22/12/22 13:19:18.31 w/Bn9wZ10.net
今回、電ファミは「JRPG」に力を入れている2社に、直近で発売されたそれぞれのタイトルについて、時代を反映しながらのシリーズ制作についての秘話などを対談形式で取材を決行することにした。
バンダイナムコエンターテインメントより、これまで45作品以上が発売されている歴史あるタイトル「テイルズ オブ」シリーズの最新作『テイルズ オブ アライズ』（以下、『アライズ』）のプロデューサー富澤祐介氏とディレクター香川寛和氏をお招きし、アトラスからは前作『デビルサマナー ソウルハッカーズ』の発売から25年という歳月を経て完全新作が発売された、『ソウルハッカーズ2』のプロデューサー・石田栄司氏と平田弥氏との座談会を実施した。
シリーズ作を制作するうえでの葛藤・悩み、ファンコミュニティの意見をどこまで取り入れるのかなど、歴史の長さとどう向き合っていたのかを語っていただいた。また、両タイトルに共通する「RPGというジャンル」についても、メーカーの垣根を越えてお互いのタイトルの印象をうかがいつつ、赤裸々に語り合っていただいている。
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
2:名無しさん必死だな
22/12/22 13:20:02.35 OFtaKNnF0.net
傷の舐め合い
3:名無しさん必死だな
22/12/22 13:20:12.37 w/Bn9wZ10.net
「メガテン」の新たなチャレンジでもある『ソウルハッカーズ2』
平田弥氏（以下、平田氏）：
たしかに『ソウルハッカーズ』のタイトルとしては25年ぶりではありますが、大きなくくりでいうと『真・女神転生』シリーズ、いわゆる「メガテン」から脈々と引き継いでいるタイトルなので、作っている身としては25年ぶりという感覚はそれほどなかったです。
会社の席のすぐ隣りでは『真・女神転生V』を作っているし、かたや向こうでは別のタイトルが動いていて。そういった中でどのような位置づけとするかはかなり意識していました。
4:名無しさん必死だな
22/12/22 13:20:41.98 w/Bn9wZ10.net
石田栄司氏（以下、石田氏）：
自分からはまず最初に話しておきたいのですが、残念ながら『ソウルハッカーズ2』は厳しめの評価をいただいていまして、そこはチーム一同真摯に受け止めていますし、今日はできる限り正直にお話ができればと思います。
先ほど平田が言ったとおり、『ソウルハッカーズ2』はいわゆる「メガテン」とは地続きのタイトルなんです。僕の場合は『真・女神転生 DEEP STRANGE JOURNEY』のディレクションや、その前は『真・女神転生IV』を作っていて、なんらかの形で悪魔が関わるゲームを常に作っていました。そういう意味では世界設定などリセットになるので、シリーズものを作っていながらも毎回新規IPを作っている感覚はありました。
さらに言うと僕は「変え続ける」というのがアトラスのゲームだと思っているので、「新作の続編」として前作の影は常に意識しつつ、時代に合わせてどのような変化をするのがふさわしいか模索しつくっていました。
5:名無しさん必死だな
22/12/22 13:21:17.03 w/Bn9wZ10.net
─なるほど。「テイルズ オブ」チームは、いまのお話についていかがでしょう？
富澤祐介氏（以下、富澤氏）：
「メガテン」という大きなくくりの中でチャレンジされてきたと聞いて、共通するものがあると感じました。「テイルズ オブ」シリーズもタイトルに数字がつくことはたまにありますが、基本的には「テイルズ オブ ○○○」という毎回新しい世界設定やゲームシステムになっています。自由な領域も持ちつつも、守るところは守る。その両軸を考えながらチャレンジをさせてもらっているという意味ではすごく近いですね。
6:名無しさん必死だな
22/12/22 13:21:21.10 4WUBj0M+r.net
誰得
7:名無しさん必死だな
22/12/22 13:21:48.76 w/Bn9wZ10.net
石田氏：
アトラスは年に一度、ファンの方々にご協力いただくアンケートを実施するんですけど、その中で『ソウルハッカーズ』のリメイクを求める声はずっと上がっていたんです。ただその声に応えるゲーム体験を本当の意味で届けるには、骨子を因数分解し25年後の現代に即したアップデートが必要という両軸の考えがあって、思い切ったリブートにチャレンジする決断から始まりました。
8:名無しさん必死だな
22/12/22 13:22:21.77 AD8PErlua.net
他のタイトルを巻き込むな
9:名無しさん必死だな
22/12/22 13:22:42.43 w/Bn9wZ10.net
富澤氏：
そうだったんですね。ついアトラスさんに話を戻してしまいました（笑）。『アライズ』については、香川さん、どうですか？
香川博和氏（以下、香川氏）：
『アライズ』の話をする前にまずお伝えしたのですが、『真・女神転生 STRANGE JOURNEY』は僕がアトラスさんを好きになるきっかけとなったタイトルなんです……！
石田氏：
ありがとうございます（笑）。
富澤氏：
じつは僕は『真・女神転生 DEEP STRANGE JOURNEY』のアニメーションを担当されている平尾（隆之）さんと一緒に、ずっと『ゴッドイーター』をやっていまして……。
富澤氏：
そうだったんですね。じゃあ、もう今日は仲良くなれそう（笑）。
一同：
（笑）。
10:名無しさん必死だな
22/12/22 13:22:50.17 K3/PxPg50.net
リメイク望んでたのに何でリブートするんだよ
11:名無しさん必死だな
22/12/22 13:22:55.28 0CZfldHC0.net
思い切ったリブート(IP殺害)
12:名無しさん必死だな
22/12/22 13:23:21.17 b03F68wy0.net
動いてる別のタイトルって何？
変なコンセプト動画だけで数年経ったアレか？
13:名無しさん必死だな
22/12/22 13:23:21.93 IonLMS8Ga.net
そして大爆死&投げ売りかw
14:名無しさん必死だな
22/12/22 13:23:40.10 rJnpjm0X0.net
死んでいったIPたちを回顧する記事なん？
15:名無しさん必死だな
22/12/22 13:23:49.10 w/Bn9wZ10.net
シリーズを知らない人からは「なにしてるの？」と疑問に思われる部分も
香川氏：
「テイルズ オブ」シリーズは27年続いているんですけど、基本的に世界設定もゲームシステムも毎回ガラっと変えていくんですね。ですので、その変化に対してはユーザーさんも理解してくださっているように思います。
ただ、27年続いていると「「テイルズ オブ」とは」みたいなものを問われるところがあって。今回の『アライズ』においてはイチから見直して、ユーザーさんから毎回褒めていただいている部分にまで手を伸ばして調整しています。正直、そのチャレンジは怖かったところでもありました。
たとえば、バトルのあとの掛け合い。ファンの方からすると評価が高く、「おもしろい」と言っていただける要素ではあるのですが、一方でバトルが続くダンジョンや、探索の際のゲームテンポが悪くなってしまったりと、課題もありました。
そのどちらの声を取るかはけっこう悩んだ部分でしたが、今回はこの手法を選択させていただきました。
16:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:22.60 5tpucpMGa.net
会談じゃなくて怪談では
17:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:24.26 d92hANQ90.net
ソウルハッカーズ2はド派手な失敗だったな
18:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:25.45 tZq96OIap.net
ペルソナを継ぐとか言ってたくせにメガテンを引き継いでるとかこの時点で正直に話すつもりないやん
こんなゴミみたいな意識じゃ今後もまともなゲームができるとは思えん
19:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:46.58 Jxof7qcb0.net
負け犬同士の傷の舐め合いだなw
20:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:54.58 w/Bn9wZ10.net
─ディレクターである香川さんが最終的な取捨選択の判断をされているのでしょうか？
香川氏：
そのときどきではありましたけれど、そういう役目にはなっていましたね。ただ、僕は途中からディレクションを担当しているので、序盤の決定権はまた違う方が行われていました。
富澤氏：
序盤の取捨選択については僕もよくやっていました。それこそ「テイルズ オブ」ではおなじみの「グミ」という回復アイテムですら、その存在意義や新規層にとっての分かりやすさを再検証しました。20年以上もシリーズの中で培われてきた「グミ＝回復系アイテム」という文脈は、すでに一つの文化とも言えます。
ただ、『アライズ』をジャンプアップさせるタイトルとして見たときに、グミは本当に「魅力」として映るのか？ 新しくプレイする人の理解を阻害しないか？ スムーズに階段をのぼってもらうためにそういったこれまで当たり前だったことの再検証を行いました
取捨選択といっても完全に捨ててしまうのではなく、「この要素や価値は残すけど見た目を変える」とか「伝え方のテンポ感だけを変える」とか、先ほどのバトル後の掛け合いも「ビジュアルでユーザーさんの時間を止めるのはやめて、プレイに戻りながらでも音声は残す」など、削るというよりも形を変えていくことで、根本的な価値を現代のユーザーにもスムーズに伝えるとういことを目指していました。
21:名無しさん必死だな
22/12/22 13:24:54.78 vFxYPEhj0.net
時流が読めない馬鹿通しの対談か
どこに需要あんの
22:名無しさん必死だな
22/12/22 13:25:28.24 w/Bn9wZ10.net
香川氏：
グミについては、「即効性のあるような食べ物にしよう」とか「注射器にしよう」とか、いろいろな声がありましたね。「テイルズ オブ」のエッセンスを残しつつ、新しくプレイする人が疑問に思わないようにするための検討を行いました。
富澤氏：
結果としてグミは残しましたが、シビアなやり取りでしたね。そういった変化についてファンの方々にはなるべく早い段階で言っておくべきだと思ったので、新しくすることの目標を伝えながら説明をしていって。
23:名無しさん必死だな
22/12/22 13:25:55.54 NyCKVc/Ud.net
ファミ通の購読層からして
狭い界隈だから
需要はあるんでない？
24:名無しさん必死だな
22/12/22 13:25:55.86 LRRWzR4y0.net
えぇ…
25:名無しさん必死だな
22/12/22 13:26:00.43 w/Bn9wZ10.net
─10人いれば10人の「テイルズ オブ」像がある中で、統一した答えがあるわけでもないでしょうし、その時点での明確な答えはありませんよね。そういった怖さがありつつも、決断を下す基準みたいなものってどこなのでしょうか？
香川氏：
「ファン以外の方が見たときの見え方」はひとつの基準だったと思います。先ほどのグミの話もそうですが、新たにプレイする人が違和感を抱かないようにする。
あとは時代の変化とともにユーザーさんの遊び方も変わってきていると思うので、時代性も考えて「いまだったらこちらのほうが受け入れられるだろう」というところも意識しました。
26:名無しさん必死だな
22/12/22 13:26:15.60 hpnB/yBKa.net
故人を偲ぶ会じゃない？
27:名無しさん必死だな
22/12/22 13:26:27.68 UuvR/dJWa.net
反省会じゃねえのかよ
28:名無しさん必死だな
22/12/22 13:26:33.66 w/Bn9wZ10.net
富澤氏：
開発がざわついているところを横目で見ながら、変えるところは変えました。新しいユーザーさんをしっかりと呼び込まなければブランドとして永続できないんです。
『アライズ』は制作に5年かかっていますが、ゲーム開発の規模はHD化や4K化するにつれて、どんなものを作っても時間がかかるようになりました。そうなると既存のファンの方々に楽しんでいただくためには、より多くの新しいユーザーさんに入っていただいて規模を拡大していかないとブランドの維持ができなくなってしまう。それはもう今後も変わらないんですよね。
継承と進化を両方やっていくことがプロデュース側の全体前提としてあり、開発のみなさんにも伝えました。「富澤、またそんなこと言って……」と思われていると感じつつも、僕が新しくプロデューサーとして入ったタイミングを活用させてもらって結果オーライに持っていくために、そこはブレないようにしようと。
先ほど香川さんが言ったように、時代性を考えながらJRPGとして求められているものを埋め込む。結果として制作に5年もかかってしまったので「危ない危ない」と思いながら、なんとか出させていただきました。
29:名無しさん必死だな
22/12/22 13:26:40.09 bV4odwtj0.net
コケたゲーム×コケたゲーム
30:名無しさん必死だな
22/12/22 13:27:17.96 hDVfHTo2d.net
またお人形劇スレかと思ったらマジでやってて草
おめーらがJRPG盛り下げて墓穴まで掘ったんだろうがwww
31:名無しさん必死だな
22/12/22 13:27:55.01 w/Bn9wZ10.net
「テイルズ オブ」と名前がつかないかもしれないくらいの革新的な試み
平田氏：
グミから検討されたということですが、シリーズとして当たり前のところを見直されていますよね。今回の『アライズ』というのはこれまでのシリーズとは違う立ち位置というか、新生という感じで立ち上がったのでしょうか？
富澤氏：
僕は『アライズ』以前のタイトルについては直接携わっていなかったんですが、2016年に発売した前作『テイルズ オブ ベルセリア』以降、次回作の検討が始まっていました。ちょうどPS3からPS4に変わる時期だったので「エンジンもどうしよう」という話もしていて。RPG全体がハイエンドなルックに寄っている中で、このまま作っていてもニーズにフィットしないのではないかと……。
32:名無しさん必死だな
22/12/22 13:27:57.07 D3Tvmo1x0.net
イタコを呼んで会談したんだな
33:名無しさん必死だな
22/12/22 13:28:17.99 nOnjY3kcM.net
いやまあアライズは良いだろ
34:名無しさん必死だな
22/12/22 13:29:01.68 NyCKVc/Ud.net
アライズはまだましだろう
ハッカーズはどうしようもないけど
35:名無しさん必死だな
22/12/22 13:29:28.55 w/Bn9wZ10.net
そこでブランドがジャンプアップするタイミングと捉え、プロデューサーも交代し、新しいメンバーも加わってチャレンジしていくことになったんです。もう次回作は「テイルズ オブ」と名前がつかないかもしれない、というくらい革新的な試みでした。
最初はこのタイトルを「テイルズ オブ」ではなく「アライズ」と呼んでいたんです。「発生する」、「生じる」という意味の「アライズ」。最終的には「テイルズ オブ」として整理がなされていくんですけど、ごく初期のときはそれくらい「このチームで新規IPを作る」という気持ちで検討を進めていました。
平田氏：
仮称時に込められていたコンセプトをそのまま継承して正式名称にしたわけですか、なるほど。「アライズ」という名が体を表していたんですね。
富澤氏：
タイトル名はいつも何百もの案を世界中で出すんですけど、「アライズ」が残りました。みんなの中で「ここからやるんだ」という気概が結果的に込められたのかもしれません。
香川氏：
開発的には不安でしたけどね（笑）。特に最初は本当にどうなるかわからなかったので。先ほど述べたとおり、「テイルズ オブ」チームが作る新しいRPGと考えていましたので、「テイルズを変えなきゃいけない」というのが逆に命題でした。
「「テイルズ オブ」以外を作るにはどうしたらいいのか」というのはすごく悩んだ部分でもありました。結果的にさまざまな部分、さまざまな要素を自分たちで見つめ直す機会ができたことは非常によかったと思っています。自分たちも「テイルズ オブ」シリーズを好きで作っているので、そこを変えることに対しての抵抗感は当初、かなりありましたね。
36:名無しさん必死だな
22/12/22 13:29:40.37 D3Tvmo1x0.net
バビロンチームも呼ばないと
37:名無しさん必死だな
22/12/22 13:29:53.01 /tn7pUTJ0.net
技術の梯子下ろして面白いゲーム作ろうというのがまず間違い
アニメ調は中華の専売特許になったからますます技術に重点置かないと追いつけない
38:名無しさん必死だな
22/12/22 13:30:17.48 w/Bn9wZ10.net
石田氏：
『アライズ』は世界設定がびっくりするくらいシリアスですし、キャラクターデザインもいままでと異なっていて、まったく違うものを遊んでいるような感覚がありました。
香川氏：
開発中、ほかのプロジェクトのスタッフから「それ「テイルズ オブ」なの？」と言われていたので、そのあたりはずっと不安でした。期待もありつつの不安、ですが。
富澤氏：
発売後のゴールが見えているわけではないので、変えることに対しては「富澤が……」と言っておいてもらえたらいいかなと思っていました。壊したあとに「もう1回「テイルズ オブ」にしますよ」というつもりでやっていたわけではないので。できたものを見ながらみんなで話し合った結果として『テイルズ オブ アライズ』になっていきました。
39:名無しさん必死だな
22/12/22 13:31:30.14 w/Bn9wZ10.net
「このままでいいのか」開発者が抱き続ける葛藤
石田氏：
確証がない中で作り続けるのは本当に難しいですよね。自分の中では「ここのコンセプトはブレずに残っているから、これは『ソウルハッカーズ』なんだ」と思い、スタッフに資料を作って説明するんですが、なかなか共通認識として浸透するのは難しかったです。
香川氏：
発売まで不安しかなかったです……。『ソウルハッカーズ』チームの中にも、「『ソウルハッカーズ』はこうだ」と思っている方がいらっしゃって、そういった方々から「これでいいんですか？」みたいなことを言われたりすると思うんですけど、まさに我々も開発者側ですら「これで出していいんだろうか？」という葛藤をずっと持っていました。
石田氏：
これまでの『真・女神転生』シリーズは、わりと「背景のない主人公＝自分の物語」だったので、あまりパーソナルな話を描いていなかったんです。でも『真・女神転生 デビルサマナー』あたりから色がついてきて、キャラクターと周辺の人々、そしてその周辺の社会に主人公=自分がどうアプローチして接するか、という関係性が強くなってきました。
40:名無しさん必死だな
22/12/22 13:31:35.74 CRVPQJGfa.net
テイルズは今までよりずっと開発費かかった割には
売上がそこまで上がった訳でもないという微妙な結果だったし
ソルハカ2は言うまでもなくガチの大爆死だったけど…
この2つのソフトの制作スタッフ対談って誰得なん
41:名無しさん必死だな
22/12/22 13:32:00.02 w/Bn9wZ10.net
今回『ソウルハッカーズ2』は主人公がしゃべるのですが、「しゃべるのは違うんじゃないの？」と言われたりもしましたが、キャラクターに重きを置く「異端者」であるというところを今回の『ソウルハッカーズ』のテーマだと決めて、そこはしっかりやり切ろうと。
そういった「変えることで新たな魅力が生まれる」土壌は『真・女神転生』シリーズのベースにもともとあって。そこからいくつか派生タイトルが生まれた経緯はありますね。
香川氏：
たしかに、いままで主人公はしゃべってなかったですもんね。自分はサイゾーとアッシュの関係が大好きなんですけど、パーソナルな部分を凝って作られているという印象があって。そこを大事にしてらっしゃるというのは、非常にわかりやすくユーザーさんにも伝わっているところだと思います。
42:名無しさん必死だな
22/12/22 13:32:45.98 w/Bn9wZ10.net
ユーザーの意見に共通するのは、長い目線での想いの表明
―冒頭で石田さんからもありましたが、それぞれユーザーの意見や評価というのはどのようにとらえ、反映されているのでしょう？
富澤氏：
僕の場合は、発売前から矢面に立ってコミュニケーションをさせていただいたという責任上、SNSで直接やり取りをすることもありました。すべてをやり出すと破綻してしまうというのも事実としてあるので、SNSとのいい関係値の持ち方なんかも別のタイトルのときから10年くらい試行錯誤しています。
たくさん失敗もしましたし、余計なことを言ってしまって謝ったり、言いたいことがあっても勢いで答えずに10秒くらい待って考えたり（笑）。
43:名無しさん必死だな
22/12/22 13:33:00.53 j+nRBLpIp.net
墓場か
44:名無しさん必死だな
22/12/22 13:33:29.92 0CZfldHC0.net
>>22
こいつらバイオハザード6と似たような迷走してんな
45:名無しさん必死だな
22/12/22 13:33:36.41 w/Bn9wZ10.net
やり取りをさせていただく中で、ユーザーさんの意見の表明というのはいちばん貴重なものとして受け止めています。ただ、25年来のファンの方と『アライズ』でひさしぶりにテイルズに触れた方、そして『アライズ』で初めて「テイルズ オブ」をプレイした方では、評価していただいた部分や不満に思っている部分も違うんですよね。それは前提が違うのでどうにもならない。
共通しているのは、長い目線で、あたたかい気持ちで言っていただく意見が本当に多かったこと。「いますぐ開発を中止して発売し直せ」なんて言う人はほとんどいなくて。先々に向かって「こう思いましたよ」という、「よかったことはよかった」とちゃんと言ってくださる方も多いので、そういう意味では心やすらかに意見を見させてもらえています。
石田氏：
そうですよね。ゲームが映画や漫画と明らかに違う点は、プレイヤーが能動
46:的にやるタイプのエンターテインメントで、その体験していく中での触り心地は大事にしたいと思っています。そこはより多くの最大公約数の反応や意見を参考に作ったほうが気持ちのいいものを作れるはずなので、そのリサーチは欠かさず、自分もアップデートする必要があると思っています。
47:名無しさん必死だな
22/12/22 13:33:39.99 KSz+39W30.net
悪夢かな？
48:名無しさん必死だな
22/12/22 13:34:05.90 w/Bn9wZ10.net
平田氏：
そういう意味では、今回ユーザーのみなさんからいただいているさまざまなご意見は素直に受け入れ今後の開発に必ず活かしたいと思っています。それを踏まえてこの座談会の記事が載るころには「ゲームテンポの向上」を目的とした修正パッチを配信させていただいているはずです。
「ダッシュ機能」や「バトル高速モード」の追加や「悪魔合体時のスキル継承」「エネミー出現頻度」などを調整し、ダンジョン探索がより快適になる他、「悪魔合体時のスキル継承の緩和」「新規仲魔を４体追加」しているので、ぜひアップデートの上、遊んでいただけるとありがたいです。
49:名無しさん必死だな
22/12/22 13:34:52.69 qxlI45DVd.net
ソルハカ2ってアプデ滞ってるとか先月スレ立ってたけどうつつ抜かしてる場合か？w
腐っても250万売れたアライズチームと戦犯でしかない墓2作った連中で対談してるのも謎すぎる
50:名無しさん必死だな
22/12/22 13:35:05.34 k9G+uoiB0.net
公式で苦しいって明言されてる墓2をよぶとか死体蹴りやめてやれよ…
51:名無しさん必死だな
22/12/22 13:35:12.49 w/Bn9wZ10.net
全世界同時発売を前提とした全方位向けの開発がスタンダードになる
―今回は２作品とも「全世界同時発売」でしたが、そのあたりがゲームつくりに与える影響はいかがでしょうか？
石田氏：
自分は初めての経験だったのですが、発売前から海外からの意見もリアルタイムで聞こえてくるのが新鮮でした。海外のファンは日本とは少し状況が違って『ペルソナ５』からアトラスのゲームに入った方がけっこう多く、注目するポイントや反応が国内とはまた違うんです。ただそこはどちらか一方だけ聞くというものでもないので、どう応えていくべきかは今後も含めての課題だと強く感じています。
富澤氏：
すごくよくわかります。海外のユーザーさんからの意見は前提がぜんぜん違う。でもひとつのタイトルで盛り上がろうとしてくださっているし、いい雰囲気ではありつつも開発者的には悩みますよね。
それまでのタイトルは我々も1年くらいかけて国内・海外という順番で作っていたんですけど、海外のユーザーさんの立場になってみると、情報がどんどん流れてきてしまう中で1年後にストーリー系のRPGを心から楽しめと言われても難しいですよね。ですから、全世界同時発売は必然かと思っています。
52:名無しさん必死だな
22/12/22 13:35:17.95 IonLMS8Ga.net
完全に馬鹿晒しインタビューだなw
53:名無しさん必死だな
22/12/22 13:35:42.63 tb4nWt3f0.net
ゼノブレに負けたテイルズと真5にボロ負けしたソルハカ2の組み合わせか…まあ最近出たPSメインのJRPGでゼノブレに勝てるの1本もないから仕方ないか
54:名無しさん必死だな
22/12/22 13:35:56.75 0CZfldHC0.net
>>35
野村「それと次回作だけど、僕の解釈だとあれはテイルズオブじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『アライズ』なんだよね。発生する」
鳥山「『生じ革新せし者ども』ね」
55:名無しさん必死だな
22/12/22 13:36:06.22 LRRWzR4y0.net
まぁ確かにソルハカ2は今年のPSの和ゲー爆死祭りの中では売れた方だが…
56:名無しさん必死だな
22/12/22 13:36:45.93 w/Bn9wZ10.net
石田氏：
全方位に配慮してつくっていくのは慣れるまですごく息苦しいところはあったのですが、「これはもうスタンダードで意識しなきゃいけないことなんだな」という覚悟が決まってからはあまり気にならなくなりました。
富澤氏：
僕らもそのあたりの意識のアップデートはこの5年の開発の中で訪れましたね。
香川氏：
『ソウルハッカーズ2』は最後までプレイしたのですが、アトラスさんのほかの作品よりも遊びやすくなっていると感じました。どちらかというと、新しいユーザーさんがここから入ってきて、さらにほかのアトラス作品をプレイするという、入口となるタイトルだと感じて。そういったことは意識されていたのでしょうか？
石田氏：
たしかに、狙いとしては、新たなユーザーを意識してアプローチしたところがかなり多いです。第1作が出たころはテクノロジーに対する警戒心みたいなものが強く、テクノロジーを使って人間の醜い本性が暴かれる「人間って残念だよね」といった話が当時のトレンドだったと思うんです。
でも今回はそれを逆転させ、テクノロジーは身近にあるもので、テクノロジーが人間の解決できない問題を解決していくような話のほうがポジティブで、いまの世代にはより受け入れやすいのではないかと考えたんです。
57:名無しさん必死だな
22/12/22 13:36:48.26 0CZfldHC0.net
>>51
バカが何考えて迷走したかってのも後世に必要な史料だからな
58:名無しさん必死だな
22/12/22 13:37:44.77 czyuQPLqM.net
晒し首？
59:名無しさん必死だな
22/12/22 13:38:21.19 CjpbvcPyM.net
じゃないものを作った
60:名無しさん必死だな
22/12/22 13:38:34.58 w/Bn9wZ10.net
物語においては、倒すべき敵にはその相手を倒すことに対する納得性は大事だと思うんですけど、敵対するものどうしが「9違うけと1同じ」で、その「1」によって結束できるストーリーのほうが時代に合っている気がしました。またそれは世代問わず刺さる部分ですから、新旧のユーザーさん、両方にアプローチできるだろうと思いました。
『アライズ』にも似た構図だと思うところがありまして、これは「時代なのかな」と。敵対するものどうしがチームを組まざるを得ない状況になっていたり、倒すべき存在が仲間になったり、向こうには向こうの事情がある、みたいな。
そういうことを無視して、敵として倒して先に進んでいくのは、絵がリアルになっているからかもしれませんが、飲み込みづらくなっている感じがします。そういった点では、絵のリアルさは作るものを難しくしていると思うことがありますね。
富澤氏：
ユーザーが想像する余地がだんだんなくなってきていますよね。
石田氏：
そこに真正面から向き合ったのは『The Last of Us』ですよね。ただ、『ソウルハッカーズ2』の場合はああはいかない。キャラクターの心の触れ合いや交流を描きつつ、その裏では家族もいるだれかを倒すストーリーだったりするので、プレイヤーには「つらいことをしてる」ということを感じさせないようにしなければならないと思っています。でもそこのバランスはやはり難しくて。
香川氏：
たしかに前作はハードボイルドで、あの時代だからこその作品だったと思います。
61:名無しさん必死だな
22/12/22 13:39:11.55 CRVPQJGfa.net
>>56
他山の石とか反面教師ってやつですね
まあそういう意味では一応価値があるか…
62:名無しさん必死だな
22/12/22 13:39:33.12 w/Bn9wZ10.net
富澤氏：
ストーリーや敵との関係性の立て方は「テイルズ オブ」シリーズも悩みます。勧善懲悪でもない、正義と正義のぶつかり合いもずっとやっている。次作ではどういう置きどころでやるのがこの時代にフィットするのだろう、というのは『アライズ』のときもかなり議論しました。
RPGなら敵にも敵の事情があって、倒すときはいくばくの苦しみもありながら倒すというのがひとつのよさでもありますよね。でもゲームとしては気持ちよく倒されてほしいというところもある。そのバランスは毎回悩みますね。主人公側も敵側も悩ましい。
石田氏：
『アライズ』は相対するものどうしがパーティーを組むところから始まるじゃないですか。「バディものとしてこのままふたりでもおもしろいのでは？」と感じました。
富澤氏：
「テイルズ オブ」シリーズはスキット【※】でめちゃくちゃしゃべるので、パーティーの中に複雑さを持たせても融和すると信じていました。いままでのシリーズよりもシリアスな会話が多くなっています。気持ちよくストーリーに乗ってもらうというのは目指したところではありました。
※スキット
アニメ絵で顔のアップや立ち絵が表示され、キャラクターたちの会話が繰り広げられるシステム。ギャグ要素を含んだコメディからシリアスな内容まで、シーンによってさまざま。
63:名無しさん必死だな
22/12/22 13:39:46.71 FUtqqExe0.net
爆死したソルハカと並べられるって富澤の複雑だろ
64:名無しさん必死だな
22/12/22 13:39:54.73 FUtqqExe0.net
富澤も
65:名無しさん必死だな
22/12/22 13:40:15.36 czyuQPLqM.net
>>47
有料テストプレイかよ
66:名無しさん必死だな
22/12/22 13:40:38.86 w/Bn9wZ10.net
伝統を思い切ってアップデートすることで生まれる新しい価値
平田氏：
今回スキットでおもしろい運用をされていますよね。漫画みたいにコマ割りが入って。どういう発想でああいった形になったんですか？
富澤氏：
これは取捨選択の最初期の話でもありまして……。
「テイルズ オブ」シリーズの伝統として、紙芝居のように2D絵を並べて劇をさせるのがこれまでのスキットだったのですが、ユーザーさんはおそらく2D絵ではなくフルアニメーションを見たいんですよね。
3Dモデルでキャラクターを楽しんでいたのに、いきなり2D絵のキャラが前を向いて劇が始まるのは、僕も開発に入ったばかりのころは、伝統芸能の歌舞伎や能を見ているような違和感があって。
確実によさはあるけど、いまの時代に合っていないフォーマットだと感じたので、今回は3Dでやることを決めました。キャラクターが同じモデルのまま劇を始めることでより多くのお客様に受け入れてもらえるはずだと。
スキットがあるからこそキャラを好きになってもらえていると思うので、スキット自体は残したかったんです。表現は変えつつも3Dへと進化したスキットを納得していただきたいという一念で3D化を推進させました。結果的にいままでにない価値となっていて、なんとか受け入れてもらうべく変化させた好例でしたね。
67:名無しさん必死だな
22/12/22 13:40:56.88 20KaWK7u0.net
負け組座談会か
68:名無しさん必死だな
22/12/22 13:41:19.87 w/Bn9wZ10.net
平田氏：先ほどユーザーが想像する余地がだんだん少なくなってきていると仰ってましたけど、3D化で、これまでは「これで良いんだ」としてきたところの折り合いをつけるのが難しくなってきていますよね。
香川氏：
もともと昔からやっているスキットは、一緒に旅をする仲間と「道中でどんな会話がされているんだろう」というところから生まれたものでした。2Dでキャラクターが会話することで表現力がアップされていたんです。ところが現在は3Dの技術が上がったことで表現の幅が広がり、2Dと3Dの取捨選択が行われました。
これまでのスキットはバックに黒い画面があり、次元が違うところで会話している感じになっていたんですが、そもそも道中の会話なので「その場感」を出したかったんですね。そのため『アライズ』ではできるだけその場で会話しているようにしようと背景をぼかす演出も入れています。
69:名無しさん必死だな
22/12/22 13:41:28.37 R47nkQq70.net
注射器って発想が出てくるのがやべえ・・・
70:名無しさん必死だな
22/12/22 13:41:57.00 w/Bn9wZ10.net
富澤氏：
昼夜の変化もつけ、そこも含めて統一感が出ました。そのとき行われている会話に見えるということは大事にしたかったので、カメラの設計を提案してもらえたときは「これでいける……！」と思いましたね。
平田氏：そんな経緯があったんですね。
カメラ切り替えでコマ割り形式にした事で、スキット全体のテンポ感が上昇したように感じました。
香川氏：
スキットは会話劇のパターンなので、もともとは比較的簡単に作れるイベントだったんです。でも今回はコマ割りのある3Dにしたことで、イベントを作るくらいの日数がかかってしまいました。
71:名無しさん必死だな
22/12/22 13:42:28.46 j2VnHkkaa.net
アライズもソルハク2も新規RPGとしてならギリ平均以下の凡作評価で済んだのに
72:名無しさん必死だな
22/12/22 13:42:36.45 RtE0NSryd.net
最終的には「テイルズ オブ」として整理がなされていくんですけど、ごく初期のときはそれくらい「このチームで新規IPを作る」という気持ちで検討を進めていました。
じゃあ新規IPで出せやｗ
何を日和ってテイルズの冠つけてんねん
73:名無しさん必死だな
22/12/22 13:42:39.40 w/Bn9wZ10.net
現在はグラフィックのクオリティが上がり、昔と違ってストーリーにボリュームを割けなくなっている印象があります。RPGはそこがかなりきつい。抑揚というか、起承転結すら描くことも大変になってきています。どこの会社も同じだと思いますが、そこだけを作ることに必死にならないといけなくなってきた時代なんでしょうね。
石田氏：
たしかにNPCの会話などをカジュアルに増やせる時代は終わってしまいましたね。昔は、説明がうまくいっていないところの補強やイベントが起こる前振りみたいな役割として置くことも多かった気がします。
気軽に作れるものではないと思いますが、スキットの仕組みはよくできているなといつも感じていました。日本のゲームっていろんな見栄えのものがうまい具合にキメラ感として成立している文脈もありますので、表現をそこまで統一する必要はないんじゃないかなと個人的には思います。
僕はバストアップ描写を使うことにも抵抗はないんですけど「視点が変わらないままイベントが起こってほしい」という意見もあって、どう折り合いをつけていくかは自分の中での課題でもありました。
74:名無しさん必死だな
22/12/22 13:42:51.11 D3Tvmo1x0.net
もうみんな墓2とか売ってるやろ
アップデート遅えよ
75:名無しさん必死だな
22/12/22 13:44:10.38 w/Bn9wZ10.net
香川氏：
メインストーリー上はシリアスな展開を描きつつも、スキットでキャラクターのパーソナルなところを描くというのは、先ほどのキメラ感として「テイルズ オブ」シリーズの特徴になっているのかなと思います。
石田氏：
そこは海外になると体験ベースだから、シームレスに作りたいという気持ちが強いのかもしれないですね。さっきまで野良で歩いていた人が地続きで滑らかにイベントモーションに切り替わりながら目の前で演技し始めたりとか。そこのこだわりは本当にすごい。海外では「滑らかに地続きである」ことが大事で、そこで評価のポイントが分かれたりしますね。
香川氏：
そういったゲームに慣れたユーザーさんがオープンワールドではないゲームを触ったときに「古臭い」みたいな評価になってしまうんですけど、そこをいちばんうまくやっているのがアトラスさんだと思うんです。『キャサリン』とか『ペルソナ』とか、すごく参考にさせていただいています。
富澤氏：
UI も含めてアトラスさんはすごいなと思います。すべてをシームレスに没入感だけでやってしまうと洋ゲーのようになってしまいますから。ワールドワイドでやっていこうと考えるとオープンワールドのような没入感も無視できないですし、『アライズ』でも『ペルソナ』はすごく参考にさせていただきました。JRPGを楽しんでいるユーザーさんに自分たちも提案していかなきゃと思います。
海外にもJRPGファンはたくさんいらっしゃることは理解しているので、日本から出るタイトルをメーカーに限らず待ってくれているはずだと思いながら「ここは大同団結でいくべきだ」なんて勝手に考えたり（笑）。
76:名無しさん必死だな
22/12/22 13:45:04.90 w/Bn9wZ10.net
香川氏：
僕はJRPGのよさを最近すごく感じています。オープンワールドのゲームが増えてきて珍しくなくなってしまった中で、「誰でも楽しんで遊べる」とか「仲間たちがいる」みたいなところはすごくJRPGらしいなと。もちろんそこに慣れていないユーザーさんをどう取り込んでいくかは課題ではあると思うんですけど、良さ、らしさを全て削ってまでチャレンジすることは少し違うのかなと。
平田氏：
『ソウルハッカーズ2』の開発初期のときにスタッフから「キャラクターの会話劇をやりたい」という意見があって。よくよく話を聞くとまさに「スキット」から着想を得た会話劇なんですよね。
香川氏：
それはうれしいですね（笑）。僕は『ソウルハッカーズ2』のキャラクターを深掘りできるパーソナルイベントがおしゃれだと思いました。食事の会話劇も個性的で、本編の進行ではぜったい話題にならないキャラクターの素顔が見られますよね。
77:名無しさん必死だな
22/12/22 13:46:19.70 w/Bn9wZ10.net
石田氏：
一方で、「わからなさ加減」も大事だと思うこともあります。説明がないからこその魅力というか、余白というか。このあたりは好みの問題になってしまうかもしれませんが、キャラクターの素性をどこまで明かすべきかはかなり悩みました。
香川氏：
「テイルズ オブ」シリーズはキャラクターを描くことが「らしさ」のひとつになっているので、『アライズ』は敵キャラクターをもう少し深堀りしたかった気持ちはあります。僕はキャラクターを深掘りすることに慣れているので、背景が描かれているとうれしいですね。
富澤氏：
時代のせいもあるかもしれませんが、肌感としてちゃんと説明しないとなかなかついてきてもらえなくなっている印象があります。とはいえ、説明が長ければいいというものでもないので、そこを本当にどう簡潔
78:にキャラクターに愛着を持ってもらうかが大事で。 昔は語らないことでの「行間」がいいと思っていましたし、あまり語られすぎると野暮だという感覚の人も多かったと思うんですけど、時代が変わってきている感覚はありますね。 石田氏： 思い入れを持てないと放棄されちゃいますから。 富澤氏： いろんなエンタメがある中でゲームの楽しみ方もこれからまた変わっていくのかもしれないですけど。
79:名無しさん必死だな
22/12/22 13:47:35.52 w/Bn9wZ10.net
簡単な操作でうまい具合にアクションしているように見えることが目標
平田氏：
おうかがいしたいことがひとつあって。今回『アライズ』のバトルがすごく気持ちよかったです。いままで以上に臨場感があるというか、自分自身がそのバトルに参加しているような感覚で。
「テイルズ オブ」シリーズはいわゆるコマンドRPGではないところのよさを掘り下げていると思うんですけど、もしかしてアクションゲームになるのかなという気もしていて……。目指しているところはあるのですか？
香川氏：
おっしゃるとおり、もともとはターン制のようなやり取りをしていたのですが、技のあとの硬直時間があるため、そのあいだにガードするところから少しずつアクション性が上がっていきました。ただ、時代の変化とともに、その「ターン制っぽさ」が単純に「煩わしさ」になってしまい、思い通りに動かないことへの違和感が増えてしまったんです。
ユーザーさんはほかのゲームでレスポンスのよいゲーム体験を味わっているので、『アライズ』でもそこを高めていこうと意識をした結果としてあのシステムになりました。RPG として誰でも簡単な操作で楽しめるという部分は目指しているところです。
富澤氏：
僕はいままでアクションゲームをプロデュースしていたので、レスポンスのよさはより多くの人にアプローチできる部分だと思っています。そういう話を香川さんとそんなに深くはしていなかったのですが、作りたかった方向性が一致していたので「リニアモーションバトル」という名前も『アライズ』では使用していません。
アクションゲームであったら避けられない攻撃は基本的にないはずなので、「ちゃんと予測できる」というところがこれまでのタイトルと変わった部分でもあり、『アライズ』の評価を支えていただいているひとつの大きな部分だと思います。
80:名無しさん必死だな
22/12/22 13:48:07.07 nOnjY3kcM.net
色々語ってるが途中で開発費とスケジュール倍増したおかげもあるな
81:名無しさん必死だな
22/12/22 13:48:13.21 w/Bn9wZ10.net
香川氏：
個人的には『ベヨネッタ』や『ニーア オートマタ』など、プラチナゲームズさんのゲームで攻撃モーション中でも回避できるシステムを見た瞬間、「まずいな」と思いました。
富澤氏：
キャンセルできてなんぼ、な時代になってきた、と。
香川氏：
『アライズ』では途中でシステムを変えることは難しかったんですけど、できる限り違和感がないように調整しました。
富澤氏：
やりたいことがどんどん増えていくのでボタンが足りなくなっていきますよね（笑）。
香川氏：
コントローラーにもうちょっとボタンを増やしてくれないかな（笑）。
82:名無しさん必死だな
22/12/22 13:48:37.91 IfnkG7Kq0.net
ペルキチ✖ALT
とか誰が得するんや
83:名無しさん必死だな
22/12/22 13:48:42.49 Kk6PEZqs0.net
クソゲーなんだから座って話すな立ってやれ
84:名無しさん必死だな
22/12/22 13:49:07.64 w/Bn9wZ10.net
─続編を作るということ、JRPGというジャンルについてなど、メーカーの垣根を越えて語り合っていただきましたが、いかがでしたか？
石田氏：
開発の歴史や文化・体制などもちろんかなり違っているとは思うのですが、本質的に悩んだり迷ったり、目指していきたい部分などは近いんだなと感じました。また全世界に向けて発信するという意味では我々はまだまだ力及ばずな部分はあるのですが、ユーザーの皆さんに楽しんでいただけるJRPGをお互いに作っていけるといいなと思います。
平田氏：
JRPGを作り続けてきて、我々はコマンドRPGをひたすら作り続けてきましたが、バトルのこともいろいろ聞けて参考になりましたね。
香川氏：
僕はアトラスさんのファンなので今回ウキウキで参加させていただきました（笑）。ファンの目線でお話できたこともうれしいですし、お互いいろいろ悩みながら開発しているところで、いっしょにJRPGを盛り上げていきたいなと。今回の取材をご縁に、今後共有しながらやっていきたいですね。
富澤氏：
JRPGをどんどん尖らせていきたいですね。お互いの次回作で本当になにかいっしょにできる取り組みが実現するといいなと、プロデューサー的な意味では思いました。なかなか次回作の話はお互いできないかもしれませんが（笑）、いっしょに戦っていきたいですね。
一同：
ありがとうございました。（了）
85:名無しさん必死だな
22/12/22 13:49:25.60 D3Tvmo1x0.net
プラチナゲームズさんのバビロンは参考にしなかったのかよ！
86:名無しさん必死だな
22/12/22 13:50:06.17 w/Bn9wZ10.net
歴史が長いコンテンツでは、変わらないことを願う保守的な意見と、新しいものを求める革新的な意見がどうしても混在する。なぜなら、どちらもそのコンテンツに対する期待があるからこその意見であり、答えがないからだ。
しかしながらブランドの規模を拡大させるためには、新規ファンを呼び込むことが大前提であり、そのためには時代に合わせて「進化」させる必要がある。
「テイルズ オブ」チームが「グミ」というシリーズにおいて当たり前だったアイテムに対しても手を伸ばして見直すほど、開発者はシビアな取捨選択を迫られていた。勇気ある決断を繰り返したことで、『テイルズ オブ アライズ』は「時代を反映したシリーズ最新作」の代表的なタイトルとなった。
一方で、『ソウルハッカーズ2』もキャラクターに重きを置き、「主人公が饒舌にしゃべる」というこれまでにないチャレンジやシナリオを時代に合わせるなど、進化を遂げている。
平田氏の言っていたように、ゲームは映画や漫画と異なる能動的なエンターテインメントであるため、SNSやコミュニティでの声が大きくなりやすいのかもしれない。それでも、ユーザーからの意見・反応を真摯に受け止め、常に未来への「挑戦」と「進化」を意識している4人の姿が印象的だった。
全世界同時発売がスタンダードになりつつあるゲーム業界で、どのようにJRPGが進化していくのか、どのように評価されるのか？ これからが楽しみである。
87:名無しさん必死だな
22/12/22 13:50:23.75 w/Bn9wZ10.net
終わり
88:名無しさん必死だな
22/12/22 13:50:44.66 bV4odwtj0.net
延々コピペされても長文すぎて誰も読んでないと思うよ
89:名無しさん必死だな
22/12/22 13:50:55.79 eiVYc1Jxa.net
ハッカーズはホントに酷かった
90:名無しさん必死だな
22/12/22 13:51:36.43 0CZfldHC0.net
『テイルズ オブ アライズ』は(中略)代表的なタイトルとなった。
『ソウルハッカーズ2』も(中略)進化を遂げている。
😊
91:名無しさん必死だな
22/12/22 13:53:05.39 yVmdZbSX0.net
ゲハで話題になるにはゼノブレのスタッフのインタビュー取ってこないとな
92:名無しさん必死だな
22/12/22 13:54:24.23 R47nkQq70.net
テイルズはアライズクラスをぽんぽん出せるようにならなきゃ一過性で終わってしまう
ハッカーズ2はもう終わりでペルソナ新作作った方が良い
93:名無しさん必死だな
22/12/22 13:54:26.11 nOnjY3kcM.net
このスレ埋まるかな
94:名無しさん必死だな
22/12/22 13:54:46.43 0CZfldHC0.net
なぜコケたか一発で理解できる対談ってのも結構貴重なんだぞ、普通の神経持ってるやらかした奴は恥を感じて表に出てこないから
95:名無しさん必死だな
22/12/22 13:55:18.11 rYUiWWHP0.net
反省会かよw
96:名無しさん必死だな
22/12/22 13:55:22.36 D3Tvmo1x0.net
サクラ大戦は反省会すらなかったしな
97:名無しさん必死だな
22/12/22 13:55:36.80 QeUgWfd20.net
しくじり先生かな？
98:名無しさん必死だな
22/12/22 13:55:36.97 LOojo8ec0.net
ハカ2以降PSで出るゲームが下り坂なのは偶然だろうか
99:名無しさん必死だな
22/12/22 13:56:33.81 D3Tvmo1x0.net
>>96
散々微妙ゲーを掴まされるから呆れてユーザーがいなくなる
100:名無しさん必死だな
22/12/22 13:57:46.92 tmG1M9/xd.net
何故ウケなかったのか分析出来てない時点で
この人が作ったものは絶対買わない
次もやらかすのが目に見えてわかる
101:名無しさん必死だな
22/12/22 13:58:32.73 Oo6aJR4R0.net
水子供養
102:名無しさん必死だな
22/12/22 13:59:45.68 IfnkG7Kq0.net
むしろある程度成功する事前提で立てた対談企画やな
ファミ通乙
103:名無しさん必死だな
22/12/22 14:00:05.89 nOnjY3kcM.net
当然ゼノブレ3のインタビューも用意してるんだろうな？
104:名無しさん必死だな
22/12/22 14:00:31.28 v9oXUJqga.net
テイルズはまあまあ面白かったが
ハッカーズ2は聳え立つクソ
105:名無しさん必死だな
22/12/22 14:01:24.31 Txon84rEd.net
勘違いクリエイターによくある、今までの伝統や雰囲気を一新させようとして意識高い系になったソフトじゃん
ギリギリ首の皮繋がったテイルズと死体蹴りしたソルハカの違いだけど
お似合いやね
106:名無しさん必死だな
22/12/22 14:03:19.14 B8oOuX+A0.net
アライズはまｑ成功といっていいが
ハッカーズ2はハッカーズのタイトルの時点で失敗してるからなあ
107:名無しさん必死だな
22/12/22 14:03:33.25 f/Tc7Hdw0.net
IPの終らせ方座談会？
108:名無しさん必死だな
22/12/22 14:04:06.97 f/Tc7Hdw0.net
>>12
第1だから世界樹じゃね
109:名無しさん必死だな
22/12/22 14:04:37.81 r8BoEZFG0.net
議題は「何故私達は失敗したのか？」とかか
110:名無しさん必死だな
22/12/22 14:04:59.94 UWurc7Kf0.net
FEエンゲージたのしみ
111:名無しさん必死だな
22/12/22 14:06:38.18 Z2zVXx820.net
スターオーシャンとかいれてやれよ
会社が潰れてシリーズ最終作になったんだから
終わったシリーズ座談会なんだろ？
112:名無しさん必死だな
22/12/22 14:07:14.46 D3Tvmo1x0.net
会社を売られたアクアプラス…
113:名無しさん必死だな
22/12/22 14:08:10.17 DiCe2qfS0.net
ハッカーズみたいな外伝ポジションをテイルズと並べてもな
114:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:27.92 dCWNLhvN0.net
JRPGの勝ち組と負け組の対談
115:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:28.25 hDVfHTo2d.net
>>3
生配信で「25年も前の作品のファンまだいるのかなって思ってた」言ってたくせによく言えるな
116:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:45.42 qSQPuJD6d.net
残念すぎる対談に草も生えない
117:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:45.47 EDWbQCul0.net
どっちも嫌いだけどお前らの辛辣さには
流石の僕も草生やさざるを得ない(^ω^;
>>105
カリントウが足りないぞ！
118:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:52.67 tOjVYkgW0.net
アライズゲーパス来ないなー
119:名無しさん必死だな
22/12/22 14:12:56.47 Fi8TCJ9m0.net
アトラスは反省したほうがいいよ
いつも高値で買ってくれるファンもそろそろ買ってくれなくなってるよ
120:名無しさん必死だな
22/12/22 14:13:07.08 OLbRuBah0.net
厨臭い
121:名無しさん必死だな
22/12/22 14:14:09.21 74+1onVeM.net
文句ばかり言うゴミがうざい
ニンテンドーのゲームしとけ
122:名無しさん必死だな
22/12/22 14:16:49.26 1K0+kYig0.net
新たなユーザーを意識して、
いまの世代にはより受け入れやすいのではないかと考えているなら新規IPで作れよ。
本当にコイツらさ…
123:名無しさん必死だな
22/12/22 14:17:03.54 wj0UdNjld.net
反省会かな？
124:名無しさん必死だな
22/12/22 14:17:09.70 t4NdFnyR0.net
電ファミの座談会で面白かったの
任天堂の青沼さんと元スクエニの藤澤かな
125:名無しさん必死だな
22/12/22 14:17:19.47 Pkebhwugd.net
糞と糞を混ぜわせてて草
126:名無しさん必死だな
22/12/22 14:18:23.82 knvYFsQI0.net
コントローラーにボタン増やして欲しいとか言ってる時点でダメすぎる
127:名無しさん必死だな
22/12/22 14:19:21.33 hDVfHTo2d.net
>>28
＞『アライズ』は制作に5年かかっていますが、ゲーム開発の規模はHD化や4K化するにつれて、どんなものを作っても時間がかかるようになりました。そうなると既存のファンの方々に楽しんでいただくためには、より多くの新しいユーザーさんに入っていただいて規模を拡大していかないとブランドの維持ができなくなってしまう。それはもう今後も変わらないんですよね。
もう終わりだね
これを20年も前から危惧してたの任天堂だけなのかな
128:名無しさん必死だな
22/12/22 14:20:02.73 3sQ0qX3c0.net
笑ってはいけないクリエイター座談会24時
129:名無しさん必死だな
22/12/22 14:22:50.70 hDVfHTo2d.net
>>47
発売日買いした一番の客はもう売ってるわボケ
130:名無しさん必死だな
22/12/22 14:25:13.86 GX3rwqtN0.net
失敗から学ぶ会としては極上の機会では
131:名無しさん必死だな
22/12/22 14:25:40.85 /D5RwAqv0.net
>>29
約束された合体事故
132:名無しさん必死だな
22/12/22 14:25:51.59 hDVfHTo2d.net
>>50
ほとんど日本で売れてその日本はほとんどSwitchユーザーなのに
＞情報がどんどん流れてきてしまう中で1年後にストーリー系のRPGを心から楽しめと言われても難しいですよね。ですから、全世界同時発売は必然かと思っています。
これわかっててSwitch版作らないバカども
133:名無しさん必死だな
22/12/22 14:26:17.11 GJcqZtrrp.net
アライズって成功の部類じゃないの？
134:名無しさん必死だな
22/12/22 14:26:31.19 f/Tc7Hdw0.net
>>125
名の知れたシリーズもののシェアの縮小みれば
対策をしてたのは任天堂だけだってのは瞭然
135:名無しさん必死だな
22/12/22 14:26:48.79 AddcQ5MLM.net
アライズは売れた方だな
136:名無しさん必死だな
22/12/22 14:26:56.72 uXnSZBW60.net
>>108
アレは腐が買い支えそうだからどうなるかな…
売れたらあの路線続くだろうから勘弁してほしいが
137:名無しさん必死だな
22/12/22 14:28:07.55 nOnjY3kcM.net
ゲハ的にはゼノブレ3との座談会が正解だった
138:名無しさん必死だな
22/12/22 14:29:02.50 7mft+IP3a.net
微妙×大失敗の座談会
139:名無しさん必死だな
22/12/22 14:29:05.02 wNm0vWfQ0.net
いかにゴミを作るのかを話し合ったのかwwwww
140:名無しさん必死だな
22/12/22 14:29:08.79 tzinwi2p0.net
アライズとゴミを同列に並べるなよ
141:名無しさん必死だな
22/12/22 14:29:55.34 wNm0vWfQ0.net
すまんがこのゴミ作品作った連中の会話なんか需要あると思ったんか、これ企画したやつ
142:名無しさん必死だな
22/12/22 14:31:05.36 hDVfHTo2d.net
>>74
「キャサリン」「ペルソナ」でアトラス褒めてるけど
ソルハカチームはその開発者じゃねーから他人褒めてるようなもんだろw
143:名無しさん必死だな
22/12/22 14:31:18.31 t4NdFnyR0.net
>>135
ゼノブレってか過去にモノリスの高橋さんと
アトラスの橋野か座談会してたからな電ファミで確か
144:名無しさん必死だな
22/12/22 14:31:22.26 XxVMC13b0.net
売れないゲームを作った人たちの懺悔大会？
145:名無しさん必死だな
22/12/22 14:32:05.23 mMS8SJvfd.net
反省会かな？
146:名無しさん必死だな
22/12/22 14:32:13.64 UWurc7Kf0.net
>>134
男女平等にあらゆる性癖にリーチしてるだろ！
147:名無しさん必死だな
22/12/22 14:32:40.20 ZRnOfb8id.net
バビロンも仲間に入れてあげなよ
148:名無しさん必死だな
22/12/22 14:33:37.30 n8Zy9+Ii0.net
爆死IP×爆死IPの夢のコラボ実現や！
149:名無しさん必死だな
22/12/22 14:34:25.28 V+iQ9Xxa0.net
あかん
150:名無しさん必死だな
22/12/22 14:34:30.09 yCJsMUU80.net
なんだかんだある程度売れたテイルズと爆死ハッカーズが肩を並べてるの草
151:名無しさん必死だな
22/12/22 14:34:43.44 CGQMezFB0.net
日本人が遊ばないソフトの製作者対談じゃないか
152:名無しさん必死だな
22/12/22 14:35:25.47 KgCml/Y30.net
>>134
なんで腐限定なんだ？普通に多種多様なキャラいるじゃん
153:名無しさん必死だな
22/12/22 14:36:25.59 dnTXCr2KH.net
注射で回復ってセンスが終わってるわ
ブラッドボーンとかホラーゲームみたいなテイストにしたかったの？w
こいつらの中ではテイルズってキッズが遊ぶものじゃなくなったんだなーって
154:名無しさん必死だな
22/12/22 14:37:21.63 hDVfHTo2d.net
>>79
＞富澤氏：
やりたいことがどんどん増えていくのでボタンが足りなくなっていきますよね（笑）。
＞香川氏：
コントローラーにもうちょっとボタンを増やしてくれないかな（笑）。
心の底から呆れ返った
ユーザーは今だって煩雑だと思ってるよ
155:名無しさん必死だな
22/12/22 14:38:30.09 mMS8SJvfd.net
>>41
> 今回『ソウルハッカーズ2』は主人公がしゃべるのですが、「しゃべるのは違うんじゃないの？」と言われたりもしましたが、キャラクターに重きを置く「異端者」であるというところを今回の『ソウルハッカーズ』のテーマだと決めて、そこはしっかりやり切ろうと。
いやそこじゃねーよ
仲魔じゃなくて人間キャラが戦ってる所について、これソウルハッカーズじゃなくてペルソナじゃないの？って100万回くらい言われなかった？
156:名無しさん必死だな
22/12/22 14:38:32.02 qxAtw9V10.net
アライズにしてもハッカーズ2にしても
新しくチャレンジした箇所って有ったっけ？
157:名無しさん必死だな
22/12/22 14:39:15.82 DiCe2qfS0.net
>>153
うまいことかわしてるよな
用意してたみたいに
158:名無しさん必死だな
22/12/22 14:39:41.18 YMq/GXWA0.net
しくじり先生のゲーム業界版？
159:名無しさん必死だな
22/12/22 14:39:41.61 D3Tvmo1x0.net
RPGにそんなボタンいらんだろ…
160:名無しさん必死だな
22/12/22 14:40:21.20 819lAXq00.net
ワロタ
絶対ソニー絡んでるだろw
161:名無しさん必死だな
22/12/22 14:40:27.85 /tn7pUTJ0.net
日本経済並みに成長しないな
これらは10年以上前に出てくるような葛藤やろ
162:名無しさん必死だな
22/12/22 14:41:13.57 wwLWDH+ca.net
ある意味今の日本を象徴してる対談
尾張だよこの国
163:名無しさん必死だな
22/12/22 14:41:20.57 KKB6aDzr0.net
アライズってなんとかなってたの？
mmoのモブって評されたアレだろ？アレに5年…
墓2はもうハッカーズブランド巻き込んで大爆死したのは知ってる。
もうデビルサマナーに期待するしかねーや。
あ、アライズは新規は入りましたか？Switch版無かったけど？
164:名無しさん必死だな
22/12/22 14:42:07.24 PLJTgZ9P0.net
真5の開発者と対談してよ…
普通そうでしょ
165:名無しさん必死だな
22/12/22 14:43:47.97 3bgzqvM90.net
ハッカーズ２でダメ出し食らった部分について結局語ってない件
166:名無しさん必死だな
22/12/22 14:43:58.34 DuLqjpht0.net
リブート成功したテイルズと大失敗したハッカーズ2の座談会はちょっと興味ある
167:名無しさん必死だな
22/12/22 14:44:31.34 hDVfHTo2d.net
まず手に届くそもそものユーザー数について語れないのが噴飯もの
168:名無しさん必死だな
22/12/22 14:45:33.45 t4NdFnyR0.net
前回の橋野と高橋との座談会やったんだから
ゼノブレイド3と真5スタッフとの座談会が読みたい
169:名無しさん必死だな
22/12/22 14:45:56.63 mMS8SJvfd.net
きっちりダメな点を見つめ直した反省会してるならまだ良かったが、
批判から目を逸らして頓珍漢な自己弁護と傷の舐め合いじゃねーか
もうダメ猫のチーム達
170:名無しさん必死だな
22/12/22 14:46:12.48 r3wdT9rYa.net
>>153
両方のファンを獲得できてウマウマだー！
とでも思ったら両方のファンからNOを突きつけられました
171:名無しさん必死だな
22/12/22 14:48:06.95 rQKD+kY00.net
JRPGなら当然ゼノブレのモノリススタッフにもインタビューしてるんだよな？
172:名無しさん必死だな
22/12/22 14:48:29.60 krkZ/vA4M.net
負け犬同士で慰めあってるのか
173:名無しさん必死だな
22/12/22 14:52:09.25 ruaitVLSM.net
>>169
ゼノブレイドは今や全てのJRPGのお手本であり目標だからね
絶対王者テイルズも倒して残すはJRPG界の帝王FFだけ
FF16vsゼノブレ4は伝説になるよ
174:名無しさん必死だな
22/12/22 14:54:25.85 LNKUr1fFd.net
>>162
ゴミスタッフなんて呼ぶわけない
認められてるのはSH2の方なんだよ
世界的に復活したアライズと並ぶくらい優れてるんだよ本当は
真5信者はいい加減黙れよ
175:名無しさん必死だな
22/12/22 14:54:33.79 Tm6MB6q/d.net
feがこうなりそうだったのをシリーズ打ち切りちらつかせて力尽くで矯正させられた（する羽目になった）話好きなんだが
オンラインにはのこってないのよな。ムックにはバッチリ残ってるんだが
176:名無しさん必死だな
22/12/22 14:55:28.93 LNKUr1fFd.net
>>108
そうやって嫌がらせやめろ
エンゲージは嫌がらせだろ
177:名無しさん必死だな
22/12/22 14:55:30.15 LqAxbwzzr.net
漫才かな？
178:名無しさん必死だな
22/12/22 14:56:18.20 LNKUr1fFd.net
1番ゴミの負け組は真5なw
179:名無しさん必死だな
22/12/22 14:56:23.95 r3wdT9rYa.net
ペルソナエアプのペルキチが発狂し始めた
180:名無しさん必死だな
22/12/22 14:56:29.10 BorAkX7H0.net
テイルズを我が物顔するなよ
ゴッドイーターでも語ってろや
181:名無しさん必死だな
22/12/22 14:59:34.06 x6UhhEZPr.net
>>125
これがわかっててなぜ最大市場のSwitchで出さなかったのか理解できない
182:名無しさん必死だな
22/12/22 14:59:58.68 NyCKVc/Ud.net
ペルキチってメンヘラBBAか
183:名無しさん必死だな
22/12/22 15:00:51.63 R47nkQq70.net
エンゲージというか数年ぶりのFE新作だからめっちゃ楽しみなんだが・・・
古いFEもちゃんとやってるし覚醒も風花もFEHもやった（てる）し
184:名無しさん必死だな
22/12/22 15:02:01.24 udMrQCMr0.net
アライズ「ペルソナくん呼んできてよ」
185:名無しさん必死だな
22/12/22 15:03:00.60 FCuwbycSa.net
糞×糞座談会
どっちもシリーズファンが怒らないのが不思議
186:名無しさん必死だな
22/12/22 15:03:
187:28.84 ID:+TI+ewSad.net
188:名無しさん必死だな
22/12/22 15:03:39.04 hDVfHTo2d.net
>>182
開発チーム違うのにペルソナばっか褒めて笑った
会わせてやれよ思ったが今出るかわからんReファンタジー作るのに忙しいんだろうなw
189:名無しさん必死だな
22/12/22 15:03:51.57 fqyf4Wj5a.net
うんこ製造機同士の馴れ合いって惨めだな
190:名無しさん必死だな
22/12/22 15:05:07.44 yU951MDM0.net
>>179
アライズをSwitchにはスペック的にかなり厳しいわ
PS4でも結構パフォーマンス悪かったし
191:名無しさん必死だな
22/12/22 15:06:49.29 Tm6MB6q/d.net
ゼノのインタビューやればいいのにねえ
192:名無しさん必死だな
22/12/22 15:08:07.53 hDVfHTo2d.net
>>187
出せるようなゲームに最初からしろよ
別にバイオとかにこんなこと思わねーよ
どうせ日本で一番売れるのに日本でシェアトップのSwitch抜かすのバカみたいって思うんだよ
世界で跳ねるとか夢見てんのかと
193:名無しさん必死だな
22/12/22 15:08:36.75 +TI+ewSad.net
メガテンにしたいのかペルソナにしたいのかよくわからなかったタイトルだな
194:名無しさん必死だな
22/12/22 15:09:16.11 BorAkX7H0.net
>>189
何言ってんのか知らんがまたスイッチはハブだよ
過去作移植で我慢してろよ雑魚
195:名無しさん必死だな
22/12/22 15:10:14.77 r3wdT9rYa.net
>>190
二兎を追う者は一兎をも得ず
ってな
196:名無しさん必死だな
22/12/22 15:10:14.79 R47nkQq70.net
逆だよ
開発費高騰で国内だけじゃ採算取れないからｶｲｶﾞｲｶﾞｰって言い出してただけだから
国内だけで採算取れるように出来るのは携帯機レベルまでだろう
197:名無しさん必死だな
22/12/22 15:10:20.78 hDVfHTo2d.net
しかも「4Kは大変！ユーザー広げなきゃ開発期間も開発費も伸びる一方！」って課題解ってんじゃん
もうさ、センス無くて技術だけ身につけたいなら海外メーカーの傘下になれば？
中途半端なメーカーの立場ねーよこれからのゲーム業界で
198:名無しさん必死だな
22/12/22 15:10:35.59 3IiKQVwlM.net
真の仲間が出来たな
199:名無しさん必死だな
22/12/22 15:11:39.24 hDVfHTo2d.net
>>191
それでいいよもう
「これswitchに出たらなぁ」なんてゲーム無いし
これからも笑いながら見させてもらうわこのインタビューみたいにw
200:名無しさん必死だな
22/12/22 15:11:48.76 LRRWzR4y0.net
そういや結局ゼノブレイド3のインタビュー記事は
任天堂自らが出したものしかなかったな
201:名無しさん必死だな
22/12/22 15:12:00.61 9jOYp4HFd.net
>>187
アライズって遊んだけど背景の負荷が重いだけでそんなんでもないだろ
Switchじゃ厳しい、無理ってレベルで出せないってのはないと思うよ
ゲーム上の処理的にはおそらくゼノブレシリーズのが多くしてると思う
202:名無しさん必死だな
22/12/22 15:12:46.01 MfvYOFYJ0.net
戦犯を裁く東京裁判かな
203:名無しさん必死だな
22/12/22 15:13:14.53 7mft+IP3a.net
>>90
次回作の話は出てないしアライズ自体も作るのに結構時間かかったしでポンポン出せそうな感じじゃないね
そうすると次出す頃にはもうPS4死んでるだろうけどどうするんだろう？
PS5箱PCマルチとか日本ではまずまともな売上にならないが
204:名無しさん必死だな
22/12/22 15:13:17.73 r3wdT9rYa.net
ハッカーズも悪魔の同時出現数が云々とか言ってるけど真5で普通にフィールドを悪魔歩かせてるんだから出せない理由にはならんしな
205:名無しさん必死だな
22/12/22 15:13:24.16 MG9W+sApd.net
知恵遅れ開発者の妄想語り
206:名無しさん必死だな
22/12/22 15:14:07.47 6Qd4j7TU0.net
>>149
アライズはメディクリデータでパッケ33万売れてるが？
豚ご自慢のゼノ3は19万だよ？
任豚は喧嘩売る相手間違えてるよ
207:名無しさん必死だな
22/12/22 15:14:13.16 R47nkQq70.net
そりゃSwitch一本で3本作ってるモノリスと
5年もダラダラ高性能PCで作ってメインのPS4ですら完全じゃないアライズ開発じゃな・・・
208:名無しさん必死だな
22/12/22 15:14:26.20 LNKUr1fFd.net
どっちも真5より面白かったし妥当だよ
脳ミソ腐ってそうな真5信者は帰れ
209:名無しさん必死だな
22/12/22 15:14:57.58 r3wdT9rYa.net
ペルソナエアプが偉そうに
210:名無しさん必死だな
22/12/22 15:15:40.92 x9JTUL910.net
>>203
ゼノが売れていようとなかろうとこの2つが遊ばれていない事実は変わらんのでは
211:名無しさん必死だな
22/12/22 15:15:51.10 +TI+ewSad.net
なんでわざわざ古参切った
212:名無しさん必死だな
22/12/22 15:16:12.23 9jOYp4HFd.net
テイルズは年月をかけた割に恐ろしくゲーム性に変化が乏しいのがなんとも
スタッフ的にはテイルズにあるヲタ臭さを消して心機一転的な感じなんだろうけど
それも結局、無味無臭的になって話題性も欠けてしまっただけだと思う
213:名無しさん必死だな
22/12/22 15:16:31.37 ctG/tP4F0.net
>>205
お前が帰れ
今すぐにだ
214:名無しさん必死だな
22/12/22 15:16:49.93 Au3cf5Pj0.net
メガテン系はわかったからさっさと世界樹出してください
215:名無しさん必死だな
22/12/22 15:16:52.33 LNKUr1fFd.net
>>199
真5が晒し首だと思うよ
216:名無しさん必死だな
22/12/22 15:17:17.60 6Qd4j7TU0.net
>>207
パッケージ33万売れてるなら遊ばれてるだろ
テイルズシリーズは一年で70万売れたって白書に載ってたしDL含めば60万は売れてるよ
217:名無しさん必死だな
22/12/22 15:17:35.41 f/Tc7Hdw0.net
>>185
reファンタジーもペルソナとは別チームだろ
218:名無しさん必死だな
22/12/22 15:18:05.79 LOojo8ec0.net
プレステはキチガイ多いっすね
219:名無しさん必死だな
22/12/22 15:18:50.83 LNKUr1fFd.net
>>214
P5までのメイン御三家（1人退社）がreファンタジーに専念してる
P5Rからは後継がやってる
220:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:03.17 Z3PstWDGd.net
>>213
へぇそうなんだすごいね
アライズ（2022年9月発売、PS4/5箱PC）
翌年4月末で全世界200万
ゼノブレ3（2022年7月発売、Switch）
同年9月末時点で全世界179万
221:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:08.86 r3wdT9rYa.net
チーム違うのは承知の上だが、マジで世界樹どうなったんだよ
222:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:11.10 +TI+ewSad.net
テイルズとソウルハッカーズじゃ釣り合わないからせめてペルソナの橋野連れてこいよw
223:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:43.11 hDVfHTo2d.net
>>214
一緒
はよ出すかやめるか決めてペルソナ6作ればいいのに
224:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:44.92 FKLdVtLE0.net
>>205
>>212
脳ミソ腐ってるてめえが帰れ
差別主義のメガテンストーカーババア
225:名無しさん必死だな
22/12/22 15:19:56.55 LNKUr1fFd.net
>>211
世界樹は死んだんだよ
PQをVitaとかPS独占で出せてれば生き残れたかもしれないのに
226:名無しさん必死だな
22/12/22 15:20:41.73 LNKUr1fFd.net
>>221
あんなの褒めてるの腐れか狂信者だろ
227:名無しさん必死だな
22/12/22 15:21:11.27 kBx3PU8Y0.net
メガテンを引き継いでます
ペルソナの系譜です
なんてこれでソウルハッカーズの2なのか。
わけがわからないよ。
228:名無しさん必死だな
22/12/22 15:21:18.01 hDVfHTo2d.net
もうペルキチはいいや
飽きちゃった
229:名無しさん必死だな
22/12/22 15:21:24.34 SQ1RvoGG0.net
>>198
バトルがシームレスではなくローディング方式だからSwitchじゃロードがヤバそうだわ
230:名無しさん必死だな
22/12/22 15:22:15.59 r3wdT9rYa.net
ハッカーズとペルソナのエアプバレてるのになんでこんなに偉そうなんだろうね、ペルキチは
231:名無しさん必死だな
22/12/22 15:22:18.98 FUtqqExe0.net
そもそもなんでペルキチまだ生きてんの？
232:名無しさん必死だな
22/12/22 15:23:23.14 +TI+ewSad.net
このスレにいる人は来年だとFEエンゲージ遊ぶ層かな
233:名無しさん必死だな
22/12/22 15:23:33.63 BorAkX7H0.net
アライズのダメなところは
いつものくだらない奴隷設定とかだろ
どんだけ奴隷設定好きなんだバンナムは
ゴッドイーター3
コードヴェイン
アライズ
と3作連続奴隷だよ
234:名無しさん必死だな
22/12/22 15:24:28.90 r3wdT9rYa.net
アトラスは早くグローランサーの新作出してください
いつまでも待ってます
235:名無しさん必死だな
22/12/22 15:24:51.36 LNKUr1fFd.net
>>229
エンゲージは任天堂の嫌がらせ
236:名無しさん必死だな
22/12/22 15:26:02.47 +TI+ewSad.net
>>232
どこがだよ
別にアトラス関わってなくね？
237:名無しさん必死だな
22/12/22 15:26:45.04 cQvPnWf80.net
>>230
なろうインスパイアなんだろ
おたくは奴隷大好き
238:名無しさん必死だな
22/12/22 15:27:06.26 Au3cf5Pj0.net
>>230
バンナムの社員って奴隷に親近感湧くような待遇なんけ？
239:名無しさん必死だな
22/12/22 15:27:28.02 LNKUr1fFd.net
>>233
だからだよ
わざと#FEっぽいのを作って古傷に塩を塗りたくって嫌がらせとか分からせをしてきてる
これはいじめだ
240:名無しさん必死だな
22/12/22 15:27:44.04 r3wdT9rYa.net
>>236
被害妄想
241:名無しさん必死だな
22/12/22 15:27:54.16 Z3PstWDGd.net
売上比較貼ったら逃げちゃったねテイルズ信者
242:名無しさん必死だな
22/12/22 15:28:36.96 hDVfHTo2d.net
FE興味なかったけど今買うことに決めたわw
243:名無しさん必死だな
22/12/22 15:29:51.55 LNKUr1fFd.net
最近は真5狂信者のゾンビが粘着してるし
244:名無しさん必死だな
22/12/22 15:32:41.21 Mxh/a8kzp.net
この対談意味あるの？
245:名無しさん必死だな
22/12/22 15:32:48.95 WfrOMP/c0.net
どうせ両作とも来年辺りにはDLC全部入りでSwitch移植されるのがオチ
246:名無しさん必死だな
22/12/22 15:32:49.89 wOfBxEQ80.net
石田氏：
アトラスは年に一度、ファンの方々にご協力いただくアンケートを実施するんですけど、その中で『ソウルハッカーズ』のリメイクを求める声はずっと上がっていたんです。ただその声に応えるゲーム体験を本当の意味で届けるには、骨子を因数分解し25年後の現代に即したアップデートが必要という両軸の考えがあって、思い切ったリブートにチャレンジする決断から始まりました
ユーザー軽視極まっとるな
247:名無しさん必死だな
22/12/22 15:33:09.22 +TI+ewSad.net
ペルキチ最近アトラススレ以外でも見ると思ったけどFEエンゲージが気に食わないだけかよ
248:名無しさん必死だな
22/12/22 15:33:24.44 7OUm8nX4M.net
なんじゃこの座談会は...
でもまぁこれだけは言わせて
アライズもソウルハッカーズ2も真5もFF15に比べたら100倍良い作品
ブランド力でスクエニ系にまだ負けてるかもしれないけども全然面白いからあんな風に足元見失わないで
249:名無しさん必死だな
22/12/22 15:33:40.50 LNKUr1fFd.net
>>242
でも真5がクソゲーという事実は変わらないよね
選ばれたのはソルハカ2
250:名無しさん必死だな
22/12/22 15:33:40.91 iEAlm09Wa.net
傷の舐め合い
251:名無しさん必死だな
22/12/22 15:34:07.08 Tm6MB6q/d.net
ベルキチは真性だと理解するためのスレか
252:名無しさん必死だな
22/12/22 15:34:15.44 LNKUr1fFd.net
>>247
真5狂信者がいつもやってる事ですね
253:名無しさん必死だな
22/12/22 15:34:41.08 f/Tc7Hdw0.net
>>220
人材がかぶってるのはいるだろうが一応別だろ
組織改編したって聞かないし
254:名無しさん必死だな
22/12/22 15:35:13.04 hDVfHTo2d.net
アンケート無意味ってこと
薄々わかってたけどはっきり言いやがった
だってみんな早くペルソナ6出せ言ってるのにアニバーサリーイヤーにも影も形も無いもんね
全方位平等にファン軽視あざす
255:名無しさん必死だな
22/12/22 15:35:19.86 r3wdT9rYa.net
内容の若返り＝旧作ユーザーを捨てる
ってことではないんだがねぇ
この辺ポケモンは上手にやってる
256:名無しさん必死だな
22/12/22 15:36:46.63 DiCe2qfS0.net
>>243
ていうか骨子の因数分解ってなんだよ
難癖みたいになっちゃうけど
257:名無しさん必死だな
22/12/22 15:37:11.22 5+M9V0Yc0.net
ペルキチはいつまで行き恥をさらせば
258:気が済むのか妄想で話すのやめたらいいのに
259:名無しさん必死だな
22/12/22 15:37:32.93 hDVfHTo2d.net
>>252
「IP続くために新規獲得にいろいろ変えるけど旧ファンは痛み感じてもお布施してくれよな」言われても
「知るかボケ」になるわなw
260:名無しさん必死だな
22/12/22 15:42:23.54 5ZYqM/SRd.net
また愚痴スレ伸びるね
261:名無しさん必死だな
22/12/22 15:43:37.66 5tpucpMGa.net
こういうスレが伸びる辺り、なんだかんだゲハは往年の国産RPGが好きで
ゼノブレが愛憎入り交じるのもさもありなんって感じ
262:名無しさん必死だな
22/12/22 15:44:37.31 LNKUr1fFd.net
真に見捨てられてるゴミは真5だけ
負け組は真5
263:名無しさん必死だな
22/12/22 15:50:01.39 JZHH+Yn50.net
真面目な話Switchでしかゲームやってないやつなんていないだろ
264:名無しさん必死だな
22/12/22 15:52:10.09 FGrNv1BU0.net
Switchでしかゲームやってないやつが大多数な件
265:名無しさん必死だな
22/12/22 15:52:15.75 hDVfHTo2d.net
>>259
遊べる環境あるけど発売日までに出来読めてスルーしてるだけ
いい時代だわネットで地雷わかるから
266:名無しさん必死だな
22/12/22 15:54:25.35 5tpucpMGa.net
>>259
スマホ持ってない子供とかならSwitchだけの可能性あるやろ
国産に置いては大多数がスマホSwitchって感じだろうけれど
267:名無しさん必死だな
22/12/22 15:54:27.75 MVfzDF6Ud.net
最近のゲーム当たり前を見直すばっかだな
268:名無しさん必死だな
22/12/22 15:55:46.01 lROSomsNd.net
ペルキチって約束の一つも守れないやつだよね
まぁPSユーザーくんたちにとって約束=構ってもらうための方便になってるよねw
269:名無しさん必死だな
22/12/22 15:56:45.66 Tm6MB6q/d.net
旧ファン切り捨ててタイトル名乗るのは別にいいんだよ
ｆｅ覚醒なんてもろそれだったし
ただそれやるなら古参に言い訳すんなよ
270:名無しさん必死だな
22/12/22 15:58:01.37 lROSomsNd.net
ペルキチはこんなとことでレス乞食してるならソル墓買えばいいのにw
ゲオとかでワゴンになってるから貧乏でも買えるよ
271:名無しさん必死だな
22/12/22 15:59:28.30 LNKUr1fFd.net
真5が憎いので
272:名無しさん必死だな
22/12/22 16:02:51.57 I0Gk8j0Ed.net
SH2も嫌いだしなぁアイツ
273:名無しさん必死だな
22/12/22 16:05:03.53 6J9lnBAKd.net
こうすると失敗するぞという貴重な資料
274:名無しさん必死だな
22/12/22 16:05:28.35 MmubBmZS0.net
新しい挑戦をしたいなら新規IPでやれば？
↑
けっきょくここに対しての答えがなかったな
275:名無しさん必死だな
22/12/22 16:06:07.95 f/Tc7Hdw0.net
覚醒はシステムややることはほぼ変わってない
ストーリーの背景は2，3作に一回は変わってきてたしな
ハカ2は別物になりすぎてｗ
276:名無しさん必死だな
22/12/22 16:06:17.92 LOojo8ec0.net
PSファンはネットでアンチやってるだけでろくに買わないって証明しちゃったね
277:名無しさん必死だな
22/12/22 16:06:30.17 8WCAaCeTa.net
流石にソウルハッカーズはおこがましいだろ
まだテイルズの方が頑張ってるわ
278:名無しさん必死だな
22/12/22 16:09:14.68 ROhU3us20.net
失敗とか言ってるが、去年PSで一番売れたソフトだからな？
テイルズ オブ アライズ PS4 バンダイナムコ
エンターテインメント 220,122本
279:名無しさん必死だな
22/12/22 16:10:55.59 R47nkQq70.net
むしろ国民の大多数がスマホとSwitchしかやってない人だろ・・・
280:名無しさん必死だな
22/12/22 16:11:41.95 ibqbQBPPa.net
>>259
スマホゲーやらない人ならSwitchのみは居るのでは
何しろSwitchとCSハード2位のPS4とで1700万台とか差があるので
281:名無しさん必死だな
22/12/22 16:14:32.23 fv9fQrOy0.net
まあ爆死したのに逃げずに出てきたのは評価しよう
羞恥心がないだけかもしれんがｗ
282:名無しさん必死だな
22/12/22 16:17:03.75 z9SI93R/d.net
>>270
実績ないと仕入れてもらえない…わかってんだろ
墓2も実績のおかげで店舗押込みはそこそこ出せたしな
新規IPではこうはいかん
283:名無しさん必死だな
22/12/22 16:19:43.92 LNKUr1fFd.net
真5が憎い
あれさえなければ誰もが救われたしペルソナも逃げなかったしSH2もちゃんと売れた
PSユーザーはペルソナ移植に切れて買わなかった人もいる
284:名無しさん必死だな
22/12/22 16:20:23.78 LNKUr1fFd.net
売れなかったのは真5のクソゲーっぷりとペルソナ移植とタイトルだよ
SH2の中身自体は悪くない
285:名無しさん必死だな
22/12/22 16:23:52.31 hDVfHTo2d.net
>>274
絶対先に出してコレシカナイ需要取れたのは大きい
もし今年でJRPGラッシュに巻き込まれてたら一緒にクラッシュしてたよ
286:名無しさん必死だな
22/12/22 16:35:25.25 R47nkQq70.net
アライズはアレでも延期して去年発売だからね
運が良いんだか悪いんだか、でも一昨年のが巣籠需要でもっと伸びてたかも？
287:名無しさん必死だな
22/12/22 16:36:37.56 mFIhUWdVd.net
>>280
中身も悪いからジワ売れしなかったんだよ
288:名無しさん必死だな
22/12/22 16:42:33.59 usxLFphcr.net
要約するとゴミゲー真・女神転生5にリソース割かれたのでクソゲーになったって言い訳してんだなwww
即ち真・女神転生5が悪い
289:名無しさん必死だな
22/12/22 16:56:16.58 C0vBEDz70.net
素直にハッカーズをリメイクしてろや・・・
290:名無しさん必死だな
22/12/22 17:08:59.33 xy3DrZId0.net
電ファミもっと頑張れよ
ゼノブレ×テイルズ×スタオー×ハッカーズなら面白い対談になったろうに
これじゃ傷の舐め合いじゃないかw
291:名無しさん必死だな
22/12/22 17:10:25.70 LNKUr1fFd.net
>>284
真5がゴミなのとSH2の足を引っ張ったのは同意するがSH2はゴミなんかじゃない
292:名無しさん必死だな
22/12/22 17:10:48.20 AHqXeeZAp.net
さすがにこれはアライズに失礼だろ
SIEJA×ソルハカが妥当
293:名無しさん必死だな
22/12/22 17:11:04.72 mzggZMtoF.net
シリーズの色合いが違うことはさておき、
作品単体としてみてアライズもハッカーズ2も無味簡素過ぎた
糞ゲーとは言わないけど、凡も凡
294:名無しさん必死だな
22/12/22 17:11:40.86 f/Tc7Hdw0.net
>>286
モノリスだけじぇねぇか数字伸ばしたのｗ
295:名無しさん必死だな
22/12/22 17:15:53.52 z9SI93R/d.net
>>289
曲がりなりにもテイルズオブだったアライズと、別モノというのすらおこがましい墓2を一緒にすんなよ
296:名無しさん必死だな
22/12/22 17:17:47.80 /tn7pUTJ0.net
アライズは優秀RPG感だけどソルハカ2は…
同列にしちゃいけないやつだろ
297:名無しさん必死だな
22/12/22 17:19:46.11 vZgX+rGN0.net
結局vitaの残飯
没企画を使いましたってだけ
何でアライズと同等な体で話すのか
墓2おまえバビロン側だぞ
298:名無しさん必死だな
22/12/22 17:20:50.27 FCuwbycSa.net
>>291
アライズころテイルズ名乗ってるだけのゴミじゃん
スタイリッシュアクションの出来損ない
脳死ボタン連打アクション
299:名無しさん必死だな
22/12/22 17:21:32.89 vBN6brU7F.net
世界樹をvitaで出してれば助かってたって冗談きついぜ
ペルソナ偏愛でカモフラージュされてるけど
こいつもたいがい悪い方向に振り切れたソニーハードファンだよな
300:名無しさん必死だな
22/12/22 17:24:36.06 ++FdWddTd.net
今はみんな受け入れてくれないってしきり言ってるけど、ソウルハッカーズの何に心惹かれてたのかユーザーはどこに価値を見出していたのかを理解する事を放棄したんだね
301:名無しさん必死だな
22/12/22 17:27:05.57 f/Tc7Hdw0.net
ペルソナがswitchに出てなかっただけで押してただけなやつでしょ
好きでも何でもなくPSの弾だったからってだけでしょ
302:名無しさん必死だな
22/12/22 17:31:31.06 8lTy8xBiM.net
ゼノブレチームにはお話聞かないの…？w(´・ω・｀)
テイルズやソルハカチームは話を聞いて貰えるのに…w(´・ω・｀)
303:名無しさん必死だな
22/12/22 17:32:1
304:2.90 ID:I7lQA2Q30.net
305:名無しさん必死だな
22/12/22 17:33:10.18 u1kwxZIb0.net
エリュシオン、スターオーシャン、ハッカーズ2で反省会でもやってろ
306:名無しさん必死だな
22/12/22 17:36:21.00 usxLFphcr.net
>>287
ゴミだよwww
307:名無しさん必死だな
22/12/22 17:38:28.18 b5Ivhl9c0.net
ハッカーズ2とかあんなもん作ってよく表に出れるな
308:名無しさん必死だな
22/12/22 17:41:49.26 FCuwbycSa.net
ゲームの内容的に失敗してる奴等が何語るんだろう
309:名無しさん必死だな
22/12/22 17:42:40.58 mMS8SJvfd.net
>>300
ガチで鎮痛な雰囲気の反省会になりそうだからやめておこう
というか、そのメンツが揃って陽気に話してたらそれはそれでキレる人が出てくると思う
310:名無しさん必死だな
22/12/22 17:44:12.24 LNKUr1fFd.net
>>301
正直世間的にはどっちもどっちだよね
真5狂信者は認めないけど
311:名無しさん必死だな
22/12/22 17:44:52.10 vA0AGSmrd.net
>>298
片方爆死タイトルのチームスタッフがいる傷の舐め合い対談に出なくてよかっただろ
まさかゴキブリはこれ誇ってるの？
312:名無しさん必死だな
22/12/22 17:45:38.20 bRhNaENZd.net
>>304
みんな揃って「ユーザーが悪い」と言って終わりそう
313:名無しさん必死だな
22/12/22 17:45:54.79 LNKUr1fFd.net
>>306
当たり前だろ
復活のテイルズと共に選ばれたのはSH2
真5はゴミ
314:名無しさん必死だな
22/12/22 17:47:27.30 mMS8SJvfd.net
>>307
記事に起こさないプライベートな場で集めで喋らせたら、間違いなくユーザーへの愚痴会場になるだろうなぁ
315:名無しさん必死だな
22/12/22 17:47:53.50 vA0AGSmrd.net
>>308
ごめん君面白くないしそもそも君に聞いてないからレスされても困るわ
316:名無しさん必死だな
22/12/22 17:48:29.73 LNKUr1fFd.net
売ってるよ君には悪いけどファルコムより上で流石アトラスと感じている
317:名無しさん必死だな
22/12/22 17:50:38.71 hmJTrMQs0.net
クズとクズ
318:名無しさん必死だな
22/12/22 17:52:38.93 czyuQPLqM.net
結局ソル墓2はかりんとう案件やったんか？
319:名無しさん必死だな
22/12/22 17:58:52.26 IivNkefD0.net
流石にアライズに失礼だろ
320:名無しさん必死だな
22/12/22 17:59:29.89 IfnkG7Kq0.net
>>311
FE新作たのしみ！（当て擦り）
321:名無しさん必死だな
22/12/22 17:59:44.33 PLJTgZ9P0.net
ソル墓2って携帯機で出す予定だったのが頓挫して据え置きで出したんだよね？
だからあんな残念になっちゃったのか…
最近知ったけどアンサガも元々携帯機だったpsp?けど中止になってps2に出したらしいね
でもそれが酷評されて以降のシリーズの凋落に繋がったってのはきついね
322:名無しさん必死だな
22/12/22 18:01:47.31 vXf4nNtt0.net
アンサガは単純に出来が悪いからPSP関係ねえ
323:名無しさん必死だな
22/12/22 18:02:08.74 R47nkQq70.net
残骸を再利用しようとするとろくな事にならないんだよね
任天堂みたいにバッサリ捨てちゃえば良いのに
324:名無しさん必死だな
22/12/22 18:06:15.98 H9IWKhgJ0.net
>>7
犯人はこいつか
325:名無しさん必死だな
22/12/22 18:08:18.50 H9IWKhgJ0.net
石田氏：今回『ソウルハッカーズ2』は主人公がしゃべるのですが、「しゃべるのは違うんじゃないの？」と言われたりもしましたが、
キャラクターに重きを置く「異端者」であるというところを今回の『ソウルハッカーズ』のテーマだと決めて、そこはしっかりやり切ろうと。
別に主人公が喋ってもいいんだよ
ただそこじゃないんだよ問題は
326:名無しさん必死だな
22/12/22 18:08:53.60 AKT+OOge0.net
>>319
いや、石田は赦してやってくれ
今までアベレージ高くやってきてる人だ
ハッカーズ2のホシはもう一人の方
327:名無しさん必死だな
22/12/22 18:09:44.47 H9IWKhgJ0.net
>>321
その貯金は吹っ飛んだだろ
328:名無しさん必死だな
22/12/22 18:11:52.72 LeXY77Xn0.net
テイルズオブハッカーズ
329:名無しさん必死だな
22/12/22 18:12:38.73 AKT+OOge0.net
>>322
ハッカーズ2で？
俺はやってないから何とも言えん
真5は普通に面白かった
330:名無しさん必死だな
22/12/22 18:14:52.23 hDVfHTo2d.net
スタッフからも「これはソウルハッカーズとしてどうか」言われたのに責任背負ってソルハカ2というクソひり出したんだから
そりゃプロデューサー叩きまくってもいいよねぇ
331:名無しさん必死だな
22/12/22 18:15:13.56 LNKUr1fFd.net
>>315
エンゲージは当てつけ
>>324
真5が面白いなんて頭おかしい
332:名無しさん必死だな
22/12/22 18:15:50.28 vXf4nNtt0.net
少なくともソルハカよりはな
333:名無しさん必死だな
22/12/22 18:16:10.96 6mpaXD3J0.net
全部読んだけど馴れ合ってるだけじゃん
ソウルハッカーズ2が厳しい評価になってるのは知ってると言いながらなんでこうなったのかって説明はしないし
334:名無しさん必死だな
22/12/22 18:16:45.80 LHqeP9Ia0.net
大昔にカルチャーブレーンのやってるテレビの番組があったけど
そんな感じだよね、これ
335:名無しさん必死だな
22/12/22 18:17:05.56 hDVfHTo2d.net
ソウルファッカーズとはうまいこと言ったわ
336:名無しさん必死だな
22/12/22 18:17:52.91 AKT+OOge0.net
ペルソナみたいなキャラ売りRPGを出したくて、それにソウルハッカーズのタイトル付けただけだろ
337:名無しさん必死だな
22/12/22 18:18:25.86 hDVfHTo2d.net
>>328
表向きだけじゃなさそうなのがもう笑えない戦慄を覚える
本気でこのぬるい中でゲーム作ってるなら早晩潰れるよ
338:名無しさん必死だな
22/12/22 18:18:35.41 8lTy8xBiM.net
>>306
話を聞くほどの価値もないと思われたのだとしたら…？w(´・ω・｀)
339:名無しさん必死だな
22/12/22 18:18:36.71 gazogeAB0.net
売れてもないし厳しい評価になってるって時点で
言い逃れ用のないゴミなんだよ墓２は
かりんとうですら売れなきゃ意味ないって言ってるんだぞｗ
340:名無しさん必死だな
22/12/22 18:20:23.90 AKT+OOge0.net
こんなんでもSwitch版出てれば騙されて俺とか買ったんだけどな
341:名無しさん必死だな
22/12/22 18:21:03.86 6mpaXD3J0.net
海外ユーザーに売れないとダメなんで全世界同時発売は当然ってのもねえ
日本ユーザーからすれば貧乏くじを引かされてるだけなんだよね
342:名無しさん必死だな
22/12/22 18:21:22.98 Lj7sqxvF0.net
石田氏：
アトラスは年に一度、ファンの方々にご協力いただくアンケートを実施するんですけど、その中で『ソウルハッカーズ』のリメイクを求める声はずっと上がっていたんです。ただその声に応えるゲーム体験を本当の意味で届けるには、骨子を因数分解し25年後の現代に即したアップデートが必要という両軸の考えがあって、思い切ったリブートにチャレンジする決断から始まりました。
マジであのアンケートに意味が無い事がよく分かったわ
肝心のスタッフがここまでユーザーの意思を勘違いする程度の低さじゃどうにもならん
343:名無しさん必死だな
22/12/22 18:24:40.48 F6fKBMIj0.net
Switchに出さないせいで死んでシリーズ最後となる二作の反省会かw
読んでないけど草
344:名無しさん必死だな
22/12/22 18:24:46.52 6mpaXD3J0.net
日本ユーザーが好むものと海外ユーザーが好むものはまったく違うんだから海外ユーザーのことを意識すると自然と日本ユーザーが損をするだけじゃん
こいつらが作った♯FEアンコールはまさに日本ユーザーが損をしたゲームだったのに
この辺のことを問い詰めても一切答えずに逃げるのが嫌いなんだよな
345:名無しさん必死だな
22/12/22 18:27:50.69 hDVfHTo2d.net
>>335
ソルハカ2は新規が買ってたかもな
メガテン好きには地雷見えまくってた
葬式スレ楽しかったわ
346:名無しさん必死だな
22/12/22 18:28:15.83 H9IWKhgJ0.net
>>338
出しても死んでたぞ
347:名無しさん必死だな
22/12/22 18:31:15.29 BKhrr8uS0.net
読んだけど結局何が言いたいのかよくわからなかった
348:名無しさん必死だな
22/12/22 18:31:19.19 JIVE//SC0.net
>>339
それは任天堂の責任でしょ当たり前だけど
で、下請が勝手に任天堂の思惑を妄想して回答出来る訳も無いだろ
任天堂もアトラスもお前みたいな低脳を想定したゲームづくりは流石に出来ないよ
349:名無しさん必死だな
22/12/22 18:35:51.09 6mpaXD3J0.net
>>343
そこは任天堂と相談して説明できる場を用意するべきだよ
350:名無しさん必死だな
22/12/22 18:35:52.36 3rjMoI+Ja.net
相手間違えてるだろ…ソウルハッカーズ2の対談相手は新サクラだろ…流石にアライズがかわいそすぎる
351:名無しさん必死だな
22/12/22 18:35:59.63 t2m34ZnA0.net
>>338
メガテンファン舐めないで
期待できたら本体ごと買うけど墓2は価値無しじゃなくて存在して欲しくない代物だからSwitchに出ても売れない
352:名無しさん必死だな
22/12/22 18:37:18.17 fL86NaSAM.net
>>34
まだマシのハードル低くすぎぃ。
353:名無しさん必死だな
22/12/22 18:39:22.42 AKT+OOge0.net
>>340
ソウルハッカーズを名乗られたら、地雷が判っててもお高い限定版を買ってたと思う
さすがにこの地雷感でハード毎買うまでは出来なかったけど
354:名無しさん必死だな
22/12/22 18:40:33.37 7/KCytyn0.net
>>346
筋の通し方に草生える
355:名無しさん必死だな
22/12/22 18:41:20.19 fAsqqZ/Ld.net
>>333
ソルハカとかいうPSファンから見ても爆死したタイトルがある時点でこの話に価値があると思ってるならお笑いなんだけど
本気で言ってるんだ
356:名無しさん必死だな
22/12/22 18:42:28.38 AKT+OOge0.net
>>338
ハッカーズ2はSwitchに出しても駄目だったろう
ただ、俺は買ってた
トータル本数（被害者数とも言う）も2倍近くになってたはずだ
357:名無しさん必死だな
22/12/22 18:45:13.58 R47nkQq70.net
当時（WiiU時）の任天堂はPSのペルソナのような売れるRPGが欲しかったんだろう
だからメガテンよりペルソナっぽいでOK出したんだと思う
結果は振るわなかったのはFEファンもそれ以外の客からもコレジャナイと思われたのが大きい
358:名無しさん必死だな
22/12/22 18:47:17.22 mMS8SJvfd.net
>>337
意味がないどころか、復活を要望したら念入りに殺されるという
ソウルハッカーズのリメイクが求められていたので、ゲーム性に共通点ゼロで仲魔と一緒に戦うことすら出来ない
ペルソナもどきにソウルハッカーズ2という名前をつけて出しました！だからな
多分、今後アバチュ復活を望む声は消えると思う
359:名無しさん必死だな
22/12/22 18:47:54.61 t2m34ZnA0.net
>>352
それなら初報をFE×ペルソナにしない？
＃FEの初報はFE×女神転生なんだよ
360:名無しさん必死だな
22/12/22 18:48:18.38 fL86NaSAM.net
この対談に実はアクアプラスも参加予定だったのでは？会社がアレになっちゃたけど。
361:名無しさん必死だな
22/12/22 18:49:44.76 H9IWKhgJ0.net
>>353
この際だから念入りに過去のIP全部殺した方がアトラスのためだと思う
割とマジで
362:名無しさん必死だな
22/12/22 18:50:49.06 GNygQDEHd.net
何これ墓2スタッフの公開処刑？
363:名無しさん必死だな
22/12/22 18:56:18.93 iT8tANaUF.net
なんかアトラス社員が身売りするためにコネ作りしてるだけにしか見えない
実りあるかこの対談？
364:名無しさん必死だな
22/12/22 18:58:36.80 ROdYCMx/0.net
ホント必死だよな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
365:名無しさん必死だな
22/12/22 19:00:02.41 +TI+ewSad.net
>>359
まじもんじゃん
やっぱゲハで規制解除されてから変なやつ増えてるわ
366:名無しさん必死だな
22/12/22 19:02:12.82 jarth3jj0.net
テイルズが売れ線目指して変えようってのは分かるけど
ソルハカはもともとコアなファン向けなんだから同列に語る時点でおかしい
367:名無しさん必死だな
22/12/22 19:04:46.19 hDVfHTo2d.net
>>356
大丈夫もう死んだよ
もう誰もリメイクなんて望まないから
墓に埋めとけいじるな名作を
368:名無しさん必死だな
22/12/22 19:10:40.96 3EOPpG4fa.net
正当なリメイクをすりゃ良かったんだ
当時の悪い部分を排除して、隠しボスやら裏ダンやら追加ストーリーやら追加イベントやら新要素(やらなくてもいい)やら
そういうリメイクが欲しいのであってゲームの中身丸ごと変えました！みたいなのは要らん
369:名無しさん必死だな
22/12/22 19:12:52.02 FsHTjPn3a.net
反省会？
370:名無しさん必死だな
22/12/22 19:26:19.85 X8Tu7u820.net
ほんっとうに理解出来ないんだけどさ
> 『ソウルハッカーズ』のリメイクを求める声はずっと上がっていたんです。
> ただその声に応えるゲーム体験を本当の意味で届けるには、骨子を因数分解し25年後の現代に即したアップデートが必要という両軸の考えがあって、思い切ったリブートにチャレンジする決断から始まりました。
なんでリメイクを求める声に応えるために、似ても似つかない別物にする必要があるなんて考えたの？
なんか幻覚が聞こえちゃう系のヤバい薬とかやってない？
371:名無しさん必死だな
22/12/22 19:26:55.61 FlQWPVPZ0.net
>>346
特級呪物かよ草
372:名無しさん必死だな
22/12/22 19:33:51.31 hvoBU3UB0.net
ラジアントヒストリアPCの追加部分やDSJの追加部分は批判されてたんだからこいつらに再構築を求めるのは間違ってたんだよな
ついでに#FEの追加ストーリーも微妙だった。歌とPVは最高だったけど
373:名無しさん必死だな
22/12/22 19:34:05.82 mxTU3JLF0.net
>>354
和サードIPの過大評価は任天堂あるあるなのでそこは別に
374:名無しさん必死だな
22/12/22 19:35:17.63 /dTGxCR30.net
正直に話すならあの子役を使った理由も話せよ
375:名無しさん必死だな
22/12/22 19:35:54.94 mxTU3JLF0.net
>>356
殺した方がも糞も元から生きてるIPの方が珍しいメーカーだろ
何故かペルソナ以外に希望を見出だそうとしてるだけで元からペルソナ以外望まれてないメーカーじゃん
376:名無しさん必死だな
22/12/22 19:44:58.93 DCpyHUqcd.net
因数分解して骨子を取り出すならわかるけど、骨子を因数分解したらだめだろ。
どっちを選んでも足らんくなる。
377:名無しさん必死だな
22/12/22 19:45:58.54 d92hANQ90.net
ソウルハッカーズ2の話するなら失敗の総括をしないと意味がないよ
378:名無しさん必死だな
22/12/22 19:53:11.53 R47nkQq70.net
>>354
初期はそうだったんだけどWiiU不振とペルソナブランド上がっていった時期が
重なったからな
379:名無しさん必死だな
22/12/22 19:53:15.88 goWKokeTM.net
アライズは買わんかったけどハッカーズ2はゲオセールで買ったな
序盤のポエムとラッパーサマナーが鬼門だったけどそこ乗り越えられれば普通に遊べる
380:レベル DLC今安くなってるが買うか悩みどころ
381:名無しさん必死だな
22/12/22 20:00:45.91 HL/H+MXN0.net
目くそ鼻くそ座談会
382:名無しさん必死だな
22/12/22 20:03:53.75 T7OeyAiq0.net
負け犬反省会？
383:名無しさん必死だな
22/12/22 20:08:24.42 hDVfHTo2d.net
傷の舐め合い誤魔化し合いです
384:名無しさん必死だな
22/12/22 20:10:32.85 qL58+/Ay0.net
ほんとにヤバいところには触れてないな。
385:名無しさん必死だな
22/12/22 20:21:05.46 48l9OWOU0.net
大体幾ら売れたみたいな自慢話あるのに
ガチで大爆死やったんやなｗ
386:名無しさん必死だな
22/12/22 20:21:26.53 s+vLINipF.net
> ただその声に応えるゲーム体験を本当の意味で届けるには、骨子を因数分解し25年後の現代に即したアップデートが必要という両軸の考えがあって、思い切ったリブートにチャレンジする決断から始まりました。
因数分解されたゲームの骨子ドコ？
全要素燃やし尽くしてペルソナの骨子ブチ込んだだけやん
387:名無しさん必死だな
22/12/22 20:35:20.67 LIXxaYux0.net
微妙だとしてもんほぉからの復帰の為に3倍以上の予算を無駄にした覚悟のテイルズと
手抜きゴミ墓2を並べるのはテイルズに失礼だろ
388:名無しさん必死だな
22/12/22 20:35:35.98 V12nU8Fq0.net
負け犬同士
389:名無しさん必死だな
22/12/22 20:37:23.85 LNKUr1fFd.net
>>382
負け犬はお呼ばれされなかった真5のほう
390:名無しさん必死だな
22/12/22 20:47:02.38 hDVfHTo2d.net
ソルハカ2の生まれた意味は発売日直後の3DS版ソウルハッカーズ1000円セールに多少客寄せしたことだけ
391:名無しさん必死だな
22/12/22 20:49:01.41 tmG1M9/xd.net
主人公が喋るようになったのは
進化じゃなくてただの変化だよ
392:名無しさん必死だな
22/12/22 20:52:10.68 401v+kIXa.net
ソルハカ2内部でも疑問視されてたのにそのまま発売に押し切ったのかよ馬鹿かよ
マジで反省してくれ
393:名無しさん必死だな
22/12/22 20:52:57.96 4Xhih1fY0.net
スタッフが自画自賛するのはクソゲーの特徴
394:名無しさん必死だな
22/12/22 20:59:32.97 GQv1WosK0.net
ゼノ3ハブるなよ
395:名無しさん必死だな
22/12/22 21:00:02.77 hvoBU3UB0.net
つか隣で仕事してるのにソルハカ2のスキルのショボさはなんなんだよ
後から出しといて特大威力のスキルさえ実装してないとかどうなってんの
396:名無しさん必死だな
22/12/22 21:02:32.61 tzinwi2p0.net
ハカ2が爆死するのは勝手だけどソウルハッカーズの未来が無くなったはムカつくわ
397:名無しさん必死だな
22/12/22 21:06:44.74 QqzoWxnB0.net
>>385
作り手の感覚がスーファミプレステ時代から変わってないんだろうな
398:名無しさん必死だな
22/12/22 21:08:13.92 48l9OWOU0.net
>>383
大爆死したのに図に乗るなよゴミ
399:名無しさん必死だな
22/12/22 21:09:36.38 FZFCOND/0.net
どっちもケムコにIP譲渡した方が有効活用してくれそう
400:名無しさん必死だな
22/12/22 21:12:48.74 t2m34ZnA0.net
>>373
WiiU発売前にP4G出てたし既にペルソナブランドは十分価値あった気がするけどな
その上で女神転生とのコラボを選択したんじゃないのかと
ペルソナの名前の使用すらSONYに禁止されてたなら発表はアトラスとのコラボにしとけば良かったと思う
401:名無しさん必死だな
22/12/22 21:14:35.26 66yQuj/g0.net
>>333
普通に考えて核爆死のソルハカと並べられてる時点でお察しやw(´・ω・｀)
402:名無しさん必死だな
22/12/22 21:21:00.96 LNKUr1fFd.net
>>392
P5とSwitchの勢いで騙し売りした真5の方がクソなんだけど
403:名無しさん必死だな
22/12/22 21:24:31.59 cIprTAg30.net
中古とケッコンさせられる糞RPG vs 味方のメスが男に惚れてラスボス化する糞RPG
どっちもクソ
どっちも定価で買った俺ワロス
404:名無しさん必死だな
22/12/22 21:27:35.71 48l9OWOU0.net
>>396
お前が最高に気持ち悪いのはメガテン5をやってない事なんだわ
405:名無しさん必死だな
22/12/22 21:30:29.33 48l9OWOU0.net
キモすぎやろこのオバハン
111名無しさん必死だな2022/03/09(水) 23:30:45.76ID:kfWyu4REd
>>110
糞ゲーメガテン5よりは絶対売れる
国内PSパケだけでも20万はいく
全世界全機種150万は行く
406:名無しさん必死だな
22/12/22 21:30:45.34 LNKUr1fFd.net
>>397
> 味方のメスが男に惚れてラスボス化する
個人的に好きなんだが
全て捨てて愛に生きるっていいじゃん
407:名無しさん必死だな
22/12/22 21:31:21.06 lK4ZJJae0.net
そんなことより電ファミさん
「なぜ日本のゲームメーカーは世界で戦えなくなったのか」はどうなったの？
408:名無しさん必死だな
22/12/22 21:36:09.48 cIprTAg30.net
>>400
黙れメス豚
409:名無しさん必死だな
22/12/22 21:40:13.82 dvTYtZOTd.net
ペルキチが女とは聞いてたけどここまでキショいとは思わんかったわ
独身生き遅れでゲームも大してやらない孤独ババアがゲハに必死に書き込んでると思うと笑えるわ
親は悲惨やね
410:名無しさん必死だな
22/12/22 21:40:24.50 LNKUr1fFd.net
>>402
ホモかよw
ゲイ板に行けやw
死語だけど該当するのはスイーツ（笑）だろ
411:名無しさん必死だな
22/12/22 21:41:36.47 48l9OWOU0.net
>>404
オバハン
まずは爆死したことと生きてることに謝罪しないと
412:名無しさん必死だな
22/12/22 21:42:31.62 HF9w0HXTd.net
>>404
うわっ遅れてるな
まんこって言うんだよ君は
それももう使い物にならない腐ったまんこ
413:名無しさん必死だな
22/12/22 21:46:14.64 FZ7VwCmC0.net
ペルキチはあの爬虫類顔のブス女に自己投影して酔ってるのか
キモいね
414:名無しさん必死だな
22/12/22 21:49:06.00 wlJUnad10.net
>>400
それ恋愛脳やお花畑と言われて同性からも馬鹿にされるやつや
ハードボイルドナメるな
デビルサマナーを1からプレイしてこいレベル