wL5a8m0.net
>>299
プレスターンを擦り過ぎて皆さん若干食傷気味
309:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 12:47:58.91 owICgkVX0.net
FF7のアビリティでも同じだが
FF12のジョブもあれはジョブか？
ライセンスボードからして役割被りすぎだろ
なんでこれをロックしてるのかさっぱり分らんものしかない
設計が馬鹿なんだよこのゲーム
310:名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][初]
24/05/20 13:14:57.51 PEgLvGr10.net
本当はもっとクオリティを上げれたけど、松野の後ろ盾をしてた坂口がいなくなって辞めることになり
結局河津が完成までまとめたのがFF12や
311:名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
24/05/20 13:15:36.95 4RIuffIh0.net
ガンビットを真似したゲームちらほらある 吉田明彦の真似した絵師大量にいる
13は他に真似されたシステムはあるか絵柄はどうか
312:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 13:25:14.53 owICgkVX0.net
条件分岐なんか昔からあるからな
ただし欠陥がある、彼我が片方しか選べない
これだけで分かるスクエニの馬鹿NPCの仕組み
313:名無しさん必死だな 警備員[Lv.50][SR武][SR防]
24/05/20 13:31:33.44 owICgkVX0.net
15と一緒で主人公とパーティが描写されると
移動中に仲間が画面にチラチラ出たり入ったり
目が痛いわ画面酔いの原因になるわ何一つカメラへの配慮がない
3Dに移行してからずっと動かしたらどうなるかが頭にないのが
ひしひし伝わってくるのがFF7リバースまで続いてるんだから
もう無理だなとここで諦めるのが人情ってもの
314:名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
24/05/20 13:37:36.15 TtzaVgNb0.net
>>310
河津さんは当時のインタビューでケツ持ちしかやってないっ言ってるよ
代わりになったディレクターは皆川でゲームデザイナーは伊藤さんだしね
315:名無しさん必死だな
24/05/20 14:54:35.30 5ZHXamk00.net
もう序盤から相当つまらないんだよな
いきなり砂漠なのもセンスない
316:名無しさん必死だな
24/05/20 17:10:29.89 rfvYG5Mq0.net
スターウォーズパクりすぎ、敵の雑魚兵士はストームトルーパーだし
317:名無しさん必死だな
24/05/20 17:33:33.72 M7Wv/v7Pd.net
お前らって無印からやってんの？
318:名無しさん必死だな
24/05/20 17:56:53.15 rfvYG5Mq0.net
無印しかやってないけどもう二度とやりたくない
ストーリー違うならあれだが、尻切れトンボエンドは変わらんのやろ？
319:名無しさん必死だな
24/05/20 18:10:23.46 cqlZWIG70.net
ＦＦ12作ったとこが16作ったって
前に見た気がするんだが…
320:名無しさん必死だな
24/05/20 18:43:55.46 sH2wa6sG0.net
>>319
まあ部下はそこそこいるな
松野被れの使い物にならんやつだけど
321:
24/05/20 19:14:49.39 u6enGNoZ0.net
>>319
12の戦闘システム作ったのが16のシナリオライター
ガンビットを考案したのは伊藤だけど
322:名無しさん必死だな
24/05/20 21:07:00.45 5x9dppZv0.net
>>292
そんなんあっても使いこなせない癖に
323:名無しさん必死だな
24/05/20 21:14:38.38 j2B8135X0.net
戦闘中に敵が物理魔法無効になるのだけは嫌だったな
ガンビットで自動化構築してればどれだけ長期戦になろうが耐えられるだろう？ということだろうか
324:名無しさん必死だな
24/05/20 21:48:31.58 KlU0rG4w0.net
>>322
お前が馬鹿だからって周りもそうだと思うなよ？
325:名無しさん必死だな
24/05/20 21:56:15.91 sxAbt0Qs0.net
>>292-295のやりとり見てるとこいつ馬鹿だな～って思うよな
326:名無しさん必死だな
24/05/20 21:59:13.21 KlU0rG4w0.net
ガンビット程度の選択肢で喜んでる連中じゃそりゃそうだよな
327:名無しさん必死だな
24/05/20 22:03:52.03 /+0/AEPX0.net
>>287
ミストってのは固有名詞で使われてるから英語の方ではない
なんでもできるキャラじゃないとダメってのは中二系の作品だけ見てればいいのでは
戦闘は普通だけどもしかして最近のFFみたいに飛び跳ねないとだめ?
328:名無しさん必死だな
24/05/20 22:07:11.97 /+0/AEPX0.net
あとリバースの寒い奴とかも好き?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
329:名無しさん必死だな
24/05/20 22:14:52.42 Q+AIoUSe0.net
無印は取り敢えずクリアして放置
後にリマスター買ってトロコンまでやりこむほどはまった
330:名無しさん必死だな
24/05/20 22:26:56.79 FDljLQQkr.net
>>323
まああれは理不尽
ただ、全自動化とか見てるだけとかの的外れ指摘多いからな
むしろ忙しい部類のRPGなんだが
忙しすぎて一部を任せる感じ
初見RTA記録達成が可能な神プレイヤーか、文句垂れつつ超ガチ勢のどちらか
ある程度攻略見ても全オートなんて常人には無理、できるのはレベリング時くらい
レベリング時にたたかう押したぜ、忙しいわなんて考えるやつおらんやろ
331:名無しさん必死だな
24/05/20 22:35:35.54 owICgkVX0.net
何設定したところで糞ダサい戦闘見せられるだけだしな
わざわざスイッチ切ってロック解除しないと
ギア1段も変えられない車とか作ってるようなもんだ
倒産しても誰も驚きもしない馬鹿仕様、なぜそう言い切れるか
馬鹿みたいにずらずら設定用意しても「無効」だからだよな
馬鹿がつくるRPGは必ずこれがある、双方考える必要もない
馬鹿ほどこれを試行錯誤と言い始める
332:名無しさん必死だな
24/05/20 22:39:22.41 5x9dppZv0.net
>>323
あれは糞要素でしかないな。ゾディアークとかギルガメッシュが使うやつ。
7リバースのヴォイドグラブみたいに解除条件を提示するべき
>>324
おまえは一体なんの信者なんだろーな？文章からガンビットの偉大な評価に対する嫉妬みたいのが滲み出てるが
誰からも相手にされない。評価も受けれないからって僻むなよ
元は20年近く前にPS2で出たゲームだからな。DQ8とかFF10とかそんな時代よ
それが10年以上の時間と予算掛けて作った最新作7リバースのシステムと引けを取らないだけで十分凄すぎなんだよ
333:名無しさん必死だな
24/05/20 23:11:21.09 KlU0rG4w0.net
こんなのものを偉大とかw
いやマジでキモいな信者って奴はw
334:名無しさん必死だな
24/05/20 23:14:02.45 5x9dppZv0.net
では君のダイスキナあんなものを吐き出してみなよ。ガンビットよりも凄いんだろ
335:名無しさん必死だな
24/05/20 23:17:35.93 rfvYG5Mq0.net
松野信者ってなんでこんなに気持ち悪いんだろうな、松野本人もアレだし
336:名無しさん必死だな
24/05/20 23:18:39.06 KlU0rG4w0.net
そう顔真っ赤にすんなよw
お前が信仰してるもんなんてゴミなんだからさw
337:名無しさん必死だな
24/05/20 23:18:50.77 owICgkVX0.net
でもアレのおかげでスクエニのNPCがなぜ馬鹿なのか知れたからな
338:名無しさん必死だな
24/05/20 23:27:30.63 5x9dppZv0.net
このスレの批判意見もそうだけど、見てるだけだったとか、全員やること同じでなんも個性無かったとか
間違いなくエアプ丸出しなんだよな
12ゾディアックの弱くてニューゲームやってみろ。全員Lv1の黒魔導士でな。この面子でどうやってジャッジ5やヤズマット突破できるか
頭使わないし、見てるだけで終わったんだろ？？ではどうやって攻略するかガンビットと装備構成をどうぞ
>>336
言う度胸も無いし自信無いんだね。コソコソ妬むしかないわな
おまえの大好きな作品のが評価ひくいよ
339:名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
24/05/20 23:37:38.95 rfvYG5Mq0.net
松野信者はバフカード拾いでもしてろよ気持ちわりぃなぁ
340:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/20 23:43:05.41 KlU0rG4w0.net
FF7Rなんぞと比べて勝ち誇ってるようなアホだし
感性も体験も20年前で止まってるんだな
本当にプログラミングが大好きならユニオバをベタ褒めするだろうし
341:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/20 23:49:50.48 j2B8135X0.net
煽り方にしてもいちいち頭悪そうなのがまた
向いてなかったんやろな
342:名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
24/05/20 23:50:58.88 M9FNxofo0.net
無印FF12はジョブボードなんて無くて
誰でも何でもできるマンに出来るからな
と言っても召喚魔法は同じヤツを複数に覚えさせる事は出来んかったけど
343:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
24/05/20 23:58:24.32 KlU0rG4w0.net
駄作信者諸君も感情的になって頭悪いだの言うだけだしなあ
頭の良い煽りとやらは出来ないの？
344:名無しさん必死だな 警備員[Lv.51]
24/05/21 00:05:46.12 U0/Cp/BL0.net
ライセンスボード分けてても被りまくって意味ないけどなこのゲーム
スクエニのゲームはぜんぜん知性を感じない
345:名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
24/05/21 00:10:08.31 wAhvUwhl0.net
8なんて信者向けのうんこの極みだしな
346:名無しさん必死だな 警備員[Lv.2]
24/05/21 00:11:31.90 sDJJ93t00.net
>>340
それを言うなら20年前のPS2のゲームにマウント取りに来てる12エアプだろ
プログラミングだのPS2時代のゲームにどれだけ求めてんだかな
>>343
いや、だからオマエはなんの作品の信者でここにやってきて20年前の12ガンビットに僻み粘着してんだよ笑
おまえの書き込み見てるとどうしても僻みっぽい。12よりも自分が気に入ってる作品こそ評価されるべきと言いたげだよな
多分おまえの持ち上げるゲームなんて一般人は知らんし誰も買ってないから評価なんて一生されないから12に粘着してんだろうけど
347:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/21 00:18:40.20 Ep96J/8R0.net
ガンビットとやらも
HP○○％以下ならなんちゃらみたいな条件のヤツを店で購入する必要があるからな
購入しないとその条件を使えなかったような
348:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
24/05/21 00:19:33.81 sDJJ93t00.net
ちゃんとした批判なら解るがエアプアンチばかりだからな。ガンビット程度の選択肢だの、放置してるだけで勝てたならガンビットと装備書いてみなって言ったら一斉に逃げただけでしょ。
だってネットに書かれてるネガキャンをそのままここに書き写してるだけだから
349:名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
24/05/21 00:20:50.70 ymYZE0pl0.net
回顧FFおじさんにネガキャンされてしまった神ゲー
350:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/21 00:22:29.67 u5l+2zdb0.net
放置してるだけで勝てるのはむしろ誉め言葉ですらある
いちいちコマンドポチポチとかアホらしい
それを解決する素晴らしいシステム
351:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/21 00:29:54.45 Ep96J/8R0.net
ガンビットのおかげで戦闘まで見てるだけの真のムービーゲーだからな
352:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
24/05/21 00:31:21.25 suLfyNad0.net
FF12リメイクした方がいいだろ
ストーリーも途中なんだし、終わりまでちゃんと纏めた版をだしてくれ
353:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/21 00:44:25.11 u5l+2zdb0.net
RPGで面白いのはビルドの部分
戦闘は結果を確認するだけだから手作業は不要
それをムービーと同じなんていうは脳死状態でゲームやってんだろ
354:名無しさん必死だな 警備員[Lv.59]
24/05/21 00:54:23.89 9VehDXcP0.net
FF12と言えばガンビットにすごい可能性を感じたやつだな
355:名無しさん必死だな
24/05/21 01:34:28.56 Z3RgvjPF0.net
>>352
リマスターがほぼ完璧だったからなぁ
ストーリー最初から一貫して「祖国を取り戻す」だから取り戻して終わりだよ
オキューリア倒して歴史を人類の手に云々言ってるのは敵側が自分らのやらかしを正当化させる詭弁であって主人公らには全く関係ないから
356:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][芽]
24/05/21 02:42:51.64 vKQgNj0XM.net
ガンビットが面白いつまらないとかいう以前にシナリオとキャラがクソすぎる
ガンビットに話題引き込んで理解できない馬鹿とか煽っても無駄だよ
何言ったって不人気作で終わった事実は変わらん
357:名無しさん必死だな
24/05/21 03:26:07.10 xJaJODdX0.net
事実が変わらんならそれでいいんじゃね
それでも中には面白いねって思う奴もいるだけで、それを必死になって否定する必要はないと思うよ
358:名無しさん必死だな
24/05/21 03:40:31.90 lHzgtMdvF.net
お前らがチャラ男ホストファンタジー嫌だっつーから、シナリオもキャラもチャラくない方向性にしたのに…
359:名無しさん必死だな
24/05/21 06:46:52.65 1/dTTUY9d.net
8,910,11(MMO),10-2 ← 毎年出てたからyoutubeコメント観る限り当時は中学生や高校生ユーザーいた？
12 ← 11から4年(10-2から3年後)に出てるから、中学生高校生ユーザーがいなくなり20代中心
[13 ← 12から3年9ヵ月に出てるから、中学生高校生ユーザーがさらに居なくなり20代後半30代前半が中心]
単にユーザー高齢化していった
360:名無しさん必死だな
24/05/21 06:48:34.48 Mh0jtx310.net
必死になって肯定しても失敗作は所詮失敗作
361:名無しさん必死だな
24/05/21 06:49:02.33 JzZFl2Hr0.net
ユニオバでガンビットまるまるパクってたけどスクエニは訴えたりしないよな…
362:名無しさん必死だな
24/05/21 06:58:37.65 +t+g+eUY0.net
これは当時の印象がなさすぎてな
作り直しの方は
スピードあるしいいだろうけど
363:名無しさん必死だな
24/05/21 07:34:12.59 PbzLIm6p0.net
ヴァン、ヴァッシュ、バルフレアって三段活用みたい
364:名無しさん必死だな
24/05/21 08:40:03.74 lqfm9i/k0.net
砂漠で切れそうになったわ
365:名無しさん必死だな
24/05/21 08:47:58.08 ZmZR2nuo0.net
12良いよなあ
ガンビットもっと続けてほしかった
366:名無しさん必死だな
24/05/21 08:51:47.86 pwlYnUm40.net
ガンビットで動く仲間キャラ達って単純命令だけを馬鹿みたいに繰り返すロボットにしか見えなくなるからなぁ…
あと別にゲーム性的に面白い要素でもなんでもないし
これだったら普通に制作陣がしっかりキャラの個性を行動に反映させるAI設定をつくりこんでくれたほうが良かったわ
プレイヤーが適宜 必要な時にコマンドで命令できるようにしてたらそれで良い
367:名無しさん必死だな
24/05/21 09:54:03.05 NGuO98t20.net
>>352
多分第三開発になるて思う、16は12を作ってたメンバーもいるし、ヨッシーのやる気次第
368:名無しさん必死だな
24/05/21 10:05:23.52 Qk7IqlvvM.net
クサイヴみたいなヴァンになりそう
369:名無しさん必死だな
24/05/21 10:06:50.82 ikaQBccj0.net
AIとか思い通りに行動しないとストレスたまるんだよな
FF11でガンビットが求められた理由は自分の好きなタイミングでやってほしい行動を設定できるから
要するに他人が操作するキャラですら自分の感覚とズレると違和感感じるってことなんだよな
ガンビットで行動設定しててもいつでも手動で介入できるところも素敵
370:
24/05/21 10:12:42.88 +23sBwOT0.net
ガンビット自体がつまらないだろう
こんなもん今の時代だと勝手にＡＩが判断して最適行動取れよと思うし
そもそもなんでコマンドを店で買うのか、それが限定的に開放されるのか
FＦ12のキャラは全員ロボットっていう設定があればいいんだけど
371:名無しさん必死だな
24/05/21 10:16:06.99 ymYZE0pl0.net
>>370
自分で組み立てるのが楽しいんだけど😅
372:名無しさん必死だな
24/05/21 10:21:20.98 QwoGzOuxd.net
つかお前ら20ねん前にFF12やってたの？最近やって叩いてない？
373:名無しさん必死だな
24/05/21 10:21:29.24 R8JT9m7/H.net
イヴァリースの世界観って独自性あって良いよね
結局松野が居なくなってもう誰も作れなくなったけど
374:名無しさん必死だな
24/05/21 10:33:55.20 L8pIzbON0.net
スクエニ社員はガンビットに嫉妬する暇あるならいい作品作れよ
375:名無しさん必死だな
24/05/21 10:53:51.82 0lOpilak0.net
前廣は16のシナリオで色々言われてるけど12の戦闘や14のクロスホットバー作ったり随所に良い仕事してると思う
376:名無しさん必死だな
24/05/21 11:08:19.32 BtaxhR3/0.net
最初キャラが1人なのにガンビットで戦わせるのは
初見バイバイで勿体無いと思うわ
最初から複数で戦わせてガンビットの面白さを
わからせる方がよかったのに
377:名無しさん必死だな
24/05/21 11:10:22.32 ymYZE0pl0.net
ガンビットを組んで自立行動させつつ
操作キャラに切り替えることで任意の行動を取らせることもできる融通の利く神戦闘システム
378:名無しさん必死だな
24/05/21 11:13:30.55 zLLBgV1K0.net
ガンビットはバルフリャ加入してからじゃなかったかな
それまでは手動だった記憶
379:名無しさん必死だな
24/05/21 12:11:17.60 Qk7IqlvvM.net
>>375
12のメインは伊藤だし14は皆川
前廣？糞みてえなヨッチンの考えたゴミシナリオをまとめただけだ
380:名無しさん必死だな
24/05/21 12:42:50.48 my+WmrTz0.net
松野想定ではヴァン主人公で面白くなる予定だったんかな？
別の目線でプレイできれば面白いのかも、ヴァンが存在する意味が当時わからんかった
381: 警備員[Lv.25]
24/05/21 12:55:59.39 RCsHUMP20.net
発表された時に松野が言ってたモーグリのヒエラルキーとか製品版では消えた要素あるよね
382:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/21 12:59:39.92 QwoGzOuxd.net
勇者一行について行くプレイヤーの視点だからあれでいいんだよ
383:名無しさん必死だな
24/05/21 13:20:08.60 NRPiIZQw0.net
街中でテロリストが買い物してたらヤベーから必然的にヴァンがパシリ役になる
384:名無しさん必死だな
24/05/21 13:24:21.90 Bl/rJvox0.net
まあ王宮忍び込んで破魔石盗み出したのもヴァンだし、水路でアーシェを助けたのも、囚われのバッシュを兄の仇だとわかっていても助けたのもヴァンだし(バルフレアはどっちも無視しようとした)
復讐心に囚われたアーシェの心がほぐれたのも、同じ境遇なのに復讐止めて未来見据え出したってヴァンが打ち明けたのがでかいし(帝国のおぼっちゃまであるバルフレアには無理)
解放軍誘き寄せる役かって出たり、カットシーンでヴェインに致命傷与えたり、ヴァンが居たからこそ物語が動く展開は多い
385:名無しさん必死だな
24/05/21 13:28:31.49 R8JT9m7/H.net
ヴァンが一番悪いのは声優でも無くてあの格好だな、あれで相当損してる
裸にベストでグローブとかただの変態だもの
386:名無しさん必死だな
24/05/21 13:31:39.79 TpkH6AjL0.net
アラジンぽいからあんま変だとは思わなかった
387:名無しさん必死だな
24/05/21 14:00:31.13 KqTeFcEO0.net
砂漠だし最初のエリアならあんなでもいいとは思う
388:名無しさん必死だな
24/05/21 14:27:39.89 0lOpilak0.net
スーツ姿のリーマンいる電車の中に大剣背負って乗り込む変態よりマシやぞ
389:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
24/05/21 14:46:12.31 aRoMoIHm0.net
12は最初の街のNPCもヴァンと同じ様な格好してるしね
390:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
24/05/21 14:50:56.46 uuYg0G560.net
倍速モードないとクソやろ
391:名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
24/05/21 14:52:34.22 QwoGzOuxd.net
>>390
むしろいらないな
392:名無しさん必死だな
24/05/21 16:20:22.40 yxB5akcg0.net
歩くときの靴音がいいよな
393:名無しさん必死だな
24/05/21 17:29:55.06 my+WmrTz0.net
腰を据えてやる気にはならないけど、携帯機でサクッとならやり直してもいいが、Switchで出ないのか？
394:名無しさん必死だな
24/05/21 17:37:37.20 wAhvUwhl0.net
>>393
TZAとかいうジョブとか実装されてる蛇足版ならある
395:名無しさん必死だな
24/05/21 20:40:00.86 sDJJ93t00.net
>>366
ゲーム自体が現実世界と違うのにロボットも糞も無いだろ野村キャラでシコってろ
>>370
最新のFF7リバースのAIでさえ歯痒い行動取るし、結局開幕クイッククエイガが最強みたいになってるからな（要するに劣化ガンビットなんだよ）
>>375
前廣は賛否両論だった無印だよ。ガンビット自体と評価の高いゾディアックが伊藤
396:名無しさん必死だな
24/05/21 20:44:52.93 KqTeFcEO0.net
ガンビット組んで自動回復設定して
適度な雑魚の群れを周回すれば
自動レベル上げになるという
397:名無しさん必死だな
24/05/21 20:51:09.70 hTn4jPFG0.net
10以降ではRPGとして一番まともに遊べる
398:名無しさん必死だな
24/05/21 20:54:46.36 JgdCYIhy0.net
うん
399:名無しさん必死だな
24/05/21 22:34:02.29 NRPiIZQw0.net
過去シリーズの名前も出てくるし、伊藤さんもFF4からのATB集大成で作ってるし、メインテーマはFF4版のアレンジだし、松野組の秋山さんのカットシーンの拘りも素晴らしいし、
これが事実上の最終作だよ
400:名無しさん必死だな
24/05/21 22:46:17.75 /2AUmBDo0.net
コマンド入力ともアクションとも違う全く新しいタイプのRPGだったからか初出の頃は賛否が真っ二つに分かれたよね
伊集院さんだっけ？ラジオでファミ通の満点に対し苦言のような発言があって否定派に追い風が吹いたような記憶
自分も初回プレイはシステムにどうしても馴染めず早くクリアして早く売り抜けることばかり考えてた
数年後にふともう一度やりたくなって中古屋でワンコイン未満だったオリジナル版を買い直したら今度はめちゃくちゃハマッた
PS4版もスイッチ版も買った
でもクリスタルグランデと大灯台は今でも〇ソだと思ってる
401:
24/05/21 22:57:45.80 kiLvOeD+0.net
レックスさん主人公にして作り直して
402:名無しさん必死だな
24/05/21 23:42:08.12 iQLex2l+0.net
>>400
まあ伊集院さんの苦言は主人公の名前変えられないことだったから･･･
その後コラムでクリア報告と久しぶりに楽しめたFFだったって言ってた
403:名無しさん必死だな
24/05/22 00:03:31.92 4NYk2sS90.net
そういう十年以上経って再評価だとか言ってて実際は声デカい信者しかいなかったのが
数年前の大投票で露呈してたけどな
信者の推しであるガンビットだって賛否あったしキャラやストーリーは言わずもがな
故にイベントシーンなどを彩るBGMが印象に残らず曲も人気無しだった
404:名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新]
24/05/22 00:39:42.23 KbKcYKXw0.net
>>403
大人気FF7リバース買ってやれよっていうwww
405:名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
24/05/22 01:14:45.07 kKoIs4xh0.net
12の面白さを確信する我々からすれば
否の意見があるとか投票が少ないなどと言われても
面白さを理解できない敗北者がただ存在しているに過ぎないんだよね
406:名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
24/05/22 01:17:07.93 jLjj4Lk90.net
日本とは反対に海外だといつも上位の人気なのが面白い
407:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1]
24/05/22 01:31:35.61 kKoIs4xh0.net
撃たれてて草
何が効いてしまったんやろなあ
408:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
24/05/22 01:39:20.21 HzBeuqGL0.net
ストーリーが酷すぎてなぁ…
ヴァルフレアの物語だからDSのほうがヴァンが主人公やってる
409:名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
24/05/22 01:41:49.08 Q9G/brkH0.net
全滅するまで進めて
ボスの特徴見てからガンビット弄る
その繰り返し
410:名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新]
24/05/22 01:46:58.81 PuKQnBqd0.net
日本は発売当時は12の存在自体を否定したい層が大暴れしてたからな
2ちゃんの全板にアンチスレを乱立させ、方々で評価サイトに低評価付けることを促し、面白いと書くブログがあれば凸して潰し、コラボ飲料に着色料が使われてれば癌にして殺す気だと不買運動
当時はまだノリで選んでたKOTYがしっかりした選評書かないとノミネートすら出来なくなったのも12をKOTYにしろって押し寄せたのが切っ掛け
嘘でもなんでもネガティブな情報拡散して訂正する意見を片っ端から封殺した結果、いまだにリンクトレジャーで最強装備が入手不可能になるって嘘で叩かれ続ける始末
投票なんかあってもあの騒動が脳裏よぎって躊躇するわな
411:名無しさん必死だな 警備員[Lv.31]
24/05/22 02:38:55.89 ScnzENv60.net
ffが壊れた原因の一つがこれ
412:名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
24/05/22 02:55:59.86 cXEdBgMs0.net
松野も壊れたけどね
413:名無しさん必死だな
24/05/22 03:11:08.45 xK3VoeUhF.net
伊藤ゲーあるあるだとは思うんだが、FF5やFF8でもゲーマー側で「ひょっとしてこんなことも出来るのでは？」と発見してもらうことを前提にしてるというか、あんまチュートリアルであれもこれも解説したりはしないのよね
414:名無しさん必死だな
24/05/22 06:35:12.97 H1qEK08K0.net
こんなゲームをオリジナル版発売当時にプレイしてた自分を褒めたい
ゾディアックエイジになって、やっと普通にプレイできるようになった
415:名無しさん必死だな
24/05/22 07:23:06.75 pBQARFXC0.net
クリスタルグランデでめっちゃ迷ったのはいい思い出だな
まあBGMが良かったから苦にはならなかった
416:名無しさん必死だな
24/05/22 08:58:59.66 UPurTGu+0.net
グラはいいけどSWみたいな世界がクソのクソだった
417:名無しさん必死だな
24/05/22 13:33:16.68 /s20xo8mM.net
むしろ世界観は好きだがそれ以外は駄目だった派だわ
戦闘システムも大きく変わったしプレイヤーであるヴァンが主人公っぽくなかったしな
12以降ずっと続く王道から外して製作者のオナニー目立ちだした作品とも言える
実際売上も人気も突出せずだし
418:名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
24/05/22 14:22:27.02 q9Rwo6wQ0.net
まるで12までは王道だったかのようやね
419:名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
24/05/22 17:36:29.52 yD8R/hpd0.net
>>417
世界がまんまスターウォーズで雑魚がストームトルーパーなのはいいのか？
420: 警備員[Lv.14]
24/05/22 17:46:47.77 aePBGPs00.net
いつものでんでん現象
ガンビットが優れたシステムなら
今頃コマンドRPGはほぼこれになってないとおかしいよな？
421:名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
24/05/22 20:23:56.00 P9lIQSwg0.net
>>403
駄作の筈なのにPS2版だけで640万本売れてしまい（初動の500万からジワ売れしてたことになる）
駄作でファンが激減した筈なのにHDリマスターが発売まもなく100万本売れてしまい（5年以上経過してもっと本数いってる筈）
駄作な筈なのにメタスコでもSTEAMでも高評価なんだな
君の言う通りなら15→16の半減、７R→７R2みたいに半減してないとおかしいんだがな
422:名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
24/05/22 20:28:20.52 F8CiSpMT0.net
ゲーム的には今でもFFで一番好き
ストーリーは短くて微妙だけどな
423:名無しさん必死だな
24/05/22 21:52:52.04 vwy38nZIp.net
>>419
ジェダイやらライトセーバー、宇宙のシーン、ワイプ(画面端からカーテンが引かれる様に場面転換するSWが多用する技法)とかないからあんまスターウォーズ感無かったわ
424:名無しさん必死だな
24/05/22 23:13:30.23 56Sj9vcg0.net
アナキンの育った町も砂漠だったよな
425:
24/05/22 23:31:58.07 pqrbwoqd0.net
戦闘がいいんだっけ？
steamで買って摘んだままだけど
426:
24/05/22 23:54:24.09 mFL9hHp60.net
>>419
それローグギャラクシー？
427:名無しさん必死だな
24/05/23 01:16:48.69 fz6TBFAk0.net
>>424
タトゥイーンやね
でも町も砂漠も12のラバナスタやダルマスカ砂漠とは全然雰囲気違うでw
428:名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/23 07:22:49.01 +zEDL6H4M.net
終始お使いでクリア前に本スレに愚痴書いた思い出しか無い
429:名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
24/05/23 08:01:27.71 oXu7Xh9q0.net
バルフレアのモデルはクリロナだと当時2chに書いたらすげー叩かれた