24/02/07 02:18:39.01 Rf5tVxtb0.net
>>15
ダメそうなのがわかった時点で内部チームが撤退するんじゃね
235:名無しさん必死だな
24/02/07 02:19:29.57 svwbrmrX0.net
>>227
“バランカンパニー”って
中裕司がそう名乗っていただけの“アクションゲームブランド”でしょ
名前から“開発部署”みたいなものをイメージしてるなら違うだろ
『バランワンダーワールド』の下請け開発元はアーゼストという所だったし
236:名無しさん必死だな
24/02/07 02:31:26.37 Jhy9wfQ70.net
大型ゲームを作れるクリエイターがいないからアレが爆死したのに、まだ死に足りないのか
237:名無しさん必死だな
24/02/07 02:32:54.54 R2zMTxXV0.net
10年おせぇわ
238:名無しさん必死だな
24/02/07 02:35:11.44 /6sF22LC0.net
なんで方針転換したんだろ？
239:名無しさん必死だな
24/02/07 02:37:39.15 lqzHUSfY0.net
まあピッタリ10年遅いよね、カプコンは稲船時代に明確に失敗したから会長が気づいて（言われてやってただけであろう）稲船もろとも捨てて
そっから5年かけて紆余曲折の末結果出して今10年だもんな、カプコンも結果運が良かっただけの可能性もあるんよな
240:名無しさん必死だな
24/02/07 02:40:59.88 aseXrOCT0.net
FPS作ろう
なんとなく、そこにスクエニに足りないものが詰まってる気がする
241:名無しさん必死だな
24/02/07 02:41:39.43 NjgoPrQb0.net
カプコンは稲船をクビにしたけど
桐生ちゃんはちゃんと障害になる人物切れるんすかね
242:名無しさん必死だな
24/02/07 02:41:52.23 EMhbZCbWa.net
>>234
やたら小粒な外注タイトル出してた前年度の決算報告で
>今期に発売した中小型規模の新作タイトルの多くが当社想定を下回ったこと等により前年同期比で減収となりました。
と言ってるからこの時期に決まってそう
243:名無しさん必死だな
24/02/07 02:41:59.50 o5TjwBBm0.net
今までのリリースタイトルが無駄に多い状態は
外注使いまくっていたからこそできていたわけだからな。
外注を減らすと言うことは扱うタイトルを減らすと言うこと。
海外の大手と同じくらいのリリース頻度に落ちるのでは。
ただ内製は納期が延びがちの体質なだけに質も向上させると言いつつ納期を守るのがこの企業にできるのかは激しく疑問
244:名無しさん必死だな
24/02/07 02:42:28.86 kFnbesgNM.net
>>234
スマホゲームと中堅タイトルがことごとく失敗してるからだろ
メタスコも散々
245:名無しさん必死だな
24/02/07 02:43:49.36 ZcHwPUF00.net
>>234
具体的なきっかけは社長が変わったからでしょ
246:名無しさん必死だな
24/02/07 02:44:23.35 FW2m5Qb/0.net
>>240
まるでそれ以外は成功してるみたいに言うな
247:名無しさん必死だな
24/02/07 02:44:42.92 lqzHUSfY0.net
まーしかし利益率の改善っつうてもアンリアルエンジンやめられるか？ 仮に包括契約だろうが数%取られるのは変わらんだろ
もうUEでまず%取られる事を前提として、それはしょうがないとしてそれ以外で何とか頑張る、みたいな感じか？ｗ
248:名無しさん必死だな
24/02/07 02:46:22.15 hxUGtKIx0.net
その内部開発力がゴミだから現状があるんじゃないのかよ🤣
249:名無しさん必死だな
24/02/07 02:48:06.54 8Wrx9LyY0.net
外注した小～中規模のが好評で内製は時間と金かけてゴミって言われてるのに死ぬのかスクエニ
250:名無しさん必死だな
24/02/07 02:49:16.10 7ZC8yg0Pa.net
>>242
失敗してるとこ以外で成功してるから売上2500億、利益300億出てるんだろ
逆にどこで稼いでると思ってんだ
251:名無しさん必死だな
24/02/07 02:49:29.99 aseXrOCT0.net
なんかスクエニってFFとそれ以外のソフトに
もの凄い技術の差があるような気がする
252:名無しさん必死だな
24/02/07 02:49:57.71 Jhy9wfQ70.net
スクエニは今CSそのものが落ち目で、漫画などの他部門に支えてもらってる状態
253:名無しさん必死だな
24/02/07 02:50:09.83 H4LjbD4EM.net
16も品質としては普通にクオリティ高いからな
内製はなんだかんだ国内屈指の開発力はあるだろ
254:名無しさん必死だな
24/02/07 02:50:11.03 lqzHUSfY0.net
まずは従業員を正社員雇用する事から始めようって感じやねｗ
255:名無しさん必死だな
24/02/07 02:50:34.49 CSeTyDRG0.net
>>58
適当な事言ってるが和田はリストラ敢行する為に呼ばれた社長だけど当然就任前から大規模リストラは決まってたんで和田が社長になる前から有能な奴から辞めていってた
それにサイゲはソニー関係無いぞ
サイゲはスクエニリストラ前に旧スクウェアの奴等で立ち上げたんだし
僅かだが任天堂が株を持ってる
強いて言えばソニーが3年前に自社のアニメゲームのメディアミックスでサイバーエージェントに提携を打診してる
256:名無しさん必死だな
24/02/07 02:50:55.27 ZcHwPUF00.net
>>247
スクエニ内製とFF、KHがほぼイコールな意味だからな
そのまま内製と外注の差よ
257:名無しさん必死だな
24/02/07 02:54:30.56 IoeshXa3a.net
>>248
出版部門の売上、CS部門の3分の1なんだが・・・
258:名無しさん必死だな
24/02/07 02:54:33.13 c+iE8BlqM.net
>>159
マリオポケモン乱発してるとこあるしいいんじゃね
259:名無しさん必死だな
24/02/07 02:54:55.59 c+iE8BlqM.net
>>204
虚しすぎるだろ
260:名無しさん必死だな
24/02/07 02:56:15.85 c+iE8BlqM.net
>>246
決算読めないやつ相手にするの疲れるよね
261:名無しさん必死だな
24/02/07 02:59:16.21 qj53xHgX0.net
マリオ化すればええんやないの
2週間430万本しか売れなくても本体バンドルで無料でつけてやって、あとできれば発売日からいまの半額4990円でまけばす～ぐ1000万2000万いくやろ
そんで大々的にアピールするんや、「世界2000万売れた大ヒット作です」と
262:名無しさん必死だな
24/02/07 03:04:05.88 Jhy9wfQ70.net
国内で開発力が高いのはゼルダのチーム
FFの吉田が「よくこんなゲーム作れるな」と言ってる通り、自由度が高いほど意図せぬバグが発生してゲームが不安定になるので、それを制御してるゼルダは業界人を唸らせる
逆にFF、エルデン、モンハンは【素人騙し】
グラは良いがプログラム的には無難な事しかやっていない（この中ではエルデンが一番プログロム力が上）
グラがリッチなだけのDMCを「開発力が高い」とは言わないのだ
263:名無しさん必死だな
24/02/07 03:05:15.13 CSeTyDRG0.net
>>162
元々スクとエニが合併した理由がFFとDQの開発ペース長期化してるから間を埋める為だからな
外注使って弾増やさないとDQ FFの予算確保すら怪しかった時代もあったのにどうする気なんだろうな
264:名無しさん必死だな
24/02/07 03:09:58.31 pUKXlBBr0.net
内製の開発がトロくさい問題はどうするんだよ
一本作るのにも5年以上かかってるじゃん
265:名無しさん必死だな
24/02/07 03:10:36.19 lqzHUSfY0.net
ていうかスクエニ自身は蓄え膨大だしどう転んでもどうでもいいっちゃどうでもいいだろうけど、トーセとかマジでこの先どうすんだろうな
結局桐生ちゃんのこれも威勢だけでどうせ瓦解して俺らに頼るんだからってタカをくくってんのかなｗ
266:名無しさん必死だな
24/02/07 03:11:25.94 qj53xHgX0.net
>>260
かなり早いだろ
ティアキンなんて使いまわしなのに6年、しかも賞レースじゃバルダーズゲート3に負けて売上本数じゃパルワールドに負けた雑魚ゲーやで
マリカーなんてもう10年新作出せてない
267:名無しさん必死だな
24/02/07 03:12:41.46 NjgoPrQb0.net
その雑魚ゲーより売れたゲームを1本も作った事が無い
会社のスレで何言ってんだおめえは
268:名無しさん必死だな
24/02/07 03:13:30.10 qczoEQu40.net
>>15
PS5メインの内製はボーナス加算されて点数上がる
Switchメインの外注はネガキャンで点数下がる
というだけのこと
269:名無しさん必死だな
24/02/07 03:14:10.67 6K6ET5T10.net
今後リリース激減するってことか
270:名無しさん必死だな
24/02/07 03:15:18.19 N2qgV8Ot0.net
なんで毎週売れてるのにマリカーの新作出さんとアカンねんw
拡張DLCは英断やろ
271:名無しさん必死だな
24/02/07 03:16:09.18 6K6ET5T10.net
>>266
期間の話してるのにいつのまにかセールスの話も始めるヤツに言葉も常識も通じるわけがない
272:名無しさん必死だな
24/02/07 03:16:38.79 svwbrmrX0.net
>>262
スクエニって賞レースクソ雑魚メーカーだろ
273:名無しさん必死だな
24/02/07 03:17:13.21 qj53xHgX0.net
>>263
ファーストとサードの違いもわからないのはさすがにヤバいで
サードはストアに3割取られる、だからサードはファーストのように安売りばら撒きできないのよ
そんでさらに完全新作、広告量なんかも圧倒的に不利な状況でサードのパルワールドがマリオらの激安セールゲーをbeatしたのはどんだけ凄い歴史的瞬間かって話なのよ
まあ任天堂コンテンツがそんだけ弱いってことでもあるけど
274:名無しさん必死だな
24/02/07 03:18:27.04 Jhy9wfQ70.net
ビジネス的にはWiiUのマリカ8を改修するだけで無限に金を生み続けてるマリカの方が優れてるんだよ
それが出来ないからソニーもスクエニも没落してるわけ
ところが素人は大金をかけて『グラのリッチな爆死ゲー』を作るのが偉いと思っている
馬鹿言っちゃいけない
儲からない商品こそゴミカスの雑魚
企業の商品とはそういうものだ
275:名無しさん必死だな
24/02/07 03:18:32.44 qj53xHgX0.net
>>268
その賞レースクソ雑魚と同じTGA受賞数だったティアキンの悪口はやめたれっ
あれでも任天堂の精一杯なんや
276:名無しさん必死だな
24/02/07 03:20:01.79 N2qgV8Ot0.net
>>267
いや期間空いたら必ず新作作らないといけないルールあるんかよ
売れ行きの状況みて判断する必要もあるやろw
277:名無しさん必死だな
24/02/07 03:20:17.25 gvSzajLA0.net
>>237
吉田切れたら評価爆上がりだろうなｗ🤣
278:名無しさん必死だな
24/02/07 03:20:58.22 Jhy9wfQ70.net
全ては『金の問題』
吉田も言ってるだろ？
「いいから買えっつーの！」と
279:名無しさん必死だな
24/02/07 03:22:23.43 NjgoPrQb0.net
カタチケ使ったとしても5千円にしかならんソフトに
3千円のゲームでマウント取るのアホくさ過ぎて話にならねえ
280:名無しさん必死だな
24/02/07 03:23:05.96 gvSzajLA0.net
>>248
出版のガンガンも元はエニックスのモノだったからな
スクウェアは自意識過剰病で金と愚痴だけ出してくる😅
281:名無しさん必死だな
24/02/07 03:23:39.35 kcvvrWmo0.net
ムービー増やせることを喜んでそう
282:名無しさん必死だな
24/02/07 03:24:52.10 lqzHUSfY0.net
マリカ8/DXのように、ながーーーーーー～～～く売れる商品が作れないっていうのが、結局根本的な問題なわけでしょ
DLCで長くつなごうとしたって根本の買い切り商品のクオリティの品質が低い（≒メタスコアが低い）んじゃ何しても伸びようが無い
283:名無しさん必死だな
24/02/07 03:25:19.13 Jhy9wfQ70.net
で、内製で何を作る気なんだ？
もうFFドラクエが売れる時代じゃないだろう
284:名無しさん必死だな
24/02/07 03:27:50.21 svwbrmrX0.net
>>271
『ゼルダの伝説TotK』なら
gamescom awardでも複数部門賞獲ってるし
CEDEC AWARDSでも獲ってるし
Golden Joystick Awardsでも獲ってるし
まあTGAでもひとつ獲ってるし
恐らく次のD.I.C.E. AwardsでもGDC Awardsでも何かを獲るでしょ。日本ゲーム大賞とかも「大賞」獲るんじゃね？
285:名無しさん必死だな
24/02/07 03:27:58.79 cKl4YTjJd.net
>>270
お前誰だよwww
「企業の商品とはそういうものだ😡」とか単なるニートが言ってて恥ずかしくないのか？
286:名無しさん必死だな
24/02/07 03:28:38.93 N2qgV8Ot0.net
マリカーの売れかたが異常すぎるのは前提として
じゃあこの10年でマリカー新作を3つ作ったとして
8DXが売れるぶんを食いつぶしましたなんてすれば本当に無能やん
ほっとけば売れるのに、そこらへんがわからないバカがいるんだな
287:名無しさん必死だな
24/02/07 03:31:40.94 lqzHUSfY0.net
長く売るにはブランド化なわけだけど、メタスコア上位の商品を「複数」束ねていかないとブランディングは不可能なのよ
1本奇跡の傑
288:作が出来てもダメなのがキビシイんだわ、数本高メタスコア商品を産み出し続けられる体制にならないと
289:名無しさん必死だな
24/02/07 03:32:13.48 kcvvrWmo0.net
ティアキンは技術力は凄いけど面白くないっていうどつぼに嵌ったなあ
クラフトや素材集めなんてゼルダじゃなくていいのにそれをゲームシステムのメインにしたのが悪手だった
290:名無しさん必死だな
24/02/07 03:34:43.96 qj53xHgX0.net
マリカーって何割が無料バンドルなんやろな
国内600万700万しか売れてないやろあれ
291:名無しさん必死だな
24/02/07 03:36:29.57 8HiO2+ph0.net
出来るなら元々やってるわなあ笑
292:名無しさん必死だな
24/02/07 03:40:24.92 lqzHUSfY0.net
いやーしかし内製ゲームエンジンをやっぱりちゃんと作ろう、全社共通でロイヤリティ取られず、（社内）人材流動性にも寄与し、
最重要な技術の社内蓄積を継続しようってならんもんなのかな、もうここに至ったら無理だ諦めるって感じか…
293:名無しさん必死だな
24/02/07 03:41:16.98 1YxIETyZ0.net
600万で売れてない扱いだと360万本しか売れてないPS5全合計は…
294:名無しさん必死だな
24/02/07 03:41:40.88 qj53xHgX0.net
NPD2023でもマリカーはエルデンリングに負けて19位なんよな
そんでマリカーはホリデーシーズンに売れたっていうんやけど、ホリデーといえばちょうどマリカー無料バンドルやってた時期なんよな
マリカーってバンドル抜いたら実際は何本なんやろな
295:名無しさん必死だな
24/02/07 03:43:05.39 1YxIETyZ0.net
>>289
NPD
これは小売店でのパッケージ版の売り上げと、パブリッシャーから提供されたダウンロード版の売り上げデータをもとにしているが、任天堂とActivision Blizzardが手がけたタイトルのダウンロード版の売り上げは含まれない。
296:名無しさん必死だな
24/02/07 03:44:02.59 RfQVmLLV0.net
大型に集中してる限り再起なんて無理だろ
もうスクエニ製品は数ヶ月待てば半額以下って
認識になってて大型ほどリスクしかない
297:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 03:44:43.57 TtYn26GSM.net
>>284
その批判しているゲーム性、ブレワイから特に変わってないんだが...
298:名無しさん必死だな
24/02/07 03:44:59.31 qj53xHgX0.net
>>290
無料バンドルは含むんか？
299:名無しさん必死だな
24/02/07 03:45:36.72 6K6ET5T10.net
>>272
オレが言ってるのは>>262に対してだ
300:名無しさん必死だな
24/02/07 03:46:14.65 1YxIETyZ0.net
>>293
バンドルの形態による
301:名無しさん必死だな
24/02/07 03:46:55.43 qj53xHgX0.net
>>292
結局、ブレワイが持ち上げられたのもいわゆるオープンワールド童貞というだけだったんよな
任天堂ハードではGTAVなんかの本物のオープンワールドゲーが遊べないから
302:名無しさん必死だな
24/02/07 03:49:11.03 1YxIETyZ0.net
ゲームレビュアーがみんなオープンワールド童貞だったからメタスコア97の大記録を出せたのか、面白い説だw
303:名無しさん必死だな
24/02/07 03:49:32.39 qj53xHgX0.net
>>295
Wiiスポもそうやけど無料バンドル含んで本数アピールほんとやめるべきよな
サードより有利な条件で本数稼いで、なんだったら色違い商法してまで売れてる感出そうとするムーブほんと萎えるわな
304:名無しさん必死だな
24/02/07 03:50:42.98 6K6ET5T10.net
>>296
switchユーザーの方がよっぽど目が肥えてるだろうが
どれだけゲーム買って遊んでると思ってんだ？
PSユーザーなんて極めてゲーム経験に乏しいだろwいい加減原神が1位に君臨し続けることの異常さに気づけよ
305:名無しさん必死だな
24/02/07 03:54:11.83 kcvvrWmo0.net
>>292
ティアンってぶっちゃけただの粗雑集めゲーだろ
なにをするにも大量の素材が必要ですぐ消耗して枯渇するから素材ばっか集めてた印象しかない
その作業感が苦痛になって途中で辞めた人多いと思う
たくさん売れはしたけど口コミが広がらずに全然ジワ売れしてないのが証拠だ
306:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 03:56:01.59 TtYn26GSM.net
>>296
いや、違うと思うけど？
ティアキンも普通に面白いからな
ただ、導線ミスってる感があってね
そこだけブレワイに劣ってると思うけど
あと、よく言われてる龍の泪の順番な
307:名無しさん必死だな
24/02/07 03:57:38.29 qj53xHgX0.net
>>299
開発費100億円の原神1位は納得だけど、240円ミニゲームがティアキン抜いて1位に君臨するプラットフォームはなぁ…
308:名無しさん必死だな
24/02/07 03:57:40.05 N2qgV8Ot0.net
ティアキンはビルドが大きな要素だから
マイクラやARKとかしてる層にはささるんやろうけどな
ゼルダの2作目はニッチになるのはいつものこと
309:名無しさん必死だな
24/02/07 03:59:17.87 1YxIETyZ0.net
>>298
NPDにDL版の販売本数提供しない時点で本数アピールしてないと思うが
310:名無しさん必死だな
24/02/07 03:59:38.50 N2qgV8Ot0.net
>>302
240円で面白いからバカ売れしたんだろw
スイカゲームが5000円なら買わんわい
比べるもんがおかしいわww
311:名無しさん必死だな
24/02/07 04:05:21.33 lqzHUSfY0.net
なんかもう、任天堂の売れ方をこういうズレた見方して論点ズラシする連中がこんなスレにも湧くなんて、
スクエニ桐生ちゃんの決意は案の定空振りに終わるんだろうなという未来しか見えなくなるよねｗ
312:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 04:06:16.00 TtYn26GSM.net
>>300
素材回収とか特にしたことねえぞ
いやまあ、弓矢ぐらいはストック欲しくて率先して集めたけど
でも、そのぐらいしかしなかったよ
それだって必要あるかどうか微妙なラインだったしな
終盤になって素材欲しさに敵を狩るとかは普通のゲーム性だ
それに文句言うようならゲームなんてやめちまえよとすら思う
313:名無しさん必死だな
24/02/07 04:09:43.68 qj53xHgX0.net
>>300
ティアキンって完全にこれなんよね…
>>原田 遊んでて「ん？」って思って、業界の人に聞いても評判がよくないんだけど売れている、そういうゲームっていっぱいある。だけど、そういうゲームって2～3ヵ月たつと売上がピタッと止まるんですよ。
>>いいゲームは5～6年売れ続けるんですけど、そうでないと1ヵ月とか、初動で終わる。でも一応売れるというのは、それはブランド、マーケティング、パブリッシングのパワーがあるからなんです。
>>URLﾘﾝｸ(s.famitsu.com)
314:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 04:12:09.15 TtYn26GSM.net
このスレの内容でティアキンの話になる理由が分からない
まさか、スクエニがティアキンぐらいの神ゲー作れるとでも？
...ないないない
315:名無しさん必死だな
24/02/07 04:13:51.74 N2qgV8Ot0.net
>>308
初動で無茶苦茶売れたから失速してもいいだろw
それにすらならんタイトルなんて星の数ほどあるのにww
316:名無しさん必死だな
24/02/07 04:15:00.24 1YxIETyZ0.net
【朗報】アレ 2023年販売本数42万9330本、水面下で1万5114本（18週）売り上げる
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
4ヶ月経って1.5万本しか伸びなかったアレ
なんだかんだでスクエニの話に戻ってきたぞw
317:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 04:15:23.65 TtYn26GSM.net
てか、ティアキンの業界人からの評判は別に悪くないだろ
318:名無しさん必死だな
24/02/07 04:15:59.65 6FQJbfNg0.net
10年後を考えると内製を強化するのは良いことだ、と擁護するなら分かるけど
ゼルダ叩きで話題逸らそうするのはただの荒らしだな
319:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 04:17:13.64 TtYn26GSM.net
そういや、ソプラってどうなったん？
320:名無しさん必死だな
24/02/07 04:17:42.18 qj53xHgX0.net
>>312
IGNJクラベに許せないとまで言われるゲームよ？
321:名無しさん必死だな
24/02/07 04:19:13.39 kcvvrWmo0.net
>>308
ティアキンの話題も2ヶ月くらいでピタって止まったよな
322:名無しさん必死だな
24/02/07 04:22:10.51 lqzHUSfY0.net
ソプラってトイロジック製でしょ？あれが売れなかろうが以外に売れようが桐生ちゃん的にはどうでもいいって事なんじゃないの
てか今これトップが発言したら今作ってる大量で大半の外注企画が全部モチベだだ下がりだよな
323:名無しさん必死だな
24/02/07 04:22:17.46 qj53xHgX0.net
>>316
そうそう
この記事が2023年9月やん？
ちょうどティアキンが発売して2～3ヶ月経って売上ピタァッと止まったすぐあとの記事なんよね
ああ、原田氏が言いたかったのはこれだったのかと合点がいったわ
324:名無しさん必死だな
24/02/07 04:23:54.73 1YxIETyZ0.net
>>315
記事見たけどエンディング批判してるだけでゲーム部は絶賛やんけ
もちろん、『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』は素晴らしいゲームである。
私はそもそも「ゼルダの伝説」をストーリーのためにプレイするタイプではない。
「ティアーズ オブ ザ キングダム」の遊びのクレバーさ、多様性、自由度、そしてクリエイティビティには他の追随を許さないものがあった。
しかし、同じ任天堂の長寿シリーズである「マリオ」と比べて、「ゼルダの伝説」はストーリーや世界観の重要性も完全に無視はできない。
そう思うと、私はやはり「ティアーズ オブ ザ キングダム」のエンディングが許すことができないのである。
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
325:名無しさん必死だな
24/02/07 04:28:28.59 FPyuWTJDd.net
>>1
Switchオンリー、もしくはマルチでも構わないがダウンロード専用良いと思うよ
中身はスーパーファミコン程度の新作を1980円旧作は980円で
326:名無しさん必死だな
24/02/07 04:31:41.05 N2qgV8Ot0.net
IGNってゲームにトランスジェンダーやLGBTの要素がないからマイナス！とかやらんかったっけ？
それはクラべ氏じゃなかったけどキモイからブロックしてるわ
327:名無しさん必死だな
24/02/07 04:32:06.41 qj53xHgX0.net
>>319
どういうことや？
題名にも最後の文にも許せないとはっきり書いてるけどアクロバット擁護のつもりなんか？
328:名無しさん必死だな
24/02/07 04:34:40.85 N2qgV8Ot0.net
>>322
お前、題名と最後しか読んでないのに
自信満々と貼ったのかよ⋯
329:名無しさん必死だな
24/02/07 04:35:40.28 1YxIETyZ0.net
>>322
中身読め
記事タイトルからもわかる通り、私は『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』のエンディングに不満を抱いている。
だが、それについて詳しく語る前に、ゲームそのものを高く評価しているという点に触れておきたい。
稀にみるほどの傑作であり、2023年にこれを超えるゲームはなかなか出てこないだろうと思っている。
これで業界人の評判悪いは無理がある
330:名無しさん必死だな
24/02/07 04:36:51.49 jHEU3GaL0.net
だからスクエニは内製の方がやばいっての
優秀なクリエーター0人でどうやって作るんだよ
スクエニはビジネスマンか政治力の高いやつしかディレクター以上になってない
331:名無しさん必死だな
24/02/07 04:37:43.26 HyxkaBVh0.net
どっちの記事もティアキンが微妙ゲーなんて評価になってなくて
無理やり擦り付けてくるキモいのがいるだけになってんな
332:名無しさん必死だな
24/02/07 04:40:30.54 NjZX8T1A0.net
個人的にエンディングが好みで無かったというだけでゲームそのものは傑作扱いじゃん
333:名無しさん必死だな
24/02/07 04:40:53.58 lqzHUSfY0.net
まあブレワイとティアキンは4000万本、3000万本でフィニッシュって感じじゃねーの
もう次世代機ロンチが0.5-1年に迫ってるわけだしな、そっから次世代機で高画質モードとかで売りにしてもそれくらいの伸びまでだろう
9年売れる商品は強いが3年でドカッと売れる商品も強い、カプコンのバイオRE2も何本行くのやら、3000万本か
334:名無しさん必死だな
24/02/07 04:44:18.45 +cMXxCAJ0.net
スクエニの
335:内製なんてアレしかねえのに 外注減らして品質を強化？ アレの品質がいいとでも？ｗｗｗ
336:名無しさん必死だな
24/02/07 04:45:16.92 lqzHUSfY0.net
もう任天堂とカプコンの2社は、別のステージに旅立ってしまってるわけよ、モタモタと開発体制の整備も一向にできないスクエニ・バンナムと違って
もはや3000万本を目指してるし、1000万本で終わったとしてもブランディングには必ずプラス影響が積み上がるようにしてる
337:名無しさん必死だな
24/02/07 04:46:03.72 qj53xHgX0.net
>>324
なんか混同してるようやな
売上ビタァッ止まったのは実際そうやろ
IGNJクラベに許せないいわれてるのも実際そうやしな
ソース貼られてるんやからアクロバット擁護する前にそこは認めた方がええんちゃうか
338:名無しさん必死だな
24/02/07 04:50:21.86 N2qgV8Ot0.net
2000万本売ったティアキンを失速とかw
止まったといっても普通のソフトみたいに売れなくなってるわけじゃないやろ😂
339:名無しさん必死だな
24/02/07 04:51:48.03 pOv+nBX40.net
ぜんぜんわかってなさそうなのがなあ・・・
スクエニに必要なのはクリエイターの対等な競争だろ
特定のスタジオや特定のハード向けのゲームにだけ予算を大目につけるような贔屓しないで
各スタジオに大きめの予算つけて本当の実力の競争させろっつうの
そういうとこから面白いゲームが生まれてくるんだよ
340:名無しさん必死だな
24/02/07 04:53:41.01 NjZX8T1A0.net
そもそもスクエニがいう品質って何なんだろ
高品質のつもりで出してきたものが売上も評価も低いんだから
品質についての認識そのものがズレてるとしか思えないんだけど
341:名無しさん必死だな
24/02/07 04:53:42.04 WVkr35CG0.net
インサイダー事件もあったしもう外注丸投げは出来ないだろ
342:名無しさん必死だな
24/02/07 04:56:18.01 1YxIETyZ0.net
>>331
業界の人に聞いても評判がよくないんだけど売れている、そういうゲームっていっぱいある。だけど、そういうゲームって2～3ヵ月たつと売上がピタッと止まるんですよ。
業界人の評判がいいから前提から間違ってるな
343:名無しさん必死だな
24/02/07 04:56:35.27 N2qgV8Ot0.net
小、中規模のゲームも、ろくに面白いゲームを出せてないのに
なにがAAAに力を入れるだよw
よっぽど外さない自信があるんやろな
惨状を見てきた顧客は「逆やろ！」って思うやろw
344:名無しさん必死だな
24/02/07 04:59:17.87 ohpY9SM80.net
10年遅かったねー
ほとんど契約社員で人材育成出来てないでしょ
潰れそうになってから気付いたんじゃもう遅いよ
345:名無しさん必死だな
24/02/07 05:01:51.07 7/9oUhjI0.net
内製て7Rやアレとかフォースポークンだろ
スクエニ内もカタチケガイジみたいに現実見れてない阿呆ばっかだな
346:名無しさん必死だな
24/02/07 05:02:19.66 PeG5HjCS0.net
遅いよな
中小ゲーとか他の大手はとっくに出してないんじゃないか
347:名無しさん必死だな
24/02/07 05:03:31.93 gvvTqA5b0.net
>>289
NPDってアメリカだけの話やけど世界で売れていたら関係なくね？
バンドルもアメリカのブラフラだけだからバンドルダーマン2より売れてないよ
348:風林火山 ◆27lGosbYAuyR
24/02/07 05:04:52.04 TtYn26GSM.net
初動が高くなるのは当然なんだよな
日本での売上はブレワイと同じぐらい
海外での売上が落ちているという感じ
つべの動画見て感じるのは海外だと割ってる奴多そう
349:名無しさん必死だな
24/02/07 05:05:23.48 1YxIETyZ0.net
さっきから内製ゲームの一覧を探してるんだけど全然無いな
350:名無しさん必死だな
24/02/07 05:06:46.55 qj53xHgX0.net
>>341
世界って具体的にどこや
任天堂最大の市場の国内では600万700万程度、北米でもNPD19位や
それ以外の世界ってソノタランドか？
351:名無しさん必死だな
24/02/07 05:10:43.45 NjZX8T1A0.net
スクエニ自慢の吉田神が予算と時間をたっぷりかけたスクエニ最大級タイトルが世界出荷DL300万止まりなんだけど
今後の大型タイトルはどれくらいの売上を見込んで予算を組むのか
352:名無しさん必死だな
24/02/07 05:11:30.26 1YxIETyZ0.net
>>344
Switch：3486万台
PS4：3414万台
2021年の時点で北米でもSwitchがPS4抜いてるからな
DL含まないNPD19位だけで戦うのは無理がある
353:名無しさん必死だな
24/02/07 0
354:5:13:21.72 ID:N2qgV8Ot0.net
355:名無しさん必死だな
24/02/07 05:15:15.18 NjZX8T1A0.net
自身の主張の根拠とした記事をちゃんと読んでおらず、記事の中身は真逆だったわけだから
他の根拠を探してくるか主張を撤回するしかないわな
356:名無しさん必死だな
24/02/07 05:38:31.46 Fe2hWKFnd.net
某ンマイでも箱○時代にM2移植のSTGが高評価で続編を内製したらとんでもないクソに仕上がってたな
357:名無しさん必死だな
24/02/07 05:51:38.44 YCxj2lOt0.net
作れないだろw
358:名無しさん必死だな
24/02/07 06:00:39.56 dNmAfY0C0.net
スクエニ「今までクソゲーを連発してたのは外注が不甲斐なかったからだ、今度からは俺等の内なる真の力をお見せしよう」
うーんこの…
359:🎮
24/02/07 06:03:34.70 +fOCaErl0.net
内製フルパワー導入したのがアレ16っていう
360:名無しさん必死だな
24/02/07 06:12:14.86 FKO7btdu0.net
なんでこのスレでティアキンの話になってるのかわからんが
まさかアレ作ったあの人にティアキン作れと言うのか？w
361:名無しさん必死だな
24/02/07 06:12:17.24 SIdkNNH80.net
見栄えはAAAのゲーム作ってもつまらないモノばかりなんだし内製強化しても今のスクエニじゃ何も良くならんだろうな
362:名無しさん必死だな
24/02/07 06:13:40.63 6K6ET5T10.net
クラベ氏はブレワイを越えるゼルダが早々に出てきたからゼルダの未来は明るいって語ってたのになw
バカなフリじゃなくて本当にバカなんだろうなぁ
363:名無しさん必死だな
24/02/07 06:16:04.35 QAuxWhfx0.net
こんな事したら開発費爆増するだろ
大丈夫か？
364:名無しさん必死だな
24/02/07 06:17:44.18 KLTLI5H40.net
>>352
アレは害虫もフル導入してるから
365:名無しさん必死だな
24/02/07 06:18:56.34 6K6ET5T10.net
責任分散したかったのか直前で関係会社発表してたなw
366:名無しさん必死だな
24/02/07 06:19:38.99 ohpY9SM80.net
中身ボロボロになってんのにガワだけハイエンドのつもりで
一流メーカーと肩を並べてる気になってたんだよな
信者も離れて親のソニーからは三行半突きつけられて
Xboxにすがるしかなくなった
今やクオリティは堅実にやってきたバンナム以下よ
367:名無しさん必死だな
24/02/07 06:23:00.75 GzVCA0IM0.net
どんどん悪くなるな
368:名無しさん必死だな
24/02/07 06:24:03.87 YCxj2lOt0.net
現場に丸投げされるのかな？かわいそう
369:名無しさん必死だな
24/02/07 06:24:43.90 VLIHJ5iN0.net
フォークスポークん2を作ろう
370:名無しさん必死だな
24/02/07 06:26:06.75 vL+JeTER0.net
スクエニは何やってももうダメだろ
おとなしく過去の遺産にしがみついて2Dドットのゲーム作ってればいい
371:名無しさん必死だな
24/02/07 06:26:11.63 gvSzajLA0.net
>>311
株式会社スパイク・チュンソフトは、現在好評発売中のNintendo Switch向けダンジョンRPG
『不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録』（以下、『風来のシレン６』）について、
本日2024年2月6日（火）に、
国内累計出荷数が20万本を突破したことをお知らせいたします（※）。
これは、「風来のシレン」シリーズ史上、最速記録となります。
本作は、現在も好調に販売数を伸ばしています。
これらからも多くの皆様にお届けするため、本作のアップデートを続けてまいります。
吉田ならコレ見て、チョコボの不思議なダンジョン新作出そうとか言い出しそうｗ🐸
372:名無しさん必死だな
24/02/07 06:28:56.30 uB4ycRMU0.net
技術あっても面白いものが作れないんだから終わってるわ
373:名無しさん必死だな
24/02/07 06:29:08.22 GzVCA0IM0.net
チョコボの不思議なダンジョンはいいゲームだったけど
チョコボを謎のナマモノにしてチョコボってブランド殺してるんだわスクエニさんは
374:名無しさん必死だな
24/02/07 06:29:36.98 OEOgDM7md.net
フォースポークンとバビロンとバランをメイン軸に頑張ります！
375:名無しさん必死だな
24/02/07 06:35:37.71 gvvTqA5b0.net
>>23
旧スク復活期待しても
今は任天堂に居るから(モノリス)無理だよ
たまに野村にもゼノのキャラデザインしてもらってるみたいだけど
376:名無しさん必死だな
24/02/07 06:40:19.72 NUFkOa8W0.net
野村はキャラデザのみで、ゲームデザイン出来る奴が他に必要なんだろうな
まともなセンスの持ち主がな
377:名無しさん必死だな
24/02/07 06:42:40.15 7UoeZz9I0.net
12のあとも13のあとも14のあとも15のあとも
同じように「内製強化」って言ってなかったか？
右肩下がりの気がするが
378:名無しさん必死だな
24/02/07 06:43:19.08 o4ue0JeO0.net
内製とかそういう問題なのか？
379:名無しさん必死だな
24/02/07 06:46:48.96 I+/ErJPk0.net
まあこれは正しい
外注するとクオリティ安定しないし一瞬で終わるバグ修正すら一ヶ月とかかかる
380:名無しさん必死だな
24/02/07 06:47:46.76 0Ghew0IQd.net
契約社員まみれでPやDが育成出来てないんだから内製にしたところで現場回せるやつがいない
381:名無しさん必死だな
24/02/07 06:48:13.03 WkJ8Ejv6d.net
>>369
野村路線を7Rに隔離して16やポークンに大金ぶっこんだらどっちも失敗ってなったから、野村ってよりソニーの支援をアテにするなって意識を開発者にたたき込まなきゃ変わらんよ
382:名無しさん必死だな
24/02/07 06:49:00.08 2EtJlDGk0.net
パノラマサイトとかオクトラ2とかスクエニゲーで珍しく評判がいいのはいずれも中小タイトルで
大作は全部爆死続きでクソゲー呼ばわりされてるのに大作に注力って何考えてるの？
そんなにクソゲー作りたいの？
383:名無しさん必死だな
24/02/07 06:49:42.27 rbrCIuRg0.net
クソゲー作っちゃったら販売しない、これだけで信頼回復は出来るのにな
384:名無しさん必死だな
24/02/07 06:52:10.01 iM504Pfr0.net
FF16とかダイ大とか作り直しだろ
FFシリーズや神漫画のダイ大のブランド傷つけやがって
385:名無しさん必死だな
24/02/07 06:52:17.74 NjZX8T1A0.net
>>376
現実問題としてはそれやると信頼を回復する前に体力が尽きる
386:名無しさん必死だな
24/02/07 06:56:03.59 dNmAfY0C0.net
>>377
ダイ大は何よりも同じ墓から掘り起こされたとして比較対象に桃鉄があるのが悲惨
あっちは復活初作で400万、次作はすでに200万売れてる
比べてダイ大はソシャゲーは2年持たず、CSは特大の糞を産み出す
明暗くっきり過ぎて何かの教材かとでも思うわｗｗ
387:名無しさん必死だな
24/02/07 06:56:30.41 rbrCIuRg0.net
>>378
短期的なリスクと長期的なリスクの問題だからどっちがいいとは言えんけど、評判落とし過ぎて大作が売れない現在のスクエニを見ると失策だったと思う
388:名無しさん必死だな
24/02/07 07:01:27.92 X8lukXeBr.net
まずパクリじゃないと企画が通らない社風どうにかしないと
389:名無しさん必死だな
24/02/07 07:08:05.29 xhQgVHAU0.net
>>3
スクエニで外部委託のものがよかったことある？
390:名無しさん必死だな
24/02/07 07:09:57.25 7t/utCOsa.net
FF14のアイテム見てると中華系が作ってそうな粗悪すぎるものがザラにあるんだが本当に内製か？
391:名無しさん必死だな
24/02/07 07:11:
392:43.47 ID:X8lukXeBr.net
393:名無しさん必死だな
24/02/07 07:14:10.35 he9Iq/RL0.net
馬鳥って揶揄されるくらいだし中華に丸投げで質は低い
394:名無しさん必死だな
24/02/07 07:15:01.81 1LRPYb7S0.net
>>382
内製
FF13 糞ゲーとして伝説に残る
FF14 糞ゲー過ぎて作り直し
FF16 もはや話題にすらならない糞ゲー
FF7R リメイクなのに文作しか作れない無能
外注
ドラクエ11 神ゲー
オクトラ 神ゲー
トライアングルストラテジー 良ゲー
パノラマサイト 神ゲー
ブレイブリー 良ゲー
ニーア 良ゲー
395:名無しさん必死だな
24/02/07 07:15:36.78 8y8swqoK0.net
これ言ってる会社はどこも
出来なくてまた外注に戻るよな
396:名無しさん必死だな
24/02/07 07:16:29.87 LNw5jpK8a.net
外注つっても管理するのはスクエニの人間なんだから、外注でろくなもん作れないやつが内製に回ったところで同じだろ
今話題の脚本家問題と同じ
オリジナルでいい脚本書けないやつは原作有りの脚本も大したものを書けない
397:名無しさん必死だな
24/02/07 07:20:59.33 1YxIETyZ0.net
スクエニPS5ソフト一覧
ファイナルファンタジーXVI（2023年6月22日、アクションRPG）
インフィニティ ストラッシュ ドラゴンクエスト ダイの大冒険（2023年9月28日、アクションRPG、開発：ゲームスタジオ）
スターオーシャン セカンドストーリー R（2023年11月2日、RPG）
FOAMSTARS （2024年2月6日、アワパーティシューター、開発：トイロジック）
ファイナルファンタジーVII リバース（2024年2月29日予定、RPG）
サガ エメラルド ビヨンド（2024年4月25日予定、RPG）
聖剣伝説 VISIONS of MANA（2024年夏予定、アクションRPG）
398:名無しさん必死だな
24/02/07 07:22:59.63 dHkn08410.net
パラノマは内製では
399:名無しさん必死だな
24/02/07 07:23:42.81 wb3joeSW0.net
>>301
ストーリーはよりマニアックで従来のゼルダぽっく戻ったけど自由度は高まったからな
ブレワイの絶対的なハードルがありながらようやっとるわ
400:名無しさん必死だな
24/02/07 07:25:01.09 W91r3ZdS0.net
>>383
新生前からあるのは中華なんじゃないかな
401:名無しさん必死だな
24/02/07 07:26:04.09 R02TatJK0.net
ドラクエビルダーズ作った人がスクエニ辞めてるのワロタ
いい人材はみんな逃げてるね
402:名無しさん必死だな
24/02/07 07:27:49.54 fgeeLYUM0.net
エニックス側のIPって基本的に外注じゃなかったか？
403:名無しさん必死だな
24/02/07 07:29:51.61 NuuWTt+RM.net
まずまともなゲームエンジンを作れない会社には何も期待できない。
名作を叩き出してるメーカーはどこも自社で優れたエンジンを開発出来ている。ルミナスみたいな物使ってるうちはどれだけ金かけても無駄でしょう。
14のエンジンを改良した16もお察しだったしどうしようもない
404:名無しさん必死だな
24/02/07 07:32:30.85 C88OOTMa0.net
内製でも外注でもスクエニのプロデューサーが無能なら同じでは？w
405:名無しさん必死だな
24/02/07 07:34:34.23 h/Vcpeje0.net
言うて14のプロデューサーの話できんやろ？ｗ
エアプだもんなハゲ頭はｗ
406:名無しさん必死だな
24/02/07 07:35:10.08 WkJ8Ejv6d.net
>>376
発表が早すぎるのとソニーから金を貰っちゃってるから発売中止とかやっちゃうと別の意味での信用が著しく損なわれるんだろ
ユーザーではなくソニーファーストなんだからそっちの信用のがスクエニにとっては大事なの
407:名無しさん必死だな
24/02/07 07:36:38.28 bs7pY0nt0.net
>>394
そうだよ
ドラクエだって開発はチュンソフトだし
408:名無しさん必死だな
24/02/07 07:39:13.42 n4iHJ9X00.net
フロントミッションリメイクとかクソゴミだったもんな
409:名無しさん必死だな
24/02/07 07:40:45.62 W91r3ZdS0.net
>>394
基本的にというかDQX以外は全て
410:名無しさん必死だな
24/02/07 07:42:15.17 xhQgVHAU0.net
>>38
411:6 その上のクソゲー判定全部やったんだよね？よかったらトロフィーとか実績見せて
412:名無しさん必死だな
24/02/07 07:45:04.50 Xv1pfu4d0.net
スクエニにゼルダモンハンエルデンに匹敵するゲーム作れるん？
413:名無しさん必死だな
24/02/07 07:45:37.46 Of7H6EBKa.net
>>392
FF14はここ何年もずっと中華クオリティやぞ
だからDQ10に負けるまで過疎った
414:名無しさん必死だな
24/02/07 07:46:05.98 ohpY9SM80.net
FFなんてどれも糞ゲーだろ
むしろFF擁護してるやつこそFF以外のゲームをどれだけ遊んでるのか証明すべき
415:名無しさん必死だな
24/02/07 07:48:38.99 h/Vcpeje0.net
>>404
ここ何年もやった感想なんだね？ｗ
アチーブメント見せてよ❤
416:名無しさん必死だな
24/02/07 07:49:39.55 h/Vcpeje0.net
>>405
なんでFFの話するのに他ゲーの証明が必要なの？ｗ
言い訳はいいから早く14プレイしてるのか明言して❤
417:名無しさん必死だな
24/02/07 07:51:03.67 AAkTv5Zy0.net
クソな社内政治から切り離して製品のこと考えられるから社外で作ったほうがいいかもね
418:名無しさん必死だな
24/02/07 07:51:48.42 CRy1Htu1r.net
これでエニックス側のIP終わりだな
FFやキングダムハーツに比べて全然売れてないドラクエも含めてな
419:名無しさん必死だな
24/02/07 07:54:15.32 UdMlz3O4a.net
ID:h/Vcpeje0みたいなバカを騙す商売してきて限界迎えたのかｗ
420:名無しさん必死だな
24/02/07 07:54:48.87 W91r3ZdS0.net
>>408
企画、仕様、指示 はスクエニ側やで
外注は言われたとおりに作るだけ
421:名無しさん必死だな
24/02/07 07:55:01.92 h/Vcpeje0.net
>>408
エアプか？
スクエニのガン細胞は堀井やとりやま、社外から中抜きして蝕む寄生虫だぞ？
第2＝ドラクエの部署は末期やねｗ
422:名無しさん必死だな
24/02/07 07:55:18.32 t6c2ETsy0.net
この社風で面白いゲームが作れるか！！
・プロトタイプは作らずにシナリオと同時進行でゲーム自体を作成する社風
・80人規模の会議でベッド1つに4時間費やす社風
・無駄に高グラにしろとの声がとても大きくグラフィックに工数とコストがかかる社風
・ハリウッドの脚本家の脚本に手直しをして台無しにする社風
423:名無しさん必死だな
24/02/07 07:55:42.67 h/Vcpeje0.net
>>410
お、エアプ扱いされて激怒か？ｗ
はよプレイしてる証拠を出して見せい下郎❤
424:名無しさん必死だな
24/02/07 07:56:20.85 ohpY9SM80.net
>>407
FFが糞かどうかはそいつのゲーム知見によるだろうって話だよガイジ
425:名無しさん必死だな
24/02/07 07:56:34.21 h/Vcpeje0.net
>>413
で、お前はスクエニのゲームを購入したの？ｗ
はっきり申して見せいｗ
426:名無しさん必死だな
24/02/07 07:57:29.62 h/Vcpeje0.net
>>415
プレイしてもいないゴミに知見なんてあるか？ｗ
ほら早くアチーブメント見せろよハゲ頭ｗ
14やったんだろ？ｗ
あ？ｗ
427:名無しさん必死だな
24/02/07 08:02:39.99 BvOqiEBs0.net
スクエニの外注ソフトが当たり外れ大きいのは確かだけど
内製の方はむしろ最近評判微妙かそれ以下ばかりじゃね？
内製中心で良くなりそうな気がしないんだけど
428:名無しさん必死だな
24/02/07 08:03:37.19 9YvoSXF7a.net
平日の朝からイライラしてる奴おって草
自分が言われて悔しいことを片っ端から並べてそうｗ
429:名無しさん必死だな
24/02/07 08:04:39.21 RG5M2f7M0.net
ドラクエビルダーズの1と2見れば明らかやん
外注の方が良い
430:名無しさん必死だな
24/02/07 08:04:55.13 h/Vcpeje0.net
あうあう金玉おじのイライラLBがもう3たまったか❤
ドラクエにはっきりNOを突きつける勇気ある社長ｗ
株価も沸騰でまたまたゲハが負けるｗ
431:名無しさん必死だな
24/02/07 08:07:01.23 W91r3ZdS0.net
>>420
スクエニ側スタッフも実績持ちの外の人が来て作り上げたわけだけど、その人は去っていった・・・
432:名無しさん必死だな
24/02/07 08:07:18.90 4vhb+3A
433:b0.net
434:名無しさん必死だな
24/02/07 08:07:49.90 CRy1Htu1r.net
>>420
良いとか悪いじゃなくて、売上本数の話だろ
売上本数が少ない言われてるんだから
435:名無しさん必死だな
24/02/07 08:08:09.07 W91r3ZdS0.net
>>423
社長 「FF病・・・、はぁ
436:名無しさん必死だな
24/02/07 08:08:13.82 h/Vcpeje0.net
>>423
それFF14やった上でのご意見なのかはっきり宣言して？ｗ
まさか聖域14エアプでスクエニを語るつもりか？ｗ
437:名無しさん必死だな
24/02/07 08:08:42.47 6sPQyhbO0.net
最近出した中規模タイトルで評価高い作品のディレクターを主力にすればいい
スクエニ暗黒期を作り出した40代50代の社員たちには隠居させて若手中心の組織編成しろ
あとムービーはやめろ
438:名無しさん必死だな
24/02/07 08:09:21.49 844vKjvX0.net
あ、コリアン14が降臨してるｗ
439:名無しさん必死だな
24/02/07 08:09:48.91 1ziVabGPd.net
バランワンダーランド2来るか！
440:名無しさん必死だな
24/02/07 08:10:35.06 Ifa/hiNFr.net
外注のほうがいいとかは関係ないだろw
内製ソフトの方が売れてるから、外注にかけてたリソースも内製に向けるってことだ。
外注のリソースが良かったんなら、それを売上本数の多い内製に向けたほうがいいよねって話
441:名無しさん必死だな
24/02/07 08:11:12.24 tlltZuJ40.net
もう多少なりとも遊べるゲームすら出さない宣言か
442:名無しさん必死だな
24/02/07 08:11:41.79 h/Vcpeje0.net
>>428
どしたネトウヨ？ｗ
日本企業のネガキャンか？ｗ
443:名無しさん必死だな
24/02/07 08:11:59.98 UTroVtJf0.net
FF14はMMO特有の様々な事情があるんだと思ってストーリーの酷さに目を瞑ってきたけど
オフラインのソロRPGで予算も時間もたっぷりかけたストーリー重視のアレがあんなだったから
酷いと思いつつFF14を擁護してきた自分が間違ってたわ…
444:名無しさん必死だな
24/02/07 08:12:24.88 oJg8UTl10.net
正直外注の方が打率高いのにこの判断はよく分からんな
内製作ってる老害を排除して外注に回されてる連中を本社に引き戻して内製作らせるなら話は分かるが
445:名無しさん必死だな
24/02/07 08:13:22.31 h/Vcpeje0.net
>>433
うんうん、6.55のアチーブメント見せて？ｗ
446:名無しさん必死だな
24/02/07 08:13:24.91 dlCrgeyF0.net
さすがにFFチームは解散しろ
相当カネ食い虫だし
447:名無しさん必死だな
24/02/07 08:14:30.07 piu8BxxH0.net
あまりにスクエニソフトが売れなくて予算つけられなくなってきたから、自社の社員食わせ続けるために外注切って内製に回すってだけだろ
448:名無しさん必死だな
24/02/07 08:16:28.85 RfQVmLLV0.net
外注か内製かよりも「大型ゲームに注力」って部分がやばすぎだと思うわ
大型ゲームが3ヶ月以内に値崩れしてるから怖くて買えんのに
そのことが全然わかってないと言う
449:名無しさん必死だな
24/02/07 08:18:23.63 HZWZG9pL0.net
内製が売りにならない会社
自分の担当部分言われた通りにやってるだけの
サラリーマン社員しかいない印象
450:名無しさん必死だな
24/02/07 08:20:01.49 I+Ql+MZq0.net
外注だからダメでも内製だからダメでもなく、人を使う側が使われる側を上手く使えないからダメなんだろうに PとDの教育とか開発体制の見直しに力入れた方がスクエニ自身のためになるよ
451:名無しさん必死だな
24/02/07 08:20:19.23 1YxIETyZ0.net
大型タイトルに16まで積み重ねてきたブランド、こういった価値を自ら毀損していくスタイル
452:名無しさん必死だな
24/02/07 08:22:30.38 h/Vcpeje0.net
>>438
MMOは3ヶ月じゃ終わらんやんエアプｗ
スクエニの大型タイトルやってからご意見しようぜハゲ頭ｗ
453:名無しさん必死だな
24/02/07 08:22:38.51 dwjwDoqz0.net
内製作品が振るってないのに
454:名無しさん必死だな
24/02/07 08:23:50.77 dwjwDoqz0.net
>>442
FF14は1ヶ月もたんからなぁ
455:名無しさん必死だな
24/02/07 08:24:29.22 h/Vcpeje0.net
>>444
それ6.55やった感想だね？ｗ
アチーブメント見せてよ❤
456:名無しさん必死だな
24/02/07 08:25:14.45 1YxIETyZ0.net
3ヶ月じゃ終わらんけど1年でサ終したオン専のバビロンズフォールはあったな
457:名無しさん必死だな
24/02/07 08:26:27.10 9nbeTnl+0.net
スクエニ
マジで潰れると思うわw
458:名無しさん必死だな
24/02/07 08:26:42.21 t6c2ETsy0.net
余剰人員が発生してるって
対外的に言っているようなもんだわ
459:名無しさん必死だな
24/02/07 08:27:14.48 4txRoMDea.net
戦国IXA改悪続けるプロデューサー交代しろ
じゃないと抜本的改革と呼ばないぞ
460:名無しさん必死だな
24/02/07 08:28:16.82 UTroVtJf0.net
スクエニ渾身のアレが出荷DL300万止まりとなると
大型に注力と言ったところでアレ以下の売上を想定した予算しか出せないよな
461:名無しさん必死だな
24/02/07 08:29:51.20 t6c2ETsy0.net
良作と名高いBDと
オクトパストラベラーも
FF5と6の焼き直しだしなぁ
462:名無しさん必死だな
24/02/07 08:30:26.56 GKsTBNR+0.net
実際のところ外注で高品質なものはまず無理。
やるとしたら任天堂のバンナム外注みたいに継続的に注文して外注部門を長期間かけて育成しないと。
外注のクオリティが期待できない以上は投資家に向けて品質向上しますと見栄を張るとしたら内製するしかない。
463:名無しさん必死だな
24/02/07 08:30:35.42 AgoxzFwF0.net
なんかthe日本企業て感じだな
464:名無しさん必死だな
24/02/07 08:31:40.17 O6Qrpf070.net
かつてのレジェンドがいてくれたら・・・
判断間違ってたよ今までが
465:名無しさん必死だな
24/02/07 08:32:19.36 h/Vcpeje0.net
>>450
14の片手間がなぜ渾身になるんだいｗ
466:名無しさん必死だな
24/02/07 08:33:27.45 O6Qrpf070.net
いやでも、まだ恩義で繋がってるとしたらもう無理な気がするな
隙あらば恩義で終わりや
467:名無しさん必死だな
24/02/07 08:35:01.37 Ifa/hiNFr.net
>>438
中小タイトルも値崩れしてるだろw
468:名無しさん必死だな
24/02/07 08:35:33.33 1YxIETyZ0.net
アレが売れなかったのは片手間だったから
469:名無しさん必死だな
24/02/07 08:35:45.42 NJgyK5ui0.net
よくわかんねーな
内部で作るからスケジュール管理ガン無視の5年かかるソフトばかりになったのに
470:名無しさん必死だな
24/02/07 08:36:08.25 AgoxzFwF0.net
チャレンジとかしないからな～
既存製品こねくり回すだけで株主だけ向いて
まあ出版部門とか母体はまだ余裕だし
企業体質はまだまだ変わらないでしょ
471:名無しさん必死だな
24/02/07 08:38:17.55 CHvh06xb0.net
>>457
どっちにしても手遅れだな
472:名無しさん必死だな
24/02/07 08:40:46.01 6O+zwDIEd.net
FF7リバース期待しとるで
コレがダメだったらもう見放す
473:名無しさん必死だな
24/02/07 08:41:38.45 Qo4qZK29r.net
大規模タイトル、ようは海外で多く売れるタイトルに注力したいって事だろ
カプコン等、他のメーカーはとっくにやっとる。スターオーシャン、ダイの大冒険とか春ゆきてレトロチカなんか作ってる場合じゃなかったんだよ
474:名無しさん必死だな
24/02/07 08:41:47.87 W91r3ZdS0.net
>>462
何年ぶり何回目の 「コレがダメだったらもう見放す」
475:名無しさん必死だな
24/02/07 08:42:34.98 GKsTBNR+0.net
既存IPに頼らず、ありきたりの焼き直しじょなくて、独創的でメガヒットするような作品
そんなもの外注で作れるわけがない。作れるなら下請けが独自で作って売ればいいだけだもの。
問題はスクエニでは内製でも作れないところ
476:名無しさん必死だな
24/02/07 08:43:02.93 t6c2ETsy0.net
ちょっと調べたら内製が糞ゲーばかりであることがバレる
477:名無しさん必死だな
24/02/07 08:43:15.14 UTroVtJf0.net
>>458
アレが片手間とは思えないけど
FF14の誇る3000万アカウントの大半は吉田へのマイナスイメージを抱いて離
478:脱してったわけだから 「FF14の吉田」を前面に出したら売れるわけがないんだよな
479:名無しさん必死だな
24/02/07 08:44:44.10 quS9GavT0.net
内製のアレとかFF7R見てそう思うのが謎
480:名無しさん必死だな
24/02/07 08:44:48.47 h/Vcpeje0.net
大失敗した14の新生はAAAチャレンジだろ草
>>467
早く6.55のアチーブメント見せて💓
481:名無しさん必死だな
24/02/07 08:45:14.53 Vpd9ENf7d.net
内製作品の利益率考えろよ、イカれてるだろこの会社
482:名無しさん必死だな
24/02/07 08:46:52.32 7fkh23FBa.net
FF7以外もリメイクすんのかな
1作作んのに時間掛かりすぎだけど
483:名無しさん必死だな
24/02/07 08:47:13.68 W91r3ZdS0.net
>>465
外注って、言われたことをやるだけだから、
アウトソージングとして都合よく使える存在なのにな
社長 「どうしてダメだったんだ？
責任者 「外注が指示した通りに動いてくれなくて
プログラマ 「どうして変な挙動やバグが起きるんだ
コンピュータ 「あなたの指示通りに動いてるだけですよ
484:名無しさん必死だな
24/02/07 08:48:14.80 eBkwwZ9V0.net
外注だろうが内製だろうがディレクターの人材難は変わらない以上好転する未来が見えない
485:名無しさん必死だな
24/02/07 08:48:27.24 m+8K+vZg0.net
戦国IXA糞プロデューサー交代しないとこの社長信用しない
486:名無しさん必死だな
24/02/07 08:49:11.85 KqIpDf3A0.net
スクエニ内製の良ゲーってここ10年あったかな？
外注のほうがマシな印象しかない
487:名無しさん必死だな
24/02/07 08:49:12.10 Qo4qZK29r.net
言われたことをやるだけなのができないから切るんだろ
プラチナもそれでもMSから切られたんだからw
488:名無しさん必死だな
24/02/07 08:49:35.94 7fkh23FBa.net
そろそろ3rd BirthdayみたいなTPSの
パラサイトイヴ作ってくれ
489:名無しさん必死だな
24/02/07 08:51:15.07 CHvh06xb0.net
スクエニの管理責任者がダメなだけ
品質管理がちゃんとしてれば外注でも問題ない
任天堂とか協力会社がいても
著しく品質が悪くなることないだろ？
490:名無しさん必死だな
24/02/07 08:55:29.72 RG5M2f7M0.net
ゼロベースで見直すと表明してる時点で何が問題なのかスクエニ自体分かってへん
利益が落ちたから改善したいってだけの話で深くは考えられてない
491:名無しさん必死だな
24/02/07 08:55:43.83 yhU/eWpn0.net
>>475
ビルダーズ1くらいか
492:名無しさん必死だな
24/02/07 08:56:04.72 BtPzcrypr.net
>>478
他に多くの収入源があるハードメーカーと一緒にするなよ
493:名無しさん必死だな
24/02/07 08:57:09.16 wmhXZelK0.net
自社開発しないと自社の技術力のレベルが上がらない
少なくても自社の命運がかかっているIPは完全内製にすべき
ムービーはムービー制作専門の会社に外注で良いんじゃないかな
494:名無しさん必死だな
24/02/07 08:59:54.92 n4iHJ9X00.net
>>481
スクエニもだろ
もう出版だけやってろ
495:名無しさん必死だな
24/02/07 09:00:17.58 9t95srwvM.net
ドラクエなんか外部クリエイター起用の極みなんだから
問題は開発部隊じゃなくてスクエニのPなり総合Dとかの技量なのでは
496:名無しさん必死だな
24/02/07 09:01:22.51 NJgyK5ui0.net
>>482
ムービー外注なんてしたら
野村が制作者の後ろでなんかビビッとこないからやり直しみたいなことできないだろ
497:名無しさん必死だな
24/02/07 09:01:45.15 G/OKlmsO0.net
>>455
吉田がそう言ってたから
498:名無しさん必死だな
24/02/07 09:02:55.16 T/KQQHUg0.net
スクエニ内製で質向上する訳無いだろ、技術力無いからドラクエとか外注でもってるし
「内製FF15のファストトラベル」と「外注DQ11のルーラ」比べたら、どちらが優れてるかはっきりわかる
内製にしたら「どでかいデータのオブジェクト量産して」「ロード出来ないからリリース先を最新ハードに限定する」
質も糞もないフォースポークンみたいなゲームが出来上がるだけ
電通出身社長なんてこんなもの、現実を見れないスクエニは更に低品質のゲームを量産するだろう
せめて嘘つかずに「ルミナスエンジン�
499:繻p版の使用で利益率を向上する」と正直に言えばまだマシなのに
500:名無しさん必死だな
24/02/07 09:03:58.12 BtPzcrypr.net
>>483
だからハードメーカーと一緒にするなよ
501:名無しさん必死だな
24/02/07 09:04:08.64 pajOr1/X0.net
このご時世に大型ゲームに注力する判断が可笑しい
開発と宣伝に時間とコスト掛ければその分売れると思ってるお花畑なのは自分が見えてなさすぎて嗤えるわ
502:名無しさん必死だな
24/02/07 09:05:00.44 m+8K+vZg0.net
戦国IXA現在の糞プロデューサー交代
503:名無しさん必死だな
24/02/07 09:05:32.25 NJgyK5ui0.net
DQ3のHD2Dも外注だけど引き上げるの？
504:名無しさん必死だな
24/02/07 09:05:34.34 cKl4YTjJd.net
>>450
なんで初週から一本も売れてねーんだよw 普通に考えろw
505:名無しさん必死だな
24/02/07 09:07:20.74 mBgzPsuf0.net
第三解体したらうけるｗ
🔔カッチーン🔔
506:名無しさん必死だな
24/02/07 09:08:13.04 9vOaGEpuM.net
いうほど外注のせいか？
507:名無しさん必死だな
24/02/07 09:09:16.97 i66n005S0.net
そもそも内製のだって評判悪いやんか。
508:名無しさん必死だな
24/02/07 09:09:22.79 mBgzPsuf0.net
DQ3はテストプレイ中って去年言ってたから現状継続でしょ
509:名無しさん必死だな
24/02/07 09:10:05.13 NJgyK5ui0.net
外注作品はきっちり仕上がってんだろ
ライブアライブとかFFリマスターとかまぁまぁだし
ダイ大は知らん
あんなのプロジェクトGOしたPが悪い
510:名無しさん必死だな
24/02/07 09:11:53.17 4n/C5WOv0.net
有能な社員がいるのかな？
511:名無しさん必死だな
24/02/07 09:12:11.92 RG5M2f7M0.net
>>493
取締役がいる部署の解体は無理やろな
というかあの部署って無能が上司になったらどうなるかの典型例やろ
無能な上司は自分より優秀な人間を冷遇するから人材が育たなくなって経年でクオリティが落ちる一方になるという
512:名無しさん必死だな
24/02/07 09:15:12.61 UTroVtJf0.net
>>492
出荷したぶんが捌けないから300万以降の数字が出せないんだろ
513:名無しさん必死だな
24/02/07 09:15:30.79 CHvh06xb0.net
外注のせい＝スクエニの品質管理が下手
ってだけなんだけどな
外注は仕様通りの商品を収めるだけ
責任持って商品送り出さないといけないのは
外注じゃなくてスクエニなんだし
514:名無しさん必死だな
24/02/07 09:16:50.90 1YxIETyZ0.net
開発に他社が入ってるPS5タイトル一覧
バランワンダーワールド（2021年3月26日、アクション、共同開発：アーゼスト）
Marvel's Guardians of the Galaxy（2021年10月26日、アクション・アドベンチャー、開発：Eidos-Montréal）
バビロンズフォール（2022年3月3日、アクションRPG、開発：プラチナゲームズ）
ストレンジャー オブ パラダイス ファイナルファンタジー オリジン（2022年3月18日、アクションRPG、開発：コーエーテクモゲームス）
春ゆきてレトロチカ（2022年5月12日、ミステリアドベンチャー、開発：ハ・ン・ド）
ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オフライン（2022年9月15日、RPG、共同開発：B.B.スタジオ）
ディオフィールド クロニクル（2022年9月22日、シミュレーションRPG、開発：ランカース）
ヴァルキリーエリュシオン（2022年9月29日、アクションRPG、開発：ソレイユ）
スターオーシャン6 THE DIVINE FORCE（2022年10月27日、RPG、開発：トライエース）
ロマンシング サガ -ミンストレルソング- リマスター（2022年12月1日、RPG、開発：バレット）
クライシス コア -ファイナルファンタジーVII- リユニオン（2022年12月13日、アクションRPG、開発：トーセ）
PowerWash Simulator（2023年1月31日、高圧洗浄シミュレーター、開発：Square Enix Collective / FuturLab）
OCTOPATH TRAVELER II（2023年2月24日、RPG、共同開発：アクワイア）
ライブアライブ（2023年4月27日、RPG、共同開発：ヒストリア）
インフィニティ ストラッシュ ドラゴンクエスト ダイの大冒険（2023年9月28日、アクションRPG、開発：ゲームスタジオ）
FOAMSTARS （2024年2月6日、アワパーティシューター、開発：トイロジック）
515:名無しさん必死だな
24/02/07 09:19:27.82 m+8K+vZg0.net
スクエニ戦国IXA今の糞プロデューサー交代しないとおかしいよな
516:名無しさん必死だな
24/02/07 09:20:15.22 KCWkYJgQa.net
まずは契約社員じゃなく正社員で毎年100人採用するところから始めないとな
517:名無しさん必死だな
24/02/07 09:22:32.81 cKl4YTjJd.net
>>500
おっさん、、悪いことは言わねーから頭を令和に切り替えような。
擁護してるわけじゃねーがDLってのがあって2023年PS5でDLランキング1位なんやで
518:名無しさん必死だな
24/02/07 09:27:23.38 UTroVtJf0.net
>>505
？
519:名無しさん必死だな
24/02/07 09:28:12.15 G/OKlmsO0.net
>>502
このそれぞれがどれだけ売れてどれだけの利益で、それが内製のタイトルと比べてどうか、まで示さないとどうにも不信感残るよな内製全振り体制への以降っていうのに
520:名無しさん必死だな
24/02/07 09:29:00.67 V0HKw/h0r.net
>>505
2023年のランキングだと
瞬間売れてトップ取ってもそりゃ1位だよ
じわ売れしてる証拠にはならないが
521:名無しさん必死だな
24/02/07 09:30:19.43 G/OKlmsO0.net
>>505
だからPS5の世界におけるゲームシェアが狭いんよ
300万の出荷は客の手に渡ってない小売止まりも含まれてて、それが客の手に渡らないと300万か増えようがないのは昭和も令和も関係ない
522:名無しさん必死だな
24/02/07 09:31:46.16 yhU/eWpn0.net
アレは半年以上経ったしDLが少し売れて今は出荷DL305万本くらい行ってるかもしれないな
523:名無しさん必死だな
24/02/07 09:33:11.85 1JVSEJkr0.net
PS5国内はクソデカスマホとして原神専用機として売れてるんでしょ
524:名無しさん必死だな
24/02/07 09:33:14.59 AgoxzFwF0.net
いやまあアレが何億本売れてることにしようが構わんけど
決算として結果は出てるんだから諦めろって
525:名無しさん必死だな
24/02/07 09:38:11.29 QAuxWhfx0.net
20年間国内の人気と引き換えに負けハードに全ツッパして
海外で売るために作って来たのに
その海外で売れなくなってきたのがマジでヤバいと思う
526:名無しさん必死だな
24/02/07 09:38:22.19 VJzeyuusa.net
電通と吉田が何とかしてくれる
527:名無しさん必死だな
24/02/07 09:41:04.56 cKl4YTjJd.net
>>512
IR見てるならわかるやろ、3QのHD売上。今さら500万いうてもしゃーないから出してないだけで300とか400はありえん。
528:名無しさん必死だな
24/02/07 09:43:16.74 8AS6U8qm0.net
>>49
金玉ゴルフみたいなのがまた出るのか…
529:名無しさん必死だな
24/02/07 09:45:44.01 RG5M2f7M0.net
IR見てたら500万いってないことくらい分かるやろ
1Qと2Qの数字比べるだけで一目瞭然や
530:名無しさん必死だな
24/02/07 09:46:07.67 8iqfcCgN0.net
おっさんDやPの価値観が現在の流行りに
アップデートされてないから面白くない
だから結果的に凡作連発になってる
それだけの話
531:名無しさん必死だな
24/02/07 09:47:18.08 yhU/eWpn0.net
500万本も売れてるなら売上自慢大好きなスクエニが発表しないわけない
532:名無しさん必死だな
24/02/07 09:50:42.05 RG5M2f7M0.net
>>519
2Q～3Qの間にそれだけ売れてたらかなりの利益になるしIRの資料に毎回掲載されるパッケージ及びダウンロード「本数」にはっきりと出るからな
んで国内はファミ通の数字でおおよその数字が分かる以上2Q以降で数字が大きく上乗せしてないことがはっきりしとる
533:名無しさん必死だな
24/02/07 09:50:46.66 p9IYs7470.net
内製でダメになったのがFF本編だと思うけど
内製を増やすってのは賛成だけど
FFに関しては完全内製に拘るのはもうやめた方がいいと思う
534:名無しさん必死だな
24/02/07 09:54:42.56 6yWtbgDG0.net
改悪続ける戦国IXAプロデューサー交代しないと信用しない
535:名無しさん必死だな
24/02/07 09:55:13.59 TdHVBoxG0.net
>>518
買うのはおっさんおばさんだからそれでよくね？
若者に合わせたら若者が買うとでも？
536:名無しさん必死だな
24/02/07 09:57:13.52 T/KQQHUg0.net
外注だから品質が悪くて、内製だから品質が良かったなんて昨年のスクエニゲームにあったか？
ForspokenもFF16も
537:「内製で品質が悪かったゲーム」でしか無いんだが、 ダイ大を内製にしたら上手くいったとでも思ってんのか この社長には何が見えてんの？幻覚？
538:名無しさん必死だな
24/02/07 09:58:47.55 87Pc4ye30.net
その本数絞って出した大型タイトルがコケた時は
どうするのか考えてるのかな
539:名無しさん必死だな
24/02/07 10:02:46.62 n4iHJ9X00.net
コケたら本業の出版やろ
てか最近のスクエニゲームは小説出てないな、バランでさえ出してたのに
売れなくて辞めたのか？
540:名無しさん必死だな
24/02/07 10:08:28.47 UKfQqt9D0.net
大型タイトルって求められてるのかな
541:名無しさん必死だな
24/02/07 10:09:21.55 RG5M2f7M0.net
出版とかゲーム事業に比べて売上げ少なすぎて何の足しにもならへんやろ
542:名無しさん必死だな
24/02/07 10:10:00.82 gmlbp3gjH.net
イヴァリースシリーズ好きだから、二度とあの世界観で遊べないと思うと悲しいな
FF12、FFT、FFTA全部楽しかった
FF14のイヴァリースは全然面白くなかったから、皮だけ被せてもやっぱダメなんだよな
タクティクス系が好きなのかと思ったけど、獅子戦争はミリも楽しめなかった
543:名無しさん必死だな
24/02/07 10:10:24.47 n6+gld930.net
>>519
ニーアの時なんて数十万単位で刻んで発表してたからな
544:名無しさん必死だな
24/02/07 10:10:53.09 nFDqajR4M.net
大型タイトル(内輪ノリ)
545:名無しさん必死だな
24/02/07 10:11:04.45 8Igv0puE0.net
スクエニの内製って同じようなものしか
作って無いけどこのJRPGが落ち目の
時代にこれでは難しいのではないか
546:名無しさん必死だな
24/02/07 10:11:12.98 UJTZXgBl0.net
取り柄だった美麗なムービィも海外のゲームでは当たり前の映像になったから
数周回遅れのドラクエや動画のオマケに付いてるようなRPG作ってる間に他社がどんどん開発力付けて追い越されとるやないか
547:名無しさん必死だな
24/02/07 10:14:04.71 h/Vcpeje0.net
>>533
スクエニを追い越したMMOなんてあったか？
Amazonの New World は即死したけど
548:名無しさん必死だな
24/02/07 10:18:05.70 f5k++qgQ0.net
外注だからクオリティ低くなってるって視点がズレてるよな
根本的にそれを舵取りしてるスクエニのディレクターが無能なんだろ
それが内製になったところで無能が担当してるなら変わらん
549:名無しさん必死だな
24/02/07 10:20:53.80 yR0XPxGv0.net
ここ数年で評価高いゲームはオクトラとかトラストといった中規模のゲームだけなんだしAAAを切ればいいんだよ
550:名無しさん必死だな
24/02/07 10:21:46.90 UKfQqt9D0.net
内政か大型化で安定を求めたら量産され続けてるドラクエFFしかなくなるんじゃない？
551:名無しさん必死だな
24/02/07 10:21:50.10 G/OKlmsO0.net
スクエニのMMO神話に縋りたい気持ちもわからんではないが、MMOから早々に手を引いたカプコンが利益ではスクエニを上回ってるのみてると、そんな大したもんじゃないよなって思わざるを得ない
552:名無しさん必死だな
24/02/07 10:22:14.91 6yWtbgDG0.net
改悪を重ねるブラウザゲーム戦国IXA
糞プロデューサー交代しないと信用しない
553:名無しさん必死だな
24/02/07 10:24:13.63 Yw3DOLNW0.net
PS独占なんてアホなことやってるからだろ
554:名無しさん必死だな
24/02/07 10:24:47.12 NrMatVZu0.net
内製にして技術者育てるならいいけどそこ変えないなら何も変わらないしなあ
パクれって指示してくる上がいるだろうし癌だらけ
555:名無しさん必死だな
24/02/07 10:25:29.19 h/Vcpeje0.net
>>536
漆黒エアプがスクエニを語るなよ草
556:名無しさん必死だな
24/02/07 10:25:58.25 h/Vcpeje0.net
>>538
カプコンがいつMMO出したん？？？
歴史捏造はどうかと思うよｗ
557:名無しさん必死だな
24/02/07 10:26:03.71 UJTZXgBl0.net
>>534
🔔統一四教会の信者の方ですか？🔔
558:名無しさん必死だな
24/02/07 10:26:28.55 Yw3DOLNW0.net
見習うべきはカプコンじゃね
559:名無しさん必死だな
24/02/07 10:26:59.30 G/OKlmsO0.net
フロンティアとかドグマあったやんけ
560:名無しさん必死だな
24/02/07 10:27:16.29 G4ASvHlPH.net
スクエニ側の上層部
561:のプロデュース能力がないのが問題だから内製重視にして解決する問題ではない
562:名無しさん必死だな
24/02/07 10:27:43.17 h/Vcpeje0.net
>>544
聖域に指一本すら触れられない敗北者ですか？ｗ
おかげさまで株価ヤバいね❤
563:名無しさん必死だな
24/02/07 10:27:49.86 c58BZJ5Kd.net
カプコンは小粒タイトル減らして大成功してるからな
スクエニのなりたい姿
564:名無しさん必死だな
24/02/07 10:28:01.83 h/Vcpeje0.net
>>546
それのどこがマッシブなん？ｗ
565:名無しさん必死だな
24/02/07 10:29:27.14 h/Vcpeje0.net
MMOがどういうゲームかもしらんゴミがゲーム語り❤
546 名無しさん必死だな 2024/02/07(水) 10:26:59.30 ID:G/OKlmsO0
フロンティアとかドグマあったやんけ
566:名無しさん必死だな
24/02/07 10:30:47.71 lgkM6i/I0.net
>>551
ワラタ
567:名無しさん必死だな
24/02/07 10:31:07.03 NrMatVZu0.net
カプもreで草刈りしてるのが終わったらどうすんだってのはあるけどね
568:名無しさん必死だな
24/02/07 10:32:05.87 2anZE7/8d.net
効率的にやろうとしてブランド価値なくなったよね
569:名無しさん必死だな
24/02/07 10:33:12.35 2anZE7/8d.net
カプコンのやり方は終わらないじゃん
世界人口は増えてるんだから
ユーザーは入れ替えされてくだけ
570:名無しさん必死だな
24/02/07 10:33:59.34 G/OKlmsO0.net
>>551
どうであれMMO持ってないカプコンの利益率はスクエニ上回ってることには変わりないからなぁ
MMOが強いとは言えんよ
571:名無しさん必死だな
24/02/07 10:35:17.94 oSNSlOFJd.net
>>48
和田が切ったのではなくて、スクウェアに愛想尽かして逃げた
572:名無しさん必死だな
24/02/07 10:36:44.46 H8f+oF0C0.net
内製で絶対サ終しないと言われてたメビウス
まあ楽しかったけど
573:名無しさん必死だな
24/02/07 10:36:47.15 RG5M2f7M0.net
>>529
FF14内で作ったのは松野自身
そしてタクティクスオウガリメイクがいまいちだったことを踏まえると
FF14という地盤以前に松野が枯れて昔のクオリティを出せなくなってるだけやと思うで
574:名無しさん必死だな
24/02/07 10:37:47.90 MspvwDCGd.net
敗北14
575:名無しさん必死だな
24/02/07 10:38:35.78 h/Vcpeje0.net
>>556
モンハンはMMOらしいぞ？ｗ
576:名無しさん必死だな
24/02/07 10:41:34.65 G/OKlmsO0.net
>>561
そうなのか？
買い切りでオフでもできるMMOって最強だな
バビロンズフォールみたいに買い切りでもサービス終わったらゴミになるのに比べたら神じゃないか
やっぱカプコンだな
577:名無しさん必死だな
24/02/07 10:42:32.52 G/OKlmsO0.net
そうなると国内最強のMMOってモンハンワールドってことになるのかな
FF14の立つ瀬がないな
578:名無しさん必死だな
24/02/07 10:42:48.96 h/Vcpeje0.net
>>562
お前が言い出したことだろ草
MMOに買い切りもサブスクもねぇよハゲｗ
大規模なマルチプレイできればMMOや、100人テトリスはMMOに片足入れとるで
579:名無しさん必死だな
24/02/07 10:43:41.91 h/Vcpeje0.net
クスクス
MMOエアプおじさんの空想するMMOｗ
モンハンフロンティアがMMOとか珍説すぎてええぞ❤
もっとイキれｗ
580:名無しさん必死だな
24/02/07 10:44:12.57 jnksNElhd.net
任天堂向け廃止する口実やぞ
今のスクエニって内製Switchソフトゼロだからなw
581:名無しさん必死だな
24/02/07 10:45:35.17 x3OCTGTa0.net
ゲハにて対立煽り工作を繰り返したF9、遂に身バレ…どころの話ではなく？
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
582:名無しさん必死だな
24/02/07 10:45:40.11 6FQJbfNg0.net
実際任天堂ハードからスクエニが居なくなっても何も困らないしなぁ…
583:名無しさん必死だな
24/02/07 10:46:36.83 h/Vcpeje0.net
というか任天堂ハードが消えてもゲーマーは困らないからなぁｗ
584:名無しさん必死だな
24/02/07 10:46:46.08 GpH3LlGYr.net
>>566
そこはただのとばっちりだと思うが
ブランド価値下げないために大作の開発に集中して息切れするのが目に見えてるのがなあ
585:名無しさん必死だな
24/02/07 10:49:29.76 n6+gld930.net
14ちゃんのジャンルサブスクリプションコンテンツドリブン第なんとか世代MMO�
586:ｶゃなかったっけ ヨッチンが言ってたぞ
587:名無しさん必死だな
24/02/07 10:51:51.05 h/Vcpeje0.net
>>571
今の14はストーリードリブンだろ、漆黒のシナリオはメタスコア最強だったもんなｗ
ゲハが辛酸を舐めるイシカワナツコの脚本ｗ
588:名無しさん必死だな
24/02/07 10:53:38.67 jnksNElhd.net
Switch向けは外注しかない、
つまり小規模タイトル作れる人材なんてそもそも社内にいないんだよ
社長が前から言ってるAAAが爆死したからAAAに注力するってそういう意味だよ
そもそも大作以外作れないんだ
浅野チームとか解散やね
589:名無しさん必死だな
24/02/07 10:57:10.11 9sOTt2Tc0.net
スクエニのmmo部門は利益率高いから売り上げの割に貢献度は結構高いぞ
ただ所詮はmmo自体がニッチジャンルだから限界がある
590:名無しさん必死だな
24/02/07 10:58:29.88 SKukY+pJ0.net
サガフロとミンサガのとこは切らないでくれ
あそこ無くなったら更に悲惨になるぞ
591:名無しさん必死だな
24/02/07 10:58:46.12 +NQtJv6o0.net
スクエニ内製程不安しかないが
外注のが打率高くね
592:名無しさん必死だな
24/02/07 11:02:08.77 7S3DNS860.net
浅野チーム潰して任天堂ハードを切るための口実にしか聞こえない(あそこはエニックスがルーツなので全部外注)
スクエニ内で任天堂ハード担当部署が力を持つのは上層部に都合が悪い
593:名無しさん必死だな
24/02/07 11:03:02.73 FiTFP9Qx0.net
サガなんか真っ先に切れよ
低予算丸出しのクソゲー
594:名無しさん必死だな
24/02/07 11:06:14.07 dwjwDoqz0.net
>>564
勝手に吠えとれ
FF14擁したスクエニにカプコンは勝っている
その事実しか語ってないからな
595:名無しさん必死だな
24/02/07 11:06:44.77 p9IYs7470.net
むしろサガはもっとお金をかけて作って欲しい
ここずっと低予算でスマホ前提にしたもんばかり
596:名無しさん必死だな
24/02/07 11:08:36.27 SKukY+pJ0.net
サガは既にこれ以上ないくらい予算削られてるだろ
ソシャゲで稼いでるのにこの冷遇っぷりは不思議なレベルだわ
もっと他に削るとこ山ほどあるだろうに
597:名無しさん必死だな
24/02/07 11:09:36.72 8AS6U8qm0.net
浅野チームが切り離されたらどこか雇ってくれる会社あるんだろうか
598:名無しさん必死だな
24/02/07 11:15:27.66 h/Vcpeje0.net
>>579
脱任したカプコンが勝ったの？ｗ
こりゃますますサードの脱任は加速しますなぁｗ
599:名無しさん必死だな
24/02/07 11:16:56.75 jnksNElhd.net
>>582
外注なんだから拾うとかない
社内で解散して終わり
せいぜい企画屋が別会社に行くだけ
600:名無しさん必死だな
24/02/07 11:18:02.83 6yWtbgDG0.net
やりたい放題してる戦国IXAの糞プロデューサー交代４月して
601:名無しさん必死だな
24/02/07 11:20:01.73 65QLbMc60.net
エニックス側は外注のみでやってたんじゃないの？
602:名無しさん必死だな
24/02/07 11:21:14.30 whqD7ZzCM.net
>>577
スタオー6とかヴァルキリーエリュシオンとかのまともに売上も公表できない外注を減らすって言ってんでしょ
出したタイトルの売上本数を大概は公表して利益が出てる浅野チームを潰す意味がない
603:名無しさん必死だな
24/02/07 11:21:21.18 NjgoPrQb0.net
スクエニに足りてないのってその企画屋なのでは
604:名無しさん必死だな
24/02/07 11:21:53.99 FoGU282o0.net
エニ側は基本外注なので
エニ側企画は0ベースで仕切り直しなんだろ
605:名無しさん必死だな
24/02/07 11:23:31.75 kr9CH3Yu0.net
結果出る前に社長交代して方針変わりそう
606:名無しさん必死だな
24/02/07 11:30:52.74 GKsTBNR+0.net
ff14の次を開発し始める感じかね。
14もさすがに今後過疎化は避けられないし、今までも過疎化が遅い部類なんだからこれ以上の健闘を求めるのは無理。
MMOは残存者利益でまだスクエニにブランド力がある。
MMOを外注して失敗経験があるだけに内製でやるべきだろう。
607:名無しさん必死だな
24/02/07 11:31:35.52 ITukwoDW0.net
>>574
MMOは手堅く稼ぐけど、伸びは無いよな
スクエニとしてはRPG売り切りなのに長期間稼いでるCDPRが理想形だと思うけど、肝心のタイトルが独占！一本道！と初速全振りなんよね…
608:名無しさん必死だな
24/02/07 11:32:29.82 n6+gld930.net
EQWoWの次に何パクるかにもよるんじゃないか
オープンワールドMMOが近年出てはいるけど第三で作れるんか問題が
609:名無しさん必死だな
24/02/07 11:34:04.62 F+7pRp0m0.net
14は開発規模がでかくなりすぎて簡単には畳めなくなっとるし吉田が絶対畳ませたくないやろ
610:名無しさん必死だな
24/02/07 11:34:45.77 h/Vcpeje0.net
14エアプの語るエアMMO新作に草
611:名無しさん必死だな
24/02/07 11:35:56.56 0lFte8mCd.net
適材適所が出来てないだけやと思うけど
他のメーカーと比べて
アイドス売ってドラクエ海外ガーとか
612:名無しさん必死だな
24/02/07 11:37:17.44 dwjwDoqz0.net
>>583
売れるならなんでもいい
ソニーに頼ったスクエニは無惨だっただけ
613:名無しさん必死だな
24/02/07 11:40:02.72 dwjwDoqz0.net
プロデューサーやディレクターをタレントみたいにしようという方針が呆れられるもとだしな
吉田とかわざわざ体形を維持してくれって言われてるしアホかと
614:名無しさん必死だな
24/02/07 11:40:05.91 6yWtbgDG0.net
戦国IXA改悪続ける糞プロデューサー解任を求める
615:名無しさん必死だな
24/02/07 11:43:33.59 h/Vcpeje0.net
>>598
14エアプが吉田直樹を語るのかい？ｗ
616:名無しさん必死だな
24/02/07 11:45:33.70 UKfQqt9D0.net
>>543
ドラゴンズドグマオンライン「…」
617:名無しさん必死だな
24/02/07 11:46:26.16 lkMUy94Q0.net
そもそも内製中心なのは旧スクウェア側で
旧エニックスは社内に開発ラインを持たないパブリッシュ専門の会社だろ
旧スクウェア側のIPについては内製を高めるというのはわかるが
旧エニックス側のIPは今後も外部開発が主流だろうに
なんでこういうこと言うのかね
618:名無しさん必死だな
24/02/07 11:48:20.39 hpksL3S50.net
任天堂見習って内製増やして 外注もメーカー単位で囲い込んで良いゲーム作れるようになれば良いけど スクエニは優秀なPやD居ないから 育成からだね
619:名無しさん必死だな
24/02/07 11:48:33.97 0hbH9Tpp0.net
エニ側も内製中心に切り替えていくのかも
ルミナスを吸収したのはエニ側の第二だし
620:名無しさん必死だな
24/02/07 11:52:12.21 h/Vcpeje0.net
>>601
あのクソゲーはロビーでかくしただけのMOでは？ｗ
621:名無しさん必死だな
24/02/07 11:58:23.52 i66n005S0.net
MMOは新規で立ち上げるにはハードル高いやろ。
そもそも開発期間も初期投資も普通のゲームより掛かるし、それで失敗こくと普通のゲームよりもダメージでかいし。
622:名無しさん必死だな
24/02/07 12:02:11.08 xdh8K6t+0.net
聖剣3Rは外注？
623:名無しさん必死だな
24/02/07 12:02:29.15 cTs1a0P/0.net
エニックスがどんどん縮小していくということか
624:名無しさん必死だな
24/02/07 12:02:35.38 n6+gld930.net
いっそ松井主導で11作り直すのもアリなんじゃないかとは思うが
11の作り直しは現実的に不可能ですみたいな事すでに言ってるのがな
625:名無しさん必死だな
24/02/07 12:03:54.13 h/Vcpeje0.net
11ちゅわんは松井とネクソンが握手してリブートに挑戦して大失敗したろうが…
豚は記憶すら曖昧かよｗ
626:名無しさん必死だな
24/02/07 12:05:12.96 kZ3SOfyor.net
第二はドラクエ組と浅野組が残って内製シフトだろうね
元ルミナスの技術チームを抱えて準備万端
627:名無しさん必死だな
24/02/07 12:05:35.54 i66n005S0.net
>>609
11は規模がデカくなり過ぎてトレースできないとか言ってたな。
現状でもUIすらいじることができないっぽいし、新規で作るには本当に全部ゼロからやり直しっぽいから、事実上無理っていう話なんだろ。
628:名無しさん必死だな
24/02/07 12:10:30.53 NuuWTt+RM.net
MMOなんていかに暇つぶしさせる為にコンテンツ継続して追加できるかどうか、コミニティーツールとして確立出来るかどうかが肝なだけだから
629:名無しさん必死だな
24/02/07 12:13:54.18 650XKEbJ0.net
リメイクリマスターの結果内製だけゴミができた事実を忘れたの？
630:名無しさん必死だな
24/02/07 12:16:34.37 h/Vcpeje0.net
>>613
MMOエアプは黙ってていいよ？ｗ
631:名無しさん必死だな
24/02/07 12:18:45.08 6yWtbgDG0.net
戦国IXA改悪続ける糞プロデューサー交代しないと信じないわ
632:名無しさん必死だな
24/02/07 12:21:01.22 dmmhdB230.net
反日朝鮮人が発狂してて草
633:名無しさん必死だな
24/02/07 12:21:31.15 w9FAUdvgd.net
まぁ中国での開発環境整備がさらに難しくなってくだろからねぇ…何でもかんでもアウトソーシングしてた産業はどこも大変っしょ
634:名無しさん必死だな
24/02/07 12:23:22.14 sdVttw0Bd.net
エニックス側も含めて内部に技術を蓄積したいんだとすれば正解だとおもうけどな
現状、会社の大きさを生かした開発、生産性の向上がおこなわれてるとおもえんし
ただ芽が出るのは何年も先だろうし、何よりまとめられる優秀なプロデューサーやディレクターがいないことにはなぁ
635:名無しさん必死だな
24/02/07 12:25:23.66 65QLbMc60.net
これってつまり旧スクウェア側の権力が強くなるってことなの？
636:名無しさん必死だな
24/02/07 12:28:43.48 dwjwDoqz0.net
そういうふうにしか見えんよな
その垣根があるならの話だけど
637:名無しさん必死だな
24/02/07 12:31:36.72 Y627Mekq0.net
もう長年外注で社内に技術なんてないだろ
638:名無しさん必死だな
24/02/07 12:34:12.57 rboW5yxad.net
そもそもろくなプロデューサーがいないから外注がうまくいかないのに
プロデュース能力の無い会社で内製してもろくなのできるわけねーだろ
どこ向けとかじゃなくてクソゲーしか出さんやん
639:名無しさん必死だな
24/02/07 12:35:49.46 bCfcnIgG0.net
上がってきたもの見て駄目だしして
そのまま直行直帰のキャバクラ打ち合わせ行くのが
ディレクション業だと思ってるんだろ
640:名無しさん必死だな
24/02/07 12:36:29.53 mUyHwTI7r.net
内製だろうが外注だろうが、問題なのはもっと上流工程じゃねーの
ここがすっげー適当に感じる
641:名無しさん必死だな
24/02/07 12:38:46.31 qCxctB5r0.net
何が面白いか、何が顧客に求められてるか
そのへん上層は見る気ないようだしな
作りたいもの作って
ついてこれるやつだけついてこいしてたら
誰も来なくなったのが現状なのに
642:名無しさん必死だな
24/02/07 12:39:03.64 Y627Mekq0.net
スクエニは一般的な開発工程でやってないからな
そこら辺から是正が必要だが
そうなると今在籍してるやつ全員クビにしたほうが早い
643:名無しさん必死だな
24/02/07 12:39:42.73 cTs1a0P/0.net
>>622
そういう硬直した風土を若い社長が切り込んで改革するってんだから良い事じゃない
644:名無しさん必死だな
24/02/07 12:40:45.73 qCxctB5r0.net
>>628
小僧に何が分かるって反発食らって
役員会で社長解任まで見えてるんだがな
645:名無しさん必死だな
24/02/07 12:43:04.87 lqzHUSfY0.net
現実問題として、昨今の社会状況で外注費・契約・派遣の支払いがスーパー爆上がり最中なもんだからこう言わざるを得ない袋小路に追い込まれただけだろって思うけどもｗ
もう利益率がズンズン下がっていく事が目に見えていて、値上げ交渉してきた外注切ろうにも（まともな）空きがまったく見つからないと
646:名無しさん必死だな
24/02/07 12:50:48.94 tJ+3lzsf0.net
FF委員会という老害をなんとかするところから始めるべき
647:名無しさん必死だな
24/02/07 12:57:09.84 NjgoPrQb0.net
アレが思ったより売れないんで業績悪いです
て言えないんだからお察し
代表取締役が謎の権力構造に踏み込めないのって異常だわな
648:名無しさん必死だな
24/02/07 12:57:55.90 MamB5IZM0.net
要するに外注…"他人のせい"にしたいだけ
649:名無しさん必死だな
24/02/07 13:04:20.66 lqzHUSfY0.net
結局、福嶋康博の世の中の見立てが完全に裏目に出たって事になるんだよ、40年も通用しちゃったからそりゃ普通は方向転換できなくてもしょうがないけど
でもアベノミクス・黒田バズーカがぶっ放された2013のあの時点で本当は全起業家はいずれ今の状況が来る事に気付いて下準備しておくべきだった
650:名無しさん必死だな
24/02/07 13:09:37.73 NrMatVZu0.net
FFが失敗してると認められないうちはなあ
651:名無しさん必死だな
24/02/07 13:27:11.45 avOBG//K0.net
ドラクエも内製で作れ
3リメイクあそこまで時間かかってると普通に7みたいなクオリティで作れよって気持ち出てきたから
652:名無しさん必死だな
24/02/07 13:27:25.61 avOBG//K0.net
FF7
653:名無しさん必死だな
24/02/07 13:27:37.03 CiVEWxb80.net
>>628
電通からたった3年で社長に据えられたお飾り社長に出来る訳ない
FF14のPLLやファンフェスに出て社内政治に利用されてるし
そもそも喋ってる事が馬鹿丸出しで無能臭プンプンしてる
開発上流のプロデューサーレベルが最大の癌なのに
そこに手を入れられなきゃ何も変わらないと思うが出来るかねえ
654:名無しさん必死だな
24/02/07 13:28:10.84 N2qgV8Ot0.net
これでスタオ2Rのジェムドロップを切ったら爆笑するw
内製より優秀なのにww
655:名無しさん必死だな
24/02/07 13:28:26.33 y5P9uNyK0.net
アレ？アレは好調って言ってたよね？
好調なら改革しなくていいのでは？
他に何かきっかけになる不振案件でもあったのかな？(すっとぼけ)
656:名無しさん必死だな
24/02/07 13:32:07.17 Ut8lhb5Ad.net
今更遅すぎるわ
657:名無しさん必死だな
24/02/07 13:33:15.23 E52QsX/00.net
無理だろ
内製がうまくいかないから外注多用になったのに
内製するならかなり優秀な人材がたくさん必要
658:名無しさん必死だな
24/02/07 13:35:22.85 TTlzIryb0.net
これから育てるなら芽が出るのは二世代くらい先だろ
今のスクエニに即戦力の就職希望者が押し寄せるとでも？
659:名無しさん必死だな
24/02/07 13:36:16.52 s9nubkF00.net
微妙ゲーを乱発したのは外注だから！内製にすればクオリティ上がる
FF16「・・・｣
660:名無しさん必死だな
24/02/07 13:37:00.21 FKO7btdu0.net
どこのだれがあの人の下で働きたいんだよ
行くわけねえだろw
661:名無しさん必死だな
24/02/07 13:38:44.70 0gT/P3tG0.net
落ちまくってるスクエニに対する信頼が取り戻せりゃいいけどかなり厳しいぞ
662:名無しさん必死だな
24/02/07 13:45:48.79 L+kU/dyja.net
まあ2作続けて模倣やってる吉田みたいなカスを重用してるんじゃ内製の説得力もねえわ
行動で示せ
663:名無しさん必死だな
24/02/07 13:50:06.43 CiVEWxb80.net
FF14が稼いでるから（16が駄目でも）良いじゃないですか！
なんて言ってるプロデューサーを放置して改革とか笑わせんなって話ですよ
664:名無しさん必死だな
24/02/07 13:56:21.62 e6mAz8LDM.net
改革（でも開発体制、作業工程の見直しはしない出来ないので長年染みついた旧体制のグダグダ継続）
これじゃ何も抜本的解決なんて見えてこないよね
違うやり方を知らない集団だから改革と銘打っても
何も変えられないんだよな…
665:名無しさん必死だな
24/02/07 13:59:40.03 h/Vcpeje0.net
>>648
実際お前みたいなエアプは手も足も出せないから問題ないだろｗ
14はガチでスクエニの聖域やなｗ
666:名無しさん必死だな
24/02/07 14:05:50.73 bgbc5hfI0.net
外部か内部かなんて関係ないぞ
どちらにしろ陣頭指揮の出来る有能はDがおらんやろ
667:名無しさん必死だな
24/02/07 14:11:42.97 WVRQEoXK0.net
>>650
そろそろ6.55はプレイしたかい？
668:名無しさん必死だな
24/02/07 14:12:52.37 h/Vcpeje0.net
>>652
6.55の話する？ｗ
いいよ、何からするの？ｗ
669:名無しさん必死だな
24/02/07 14:13:45.15 CiVEWxb80.net
無料
670:期間だし流石にエアプ無課金信者もやってるだろ？ MW最終やモグコレのチャレンジ（オーシャンフィッシング8000点）ぐらいは終わった筈
671:名無しさん必死だな
24/02/07 14:14:07.71 WVRQEoXK0.net
>>653
したかと聞いてるんだが