22/07/19 23:29:40.09 MuJR7TOV0.net
そもそも保存する場所を大都市にする必要が無い
でも作るとなると金もコネも縁故も絡むので結局こじんまりとしたものしか作れねぇ
データなんて石板にでも刻み込んで3万年保存しとけ
圧縮した暗号データを彫り込んで復元機で戻す技術を開発だ
355:名無しさん必死だな
22/07/20 01:42:42 MSpubaTu0.net
業界人は呆れ顔だろうな
言うは易しだが、どれほど手間かわかってない素人の暴走
356:名無しさん必死だな
22/07/20 02:01:17.90 UqapyrnL0.net
文化的な意義がない
357:名無しさん必死だな
22/07/20 06:00:49.31 R8OBleKr0.net
海外だと既にゲーム保全はかなり盛んなんだけどな
ここ１０数年でレトロゲーの価値も上がりまくってるし
358:名無しさん必死だな
22/07/20 09:25:38.84 eZTDUecu0.net
>>344
君がこの世に存在する意義よりはあると思う
359:名無しさん必死だな
22/07/20 09:31:42.11 wEWKzuPv0.net
日本でもやってる人はいるよ
URLﾘﾝｸ(japangamemuseum.com)
こういう人とか
こういう活動をやってる人に文句はないけど国がやるってのは税金の正しい使い方とは思えん
今のアーケードゲームとか基本的にレンタルでネットワークにつなげる必要もあるけど
それはメーカーが自分達の利益を守るためにやってるんだよね
赤松の提案だとメーカーはスタンドアローンで動くようにしなさい、筐体も国に納めなさいってことになりかねない
360:名無しさん必死だな
22/07/20 09:39:50.85 aJz2uG+Za.net
>>347
個人では限界があるしいつか散逸するリスクもあるから公的支援をって考えも間違っちゃいない
映画に匹敵する規模でリソースが投入されて作り続けられている知的財産が泡沫の様に消えてなくなる現状も仕方なくはあるが良いとはいえない
作者が死んでも作品だけは残る様にゲームも動く形で残った方が良い
現状追認ばかりではなくてそういう理想を描くのも政治の仕事だぞ
361:名無しさん必死だな
22/07/20 10:11:50.24 wEWKzuPv0.net
>>348
じゃあ今の数百万数千万の筐体どうやって保存するの？
稼動終了したあともサーバー稼動させるの？
現実的じゃないのよね
動画で残すとかのほうが現実的
あと一番問題なのはこれって民衆の声として出てきたことじゃなくて赤松が突然言い出したこと
選挙に受かったとたん利権団体作りとかささぁ
やるにしてもインボイスのほうが先じゃないの
362:名無しさん必死だな
22/07/20 10:12:54.86 zFvTBUGTd.net
すごい！
公約したこと以外、やっちゃいけないなんて人がいるとは！
363:名無しさん必死だな
22/07/20 10:22:17.91 8NJb4Dq40.net
ぶっちゃけそんなことに税金を使ってほしくはねぇな
それこそアーケード団体とかが基金でも作るなり財団作るなりで保存活動しろ
個人活動でやってるのが現状なんだから、それをメーカーが支援やれ
タイトーは潰れたゲーセン提供してたぞ
364:名無しさん必死だな
22/07/20 10:27
365::50.11 ID:DyMaZJg50.net
366:名無しさん必死だな
22/07/20 10:38:50.95 9jipjywTd.net
漫画の方はまだわかるけどゲームって話が違うと思うな
単なる骨董価値に過ぎないのではないか
367:名無しさん必死だな
22/07/20 10:41:05.02 CSnc6k3h0.net
これを評価すると
ゲームを切り捨てまくってる任天堂への批判になってしまうせいで
必死にネガりまくる豚であった
368:名無しさん必死だな
22/07/20 11:04:25.45 eZTDUecu0.net
>>354
それはちょっと違うとは思うけど、必死に否定する人が結構いることに驚く
ゲームが好きでもなんでもない人なのかと思った
369:名無しさん必死だな
22/07/20 11:06:47.73 wEWKzuPv0.net
>>355
ゲームが好きだから利権団体に税金使われてもかまわない
って思うほうが異常だと思うがね
370:名無しさん必死だな
22/07/20 11:11:09.41 eZTDUecu0.net
>>356
利権団体ねぇ…
君の理論だと何もできないてすね
道路工事やめさせた民主党と同じ
371:名無しさん必死だな
22/07/20 11:30:06 UqapyrnL0.net
逆に聞きたいんだが俺らになんかメリットあるか？
もしかして誰でも自由に遊べるとか思ってる？
372:名無しさん必死だな
22/07/20 11:32:30 u47+DeXm0.net
図書館や博物館も否定して回ってそうだな
373:名無しさん必死だな
22/07/20 11:35:35 lpcCLsGad.net
>>358
見識が狭すぎない？
アケアカや、セガの3D復刻やAGESも、基板や当時の資料を倉庫探したりミカドやBEEPに問い合わせたり、個人で所有する人を探したりしてんですよ
中には資料が揃わず復刻を諦めたものもあるでしょう
374:名無しさん必死だな
22/07/20 11:36:10 MVOxOz4k0.net
・昔のハードのエミュレータを作ってオンラインで遊べるようにする
・権利が散逸したゲームも遊べるよう独自の法整備をする
・ユーザーから入ったお金を権利会社に入るよう管理する
内容読むにこんなところでしょ
ハード更新の度に買い直さなきゃ行けない今と比べたらかなり便利だし潰れたとこや版権ゲーも遊べるからかなり良いサービスになりそうだけど何が不満なの？
375:名無しさん必死だな
22/07/20 11:36:19 tBX0ihrha.net
文化的な意義ってものの大半はお前個人のメリットとは関係ない
376:名無しさん必死だな
22/07/20 11:39:59 eZTDUecu0.net
昔のゲームを残されるとまずい人たちがいるわけ？
えりかとさとるで暴露されたやつか？
377:名無しさん必死だな
22/07/20 11:40:34 UqapyrnL0.net
>>360
それって商業目的だとか単に思い入れだったりの話でしょ
なんで公がやるんだよ
378:名無しさん必死だな
22/07/20 11:41:45 DyMaZJg50.net
>>361
実現するためのハードルがかなり高いのが心配ってことのような
そこに上がってる点についても
・ハードの中にはエミュレートが難しいものも多い。
・権利が散逸したゲームは元データすら行方不明になっているものも多い
・権利が散逸したゲームは権利が二重譲渡されたりして金を払おうにもどちらが正確な権利者か分からないケースも多い
その他、版権がらみでそのままでは保存できないゲームも数多くあるがそういうゲームはどうするかとか
超えなきゃいけないハードルがかなりある
379:名無しさん必死だな
22/07/20 11:43:45 9jipjywTd.net
>>361
そんな事言ってるか？
380:名無しさん必死だな
22/07/20 11:45:12 u47+DeXm0.net
文学博物学考古学の観点から資料の散逸消滅を防ぐために保存するという目的もあるんだから、一定の手続きを経て閲覧可能であれば別に大衆に公開する必要もないし
やる事は書籍や映画と同じだし、法改正で国会図書館が映像作品を収集し始めたのと同じようにゲームもそうすればいいってだけの話
381:名無しさん必死だな
22/07/20 12:12:40.62 p+SFTddO0.net
コイツに期待されてることっ
382:てきっしょい圧力団体からコンテンツの自由を守る為に戦う事やと思ってたわｗ
383:名無しさん必死だな
22/07/20 12:31:08.71 K2dkD3kc0.net
大丈夫、自民党の議員だよ！
384:名無しさん必死だな
22/07/20 13:03:48.65 wEWKzuPv0.net
>>368
投票した連中が期待してたのはそれよりも緊急案件であるインボイスだと思うよ
まぁ赤松は選挙直前までインボイスのことは無視してたんだけどね
アホなオタク層の票得るために6月終わりから突然（現状の）インボイス反対とか言い出したが
385:名無しさん必死だな
22/07/20 13:59:28.64 8NJb4Dq40.net
>>354
はぁ？同一ハード内ですらゲームが起動しなくなるプラットフォームやってきたゴミステーションのことも知らねぇのかこのバカw
やっぱキチガイはプレステ独占だな
386:名無しさん必死だな
22/07/20 14:05:51.05 ACVAMTTj0.net
>>370
フリーランスが何十万人も投票したとは思えんがな。
ほとんどの人はインボイスなんて縁無いだろ。
387:名無しさん必死だな
22/07/20 14:06:26.36 pIZO0/b7x.net
MMOは諦めた方がいい
388:名無しさん必死だな
22/07/20 15:27:14 MSpubaTu0.net
ゲームになんの知見のもない門外漢が勝手に言い出したことなんてほっとけ
そんなことより日本人の仕事や生活を良くすることをやれ
389:名無しさん必死だな
22/07/20 15:28:21 MSpubaTu0.net
変な趣味みてーなことに税金使うなバカ松
390:名無しさん必死だな
22/07/20 15:30:40 kdAZvrv3a.net
>>349
なんで量産されたもの全部保存しようとするんだ
極論馬鹿は静かにしなさい
391:名無しさん必死だな
22/07/20 15:32:59 kdAZvrv3a.net
>>374
コイツ自体は漫画家になる前に商業ゲーム作ってるけどな
392:名無しさん必死だな
22/07/20 16:18:06.83 hB//GEZF0.net
過去ゲーのアーカイブ作るのは立派なことだと思うが
誰がプレイできるんだ？
393:名無しさん必死だな
22/07/20 16:42:53.08 EbLgdqBr0.net
>>378
国会図書館の収蔵書籍がそこに行かないと閲覧できないような物で動態保存による収集あたりから始めるんじゃない？
国家による文化の維持管理として予算を計上させる形にするのが目的だろうし
ＶＣやゲームアーカイブのような商業サービスベースでは無く、保存を第一目的とした試みだからプレイする為の利便性みたいなものは
二の次三の次くらいの話だと思うよ
394:名無しさん必死だな
22/07/20 16:47:02.02 /c/F0bbSM.net
マンガ図書館Zの仕組みを少しは調べろよ。
395:名無しさん必死だな
22/07/20 16:57:48.17 EbLgdqBr0.net
>>380
その目的は兎も角、マンガ図書館Ｚは広告収入を得ているしプレミアムもある商業サービスなんだから
そもそも今回のアーカイブ学会とは全く別の仕組みなんだが
396:名無しさん必死だな
22/07/20 17:05:44.03 jRWXlL17d.net
よっぽど比例トップで当選したのが気に入らないらしい
他のSNSではおおよそ好意的に捉えられてるのに、ネガキャンしてるのなんてここくらい
支持率ゼロの無能が連投してるだけ
397:名無しさん必死だな
22/07/20 17:08:47.88 Jm98/FR50.net
どういった手段でアーカイブを残すのか興味深いね。
398:名無しさん必死だな
22/07/20 17:12:46.77 EbLgdqBr0.net
>>382
これ自体は日本とビデオゲームという文化の関係性を考えたら有意義な試みではあると思うけど
支持者の多い少ないだけで論説の内容を顧みず正否を語る方がよっぽど無能な反応だと思うのだが
そんな後ろから狙撃するような馬鹿を晒すのはむしろ足を引っ張ってるだけだと思うぞ？
399:名無しさん必死だな
22/07/20 17:32:39.02 B57ZQsAqa.net
>>374
少なくともお前よりは知見持ってるんじゃないかな
400:名無しさん必死だな
22/07/20 18:21:41.02 eZTDUecu0.net
>>384
アンチの書き込み見たら、無能と呼びたくなるのも分かるけどな
401:名無しさん必死だな
22/07/20 18:33:15.41 EbLgdqBr0.net
>>386
税金という公的なリソースの使い道の話なんだから、否定的＝アンチで無能、は流石に短絡的過ぎるかと
もちろん、あからさまな税金の無駄遣いよりかは遙かに有意義ではある、としてもね
402:名無しさん必死だな
22/07/20 18:45:59.42 IOZnCMsn0.net
煽ってももう伸びなくなったな
403:名無しさん必死だな
22/07/20 19:06:02.15 HiSlLEtF0.net
日本のコンピュータゲームは一大産業となって世界中で愛好されている作品も少なくないってのに
それら作品群がメーカーの枠を超えて最も網羅されているのが海外の海賊サイトだってのは単純に情けないだろう
404:名無しさん必死だな
22/07/20 21:08:09.09 K2dkD3kc0.net
知的財産なんだから、そら集めるからよこせって言われても困るじゃん
405:名無しさん必死だな
22/07/21 00:44:47.26 Y9XSHCnu0.net
家庭用だけに絞っても難しい。
終了してるネットストア多いし
406:名無しさん必死だな
22/07/21 03:10:09.03 OBbcpn0B0.net
クールジャパンなんちゃらから金出させれば
407:名無しさん必死だな
22/07/21 03:13:17.61 mrhKhAeZ0.net
豚が過去の任天堂ゲーなんて何の価値もないゴミクズだから一切不要といってるんだから
とりあえずはPCゲーからやっていけばいいよ
エミュ環境も充実してるし入手性も極めて高いし
408:名無しさん必死だな
22/07/21 04:00:24.17 LKLiTgjx0.net
移植やリマスターが金になるという認識が広まってからのは、大抵のとこはソースコードも権利関係も再利用可能な状態で管理してる
問題なのはそれ以前の売ったらおしまい同然に原本も権利の所在も不明なままになってるやつ
そういうのを営利企業が探すのは金も法の壁も障害になるから国がやるんだよ
入手性が高いやつなんてアケアカだのProjectEGGだのがとっくにやっとる
409:名無しさん必死だな
22/07/21 04:49:02.67 Y9XSHCnu0.net
PCエンジンのラストハルマゲドンなど権利どうなってるのかわからんゲームはミニ系ハードでも絶対出ること無いのは残念
410:名無しさん必死だな
22/07/21 06:28:36.19 WjJBHUGb0.net
>>394
赤松1人で国をどこまで動かせるのか注視しときましょう
411:名無しさん必死だな
22/07/21 06:34:10.76 3GZpsd7r0.net
儲かるとわかれば動くだろ
ソフト一本あたり年間いくらとかどんぶり勘定で無駄を吐き出すだけのゴミ組織が出来上がる
412:名無しさん必死だな
22/07/21 06:39:31.72 Zj6X6kpt0.net
どの家庭でも自由に遊べるみたいなのは難しそうだが
図書館みたいな所に行って特定の端末でプレイできるみたいにするのは
法律の整備さえ整えば結構出来そうな気はする
413:名無しさん必死だな
22/07/21 06:41:11.18 3GZpsd7r0.net
ホームレスの駆け込み寺いらねえ
414:名無しさん必死だな
22/07/21 06:54:01.74 e+DY8JP10.net
将来には確実に必要なこと
20年後からゲームの著作権が切れ始めるしな
415:名無しさん必死だな
22/07/21 06:56:18.11 3GZpsd7r0.net
>>400
版元が破産した場合とか超限定的にだろ
一般に知られたソフトはそんなに簡単にフリー素材にならない
416:名無しさん必死だな
22/07/21 06:58:22.12 e+DY8JP10.net
>>401
有名なのは商標で囲ってる
そういうのでなく無名なのが保存される意義がある
417:名無しさん必死だな
22/07/21 07:05:58.71 atyc22Sv0.net
ここまでのまとめ
任天堂ゲーは歴史的価値0のゴミブヒー
418:名無しさん必死だな
22/07/21 07:16:30.11 zozH/ros0.net
>>400
>20年後からゲームの著作権が切れ始めるしな
何ってソフトを念頭に考えて居るのかは判らんがソフトウェアでも著作権の保護期間は著作者の死後50年で
複合制作物の場合は制作者の最後の一人の死後だから正直、70年代、80年代のソフトですら
一部の単独制作物を除いて2040年代程度で切れる物は少ないと思うが
419:名無しさん必死だな
22/07/21 07:23:34.00 3GZpsd7r0.net
>>404
ばかなの？
420:名無しさん必死だな
22/07/21 07:25:26.66 PDIz1wPR0.net
EGGにも関わってる人らしいけど
そのEGGすらまともに補完できず
BGMやタイトル変更はおろか半年で
配信停止とかやらかしてるのによう言うな
海賊版じゃないと保全できないような
タイトルばかりなのに海賊版撲滅って（笑）
言うだけなら誰でもできる
421:名無しさん必死だな
22/07/21 07:25:37.30 e+DY8JP10.net
>>404
ゲームはだいたい映画の著作権が流用されてるので
社内開発なら会社が全部取ってる、なので70年
堀井やさくまなど外部が絡んだら死後70年になる
422:名無しさん必死だな
22/07/21 10:35:49.78 VBNPHajX0.net
レトロゲーの転売で生計をたてているわけで。こんなんヤバいでしょ
423:名無しさん必死だな
22/07/21 11:47:32.25 hWc1Ezmu0.net
なるほど
ここで赤松批判してるやつはテンバイヤーか
424:名無しさん必死だな
22/07/21 12:10:55.00 v2Yn+f6DM.net
>>381
いや、同じだろ。
著作権関係の法整備が
複雑なのを整理して
同じにするんだろ。
425:名無しさん必死だな
22/07/21 12:14:30.74 v2Yn+f6DM.net
マンガ図書館Zは
海賊版対策としても
絶版作品の保存としても
成功している。
自身の進めた成功事例を踏まえない活動等あり得ない。
当たり前の思考たろ？
426:名無しさん必死だな
22/07/21 12:33:49.15 qnAnFISWM.net
中華ソシャゲの保存に税金とかあほかしね
427:名無しさん必死だな
22/07/21 14:21:31.59 s9f2PGw60.net
マンガ図書館を見て価値があると思う奴は褒めていい
428:名無しさん必死だな
22/07/21 14:32:57.30 3Bfiv0fB0.net
あるやろ
429:名無しさん必死だな
22/07/21 14:47:40.24 ILb5I9KBa.net
>>386
問題点を指摘する人を中傷するだけでなにも考えてない支持者の方が酷いと思うが
何か問題が起きたら｢想定外｣で逃げるつもりなんだろうけど
430:名無しさん必死だな
22/07/21 14:53:19.63 Go3PLIOHM.net
出来ませんでしたすいませんでいいでしょ
挑戦自体を咎めるのは良くない
これや表現の自由とかについて何もしなかった時に咎めろ
431:名無しさん必死だな
22/07/21 14:53:30.76 4Idqepc+M.net
マンガ図書館は営利でやってるんだから意味も意義も違うだろ
比較なら国会図書館
432:名無しさん必死だな
22/07/21 14:56:00.05 VQDXZwCga.net
>>386
ゲハ民が無能しか居ないとかやめべ
433:名無しさん必死だな
22/07/21 15:01:38.92 QBU/hbpd0.net
>>415
このスレに構想への問題点の指摘なんてあるか？
難しいだとか利権欲しいだけだろとか俺がタダで遊べないなら要らないとか言ってるやつのことか？
434:名無しさん必死だな
22/07/21 15:33:09.25 s9f2PGw60.net
やるとすればあんまり大きなこと言わずにコソコソやった方がいい
知られさえしなければ文句も少ないから
435:名無しさん必死だな
22/07/21 15:52:40.43 WjJBHUGb0.net
コソコソやって出来なきゃ知らん顔ってそれは周りから見たら何もしていないと思われるだけなんだが
436:名無しさん必死だな
22/07/21 16:39:40.21 v2Yn+f6DM.net
こそこそやってるのは、
ROMの海賊版配布。
ちゃんと権利を整理して
有料配布すれば
撲滅出来る。
エミュレーダー本体は基本違法ではないし。
437:名無しさん必死だな
22/07/21 16:52:53.61 VlJY1oVd0.net
「国語」の授業みたく、「こころ」や「トロッコ」みたく、学校のコンピュータの授業で使えばいいんじゃないの？
あとはダウンロードし放題にして金どう払うようにするかってとこかな。みんなが自分のスマフォなり自分のPC内に置きたがれば保存場所はクラウド化出来るｗ
あと問題は
「＊＊＊呪われている＊＊＊」
これどうするかだよな
438:名無しさん必死だな
22/07/21 17:35:13.45 PZJkqPrSM.net
税金でや�
439:ﾈあほしね
440:名無しさん必死だな
22/07/21 17:45:26.60 0tKOa8zx0.net
法隆寺のクラファンであれだけ集まったんだから、これも寄付を募ってはどうか？
441:名無しさん必死だな
22/07/21 18:42:48.04 8nt59Iw8M.net
>>423
じゃあこころとかトロッコみたいな文学的価値のあるゲームを例示してみてくれよ
442:名無しさん必死だな
22/07/21 18:44:54.79 s9f2PGw60.net
わかってるくせに
443:名無しさん必死だな
22/07/21 20:22:52.85 LRign1Oca.net
あらゆるハードがXCloudでプレイできるようになってくれたら終戦だな
444:名無しさん必死だな
22/07/21 21:11:34.60 W4DeCOSs0.net
自社のゲームをエミュレートして売るときまで金を取る利権団体が出来上がる気がする
445:名無しさん必死だな
22/07/21 21:29:04.31 VlJY1oVd0.net
>>426
べっつにテキトーにウルティマ４辺りでいいんじゃない？
「私は乞食」「おなかが空いている」(だっけ?)「乞食は無視した！」
どうでもいいけど、うっせーから無視したら、「乞食は無視した！」って叫ばれたら
ぶん殴りたくなるよな。
「ふははははははは！」(源平討魔伝の頼朝のマネ)しながら頭べしべし叩きたい。
446:名無しさん必死だな
22/07/22 00:48:52.32 5G+DnASca.net
>>419
じがよめないひと？
447:名無しさん必死だな
22/07/22 05:57:29.85 IqM3bAez0.net
>>431
ほとんどが赤松への中傷に毛の生えた程度のことしか言ってないのに、問題点の指摘とか、バカ言うなよ
448:名無しさん必死だな
22/07/22 06:03:21.33 YIh1FJqm0.net
赤松の名前はほとんど出てないけど・・・？
449:名無しさん必死だな
22/07/22 06:12:59.65 JMkSkty60.net
地方の博物館とか消滅の危機だけど
そっちの保護に努めたほうがいいんじゃねーの
あと赤松にこんなこと望んで投票した人いるの？
先にやることがあるのでは？
450:名無しさん必死だな
22/07/22 06:19:57.66 5G+DnASca.net
>>432
赤松信者かよ
ちゃんと読めよ
451:名無しさん必死だな
22/07/22 06:53:03.87 5Voj11dWd.net
>>435
出た！信者！
ゲバにいがちな信者って言っとけば勝ちだと思ってる人w
452:名無しさん必死だな
22/07/22 10:28:33.21 ag38KOd4M.net
ゲームアーカイブ促進法とか作って全てのゲーム会社にゲームが1ライセンス売れるごとに10円納めろとかならないと良いけど
453:名無しさん必死だな
22/07/22 14:25:37.17 5G+DnASca.net
>>436
頭悪そう
454:名無しさん必死だな
22/07/22 15:02:01.96 kkH5ksjyd.net
>>438
そんなしょうもないリプしてないでちゃんと読んで書けよw
455:過去ログ ★
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