23/10/18 19:03:08.71 Z0c/iaS8d.net
野村がFF7EC出してセルランで爆死報告されたくらいから吉田が元気になって行った 一方のイキリ絵描きで有名な野村は雲隠れ
こいつらわかりやすい性格してるよなw
732:名無しさん必死だな
23/10/18 19:03:41.94 6Zb/etck0.net
YouTubeの広告もすげーわ
半年14の動画なんかみてねーのに
733:名無しさん必死だな
23/10/18 19:04:38.21 ffFWMvNt0.net
神の教えを実践してほしい
信頼回復を最優先 必要な3つの考え
・制作者がしっかり顔を出し責任の所在を明らかにする
・現在の状況をどう捉えどう回復するつもりなのか伝える
・情報発信を継続して行う
734:名無しさん必死だな
23/10/18 19:05:49.87 MZ+xQgQG0.net
>>719
株暴落を決定付けた例の決算で吉田的に真に問題なのは16よりも14のユーザーベースの崩壊の方だろうな
だからひたすら14のイベント擦ってるってのもある
735:名無しさん必死だな
23/10/18 19:06:48.35 rO8ulqXz0.net
>>722
世界中をファンフェスで飛び回ってるのもしかしたら1年半戦略の一つなのかな…
アレが大人気だったら全世界に轟く吉田P!!!ってなってたんだろうけど
大爆死したから現実逃避旅行中みたいになってるな
736:名無しさん必死だな
23/10/18 19:06:52.91 SSYBo1URd.net
吉田は野村を東京ドーム呼んでやれよ
野村は焼きそば係にちょうどいいべ
無能でも焼きそばぐらいは野村でも作れるでしょ
737:名無しさん必死だな
23/10/18 19:07:34.69 Iai1JRek0.net
>>723
崩壊しきってもDQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw
738:名無しさん必死だな
23/10/18 19:07:56.41 Iai1JRek0.net
>>719
過疎でも国内最多人口の覇権MMOですよw
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw
739:名無しさん必死だな
23/10/18 19:08:57.33 CJgdhny30.net
>>723
リアイベそんなやっても大多数の奴は来ないんじゃないかってか
むしろ客を飛ばす原因になるんじゃないかって思うなぁ
PSO2NGSと同じ道を行くのか
740:名無しさん必死だな
23/10/18 19:09:47.65 wo0mpWne0.net
NGSくん馬鹿にされてもまだNGSってつけてるあたりホンモノっぽいな
741:名無しさん必死だな
23/10/18 19:09:59.82 nzPHTbdo0.net
一応16出た時点でのPS5の売れたはずの台数は
15出た時点のPS4の台数上回ってるのに
PS5の普及が進んでないから売れなかったとか
自分の失敗認めないで責任擦り付けてるだけだな
実は嘘の数字なのソニーに教えられてたならともかく
742:名無しさん必死だな
23/10/18 19:11:36.91 MZ+xQgQG0.net
末尾dは第三の社員だったりしてな
浮きすぎてタゲ反らしになってないのがネット慣れしてないパンピー臭い
743:名無しさん必死だな
23/10/18 19:11:55.29 AftH2cshd.net
野村は 7R3の初動売上出るまで戦犯扱いか
10年くらいかかるんじゃね
飛空挺とか作りたくなさそうだしw
744:名無しさん必死だな
23/10/18 19:11:59.77 CJgdhny30.net
>>729
じゃあなんて呼べばいいんだ?国2?
745:名無しさん必死だな
23/10/18 19:12:53.57 AftH2cshd.net
野村は 7R3の初動売上出るまで戦犯扱いか
10年くらいかかるんじゃね
飛空挺とか作りたくなさそうだしw
746:名無しさん必死だな
23/10/18 19:13:51.32 K2vWfjAUd.net
戦犯は野村
747:名無しさん必死だな
23/10/18 19:14:42.73 CJgdhny30.net
>>729
ってよく見たらいつものテンパの話か
NGしてて見えなかったけどドラクエにそれ付けても馬鹿でしかないだろ
748:名無しさん必死だな
23/10/18 19:14:51.02 ffFWMvNt0.net
アレの1年半の販売計画の現状と今後
FF14やFFブランド全体への影響をどう捉えどう回復するつもりなのか
顔を出して語ってほしいんだけどなぁ
749:名無しさん必死だな
23/10/18 19:15:30.62 J4QMsjuw0.net
吉田だけのせいではないのはその通り
広げまくった嘘に自分で収拾をつけられず大損害を発生させるペラペラの詐欺師や
売れない過去作を壮大な長期スパンで分作にする過去の売れっ子とか
そういうのに誰もストップをかけられず、かといって代わりにゲーム作れる人材もいないという
この会社の現状ひっくるめての問題
750:名無しさん必死だな
23/10/18 19:15:48.34 CJgdhny30.net
>>729
ってよく見たらいつものテンパの話か
NGしてて見えなかったけどドラクエにそれ付けても馬鹿でしかないだろ
751:名無しさん必死だな
23/10/18 19:16:20.08 J4QMsjuw0.net
吉田だけのせいではないのはその通り
広げまくった嘘に自分で収拾をつけられず大損害を発生させるペラペラの詐欺師や
売れない過去作を壮大な長期スパンで分作にする過去の売れっ子とか
そういうのに誰もストップをかけられず、かといって代わりにゲーム作れる人材もいないという
この会社の現状ひっくるめての問題
752:名無しさん必死だな
23/10/18 19:17:20.69 DqX8qxpu0.net
ここまでゴミ企業なるなんて経営陣はどう責任取るつもりなんだ?
753:名無しさん必死だな
23/10/18 19:17:32.02 ZbwckNIBd.net
なんでお前らFF7R2予約してあげないの?
アレよりムゴイ目に合いそうなのに自分は関係ないとでも言いたいの?
754:名無しさん必死だな
23/10/18 19:18:21.12 wo0mpWne0.net
FF14は新パッケージ出るまでずっと下がり続けるから馬鹿にされ続けないといけないのは大変だ
とりあえず次の四半期決算で数字落ちてたら完全に戦犯という
755:名無しさん必死だな
23/10/18 19:18:42.49 cSN1x/Qc0.net
MSがスクエニ買収計画あったときにスクエニは素直に買収されておけばこんなことならずに済んだのに
756:名無しさん必死だな
23/10/18 19:19:40.28 wo0mpWne0.net
FF14は新パッケージ出るまでずっと下がり続けるから馬鹿にされ続けないといけないのは大変だ
とりあえず次の四半期決算で数字落ちてたら完全に戦犯という
757:名無しさん必死だな
23/10/18 19:20:12.45 MZ+xQgQG0.net
>>730
発売前はPS5独占にしないと発売が2年くらい遅れてた、とかソニーの技術支援があってこのクオリティを実現できた
とか言っておいて結果出たらソニーのせいとか笑うしかない
758:名無しさん必死だな
23/10/18 19:20:18.21 J4QMsjuw0.net
>>742
関係あるから買わないんですよ
早く会社畳んでもらいたいし
759:名無しさん必死だな
23/10/18 19:22:38.13 rO8ulqXz0.net
>>744
そうならないように松田が居たんだろ
FFDQ系の契約全部やった上で結果を見届けずに逃げ出したスクエニ最高傑作のGK
760:名無しさん必死だな
23/10/18 19:22:52.72 wo0mpWne0.net
ハードのせいにする前にハード決めたやつが責任とるのが普通
761:名無しさん必死だな
23/10/18 19:23:00.90 sy1J9+XQ0.net
小型爆弾のダイとFF7ECの時点で株価とんでもない事になってるな
まだ小型爆弾のスプラのパクリ、中型爆弾のDQM3、核爆弾FF7Rが控えてるで しかも核爆弾は残り2発もあるで
762:名無しさん必死だな
23/10/18 19:24:00.74 J4QMsjuw0.net
>>745
新パッケージが出ても嘘つきの名誉は回復しないですし、マイナス3000億の男が作るゲームを数字が上がる前提で話すのもどうかと思いますけどね
763:名無しさん必死だな
23/10/18 19:25:13.82 GK7i3CRy0.net
まぁ実際経営が開発コントロール出来てないし新社長桐生ちゃんもゲーム分かってないしもうどうにもならんよね
コンパイルの末期より酷いかもね
764:名無しさん必死だな
23/10/18 19:25:37.92 ffFWMvNt0.net
「前作はダメでしたが今作は違います」を繰り返してきた果ての惨状について
スクエニがどう捉えどう回復していくつもりなのか
「16はダメでしたが17は違います」では意味がない
765:名無しさん必死だな
23/10/18 19:25:37.75 GK7i3CRy0.net
まぁ実際経営が開発コントロール出来てないし新社長桐生ちゃんもゲーム分かってないしもうどうにもならんよね
コンパイルの末期より酷いかもね
766:名無しさん必死だな
23/10/18 19:25:50.31 BhY9sjMG0.net
FFナンバリングで初の赤字で100億規模
もうどうしようもないべ
767:名無しさん必死だな
23/10/18 19:27:15.03 e5yBooka0.net
スクエニは世間の批判に耳を傾けなかったのが1番ダメだわ
スクエニを再生する本質は叩かれている声の中にしかない
768:名無しさん必死だな
23/10/18 19:27:22.80 sy1J9+XQ0.net
FF7ECの爆死が全てを物語ってる
スマホなんてほぼ全員持ってるけど誰もFF7に興味ないって事だろ?
この基本無料でもイラネ状態どっかで見たと思ったらFF7R1でした
769:名無しさん必死だな
23/10/18 19:28:59.53 MZ+xQgQG0.net
>>745
というかたまに出る拡張パッケージのタイミングだけ異常に人口爆増して1、2週間でサーッと引いてナギ節とか言ってるようなら
もうそれMMOというか定期的に古臭いMMO風の短編RPG出してるようなもんだよな
グラアプデやらなんやらで定常のコストは増える一方なのにでどんどんその傾向が強まってるのが決算に表れてるから本当に先が無い
770:名無しさん必死だな
23/10/18 19:29:42.87 wo0mpWne0.net
FFDQ以外の社内ラインって何作ってるんだろう
771:名無しさん必死だな
23/10/18 19:30:03.37 wgSlxhoY0.net
そもそも16がダメだったとまだ認めていないからなぁ
この期に及んで言い訳に必死だし
772:名無しさん必死だな
23/10/18 19:32:06.25 dNSPQCjD0.net
>>753
ステマもそれを繰り返してきたしねw
13は前作と違って野村だから大丈夫
15は前作と違って田端だから大丈夫
16は前作と違って吉田だから大丈夫
773:名無しさん必死だな
23/10/18 19:33:02.36 g95JOYQ80.net
野村というか第一開発部が何も収入源がないのが辛いね
第一は戦犯集団と言われるのもしょうがない
第2ですらドラ10があるのに、、、
774:名無しさん必死だな
23/10/18 19:33:52.50 VGDNzoUy0.net
初動の売り上げが低いのはハードのせい
売り上げが伸びないのはアレの出来が悪いせい
775:名無しさん必死だな
23/10/18 19:34:00.33 VT/lpBs10.net
結局組織ごと昔のまま止まっちゃってるからどうしようもないんよ
PSに楽して乳吸わせてもらったままでかくなったからPSが終わった今一緒に沈むしかないんや
776:名無しさん必死だな
23/10/18 19:34:56.76 rO8ulqXz0.net
14はどこまでいってもWoWクローンだからな
ブリザード社の言う通りWoW方式は衰退し始めても全力疾走し続けないといけないコンテンツ
手を抜いたらそこで人が消えるから14ももう先は長くはない
777:名無しさん必死だな
23/10/18 19:35:25.25 PJpj5urb0.net
PSユーザーがソフト買わないからサードの業績が悪い
778:名無しさん必死だな
23/10/18 19:35:49.79 MZ+xQgQG0.net
>>761
13は鳥山だろ
野村はヴェルサス13の方
779:名無しさん必死だな
23/10/18 19:38:15.46 sy1J9+XQ0.net
>>761
株式会社FF14と呼ばれるだけあって吉田しか居なかったんよな
野村はFF7EC、FF7R2、R3始まる前から心折れとるやん
780:名無しさん必死だな
23/10/18 19:40:27.17 O46tk8tX0.net
和田さんは自分が退任したあとの経営に色々と苦言を呈しているが、そもそも後任の松田さん連れてきたのアンタじゃなかったんかいと
マトモにコミュニケーションを取っていなかったのか?
781:名無しさん必死だな
23/10/18 19:41:36.22 wo0mpWne0.net
3分割と言うだけで頭膿んでるのにリメイクだからな
ほんとに売れると思ってたんだろうか
782:名無しさん必死だな
23/10/18 19:42:40.63 kR68CjuC0.net
FF16のレビューとか感想欄見て思うのは
今作から始めましたって新規ユーザーが本当にいないなって事
783:名無しさん必死だな
23/10/18 19:42:58.64 MZ+xQgQG0.net
>>762
なんで収入源がMMO限定なんだよw
決算で一番稼いでんのスマホ部門だぞ
第一と第二は第三と違ってコンソール専門部署じゃねーよ
784:名無しさん必死だな
23/10/18 19:43:04.75 ImLT5QmbF.net
16の予約状況と出来から、こうなるのは分かってたんだろうな
第1は7リメ2作目やソシャゲ
第2はドラクエシリーズの課金強化
稼げてる部署はより稼いで稼げてない部署の補填をするって昔スクエニの誰かが言ってたからし
785:名無しさん必死だな
23/10/18 19:43:39.76 9g1KR171d.net
結局ソシャゲとFF14しか売り物�
786:ェないスクエニさんw 社員数多くて会社の図体だけはデカいからジリ貧やねwww 野村の核爆弾があと2発スクエニ本社に直撃するけど耐えられるのかい?
787:名無しさん必死だな
23/10/18 19:43:52.17 kR68CjuC0.net
FF16のレビューとか感想欄見て思うのは
今作から始めましたって新規ユーザーが本当にいないなって事
788:名無しさん必死だな
23/10/18 19:45:17.39 J4vcaBIL0.net
もう何年になるかわからんけど長い間ムービーゲーって言われ続けて来ただろ
そのツケが今になって来てんだろ
どこが作ってもムービー過多なら改善しねーよこんなんじゃ
789:名無しさん必死だな
23/10/18 19:45:36.27 ImLT5QmbF.net
16の予約状況と出来から、こうなるのは分かってたんだろうな
第1開発が7R2や7ECを急いだ理由
第2開発がドラクエシリーズの課金強化した理由
稼げてる部署はより稼いで稼げてない部署の補填をするって昔スクエニの誰かが言ってたからし
790:名無しさん必死だな
23/10/18 19:46:33.06 nUqnr37M0.net
>>760
18ヶ月命乞いしたしまだPC版等で巻き返せると思ってるんだろうな
791:名無しさん必死だな
23/10/18 19:46:49.35 HP0VojOnd.net
>>772
野村はそのソシャゲでも大爆死してるんだぜwww
FF7ファーストソルジャーとかFF7エバークライシスとか知らないの?
FFのソシャゲは全滅だぞ
792:名無しさん必死だな
23/10/18 19:47:45.30 HP0VojOnd.net
>>772
野村はそのソシャゲでも大爆死してるんだぜwww
FF7ファーストソルジャーとかFF7エバークライシスとか知らないの?
FFのソシャゲは全滅だぞ
793:名無しさん必死だな
23/10/18 19:48:33.41 MZ+xQgQG0.net
>>768
>株式会社FF14と呼ばれるだけあって
それ言ってんの14ガイジだけやろ
スクエニは大分前からスマホが主軸の会社
過去の決算見てきてないのか
794:名無しさん必死だな
23/10/18 19:48:46.78 rO8ulqXz0.net
>>775
そもそもPS5で初めてPSに触れるユーザー自体がいなさそう
795:名無しさん必死だな
23/10/18 19:51:50.20 ImLT5QmbF.net
>>779
第1の切り札であるff7関連を使った理由の話
結果ではないよ
796:名無しさん必死だな
23/10/18 19:52:03.32 ImLT5QmbF.net
>>779
第1の切り札であるff7関連を使った理由の話
結果ではないよ
797:名無しさん必死だな
23/10/18 19:52:37.31 ite6D4i+d.net
野村ショックは数年続くじゃろ
分作商法の末路やね
798:名無しさん必死だな
23/10/18 19:53:34.33 nUqnr37M0.net
>>768
「吉田しかいない」と「株式会社FF14」が既にステマやんけ
799:名無しさん必死だな
23/10/18 19:53:50.46 pQoQJDiM0.net
じゃあ、吉田はなんでもやりたがる悪癖が強すぎるんだな
800:名無しさん必死だな
23/10/18 19:53:51.52 MZ+xQgQG0.net
>>780
ファーストソルジャーはともかくエバークライシスが爆死扱いならスクエニソシャゲは9割以上爆死してることになる
スマホ部門があれだけ粗製乱造しても稼げてるのは限られた予算でやりくりするのが体質として身に付いてるから
801:名無しさん必死だな
23/10/18 19:54:59.01 l4/9jAeQa.net
FF7分作が猛毒過ぎて草も枯れるわ
802:名無しさん必死だな
23/10/18 19:55:33.02 FySq+Brzd.net
しかし桐生ちゃんもFF14にしか触れれないから可哀想だな
FF14以外がゴミすぎるwww
ダイwww FF7www スプラのパクリwww
803:名無しさん必死だな
23/10/18 19:55:55.41 A6f8I6En0.net
今日は空売りで儲けさせてもらいました
明日も売ります
804:名無しさん必死だな
23/10/18 19:56:12.11 A6f8I6En0.net
今日は空売りで儲けさせてもらいました
明日も売ります
805:名無しさん必死だな
23/10/18 20:05:57.48 s/VtRKv+0.net
>>785
吉田ショック言われてるの効いてたんやな
今更どれだけ連投しても擦り付けは無理やで14ガイジの末尾d君
806:名無しさん必死だな
23/10/18 20:06:19.38 s/VtRKv+0.net
>>785
吉田ショック言われてるの効いてたんやな
今更どれだけ連投しても擦り付けは無理やで14ガイジの末尾d君
807:名無しさん必死だな
23/10/18 20:06:31.15 +LGeNZ42d.net
>>788
そうだよな
ここ最近の株の下落原因は吉田のせいってより、FF7ECが爆死したことだろう
FF7ECって今のところスクエニのソシャゲで最大の弾だったはず
それがコケそうってことはこれから後に出るソシャゲも期待できないってこった
CSでもダメ、もうソシャゲでも稼げそうもないとならば株主は売るわなw
808:名無しさん必死だな
23/10/18 20:08:31.69 +LGeNZ42d.net
>>788
そうだよな
ここ最近の株の下落原因は吉田のせいってより、FF7ECが爆死したことだろう
FF7ECって今のところスクエニのソシャゲで最大の弾だったはず
それがコケそうってことはこれから後に出るソシャゲも期待できないってこった
CSでもダメ、もうソシャゲでも稼げそうもないとならば株主は売るわなw
809:名無しさん必死だな
23/10/18 20:09:24.10 BhY9sjMG0.net
吉田ショック後ジワジワ下げて底抜けたのに
野村のせいにしようとしてんのホンマ草
810:名無しさん必死だな
23/10/18 20:09:43.88 ZXVN+Hga0.net
>>790
可哀想なのはこんなスレに貼り付いてひたすら矛先そらしの連投してるお前やぞ14ガイジ
811:名無しさん必死だな
23/10/18 20:10:58.36 np3KLoh00.net
>>786
ff14は会社傾けて公金投入して新生した訳でな
要はそう言うPRをし続ければいけないタイトル
本来は吉田は16作らせないで14だけやらせてればボロで無かったんだけどねぇ
持ち上げ過ぎちゃったんだろうな
会社はともかく周りが許してくれない状況に
812:名無しさん必死だな
23/10/18 20:15:26.60 FMnrYjh/0.net
PS5ショック
813:名無しさん必死だな
23/10/18 20:17:26.54 ZXVN+Hga0.net
>>795
16発売後と決算後のチャートの垂直落下が見えないの?
スクエニ自ら誇大広告に誇大広告重ねた吉田と16と14のメッキがいっぺんに剥がれたのが現状の株価の要因の大半占めてるのは文字通り目に見えて明らかだろ
吉田のせいというより、じゃねーだろ
大半が吉田のせい
814:名無しさん必死だな
23/10/18 20:19:08.11 odlCvey90.net
任天堂 6000円
スクエニ 4900円
Klab 266円
815:名無しさん必死だな
23/10/18 20:21:35.68 BhY9sjMG0.net
よっちん18ヶ月後に解任かと思ったけど
そこまで会社が持たねえや
わかりやすく処分しないともうどうにもならん
816:名無しさん必死だな
23/10/18 20:27:22.56 WTvg78QU0.net
>>772
スクエニのスマホゲー成功してるのが全くないのにどう儲けてるんだよ
ゴキブリ、ラリッてるのか?
817:名無しさん必死だな
23/10/18 20:28:07.53 WTvg78QU0.net
>>772
スクエニのスマホゲー成功してるのが全くないのにどう儲けてるんだよ
ゴキブリ、ラリッてるのか?
818:名無しさん必死だな
23/10/18 20:30:16.51 nFiRNd8B0.net
出すゲームにワクワクしないんだよね
FF7リバースのプレイ画面見ても「またこういうのか」って感じ
819:名無しさん必死だな
23/10/18 20:30:47.34 MZ+xQgQG0.net
>>796
もう諦めたら?
こんな株価の崩壊の仕方するようなリスクが伴う規模の大予算で作られたビッグタイトルでぱっと浮かぶのが何かなんて言うまでもない話
FF7ECの予算なんてアレの10分の1どころか20分の1とかのレベルだろ
ソシャゲでただ期待値下回っただけでこうはならないんだよ
200憶以上の予算規模のAAAが大赤字だとバレたり散々大成功と宣伝してきたMMO部門の収益が過去に無いくらい大幅減してるとかでもなきゃ
820:名無しさん必死だな
821:sage
頑張って求められてないものを作ってるFF そもそも頑張って作ってないドラクエ 頼まれてもないのに合間で作るクソゲーたち 予算もらえてないのか知らんけど、好きだったドラクエが11以降クオリティ蔑ろにされてるのが痛ましい
822:名無しさん必死だな
23/10/18 20:36:47.83 GQATWhH90.net
爆死したらこうなるんだよ
よく覚えておけ
823:名無しさん必死だな
23/10/18 20:37:32.78 ezjbZ/UG0.net
>>807
CSにしてもMMOにしても、株価大暴落タイミングのらして、一番戦犯は吉田しか考えられないよね
824:名無しさん必死だな
23/10/18 20:39:27.09 MZ+xQgQG0.net
>>804
>>805
ラリってて決算もまともに読めないのかお前
825:名無しさん必死だな
23/10/18 20:44:33.95 xxSYpBVr0.net
>>138
漫画があるぞ
げぇむは…()
826:名無しさん必死だな
23/10/18 20:45:09.77 pQoQJDiM0.net
>>796
正確に言うと
16もダメなら7もダメかよ
マジでダメだなスクエニ
ってことだろ
827:名無しさん必死だな
23/10/18 20:56:49.68 4Hi/Z2BE0.net
流石に明日4800を下回ることはない…よな?
828:名無しさん必死だな
23/10/18 20:57:07.33 cD/Y/CgE0.net
すまん俺がFF16買わなかったせいでこんな事態に
829:名無しさん必死だな
23/10/18 20:59:27.92 U/xtQ80g0.net
>>814
全然ありえるなあ...
830:名無しさん必死だな
23/10/18 20:59:47.74 U/xtQ80g0.net
>>814
全然ありえるなあ...
831:名無しさん必死だな
23/10/18 21:03:20.98 dHljWUjg0.net
>>815
そうなんよ
ゴキちゃんはプレイするとかしないとかとか関係なく中古も含めて市場からFF16を消す勢いで買わないといけなかったんよ
832:名無しさん必死だな
23/10/18 21:04:28.25 dHljWUjg0.net
>>815
そうなんよ
ゴキちゃんはプレイするとかしないとかとか関係なく中古も含めて市場からFF16を消す勢いで買わないといけなかったんよ
833:名無しさん必死だな
23/10/18 21:04:39.25 P4HRdiSm0.net
>>596
アマゾンのフィッシング詐欺の犯罪者に寄り添えるアスリートが体の脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
834:名無しさん必死だな
23/10/18 21:06:34.10 /11S2coP0.net
いいからPS5買えっつーの
とかイキらなきゃ買ってただろうけどな
あんなん聞いて買おうと思うゲイジおらんやろて
835:名無しさん必死だな
23/10/18 21:07:26.08 hPctvwjx0.net
スクリプトがきたか(´・ω・`)
836:名無しさん必死だな
23/10/18 21:08:10.43 hPctvwjx0.net
>>815
いいってことよ
許したる(´・ω・`)
837:名無しさん必死だな
23/10/18 21:15:18.36 xxSYpBVr0.net
>>730
マジ?😢
838:名無しさん必死だな
23/10/18 21:16:39.53 cC25JdFc0.net
>>803
株価と吉田は持たないがざいむと将来的な見通しは余裕がある
いまのゲームの主力はMMOとDQWでこの日本だけで利益150億だせるので他の部門が不振でも会社は存続できる
だから吉田クビはない説が囁かれる
吉田は降格してもMMORPG継続だよ
839:名無しさん必死だな
23/10/18 21:18:20.69 CJgdhny30.net
スレ内だけでも責任のなすりつけ合いとかさぁ終わってんな
改革ができなきゃ各事業部を独立採算制にして白黒ハッキリさせつつ
自主的に健全になるか餓死するか選ばせてやれよ
840:名無しさん必死だな
23/10/18 21:18:41.43 cC25JdFc0.net
>>807
だからMMOが減収減益でFF16/7が回収できない見込みなんだよ
それでも業績全体は黒字だと思うけど
841:名無しさん必死だな
23/10/18 21:19:18.66 CJgdhny30.net
スレ内だけでも責任のなすりつけ合いとかさぁ終わってんな
改革ができなきゃ各事業部を独立採算制にして白黒ハッキリさせつつ
自主的に健全になるか餓死するか選ばせてやれよ
842:名無しさん必死だな
23/10/18 21:21:23.20 S4CNd4l60.net
>>821
製作者が強い言葉でイキるのってだいぶ危険な兆候だよな
そのイキる姿を見て狂信者は大喜びするかもしれないけど
普通の一般人はドン引きしてせっかくの販売チャンスをふいにするだけっていう
843:名無しさん必死だな
23/10/18 21:22:34.25 S4CNd4l60.net
>>821
製作者が強い言葉でイキるのってだいぶ危険な兆候だよな
そのイキる姿を見て狂信者は大喜びするかもしれないけど
普通の一般人はドン引きしてせっかくの販売チャンスをふいにするだけっていう
844:名無しさん必死だな
23/10/18 21:22:44.28 fIj63aSG0.net
エバクエって成功とか言われてなかったか?
845:名無しさん必死だな
23/10/18 21:32:22.23 BSbKrBNU0.net
吉田ショックいつ終わるの?
846:名無しさん必死だな
23/10/18 21:38:49.42 9ghe7sur0.net
スクエニMSに買収されそう
847:名無しさん必死だな
23/10/18 21:39:12.79 4BbnIFna0.net
>>831
クエストじゃなくてクライシスじゃない?
ソシャゲなんて初動だけ見たってしょうがないよエバークライシスみたいに炎上して売り上げ落ちてたら意味が無い
848:名無しさん必死だな
23/10/18 21:41:17.19 5vFh8rAp0.net
スクエニのソシャゲは消費者庁コラボしなきゃいけないキマリでもあるの?
849:名無しさん必死だな
23/10/18 21:55:52.77 QlgtN7dG0.net
消費者庁「キマリで通さない」
850:名無しさん必死だな
23/10/18 22:00:32.30 z2CWbhZo0.net
一瞬だけスクリプト来たの何だったんだ
851:名無しさん必死だな
23/10/18 22:03:11.34 QlgtN7dG0.net
URL叩きまくってんのに投稿出来たのそれだけなんじゃね?
852:名無しさん必死だな
23/10/18 22:20:02.19 vGk32V3R0.net
>>836
笑わせんな
853:名無しさん必死だな
23/10/18 22:20:34.94 vGk32V3R0.net
>>836
笑わせんな
854:名無しさん必死だな
23/10/18 22:42:17.42 FiMt3MAm0.net
株価下落はFF16のせいではないと言ったな
あれは嘘だ
855:名無しさん必死だな
23/10/18 22:46:09.13 pWSujTv1r.net
株価下落中だしこんなタイミングで切る予定のソシャゲのサ終発表とか出来ないだろう…
スクエニさん、本当はもうどのタイトルがサ終するのか決まってるんでしょう?
856:名無しさん必死だな
23/10/18 22:46:17.89 uZGWcIt/d.net
>>827
MMOの減収減益とFF16の回収に何の関係が?
FF16が回収できない見込みなのはFF16が予算使いすぎてその上で今までより売れてないからだろ
あと/7って何?
857:名無しさん必死だな
23/10/18 22:47:06.64 pWSujTv1r.net
株価下落中だしこんなタイミングで切る予定のソシャゲのサ終発表とか出来ないだろう…
スクエニさん、本当はもうどのタイトルがサ終するのか決まってるんでしょう?
858:名無しさん必死だな
23/10/18 22:47:41.93 rnVrEerp0.net
■企業内が成果主義だとその企業は没落していく理由
理由その1,
コミュニケーション能力が高いなどといわれる口のうまい人が、他人の成果を自分のものにするので、
実力がない人が権力を持つようになるため没落していく。
その2,
そもそも結果はどの人の力によってもたらされたか見極めるのは困難である。
特定の人間に報酬として権力や資本を与えると、かえって実力と比例しない配分となるため、
非効率的な力と資本の配分となってしまう。
その3,
自分の成果だけを査定されるならば、
過去に蓄えてきたブランドなどを安売りして、自分の受け持つ期間の成果だけを追い求めたり、
消費者の不満を無視してでも自分の受け持つプロジェクトの利益だけを重視したりして、
会社全体の長期的な価値を消失させていくため。
その4,
大きな成果は運によるものが大きく、実力で生まれるものではないため。
ノーベル賞でも見られるが、大きな成果は運によって偶然もたらせされたりする。
また、日本政府の投資結果でも、選択と集中をするよりも、
広く多くに投資したほうがその中の一部がいい結果を生んだりして、
思いもかけないところからブレイクスルーが生まれた。
大事な結果とはどこから起きるか予想不可能なため、
特定の部位に権力や資本を集中させてかじ取りをすると、かえって結果は悪くなるのである。
その5,
悪人ほど他者へ共感せず、自分の利益に集中するので結果は出しやすい。
するとその集団内ではモラルが低下し、自分の結果だけを追い求めるようになり、
やがて汚職や裏切りや冤罪など、生産性低下につながる行為も散見されるようになる。
真面目にやるよりも、いかにうまく出し抜いたり奪い取ったり、
不正を見て見ぬふりしてでも自分の分を確保して自分の損得しか考えないようになる。
こうして悪がはびこる集団と化し、生産性が大幅に落ちて没落していく。
その6,
上記のような集団にはまともな人ほどやめていくため、実力者が育たず、残らない。
よって没落は止まらなくなる。
859:名無しさん必死だな
23/10/18 22:48:40.96 rnVrEerp0.net
■企業内が成果主義だとその企業は没落していく理由
理由その1,
コミュニケーション能力が高いなどといわれる口のうまい人が、他人の成果を自分のものにするので、
実力がない人が権力を持つようになるため没落していく。
その2,
そもそも結果はどの人の力によってもたらされたか見極めるのは困難である。
特定の人間に報酬として権力や資本を与えると、かえって実力と比例しない配分となるため、
非効率的な力と資本の配分となってしまう。
その3,
自分の成果だけを査定されるならば、
過去に蓄えてきたブランドなどを安売りして、自分の受け持つ期間の成果だけを追い求めたり、
消費者の不満を無視してでも自分の受け持つプロジェクトの利益だけを重視したりして、
会社全体の長期的な価値を消失させていくため。
その4,
大きな成果は運によるものが大きく、実力で生まれるものではないため。
ノーベル賞でも見られるが、大きな成果は運によって偶然もたらせされたりする。
また、日本政府の投資結果でも、選択と集中をするよりも、
広く多くに投資したほうがその中の一部がいい結果を生んだりして、
思いもかけないところからブレイクスルーが生まれた。
大事な結果とはどこから起きるか予想不可能なため、
特定の部位に権力や資本を集中させてかじ取りをすると、かえって結果は悪くなるのである。
その5,
悪人ほど他者へ共感せず、自分の利益に集中するので結果は出しやすい。
するとその集団内ではモラルが低下し、自分の結果だけを追い求めるようになり、
やがて汚職や裏切りや冤罪など、生産性低下につながる行為も散見されるようになる。
真面目にやるよりも、いかにうまく出し抜いたり奪い取ったり、
不正を見て見ぬふりしてでも自分の分を確保して自分の損得しか考えないようになる。
こうして悪がはびこる集団と化し、生産性が大幅に落ちて没落していく。
その6,
上記のような集団にはまともな人ほどやめていくため、実力者が育たず、残らない。
よって没落は止まらなくなる。
860:名無しさん必死だな
23/10/18 22:49:15.57 rnVrEerp0.net
世界一の投資家ウォーレン・バフェットは成果主義ではなく、誠実主義で成功した。
バフェット
「信頼を得るには一生かかるが、台なしにするには5分とかからない」
企業が素晴らしいブランドを築くにはとてつもなく長い時間、コスト、エネルギーがかかるが、
そうやって築き上げたブランドも、少しの不祥事によってあっという間に崩れ去ってしまう。
企業再建を成功させて莫大な富を築き上げたバフェットは、
さまざまな手を尽くしているなかで最も強調したのは、
「何一つ隠し立てしない」という企業文化の確立であり、
「どれほど稼いだか」で社員を評価する企業内にはびこっていた価値観を否定した後、
「高潔さ」、「誠実」、「真っ正直」こそが大切という価値観を持ち込むことだった。
「会社のために誠実に働いて損害を出すのは許容します。しかし、会社の評判を少しでも損ねたら容赦はしません」
長期的に成長していく企業が守るべきことは、
売上や利益といった成果ではなく、
お客さまとの約束や信頼、ブランドであるというのが、
大成功をおさめてきたバフェットの考え方だった。
バフェットは不正やズルさや利己的方針に関わった社員は誰一人容赦しなかったが、
そうではない社員が事業を続けられるように全力を尽くすとともに、
社員には「超一流のビジネスを超一流のやり方でやる」ことを求めた。
バフェットは社員の業績に細かく口を出すタイプではない。
しかし、「高潔さ」「誠実」「真っ正直」といった価値観を守ることには徹底してこだわった。
長い目で見れば企業にとって大切なのは信頼なのである。
それがブランドとなり唯一の価値をおび、たやすく消えることはなくなり次の価値を生むというサイクルが発生し続ける。
経営者と社員の信頼、社員とお客さまの信頼、そしてバフェットと傘下の企業の経営陣との信頼。
これこそがバフェットとその企業の成功を支えてきたルールである。
861:名無しさん必死だな
23/10/18 22:49:24.26 A+mFnF2p0.net
明日も楽しみだ♪
とりあえず11月7日までおもちゃ。
一喜一憂があるだろうが、そこを超えると真っ逆さま~♪
あ、同じ様に真っ逆さま~が予想されるのがセガサミーな♪
862:名無しさん必死だな
23/10/18 22:53:19.60 FiMt3MAm0.net
>>846-847
スクエニ終了まで読んだ
863:名無しさん必死だな
23/10/18 22:54:54.50 FiMt3MAm0.net
>>846-847
スクエニ完全アウトまで読んだ
864:名無しさん必死だな
23/10/18 22:58:01.68 lV+sUjln0.net
>>825
なんで吉田とMMO部門がイコールみたいに語ってんの?
あとMMO部門だけでスクエニが成り立つような利益なんか出せてないのはこの前の決算で露呈しただろ
14が日本で覇権だからセーフは聞き飽きたわ
865:名無しさん必死だな
23/10/18 22:58:38.50 nALbKRvk0.net
中国の兵法書「六韜(りくとう)」の一節
「交渉の為に隣国から使者が来て、 もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、 有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ。」
スクエニ
866:名無しさん必死だな
23/10/18 22:59:52.81 jrMSl75j0.net
>>52
絶望しかないやんw
867:名無しさん必死だな
23/10/18 23:06:33.84 A+mFnF2p0.net
これだけ吉田がやり玉に挙げられても、それを擁護する声がスクエニ社内から全く無いのが笑えるw
どんだけ面従腹背されてんだよと。っても前々からあの糞みてーなFF14情報での間抜けな社員共の悪ふざけ見て
この会社はまともな仕事をする場じゃねーなとしか視聴者に感じさせてなかったからさもありなんだわな。
868:名無しさん必死だな
23/10/18 23:13:13.17 Iai1JRek0.net
>>743
DQ10はどうなるんです?w
元からあって無いようなものだとしてもさあw
869:名無しさん必死だな
23/10/18 23:14:19.86 Iai1JRek0.net
FF14は拡張出せば盛り上がるのに、拡張出しても何の意味もないDQ10ww
戦犯はむしろDQ10では?www
870:名無しさん必死だな
23/10/18 23:15:29.70 jSFMDeCYM.net
ユーザーに買えっつうの!とか言うような奴だぞ?部下にもパワハラしまくりで嫌われてるだろ
正直吉田を失脚させるためにわざとアレをクソゲーに仕立て上げたとしか思えてならない、松田や桐生がガイジすぎて吉田を持ち上げる結果に終わってしまったけど
871:名無しさん必死だな
23/10/18 23:15:50.03 Iai1JRek0.net
>>762
DQ10は全く収入源になってませんけど?下手したら赤字を疑われてるレベル。
もう人減りすぎて月額課金だけじゃ開発を続けていけないと公言したほどですしねえ
872:名無しさん必死だな
23/10/18 23:17:28.97 Iai1JRek0.net
>>811
決算まともに読めないのはきみでは?
一番儲けてるのはMMOなんですけど。
利益率が段違いなんだから当たり前でしょう。
売上しか見てないんですか?儲けとは利益のことですよ
873:名無しさん必死だな
23/10/18 23:18:12.68 L0LFVeXP0.net
>>854
スクエニは内部抗争ひどいし、事業部の失敗は大爆笑しながら眺めてる�
874:ゥらな
875:名無しさん必死だな
23/10/18 23:19:59.13 qh+Hg6Pe0.net
DQ10がプラスにもマイナスにもならないとすれば落ち込んだ理由は100%FF14のせいになっちゃいますけど…
876:名無しさん必死だな
23/10/18 23:20:14.88 Iai1JRek0.net
>>851
この前の決算って、たった1Qだけじゃないのw
それまで何年、化け物級の利益を出し続けてきたと思ってるんですか?
アホかねきみ。
877:名無しさん必死だな
23/10/18 23:22:29.89 Iai1JRek0.net
>>861
その通りですよ。しかし何年もプラスをもたらしていない責任はどうするんですかね?
まあもうDQ10にマトモな予算は付けられてないようですけど。
人が減りすぎて月額課金だけじゃ開発を続けていけないと公言したほどですからねえ
878:名無しさん必死だな
23/10/18 23:24:29.37 qh+Hg6Pe0.net
>>862
まあここ数ヶ月で一気に3000億以上吹っ飛んだんですけどね
何年ぶんの利益が消えたんだろうね
879:名無しさん必死だな
23/10/18 23:25:41.88 Iai1JRek0.net
ほーら事実
スクエニMMO部門売上
2011年度 86億円 旧FF14 吉田P/D就任
2012年度 62億円
2013年度 111億円
2014年度 200億円 新生FF14
2015年度 233億円
2016年度 316億円 FF14蒼天
2017年度 225億円
2018年度 317億円 FF14紅蓮
2019年度 269億円
2020年度 401億円 FF14漆黒
2021年度 398億円
2022年度 622億円 FF14暁月
2023年度 533億円
2024年度 Q1のみで110億円。このまま4倍して通期に置き直すと440億円となり、拡張無しの年では前年に次ぐ、MMO事業売上歴代2位の記録。
URLリンク(www.hd.square-enix.com)
最後に部門別に営業利益公表した時のMMO部門
2021Q1 売上101億円 営業利益58億円
2021Q2 売上108億円 営業利益62億円
2021Q3 売上86億円 営業利益40億円
通期 売上295億円 営業利益160億円
営業利益率、なんと驚異の54%
880:名無しさん必死だな
23/10/18 23:26:53.47 Iai1JRek0.net
>>864
売上や利益と時価総額をごちゃ混ぜにして語るアホはまさかいませんよね?
881:名無しさん必死だな
23/10/18 23:29:10.06 5vFh8rAp0.net
スクエニ社員からしたら世界恐慌レベルだよなこれ
882:名無しさん必死だな
23/10/18 23:31:34.92 MZ+xQgQG0.net
>>859
URLリンク(jp.gamesindustry.biz)
具体的な利益率をご存知なんです?
ならこの3期のMMOとスマホの利益がそれぞれいくらなのか教えて?
もちろんソース付きで
883:名無しさん必死だな
23/10/18 23:32:30.05 A+mFnF2p0.net
>>860
そもそもゲーム作る会社で内部抗争ってなんだよとwww
ドラマや漫画である財閥系巨大企業の椅子取りゲームじゃねーんだよなwww
たかがゲーム会社がそれとか、どんだけ腐ってんだよスクエニ!としか思えない。
内部抗争があるならね。そんな会社のゲームがそもそも成功するはずねーよwww
884:名無しさん必死だな
23/10/18 23:34:18.96 5BAGJ4UJ0.net
>>857
わざとじゃなくて、指摘してもホラナかじゃあお前がやれ
成功したら俺の手柄ね、失敗時は責任取れよ、だもん
もはやそうですねそうですねでアレの意向通りの事しかやらなくなるだけ
885:名無しさん必死だな
23/10/18 23:35:38.85 xYAlTy3U0.net
>>869
スク派エニ派はガチであるからなぁ
ちなみにバン派ナム派もある
886:名無しさん必死だな
23/10/18 23:35:51.38 Iai1JRek0.net
>>868
なんで特に何もないのに利益率が大きく減ることがあるんですか?今も50%程度はあるということでしょ。
そもそも直近の決算までずーっと増益し続けている。もしも利益率が大きく落ちていたなら増益するわけがありませんよね
馬鹿かね?
887:名無しさん必死だな
23/10/18 23:36:10.44 xYAlTy3U0.net
>>869
スク派エニ派はガチであるからなぁ
ちなみにバン派ナム派もある
888:名無しさん必死だな
23/10/18 23:36:18.42 htQzlZ3w0.net
URLリンク(i.imgur.com)
889:名無しさん必死だな
23/10/18 23:38:27.11 Iai1JRek0.net
それともなぜか直近の3期にかけて突然、MMOの利益率が数十%も落ちてスマホの利益率は反対に数十%も上がったとおっしゃる?
馬鹿馬鹿しいw
890:名無しさん必死だな
23/10/18 23:39:10.39 5vFh8rAp0.net
>>874
こんな綺麗に落ちることあるんだな、もはや直線じゃん
891:名無しさん必死だな
23/10/18 23:42:14.63 C737B6RCr.net
>>875
いつになったらFFはどうぶつの森に勝てるの?
892:名無しさん必死だな
23/10/18 23:43:42.63 Iai1JRek0.net
ビジネスモデル、収益構造に何の変わりも無いのにたかが1、2年で利益率に大きな変動があったとか、ロジック放棄の馬鹿もほどほどにしたまえよ。
そんな無茶苦茶な企業などあり得ません。それでも言い張るならソースを出したまえ。
出せないなら、より合理的、常識的に考えられる筋道をひとまず結論とするのは道理ですよ
893:名無しさん必死だな
23/10/18 23:44:28.71 MZ+xQgQG0.net
>>872
>>875
馬鹿馬鹿しいのはお前の空論だよ
いいから答えてもらっていい?
>>868の3期それぞれのスマホとMMOの利益がいくらかなのか
利益率がどうの言ってスマホなんかより上と断言するからには当然知ってるんだよな?
はやくソース付きで説明し�
894:ネ?
895:名無しさん必死だな
23/10/18 23:44:27.09 A+mFnF2p0.net
>>873
であるならば、永遠にスクエニって会社は救えない。
バンナムもあるなら意味ないな。バンの方が圧倒的だし。
バンナムはゲーム事業より、ガンダム等のIPとプラモデルビジネスが巨大すぎるからバランス取れてない。
・・・だからゲームそんなに面白くないしね・・・
896:名無しさん必死だな
23/10/18 23:45:01.90 eU3A3Zt40.net
マジで下げ止まらんな…
株主はイライラしっぱなしだろうな
897:名無しさん必死だな
23/10/18 23:45:35.84 jrMSl75j0.net
まだまだ加速するよー
898:名無しさん必死だな
23/10/18 23:46:57.36 Iai1JRek0.net
>>879
>>878
何が空論なんすか?
なんで何も変わってないのに大きく利益率が変動することがあるんですかあ??
FF14はどうやって増益してきたんですかあ?
899:名無しさん必死だな
23/10/18 23:48:22.39 5vFh8rAp0.net
スクエニって別々の会社がひとつのビルをそれぞれ間借りしてるみたいな状態なんだよね
900:名無しさん必死だな
23/10/18 23:48:34.10 Iai1JRek0.net
ほれ、利益率出してるでしょう?
ちなみにスマホは15%程度ですよ。調べてみなさい
URLリンク(www.hd.square-enix.com)
最後に部門別に営業利益公表した時のMMO部門
2021Q1 売上101億円 営業利益58億円
2021Q2 売上108億円 営業利益62億円
2021Q3 売上86億円 営業利益40億円
通期 売上295億円 営業利益160億円
営業利益率、なんと驚異の54%
901:名無しさん必死だな
23/10/18 23:53:47.29 d4weSZUp0.net
>>883
相変わらず妄想オナニー指摘されると直ぐこうだなこの14ゲェジは
いつものコピペ貼り以外でソース要求されると質問に質問返し続けて逃げる逃げるw
902:名無しさん必死だな
23/10/18 23:56:55.71 ffFWMvNt0.net
コロナ禍の巣ごもり需要によるバブルを成長と誤認してたら悲惨だな
903:名無しさん必死だな
23/10/18 23:58:43.19 BhY9sjMG0.net
派遣くんそれ22年以降利益消えてるでしょ?w
904:名無しさん必死だな
23/10/19 00:02:19.19 +6JToFZo0.net
>>886
そりゃ質問返しにもなりますわな。馬鹿の妄想は思いっきり不自然じゃないですかw
ビジネスモデル、収益構造に何の変わりも無いのにたかが1、2年で利益率に大きな変動があったとか、ロジック放棄の馬鹿もほどほどにしたまえよ。
そんな無茶苦茶な企業などあり得ません。それでも言い張るならソースを出したまえ。
出せないなら、より合理的、常識的に考えられる筋道をひとまず結論とするのは道理ですよ
905:名無しさん必死だな
23/10/19 00:03:06.19 RuxeqD970.net
腹部大動脈瘤 (AAA)が破裂したんだから絶命寸前なのは当たり前なんだよ
906:名無しさん必死だな
23/10/19 00:03:53.14 UhuJJbZ+0.net
FF14厳しいね
907:名無しさん必死だな
23/10/19 00:03:51.38 fnS/O2TQ0.net
>>890
電通桐生「AAA続行しまーす」
キチガイすぎて草
908:名無しさん必死だな
23/10/19 00:05:00.42 +6JToFZo0.net
>>888
だから?これ以降も増益してますよ。というかむしろこれ以降の方が増益著しい。
利益率が大きく落ちたのなら増益するには莫大な増収が必要になりますが、そこまでの増収は見られません。
そもそも何度も言ってるように、収益構造が確立されたビジネスモデルとして安定しているのに、収益「率」が大きく落ちることはあり得ないんですよ
きみは結論ありきの願望は一旦横にどけて一度冷静に考えてみてはいかがかw
909:名無しさん必死だな
23/10/19 00:06:39.28 2rx4jMji0.net
バンナムはナム側がソニーに一時期より過ぎで自浄作用をしたのが功を奏して
今やサードで一番の会社になったナムコは空気になったが、スクエニ化するよりマシだろう
910:名無しさん必死だな
23/10/19 00:08:07.28 +6JToFZo0.net
さらに言うとMMO事業最高売上記録を叩き出した、最新拡張発売に関しては利益率は大きく向上していると考えて間違いない。
なぜならDL専売にしたからです。パッケージの製作、流通コストを丸々カット。それでいて売上本数も飛躍的に伸びている。とんでもない儲かり方をしていますよ
911:名無しさん必死だな
23/10/19 00:09:33.53 UhuJJbZ+0.net
スクエニのいうAAAってたんに開発費が高いというだけでクオリティやボリュームの保証にはなってなかったから
中堅を捨ててAAAに注力とかいうのはユーザーにも株主にも最悪ルートだよなぁ
912:名無しさん必死だな
23/10/19 00:10:19.14 +6JToFZo0.net
ここまで言っても、直近の利益率は不明だからァァァと言い張るなら、
どういうロジックで「利益率が大きく落ちることがあるのか」説明したまえ。ちゃんと合理的に。
でないと>>878で終わりですけど。
913:名無しさん必死だな
23/10/19 00:12:52.02 UhuJJbZ+0.net
ところでコピペ韓国人さんは何故FF14に課金しないの?
914:名無しさん必死だな
23/10/19 00:14:38.19 83bi5S4P0.net
AAAって発表されてるのではFF7R以外無いやろ⋯
どないすんねん
915:名無しさん必死だな
23/10/19 00:17:26.27 764MNt7D0.net
クソゲー連発できるのは逆にすげーな
916:名無しさん必死だな
23/10/19 00:18:43.35 fnS/O2TQ0.net
>>899
スクエニ的に開発期間(開発費)だけでAAAになるのだとしたらDQ12なんかももうAAAやで
917:名無しさん必死だな
23/10/19 00:18:49.35 ne3So2XqM.net
まだ米債の下落と金利上昇が止まらんな
こりゃドル円150円突破するか?
高金利が長続きすると、それに引っ張られる新興国とかやばいな
韓国とか金利下げたいのに下げれない地獄やん
918:名無しさん必死だな
23/10/19 00:19:00.44 zKnqCbKp0.net
>>897
2022Q1のMMOの収益にその前年度の54%無理矢理当て嵌めたとしても62億で残りの利益109億はスマホとHDゲームが生んでることになるな
MMOの方がスマホより利益出してる根拠は?
両部門黒字と仮定して更にそれが5:5だったと仮定してやっと54~5億でスマホより7~8億程度利益出してることになるくらいグラッグラな主張じゃねーかw
919:名無しさん必死だな
23/10/19 00:19:36.69 eHhTN3Wy0.net
URLリンク(i.imgur.com)
小売から嫌われてDLオンリーになったんだよね…
920:名無しさん必死だな
23/10/19 00:21:05.04 +6JToFZo0.net
製造や何かと違って、FF14というサービスの運営開発コストはほぼ一定です。
仕入れもなく、季節によるコストの変動もない。一定のコストでサービスの提供することに関してはひたすら安定している。
スタッフを大幅に増員した形跡はないどころか、むしろアンチに言わせれば16に人を取られてマンパワーは不足していると。
合理的に考えて、どうやっても利益「率」は大きく落としようがありません。
921:名無しさん必死だな
23/10/19 00:21:23.73 fnS/O2TQ0.net
>>904
実質9円で草
922:名無しさん必死だな
23/10/19 00:23:11.40 7ymKL6n00.net
>>904
ふぁあああああああああwww
923:名無しさん必死だな
23/10/19 00:23:12.37 83bi5S4P0.net
>>901
そういやあったな
ゲーム画面すら出してこんから忘れてたわ
924:名無しさん必死だな
23/10/19 00:23:35.22 soKyD2+g0.net
スーファミやGBAのコレクション出して小遣い稼がなくちゃ
925:名無しさん必死だな
23/10/19 00:25:12.01 +6JToFZo0.net
>>903
次の年はMMOが半分以上利益を上げているじゃないですか。つまりどうやってもスマホはMMOを上回れない。
それじゃきみの言う「何年も前からソシャゲの会社」という主張は矛盾していることになりますよ。
926:名無しさん必死だな
23/10/19 00:25:47.41 +6JToFZo0.net
無駄無駄w
FF14の10円は次の拡張が出たからであり、FF14は次の拡張にそれまでの拡張の全てが入っている
つまり次の拡張が発売された瞬間に、ただの光るフリスビー。あるいはケースを紛失した光学ディスクの代替ケースとしての価値しか無くなってしまった蒼天の拡張など、10円でも誰も要りませんな
927:名無しさん必死だな
23/10/19 00:26:50.62 +6JToFZo0.net
なんでソシャゲの会社なのにMMOの利益が一番高いんですかあ???
おかしいですなあ
928:名無しさん必死だな
23/10/19 00:27:07.40 83bi5S4P0.net
まだシーライオニング君いたんか
相手をすると喜ぶだけやから無視しときやー
929:名無しさん必死だな
23/10/19 00:28:17.43 nb2tcJHu0.net
>>904
売れたところで張り紙つくるコストも返ってこなさそう🤣
930:名無しさん必死だな
23/10/19 00:29:37.29 wNwC0HsD0.net
10円ってこれもうネガキャンだろ
小売りに押し付けた結果w
931:名無しさん必死だな
23/10/19 00:32:02.13 eHhTN3Wy0.net
URLリンク(i.imgur.com)
改めてみるとすごいな
これでよく吉田は悪くないとか言えるよ
932:名無しさん必死だな
23/10/19 00:32:17.48 ZWJAm1Pd0.net
>>869
…いやまぁスト3とかウォーザード作ってる時のカプでも
似たような事あったって話だしなぁ
今ではオーパーツ呼ばわりされるドット打ってた連中を
鬼武者だのの3D班が
アイツら時代遅れな事をシコシコやってるだとかバカにしてたとかさ
今のスクエニならさもありなんだよ
933:名無しさん必死だな
23/10/19 00:33:41.21 mkPLUGfo0.net
去年一昨年のスクエニゲームラッシュでヒット作が出来てないところがすごいw
最近までアウトライダーズがヒットっていわれたぐらいw
934:名無しさん必死だな
23/10/19 00:39:05.27 OAZxAPzc0.net
野村が戦犯だと言ったな
あれは嘘だ
935:名無しさん必死だな
23/10/19 00:40:08.36 fnS/O2TQ0.net
>>916
MMO 前年比で減収
これwwwww
936:名無しさん必死だな
23/10/19 00:44:37.52 A71YN75o0.net
FF14も下火だしFFⅦリメイクが終わった後どうしようもない現実だけが残るわけだし
DQも堀井が死んだらおしまいなだけのシリーズだしそもそもどっちも大作気取りで開発アホほど長いし
でも大作にリソース集中するとか言ってるしここから株価上がることあんのかコレ
937:名無しさん必死だな
23/10/19 00:48:08.43 ec3wvVuyd.net
戦犯は野村
938:名無しさん必死だな
23/10/19 00:48:31.32 tJa8UX4p0.net
ゴキブリ買い支えてやれよ
939:名無しさん必死だな
23/10/19 00:50:31.04 ZagwhHKKd.net
まぁ、今後のFFは野村さんがやればいいと思うよ。
吉田さんにはFFを脱して新規のゲーム作って欲しいよね。
OWで若い世代にもウケるようなスタイリッシュなゲームを出してほしい。
年齢的にもチャンスは少なくなってくるし、チャレンジしてほしい!
940:名無しさん必死だな
23/10/19 00:51:52.93 +6JToFZo0.net
おーい、涙目敗走かね
きみ、いつもいつもスクエニはソシャゲ>MMOとゲハで吹聴して俺に論破されるのこれ何度目か知ってますか?4度目ですよ、4度目。
いつも同じ論調だから同じ人だとすぐわかる。
涙目敗走したくせに主張変えないのは見苦しいですなあ
941:名無しさん必死だな
23/10/19 00:52:31.12 rmKFsmYF0.net
しっかし儲かってるから14すげえって論もアレだな。
俺が面白いと感じてるから14すげえってのが普通だろうに。
942:名無しさん必死だな
23/10/19 00:53:05.34 +6JToFZo0.net
>>920
それまで5年間もの長きにわたり、ずっとこれですけどw
MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらいずっとこれ)
943:名無しさん必死だな
23/10/19 00:55:13.95 hRBPuQ3z0.net
>>814
明日の日経平均劣悪みたいだからなあ十分あり得る
944:名無しさん必死だな
23/10/19 00:55:35.31 +6JToFZo0.net
ちなみにDQ10は逆に5年間ぐらい決算で無視され続けていますw
これ別に嫌味で無視してるわけではなく、MMOの増収にDQ10が寄与していない、という意味なんですよ。
したがってDQ10自体が、その間ずっと減収または精々横ばいの苦しい状況だということです。
945:名無しさん必死だな
23/10/19 00:56:21.95 +6JToFZo0.net
まあ間違いなくDQ10は減収でしょうな。そして挙げ句の果てがコレ。
【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入という課金偏重の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう
安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
スレリンク(ghard板)
FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
スレリンク(ghard板)
かなり以前から匂わされていた伏線
【DQ10の利益は下がり続けている】
青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」
URLリンク(hiroba.dqx.jp)
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
946:名無しさん必死だな
23/10/19 00:57:39.21 PIM5VHf40.net
>>164
そんなレベルじゃないだろ
ドラクエの粗製乱造が始まって、FFみたいに日本で売れなくなる
947:名無しさん必死だな
23/10/19 00:59:05.07 3h+k6f2Ra.net
これはもうビルダーズ3を作るしかないね
948:名無しさん必死だな
23/10/19 01:00:45.39 rmKFsmYF0.net
まあDQもたいがい終わってるからなー
949:名無しさん必死だな
23/10/19 01:01:28.30 ZWJAm1Pd0.net
>>932
メインで作ったヤツがいなくなったので
今作っても現スクエニの
凡ゲー駄ゲークソゲー群の一員になるがよろしいか?
950:名無しさん必死だな
23/10/19 01:06:38.85 0XiQWcgM0.net
新納が辞めた後に吉田と第三開発のコアメンバー達が新納の悪口を言ってたのは本当に感じ悪かった
951:名無しさん必死だな
23/10/19 01:08:12.26 OAZxAPzc0.net
全てにおいて未来がない会社
952:名無しさん必死だな
23/10/19 01:11:57.13 y3xpudNg0.net
14ってFFTの黒本に嘘情報載せさせた奴らとか居るからな
十数年ファミ通が叩かれ続けてたけど
953:名無しさん必死だな
23/10/19 01:12:08.51 OAZxAPzc0.net
吉田もアレだがもう吉田だけの問題じゃない
大作も中作もクソゲー連発でDQもだめだし未来がない
954:名無しさん必死だな
23/10/19 01:16:32.97 ZWJAm1Pd0.net
>>937
12のリンクトレジャーのヤツは今どこだっけ
インタビューで自慢げに嫌がらせだとか言ってたヤツ
たしかまだ居たよな?
955:名無しさん必死だな
23/10/19 01:17:12.02 +6JToFZo0.net
>>935
そりゃ仕方ないでしょう?自分から「お願いします、俺をFF14チームに入れてください」と直談判してスクエニに入社したのに能力が微妙でFF14チームを外されたんだから。
956:名無しさん必死だな
23/10/19 01:19:07.55 OAZxAPzc0.net
ゲームもクソなら人間もクソ
何もない会社
957:名無しさん必死だな
23/10/19 01:28:43.70 MuyCslZ60.net
スクウェアの部分だけ石油王が買うかもな
958:名無しさん必死だな
23/10/19 01:28:44.37 xQG5ZMSP0.net
FF完全終了でドラクエも堀井が死んだら細々やるしかないだろうから優秀な人材はどんどん流出するだろうな
まぁ今のスクエニに優秀な人材なんてほぼいないんだろうがw
959:名無しさん必死だな
23/10/19 01:28:50.93 eHhTN3Wy0.net
UBS証券:
スクエニ→中立維持も目標株価6700円から5400円。「再評価に繋がるパイプラインが不在
誹謗中傷か?これ
960:名無しさん必死だな
23/10/19 01:29:08.74 OAZxAPzc0.net
>>924
なぁ?
お前はどう思ってんだよ
この頭狂った奴
961:名無しさん必死だな
23/10/19 01:46:25.84 tJa8UX4p0.net
ゴキブリはFFクリアしたの?
962:名無しさん必死だな
23/10/19 01:49:47.71 N6Crxk0E0.net
FF14が支えてるようなもんだけど、ここ2年くらい微妙だし今もつまらないコンテンツが多くアップデート遅いのがマジで信じられない
危機感がない
963:名無しさん必死だな
23/10/19 01:57:21.77 OAZxAPzc0.net
>>947
それ
FF14の功績を認めないわけじゃないが「危機感がない」という言葉がぴったり当てはまる
お前ら何やってんだよ?っていう
964:名無しさん必死だな
23/10/19 02:03:35.80 +6JToFZo0.net
危機感は持つべきとは思いますが、実際はここで言われてるようなクリティカルな状況じゃありませんからねえ
四半期で110億も売り上げてその半分以上が利益とくれば、これはまだまだ殿様面して胡座をかいていられるレベルなんですよね
現実を認識してるかい、きみたち
965:名無しさん必死だな
23/10/19 02:07:08.57 OAZxAPzc0.net
>>924
なぁ?
966:名無しさん必死だな
23/10/19 02:41:11.21 prPUs2740.net
いくら株下がってもスクエニの一般社員に被害なんざないだろ
株主が団結して声上げなければ経営陣だってのらりくらりできる
ノーダメ
967:名無しさん必死だな
23/10/19 02:43:38.62 rujRcGaG0.net
なんでオンゲーにナンバリングするかね
新作出る度に勝手に古臭くなるデバフが掛かる
低予算ゲーと区別は付くかもしらんが
968:名無しさん必死だな
23/10/19 02:44:24.02 83bi5S4P0.net
スクエニ社員や役員はみんな他人事でズブズブと底なし沼に沈んでいってて、
口元まで来たらようやく死にそう!やべぇ!って気がつくんだろうな
969:名無しさん必死だな
23/10/19 02:47:13.45 prPUs2740.net
>>953
ネームバリュー効くうちに泥舟出るだけだろ
株主が声上げないなれ株主も承認ってことだし単に株主が勝手に損してるだけだよ
970:名無しさん必死だな
23/10/19 02:50:58.17 83bi5S4P0.net
>>954
それはそう
来年のFF7R2の時に株価あがるから今買っとく!って言ってるのがツイに何人もいて戦慄したわ
あと応援買いも。
なんも考えずにドブに金捨ててるんだな
971:名無しさん必死だな
23/10/19 02:54:46.78 prPUs2740.net
>>955
アホが勝手に損するだけ
株価が下がって1つあるとすれば他の会社に買われることくらいだよ
株価下がっても吉田的には「株式市場から評価されていない」というだけでそれ以上の感想も負い目も無いだろ
株主が追及しない限り株主以外ノーダメだよ
972:名無しさん必死だな
23/10/19 03:00:48.67 wRA6vYnn0.net
関係ないと言いながらID真っ赤にしちゃうのは何故なんだぜ
973:名無しさん必死だな
23/10/19 03:18:53.47 QgrUkglE0.net
株が下がるってことは今後スクエニは成長しないって市場から評価されてるってこと
ゲーム大好きゲハ民もスクエニのソフト今後買わないだろう?
974:名無しさん必死だな
23/10/19 03:24:35.28 83bi5S4P0.net
買わないと言うより評価見て中古買えばいいかってフェーズ
発売日新品は博打すぎる
スクエニはしばらく良ゲーを連発して、発売日に誰よりも早くプレイしないと!って昔の状態に戻す必要があるけど無理やろな
975:名無しさん必死だな
23/10/19 03:42:02.60 QV3f7mSX0.net
ゲーム1本で株価が動くわけねえだろ
事業そのものがピークアウトしてると思われてんだろうな
利益の柱はスマホガチャゲー、ネトゲ
この2つが今後もう伸びないとなったら
上がり目無いじゃん
FFDQのラベル貼って糞ゲー作ってきたが
そろそろ限界だろ
976:名無しさん必死だな
23/10/19 03:54:07.22 wRA6vYnn0.net
アレの発売日と決算を境に急落してるんだから無関係ではないよ
977:名無しさん必死だな
23/10/19 04:14:09.29 7KMKHEkU0.net
ブレワイスカイリムあたりからガワパクってFFDQキャラ被せるだけでそれなりに売れそうなのになんでやらないんだ?
ソシャゲではお得意の手法だろ
978:名無しさん必死だな
23/10/19 05:09:38.26 oTvkNTJP0.net
>>960
ゲーム1本で動くんだよ
特にスクエニはDQFFだけの会社なんだから
そこが転けたら下がるに決まってる
16期待で上げ16爆死で上げ全消しして更に下げ続けてる
チャートくらいみろや無知
他のゲーム株と全然動きが違う
979:名無しさん必死だな
23/10/19 05:37:57.11 yErokvW2d.net
ファミコンの時代から続くシリーズて大体任天堂、FF、DQ以外は死んでるから実はようやってる方なんだけどな
シリーズ物に関しては任天堂が異常
その任天堂もマリオ、カービィ、ゼルダ、以外は大分弱くなった
980:名無しさん必死だな
23/10/19 05:44:40.34 wRA6vYnn0.net
こういう事態に備えて新しいブランドを育てないといけないんだけどな
981:名無しさん必死だな
23/10/19 06:05:58.51 5XRQ4o/90.net
学歴って本当に大切だよ、特に管理者は
982:名無しさん必死だな
23/10/19 06:14:45.87 hOeYm8vV0.net
久しぶりに見たら、バンナム、コエテク、セガサミーも下がってんな
カプコンだけ期待で上がってる
結局、悪材料出尽くすと上がるし、良材料出尽くすと業績良くても下がる
983:名無しさん必死だな
23/10/19 06:30:02.05 Ol+9m9Uk0.net
それでAAAに力を置くってお前
984:名無しさん必死だな
23/10/19 06:34:11.98 jxasNDNnr.net
>>965
VP1、2と好きだったしトライエースとまた一緒に欲しかったわ
墓から掘り起こしたうえにトドメ刺してて笑った
985:名無しさん必死だな
23/10/19 06:59:49.41 JchCCQMYd.net
>>962
パクりたくても簡単にパクれんのだろ
化学エンジンなんてゼルダに限らずファンタジーゲームと滅茶苦茶相性良いのに未だに比肩するものがないから
ドラクエFFも火はメラとファイア、水はザバとウォータ、冷凍はヒャドとブリザド、雷はディンとサンダー、風はバギとエアロとそれぞれあってブレワイ風アクションとリアクションを容易に想像できるのに
986:名無しさん必死だな
23/10/19 07:02:22.46 nb2tcJHu0.net
ハリボテの3Dのフィールドに敵とNPCとアイテム配置して会話と戦闘するだけのもんしか作れんのやろな
987:名無しさん必死だな
23/10/19 07:11:21.65 JchCCQMYd.net
FF4でリディアがトラウマ乗り越えてファイア覚えて氷を溶かすイベントあったけど今なら自発的に再現できそうなのに逆に属性なくすとかアホかと
988:名無しさん必死だな
23/10/19 07:12:13.00 mR8BWIeA0.net
>>143
ピサロが仲間面して出張るの嫌いな俺みたいなのも以外といるしな
敵だから良かったのに、影のある美形に入れ込むバカが一定数いるんだろう
989:名無しさん必死だな
23/10/19 07:15:00.69 at96zuDv0.net
>>970
ゴキちゃんご自慢の原神も、結局なんか見た目的にそれっぽい物を作っただけで、そういうシステム面の方は何もパクれてないからなぁ
990:名無しさん必死だな
23/10/19 07:15:52.05 +6JToFZo0.net
>>966
でも東工大卒の青山のDQ10が、お得意の国内で専門卒の吉田のFF14にぼろ負けしてますよ?
991:名無しさん必死だな
23/10/19 07:32:15.25 clO243Xq0.net
>>975
吉田ってなんか技術的な賞取ってたっけ?
口車功労賞とかか?
992:名無しさん必死だな
23/10/19 07:40:04.71 Sh6mWRmv0.net
そろそろ底を打ったか
どん底にくればあとは上がるだけだ
7リバースも控えてるしな
993:名無しさん必死だな
23/10/19 07:41:34.46 1RhvhAIX0.net
>>968
アヴェンジャーズ、フォースポークン、アレ
最近の大金かけたタイトルの顛末を見てAAAに絞るという判断を下した狂気
994:名無しさん必死だな
23/10/19 07:42:15.80 1RhvhAIX0.net
>>975
なお日本国内
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
995:名無しさん必死だな
23/10/19 07:43:51.39 Or6XZIf20.net
dq4はds版が16年前という自覚無いんだろな
オリジナルじゃねーぞリメイクのさらに移植が16年前やぞ
中学生以下はもれなく生まれてすらいない
スマホで売れまくってるならともかく
そもそもピサロを知らん
996:名無しさん必死だな
23/10/19 07:45:33.14 iObH0jS00.net
テンパ対話して
997:名無しさん必死だな
23/10/19 07:46:11.69 1RhvhAIX0.net
ピサロと言ったら緑色のヤツだし、
緑色にならないヤツを見せられても誰?にしかならない
998:名無しさん必死だな
23/10/19 07:51:21.82 iObH0jS00.net
緑色になるまでの物語か
需要なさそう
999:名無しさん必死だな
23/10/19 08:10:10.03 JSZw2Hn60.net
今日はどうなるかな?
4800台も5000台も狙えそうな位置だけど
1000:名無しさん必死だな
23/10/19 08:14:02.33 iObH0jS00.net
上がる内部要因はないのは変わってないけど
1001:名無しさん必死だな
23/10/19 08:20:12.76 JSZw2Hn60.net
>>985
調整はあるかも
1002:名無しさん必死だな
23/10/19 08:21:47.74 27nuVJVq0.net
マリオRPG頑張ってキッズにアピールするところからやり直しやね
1003:名無しさん必死だな
23/10/19 08:22:12.72 C/mwB98H0.net
謎の声「スクエニ株は今が買いです」
1004:名無しさん必死だな
23/10/19 08:23:32.53 nb2tcJHu0.net
気配見る限り今日も駄目そうかな🤣
1005:名無しさん必死だな
23/10/19 08:24:49.59 iObH0jS00.net
反発で僅かに上がるとしても
全体的な下降傾向に変わりはないでしょ
サーフィンしたいつーなら別に止めないけど
1006:名無しさん必死だな
23/10/19 08:31:05.25 HeXbiIE90.net
き、今日は流石に上げるやろ(汗)
1007:名無しさん必死だな
23/10/19 08:35:15.25 Q8W+Z9aH0.net
>>991
米国株死んでるから無理やな
1008:名無しさん必死だな
23/10/19 08:36:37.37 mkPLUGfo0.net
おい!みんな寄りで勝負だ!
1009:名無しさん必死だな
23/10/19 08:39:02.78 JSZw2Hn60.net
この辺が注目ポイントかな?
4896:時価総額6000億割る
4862:4日連続の年初来安値更新
1010:名無しさん必死だな
23/10/19 08:39:16.67 wOsWT7Zd0.net
止血しないんだから下がり続けるだけだろ
患部を見ないフリしてんのが今のスクエニなんだし
1011:名無しさん必死だな
23/10/19 08:41:00.31 LR1F+4wwd.net
戦犯は野村
1012:名無しさん必死だな
23/10/19 08:44:51.47 +6JToFZo0.net
>>979
FF14の覇権(アクティブ人口最多)と1ミリも関係なくて草
国内人口や売上ではFF14が圧勝してるから問題無いw
1013:名無しさん必死だな
23/10/19 08:52:38.66 MhbjSk0R0.net
>>995
怪我してるのにも気がついてないかもな
1014:名無しさん必死だな
23/10/19 09:02:11.96 JSZw2Hn60.net
次スレ頼む
1015:名無しさん必死だな
23/10/19 09:03:32.92 2aPWhavz0.net
はい
【悲報】スクエニさん、ついに株価が4900円を下回ってしまう ★4
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1016:1001
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