22/04/13 16:25:18 HHwvJ+rp0.net
>>495
あとヒノカミのせいでSwitchハブしたらSwitch版いつまでも待ち続ければいいと学習しちゃったしな
501:名無しさん必死だな
22/04/13 16:27:17 HHwvJ+rp0.net
>>488
そのくらいの頃の1年の長さ覚えてる？
年齢が1.5倍になってしまったとも言えるぞ
502:名無しさん必死だな
22/04/13 16:28:30 HHwvJ+rp0.net
>>491
今週の掲示板3位、中1から社会人になった奴が投稿してた
503:名無しさん必死だな
22/04/13 16:40:32.16 gj+FBG/ad.net
>>501
でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
DQのそのイメージが崩れたわけでもないだろうよ
ポケモンはDQに関係なく元々国民的RPGだった
DQは出ればただ日本で売れるというだけではない
ジャンプを始めとするメディアで大々的に取り上げられるしゲームショップでも予約受け付けを大きくアピールするから
広い世代に新作が出ることが認知される
504:名無しさん必死だな
22/04/13 16:59:31 4Me8ASmfa.net
モンハンとかは世界では数千万本、国内でも300万前後売れてるし、
数年後には国内売上だけでもドラクエ超えそうな気もするけど
505:名無しさん必死だな
22/04/13 17:03:39.92 HHwvJ+rp0.net
>>503
なる
んでその488さんが仮定した10歳の少年、もしくは少女は何がきっかけでDQ11を買ったのかな？
506:名無しさん必死だな
22/04/13 17:03:42.54 4Me8ASmfa.net
国民的RPG＝ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ
507:名無しさん必死だな
22/04/13 17:07:15.96 4Me8ASmfa.net
>>503
どこの化石だ
ポケモンやモンハンのが広く取り上げられるぞ
508:名無しさん必死だな
22/04/13 17:11:34.21 IKR2FbFB0.net
>>480
その捕らぬ狸の皮算用をしたのがPS4版DQ11（国内ではPS2から1000万台以上減ったPS3の後継機のPS4が普及するかどうかわからない時点で開発を決めてる）だからスクエニの社長のやることはわからない
509:名無しさん必死だな
22/04/13 17:13:21.69 HHwvJ+rp0.net
>>508
けど無印は3DS一本勝負でよかったんじゃね？と言ってもそれはそれで違うと言われるし
510:名無しさん必死だな
22/04/13 17:18:48.46 ylOpwR8C0.net
国民的RPGにするならコマンドは外せないな
やっぱ誰もがクリアできなくては
アクションにすると一部の人間しかクリアできなくなる
511:名無しさん必死だな
22/04/13 17:18:57.41 6kKU/F6T0.net
すぎやまこういちの名前で売ってたところあるから間違いなくブランドの価値は下がったよ
512:名無しさん必死だな
22/04/13 17:27:43.73 JVE/b5wCd.net
>>502
自分のフレでも僅かながら残っている
本名っぽい名前だったから途中で運営に申請してキャラクターネーム変えた
513:名無しさん必死だな
22/04/13 17:38:41.23 o824hlSt0.net
エルデンリングは今回たまたま売れただけで
向き不向きは激しいだろうな
514:名無しさん必死だな
22/04/13 18:35:35.46 JUq9VTGM0.net
フロムゲーは初回プレイが凄まじくつまらないから一般受けはしない
515:名無しさん必死だな
22/04/13 20:03:24.79 te6FT2f8r.net
いつのまにか中身までポケモンに負けそう
516:名無しさん必死だな
22/04/13 20:06:46.40 JUq9VTGM0.net
>>515
負けそうじゃなくて負けてるだろ
アルセウスできちんと進化の道筋付けたポケモンと化石のようにロト編に頼り切るDQの差は更に広がっている
517:名無しさん必死だな
22/04/13 20:38:31 /t+liHch0.net
>>481
とび森とかのあるあつ森の方が大人もおるで
ポケモンですら初代からの層は40手前だし
逆にPSの方が昔からの古参がいるシリーズもの少なくないか？
FFファンは100万人しか残ってないし
518:名無しさん必死だな
22/04/13 20:39:59.41 /t+liHch0.net
>>517
訂正
×とび森とかのあるあつ森
○とび森とかのある3DS
519:名無しさん必死だな
22/04/13 21:01:40.74 btvVJrFL0.net
>>516
アルセウス発売1ヶ月前になってようやくポケモンに差を付けられていると気付いてDQ10オフラインを発売延期させた
判断が遅い
520:名無しさん必死だな
22/04/13 22:03:07.73 eQ453taoa.net
ドラクエは新規のファン寄り付かない雰囲気がある
それは懐古が望んでる事だから良い事かもしれんけど
521:名無しさん必死だな
22/04/13 22:04:08.01 2Dg/t5kK0.net
全機種
522:名無しさん必死だな
22/04/13 22:11:35.54 uM52Bng60.net
>>515
オートラン()の時点でアルセウスに負けてるわｗ
523:名無しさん必死だな
22/04/13 22:23:23 pFtDcKGQa.net
ドラクエ12は堀井の最後の作品になるだろうし好きなように作らせてやれ
524:名無しさん必死だな
22/04/14 01:36:08.86 ZYjDS7d70.net
ゴキブリ発狂フリーランww
525:名無しさん必死だな
22/04/14 01:43:37.99 sTlPYtno0.net
鳥山デザインはもう時代遅れだよ
少なくともメインキャラのデザインは変えたほうがいい気がする
526:名無しさん必死だな
22/04/14 01:43:50.88 zKm/jj5V0.net
ドラクエ11程度って言うがPS4版は読み込み長かったしボリュームも中々あった
しこれ以上長くされても7みたいになってダレるぞ
527:名無しさん必死だな
22/04/14 05:19:30.81 m+xn+H/R0.net
>>503
＞でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
その国民的RPGとやらの冠に拘ってるユーザーがどれほどいるんだろうかと
別にユーザーからすれば売れるのはRPGじゃなくても良いんだぜ、DQにとってはどうかは知らんがな
マイクラや桃鉄が歴代サードタイトルとしては記録的な売れ方になってるが、そういう事だと思うんだがな
場合によってはDQ新作が出たとしても大して売れずにJRPGってジャンル自体が淘汰されて消えるって事も
無いとは言えないと思うんだがな
そういう危機感を持たずに限定的な条件下の相対的なポジションだけ守ってれば良いとかいう発想が一番危険だと思うんだが
528:名無しさん必死だな
22/04/14 06:01:55.83 8eRwdl5N0.net
そもそも、「国民的RPG」なんて正式に認定する機関がある様な称号の類いじゃ無いんだから
座も何も無い訳でポケモンが一般的なRPGとして認識されてない状況なら
現状、ドラクエが一番売れているRPGという状況が続く限り言われ続けるんじゃないかねぇ？
と言うか、「時代遅れ」だの「古くさい」だの言う人がチラホラ居るけどならドラクエ以上に国内で売れている
「時代の最先端を行き」「ドラクエに匹敵する売上げを誇り」「誰もが知ってる知名度」のRPGの一つや二つを例に挙げてから言うべきで
現状じゃ「ぼくちんの好みじゃ無いなんてけしからん」程度の事しか言ってないのが理解出来てないのが一番の問題かと
529:名無しさん必死だな
22/04/14 06:59:34.14 M2yykYlad.net
国民的な作品でも海外では全く相手にされないものもあるからな
サザエさんとか
530:名無しさん必死だな
22/04/14 07:10:10.66 dqf3WYub0.net
ポケモンの方が上
531:名無しさん必死だな
22/04/14 08:17:22 DIOgwcjJ0.net
エルデンリングなんて暗いゲーム陰キャしかやらんだろ
そんなゲームが国民的ゲームになる訳ねーだろ
夢を見るのは止めろ
532:名無しさん必死だな
22/04/14 08:25:18.91 trLsgZGF0.net
>>528
RPG自体が人気ジャンルじゃない今の時代に「ポケモンをRPGと認識しない」なんていってんのはドラクエやFFを「一番のRPG」という事にしたいだけのおっさんだけだろ
533:名無しさん必死だな
22/04/14 08:46:06.28 8eRwdl5N0.net
>>532
ポケモンはRPGというより対戦ゲーム、育成ゲームという認識が強いとは思う
ゲームの目的自体もストーリークリアには重点を置かれていないしね
まぁ、別に、ポケモンをRPG扱いしても良いけど、じゃコマンドRPGであるポケモンのシステムが
時代遅れでも古くさくも無い、って理屈になるのだって普通にダブスタじゃないの？
534:名無しさん必死だな
22/04/14 08:47:14.76 DIOgwcjJ0.net
ゴキちゃんはこういう都合がいい時だけポケモンを利用しようとするな
すり寄って来るなよバカｗ
お前らは陰鬱なエルデンリングをずっとやってりゃいいのよ
535:名無しさん必死だな
22/04/14 08:57:58.79 RQoyI0Wb0.net
>>532
ソシャゲの人気ジャンルの一つがRPGだから
「RPG自体が人気ジャンルじゃない」は当てはまらないかと
お手軽にプレイできるならまだまだ人気のジャンル
CSで衰退してるように見えるのはFFやテイルズなどのかつての人気タイトルが
日本軽視して売り上げ落としてるからでは
536:名無しさん必死だな
22/04/14 09:18:07.20 dqf3WYub0.net
コマンドバトルRPGではポケモンの方が上
ドラクエwwwww爺さん必死だな
537:名無しさん必死だな
22/04/14 09:27:56.26 8eRwdl5N0.net
>>536
つまり、スレの趣旨的には
エルデンリングよりポケモンの方が遙かに売上げが大きいからエルデンリングもポケモン路線に行くべきである！
と、こう仰るので？
538:名無しさん必死だな
22/04/14 09:33:37.86 dqf3WYub0.net
コマンドバトルとアクションバトルをごっちゃにするな無能
539:名無しさん必死だな
22/04/14 09:39:54.31 8eRwdl5N0.net
>>538
つまり、アクションバトルのエルデンリングの売上げでコマンドバトルのドラクエを批判する者は無能である
と、こう仰るのですね！
540:名無しさん必死だな
22/04/14 09:41:03.42 dqf3WYub0.net
ドラクエここがダメ
・3Dの通常頭身モデリングにしたことで違和感が増した(その段差なら行けるだろ、その扉なら隣の壁を呪文で壊せるだろなど)
・ムービー入れてウザくなった
・バトルがつまらなくなった
・レベリングしなくても適当に進めていけばクリアできると言う意見が大量
・開発期間長すぎ
ドラクエには救いの道は無い
支えるのはドラクエ信者だけで新規参入は無い
541:名無しさん必死だな
22/04/14 09:42:49.02 +fa1wjLCx.net
日本国内限定ならドラクエは安泰やろ
まあぁ12はセカイ病にかかってそうだけど
542:名無しさん必死だな
22/04/14 09:57:10 WqnQsxG7d.net
タコピーの原罪みたいな胸糞にしたらウケるかな
543:名無しさん必死だな
22/04/14 10:20:51.66 ao6nRcdF0.net
>>542
DQ4で既に試してるから無意味
544:名無しさん必死だな
22/04/14 10:21:50.52 4Q0hpl/ed.net
>>542
その路線は天空シリーズや7であったんで
7は特に暗かった短編の鬱小説を何回も読んでる感じだった
545:名無しさん必死だな
22/04/14 11:23:52 S9l/rXsH0.net
ポケモンは「ポケモン」ってジャンルでいいだろ
RPGと言うのはなんとなく違和感がある
546:名無しさん必死だな
22/04/14 11:31:51 t6crOsi00.net
>>506
国民的RPG＝ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ
547:名無しさん必死だな
22/04/14 11:36:28 QXapFGSb0.net
>>545
この意味の分からない理論十年単位で言ってるよな
3大RPG（笑）がPSよりのシリーズで束になっても勝てないから悔しくて仕方ないんだろうね
548:名無しさん必死だな
22/04/14 11:38:33 X9VUzWrna.net
ドラクエ笑
ジジイしかやってないのに国民的RPGなわけないだろw
ポケモンに逆らうなw
ドラクエはどちらかと言うと介護ゲーだろ
老人ホームあたりに置いとくのが適切
549:名無しさん必死だな
22/04/14 11:43:24.69 t6crOsi00.net
ちなみに俺はドラクエ好き
でも今の時代で国民的RPGっていうのはさすがに妄想すごい
10年前に言ってるなら分かるけど
550:名無しさん必死だな
22/04/14 11:45:04.17 S9l/rXsH0.net
ドラクエを叩きたくて仕方ない
心の余裕の無い子が多いね
551:名無しさん必死だな
22/04/14 11:46:06.11 PuWohPHsa.net
>>545
オッサンの現実逃避、妄想
552:名無しさん必死だな
22/04/14 11:46:45.10 fG8n/Scj0.net
>>548
最近はババアのが多いぞ
DQ11のカミュがホモだったのはババアのせい
553:名無しさん必死だな
22/04/14 11:47:47.48 m0iNIKLCa.net
ドラクエは国民的RPGっていう嘘を言うから叩かれるんじゃね
別にそういう嘘を言わなければ、好きな人らでやってれば良いじゃんってなるだけだと思う
554:名無しさん必死だな
22/04/14 11:48:15.95 aoe5V7Aqd.net
まるでハッサンがホモじゃないみたいな物言いはやめろ
555:名無しさん必死だな
22/04/14 11:49:31 turi0krs0.net
DQはモンスターが象徴だから
真面目にストーリーとか戦闘に力入れても変わりようが無いと思うな
556:名無しさん必死だな
22/04/14 11:59:41.49 zTH+Ly+ma.net
国民的RPGはポケモンだけど、ドラクエも好きだし面白いよーって言えば良いだけなのに
何でそこまで国民的RPGって立場に拘るんだろうか
過去の栄光捨てられないプライドみたいなものかね
遊ぶ分にはどうでも良い称号なんだけど
557:名無しさん必死だな
22/04/14 12:02:03.59 turi0krs0.net
いや国民的アニメがサザエさんだろうがドラえもんだろうが普通は誰も文句言わんだろう
558:名無しさん必死だな
22/04/14 12:06:01.53 t6crOsi00.net
ドラクエも何だかんだ新しい要素を毎回入れてはいると思う
559:名無しさん必死だな
22/04/14 12:12:12.67 N4qW/fkHa.net
DQは昔はゲーマー皆が好きだったから30代以降の国内知名度だけは超一流
そこから
・昔のままのドラクエで今も最高！
・さすがに飽きて他ゲームに移った
ってのに別れた感じ
560:名無しさん必死だな
22/04/14 12:25:13.01 s2x80ZwYp.net
>>547
ポケモンはRPGの枠に収まらない気がする
561:名無しさん必死だな
22/04/14 12:31:27.43 cVWwEHM5a.net
オッサン謎理論
562:名無しさん必死だな
22/04/14 12:32:48.81 ao6nRcdF0.net
もうFFは没落してDQも今後の舵取り次第で二の舞いになるんだから
ポケモンこそが頂点であることをいい加減認めないといけないぞ
563:名無しさん必死だな
22/04/14 12:36:44.96 t6crOsi00.net
FFは16はまだ少しだけ期待してしまっている
あ、15の存在は記憶から消してます
564:名無しさん必死だな
22/04/14 12:39:44.61 aoe5V7Aqd.net
12、13、15より断然面白いオリジンがいまいち売れてないのは納得いか、いやいくけど残念だわ
何でラーメン屋にしちまったんだ
565:名無しさん必死だな
22/04/14 12:42:07.31 fG8n/Scj0.net
>>564
それはない
FF12はFFシリーズ（外伝も含む）最高傑作
566:名無しさん必死だな
22/04/14 12:42:42.91 k+HcRr7nd.net
>>562
ヒーローズ以降の迷走で既に危うくなっている
567:名無しさん必死だな
22/04/14 12:49:55.03 hS16x5CHd.net
>>552
最近のハゲクエはフェミBBA向けになってる
568:名無しさん必死だな
22/04/14 13:00:05.70 AEvvR8FRx.net
今までの客を捨てて新規客獲得を目指すか、今まで通りロートル路線で行くか
どっちにしてもドラクエの行く先は暗い
569:名無しさん必死だな
22/04/14 13:02:27.63 DAe1vDidM.net
ゼルダのように「ドラクエの当たり前を見直す」が出来ると良いな
570:名無しさん必死だな
22/04/14 13:06:32.42 t6crOsi00.net
ドラクエは国民的RPGって好きなように言えば良いと思うけど
言ったら指摘されまくる状況であるってのは最近のゲームやってる人からしたら当たり前でしかないよ
571:名無しさん必死だな
22/04/14 13:06:40.38 8eRwdl5N0.net
>>568
別に若年層がコマンドRPGを楽しんじゃいけない、という前提がどうかしてると思うんだが？
実際、スマホゲーなんかは複雑な操作を要求されないゲームなんていくらでもあるし
もちろん、逆にそう言う作品からユーザーを引っ張ってこられる施策は当然、必要だろうけども
と言うか全く別物作って既存の客を切り捨てるなら普通に新規作品作れば良いだけの話で
むしろ、今居る客を切る、なんてブランドというものの意味や価値を全く理解出来ない無能な判断だと思うがね
572:名無しさん必死だな
22/04/14 13:12:31.64 turi0krs0.net
スマホの方が宣伝多いなDQは
ジャニーズもそっちだけに使うようになってたり
573:名無しさん必死だな
22/04/14 13:14:31.79 bVJ2lcHOa.net
ゲームシステムの進化よりブランドビジネスに走ってしまった末路
574:名無しさん必死だな
22/04/14 13:23:15.90 K9zWz1VDd.net
シリーズ物って難しいよね
スターウォーズでさえ最後はあんなことになったもんな
ドラクエはまだ頑張ってる方だと思うぞ
575:名無しさん必死だな
22/04/14 13:29:20.96 RQoyI0Wb0.net
11だけで300万以上売れてるなら国民的でいいと思うんだがな
それだけ売れるRPG他にどれくらいあるよ
それこそポケモンくらいだろ
その後衰退したのかどうかは実際に12が出るまでは分からない
そもそも高年齢層だけでこれほど売れるか？
FFが数字落としてる実態があるのに
576:名無しさん必死だな
22/04/14 13:33:22.78 ffxmyIEpa.net
どこもグローバルスタンダードの時代ってのと
国民的RPGってのを1つにするならポケモンだし
何個にもつけて良いなら他ゲームも色々入ってくる
577:名無しさん必死だな
22/04/14 13:35:30.65 8eRwdl5N0.net
下手すりゃ10年代の作品ですら見る影も無く落ちぶれていくなかで
30年40年と継続して行く事が容易くみえるってのはスゲー無能なのか
それとも常に大ヒットコンテンツを生み出し続けている敏腕クリエイター様なのか、どっちなんだろうな
ぶっちゃけ、開発に５年６年かかる時代に於いて、総合的なコンテンツIPの価値ってのは相対的に高まってると言えるし
ブランドを大切にすること、既存ユーザーを満足させることを望まないなら別に違うゲームを選べば良いだけの話だと思うんだがなぁ
それこそ、そば食いたいからそばを頼むわけで、なんでラーメンじゃ無いんだよ、ラーメンにしろよ、文句を言うのは頭がおかしい奴の発想でしか無いと思う
578:名無しさん必死だな
22/04/14 13:39:43.64 RQoyI0Wb0.net
別に複数あっても構わないと思うが
最新作も含む複数タイトルが最低でもミリオンくらいは超えてないと国民的とはいえまい
一部マニアに売れてるだけのものを国民的とは言わないように
579:名無しさん必死だな
22/04/14 13:40:37.30 9uJ5ZJGPa.net
モンハン勢やエルデン勢もポケモンの名前出されたら引き下がると思うけど、
ドラクエ勢は引き下がらずにポケモンは例外でドラクエがNo1みたいにするのオモロイ
580:名無しさん必死だな
22/04/14 13:43:11.47 06KnBaQOd.net
ドラクエ11は3DS版や11Sで数字を取り繕うことで失敗は免れた形になったが
逆にそのせいで失敗要因を追求し損ねたツケが12に回りそう
581:名無しさん必死だな
22/04/14 13:45:54.56 1bP1hgh5a.net
>>578
国民的RPGはモンハンってことか
モンハンは世界でも抜群の人気あるし日本人として誇れるし良いね
582:名無しさん必死だな
22/04/14 13:47:52.63 Y4+P/HoP0.net
どっちも買わない
583:名無しさん必死だな
22/04/14 13:54:43.35 t6crOsi00.net
ブランドにだけこだわって
ゲーム性について追求されないのは少し悲しい
584:名無しさん必死だな
22/04/14 13:54:49.12 liLzQKkD0.net
俺は小6から参戦した9キッズだけど、同級生はどんどん脱落していったな
585:名無しさん必死だな
22/04/14 14:00:46.42 FEWiOKYca.net
ドラクエ12じゃなくて
新ドラゴンクエスト1みたいにして完全に進化させるのも良かったとは思う
ドラクエは11で終了みたいな感じにしてね
586:名無しさん必死だな
22/04/14 14:03:01 8eRwdl5N0.net
>>583
既存の作品性の改善点や改良点を挙げるなら兎も角
全く別の作品性にすることがゲーム性の追求だと思うのは批判批評以前の勘違いだからじゃね？
仮にドラクエが今のユーザーと心中するにしても、コンテンツの終演なんてのもはそんなものだって割り切れば良いだけの話なんだし
むしろ、「今どきのユーザー様に忖度した」事に成ってるFFの方がいろんな意味で危機的状況に成ってるような気がするんだが
そっちの心配をしてやればよいんじゃね？
587:名無しさん必死だな
22/04/14 14:07:49 bo4eDBFFa.net
ドラクエ12はコマンド一新して次の世代と世界にチャレンジするドラクエと言いつつ
懐古にもかなり配慮しそうだから
超中途半端な作品になる予感
588:名無しさん必死だな
22/04/14 14:13:50 lMTqfjOla.net
>>573
これ
589:名無しさん必死だな
22/04/14 14:19:36.38 liLzQKkD0.net
ダイダイは初見と旧作見た人と両方狙ってどっちも失敗した感あるしな
あれなら旧のを再放送でよかった
590:名無しさん必死だな
22/04/14 14:32:37.78 YX3aoRlfd.net
>>581
MHも国民的RPGでいいんじゃない？
特に反対はしないな
ポケモンDQ MHくらいまでが当てはまるかと
591:名無しさん必死だな
22/04/14 17:29:30.65 Kw7hqlDyd.net
ウィッチャーやスカイリムと戦えそうなヤツが
日本代表ってことで良くない？
592:名無しさん必死だな
22/04/14 17:55:00.62 YX3aoRlfd.net
日本で戦えないタイトルが日本代表になれるわけがない
593:名無しさん必死だな
22/04/14 19:19:41.25 /2gAe0T4a.net
海外で認知度ないのは代表としてはふさわしくないね
594:名無しさん必死だな
22/04/14 20:06:02.72 BSLryp4DM.net
RPGで国内200万以上行けるのはポケモン、DQくらいのイメージだな
595:名無しさん必死だな
22/04/14 20:10:14.39 ihFMLwfPa.net
>>573
596:名無しさん必死だな
22/04/14 20:15:21.13 ziLPc3wo0.net
海外での認知度が高い『日本代表』なんて、任天堂さえいれば問題無い
一社で全サードにマウント取れるほど超強力だぞ
597:名無しさん必死だな
22/04/14 20:25:15.69 ihFMLwfPa.net
グローバルな時代に自分のブランドだけに都合の良い数字で何とかしようとしてる辺りが本当に昭和のあれだな
その昭和脳の国内だけで仮に見るとしても、それならポケモン一強や
スクエニ自身はグローバル意識してるのが全てだけど
598:名無しさん必死だな
22/04/14 20:26:16.30 P4jS/29u0.net
国民的RPGなら今だと国内300万が最低ラインだな
海外は売れるに越したことはないけど極論するなら0でもいい
というのも昔国民的美少女コンテストというのがあってだなー
グランプリ受賞者の海外人気とかほぼ0に等しいだろうなアレ
599:名無しさん必死だな
22/04/14 20:26:48.94 ihFMLwfPa.net
自分はドラクエ全てプレイしてるし楽しんでるんだが、こういうとお前は他社ゲームの手先だぁぁ！！！ってなるんだろあな
600:名無しさん必死だな
22/04/14 20:29:13.18 z92ZWnHJ0.net
>>205
こういうアホが持ち上げてる時点でエルデンて脆い叩き棒の1本でしかないんだってはっきりわかるわw
601:名無しさん必死だな
22/04/14 20:30:24.05 8eRwdl5N0.net
まぁ、サザエさんなんか海外で受けるとは思えんが、国民的アニメって普通に言われてるしね
602:名無しさん必死だな
22/04/14 20:47:26.76 DKkt+1Mnd.net
しかしダサいUIと面白くない戦闘のせいでドラクエのストーリーの面白さが
子供に伝わらないは残念だな
603:名無しさん必死だな
22/04/14 20:48:02.37 ao6nRcdF0.net
>>594
RPGでは無いがモンハンも200万は超えてFFの後釜には居座れそう
604:名無しさん必死だな
22/04/14 20:55:42.65 /fxDIW7/d.net
言うて7まではストーリー楽しかったけど8からはそんなに面白くないな
部分的に見れば光ってるとこはあるけど
605:名無しさん必死だな
22/04/14 20:56:07.75 UaD9zP0e0.net
>>589
フェミニスト仕様のゴミより旧のほうが100倍マシ
606:名無しさん必死だな
22/04/14 20:59:59.75 /fxDIW7/d.net
旧作のが面白かったけどエロ軽減したせいでゴミになったとは全く思わんな
607:名無しさん必死だな
22/04/14 21:04:54.99 UaD9zP0e0.net
キャラデザ→昭和臭がしてダサい(特に髪型)
音楽→昔は良かったけど今はゴミというかカスラックおじちゃんがもういない
ストーリー→勇者が魔王を倒す陳腐なストーリー
衣装→セクシー系衣装がNG(北朝鮮レベルの規制)
ドラクエは詐欺豚やナオミなど屑共が関わってる
教祖もゲス不倫するような屑だし
国民的RPGはポケモンじゃボケ！
ドラクエは北朝鮮民的ゲーム
608:名無しさん必死だな
22/04/14 21:08:28.96 UaD9zP0e0.net
>>606
わざわざ修正するのが糞すぎる
あとステマがうざいし
ステマばかりしてる屑企業がエロ規制して健全アピールしてんじゃねえよカス！
609:名無しさん必死だな
22/04/14 21:12:31.38 /fxDIW7/d.net
OPがとてつもなくクソなこと以外は言うほどじゃない
てかダイ大自体元々そんなに面白くない
旧アニメ部分くらいまでは面白かったけど
610:名無しさん必死だな
22/04/14 21:54:37.22 whe7Hiyed.net
ポケモンはストーリーがな
最後はチャンピオンと戦ってお終いでしょ
別に世界を救う訳でもないしいまいち盛り上がりに欠けるよな
611:名無しさん必死だな
22/04/14 21:57:36.98 liLzQKkD0.net
>>590
強いて言うならモンハンは準国民的ってところかな
612:名無しさん必死だな
22/04/14 21:59:33.95 P4jS/29u0.net
まあ別に世界を救う必要もないんだけどな
Wizとかアレな王様に敵対した魔法使いを町はずれの穴倉まで倒しに行くだけだろ？
613:名無しさん必死だな
22/04/14 22:15:34.37 t6crOsi00.net
今の子供や現役世代って
エイペックスとかFortniteとかモンハンとかフロムゲーとか本当に難しいゲームやってるからね
自分もやってるけど少しでもミスるとキッズと思われるアカウントにもボコボコにされるよ
あそこまで難しいゲームにしろとは言わないが、少しくらい変えたり難易度上げても良いんじゃないのとは思う
自分でさえドラクエ5以降一度も全滅したことない
614:名無しさん必死だな
22/04/14 22:16:25.28 Uud411mIa.net
普段ゲームやってる人にとってはドラクエの戦闘は簡単すぎて単調だけど
ドラクエはドラクエしかゲームやらないっていう特殊な層が一部いるからなぁ
解決策は何もなく終焉をむかえるよ
615:名無しさん必死だな
22/04/14 22:16:44.44 ao6nRcdF0.net
>>610
ポケモンは結構な割合で世界を救ってるから子供の冒険じゃねえって顰蹙買ってんだが？
ルビサファからXYぐらいまでずっと世界の危機を救ってる
616:名無しさん必死だな
22/04/14 22:21:13.83 j8g1rNjd0.net
まあクズエニだし無理だろ
DQ9で子供にも裾野を広げて、とか言いながら
次にでたのが子供お断りのDQ10だからな
アホとしか言いようがない
617:名無しさん必死だな
22/04/14 22:29:50.72 ao6nRcdF0.net
>>613
ポケモンは若年層が入ってくるから成長を加味してUSUMBDSPアルセウスと難易度を大幅に上げたわけだが
ジジババしか居ないDQで同じことしたら自殺行為になって古参が一気に離れると思うわ
高難易度のコマンドRPGが好きならとっくにロマサガやメガテンに手を付けてて、考えるの嫌でDQやってる層なのに
618:名無しさん必死だな
22/04/14 22:40:39.64 moAXbrLba.net
初心に帰ってゆうてい得意のステマ&FAD
619:名無しさん必死だな
22/04/14 22:49:37.24 HOnq97OIa.net
別にドラクエは国民的RPGでもいいんじゃないか
ドラクエ10オフラインの映像見て自分はショック受けたけど、あれで喜んでる人がいるの見て自分とは住む世界が違うと判断した
620:名無しさん必死だな
22/04/14 23:00:58.38 jLYjzrjoa.net
ポケモンはダイパリメイクの時にファンからも糞叩かれてたけど最新作はおおむね好評
ドラクエはファンならグチを言ってはいけないみたいな雰囲気あるのは何で
621:名無しさん必死だな
22/04/14 23:09:34.24 UaD9zP0e0.net
>>620
北朝鮮ゲーだから
北朝鮮は国民がトップに意見言えないだろ？そういうことだよ
622:名無しさん必死だな
22/04/14 23:19:42.36 Skrpy1EL0.net
>>602
脈絡も無く強引にベロニカが死ぬ展開とか
時間巻き戻して一切合切無かったことにする展開とか粗末なものだけどな
623:名無しさん必死だな
22/04/14 23:23:44.12 Skrpy1EL0.net
ドラクエには中二病感が足りないから海外で受けない
FFで言う野村のような人材がドラクエにはいない
ドラクエってすぎやまこういちの音楽とか主人公の戦う理由とかテキストを送るSEとか
何もかもの要素がプレイヤーを舐めてる感じがある
そこが海外で敬遠される理由（笑）
リアルじゃないのが一番遊ばれない理由（笑）
624:名無しさん必死だな
22/04/14 23:31:43.47 13aRM9pK0.net
11以上のグラなんてドラクエには邪魔なだけだと思うんだけど、世界で少しでも売るにはやっぱり必要なのかね
625:名無しさん必死だな
22/04/14 23:36:56.20 8eRwdl5N0.net
必要だと思っている制作者はいるかもだけど
ドット絵を基調としたインディーズ作品やそこまで精細さを売りにしてない作品も海外には普通に少なくないから
多額のコストを掛けて写実性を追求する必要はあんまり無い気はする
と言うか、どっちかって言うと鳥山明の絵柄を忠実に再現する方向性の方がドラゴンボールとかがウケって居る事を考えると
良い気はするかな？
626:名無しさん必死だな
22/04/15 00:08:39.64 GA3CBHOs0.net
>>622
外人が求めてるのはリアルじゃなくてリアリティだけどな
フロムゲーのNPCはガワだけリアルでテキストはDQと同じぐらいアホなのも多い
627:名無しさん必死だな
22/04/15 00:08:52.67 MclL5ykc0.net
>>623
ドラクエにノムリッシュが加わってしまえば国内でも売れなくなってしまうぞ。
628:名無しさん必死だな
22/04/15 00:23:49.32 ByiReXbg0.net
>>624
マイクラ見ると世界でもグラフィックよりも面白さだと思うわ
629:名無しさん必死だな
22/04/15 00:26:19.35 Tuxy2WQT0.net
ドラクエが海外で通用しない理由は面白くない戦闘だよ
グラを向上させて損することはないけどね
630:名無しさん必死だな
22/04/15 00:29:05.05 42WEKnmV0.net
正直もうドラクエにはリメイクしか期待してない
でも3のリメイクは既に残念感が漂ってるな
631:名無しさん必死だな
22/04/15 00:32:39.35 Zdz2s3E1a.net
ポケモンはコマンドだけど弱点ついたり4つしか技覚えれなかったりモンスター出す順番だったり何百いるポケモンから選んだりとか色々あるんよ
ドラクエ11は最後の方はギガブレイクとベホマズンだけしてた記憶があるわ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/15 00:49:47.95 njlQgIrym
老人ホームに営業する
633:名無しさん必死だな
22/04/15 04:45:19.63 h9Isw2eKd.net
日本の中世ファンタジーRPGの中ではまだまだ重要な作品
エルデンとかは荒廃した世界で街もなく
普通の人々の生活感が全く感じられない特殊な世界観だからね
続けていれば何か突破口が見つかるかも知れんしな
634:名無しさん必死だな
22/04/15 07:12:21.28 CT5mjoEk0.net
>>629
グラフィックはコストと利益次第だけどね
あと、作品性にそぐうラインもあるから一概にグラフィックの向上が損にならないとは限らないかな？
戦闘に関してはバランス調整次第ではある
635:名無しさん必死だな
22/04/15 08:31:10.29 wbCGqmsEd.net
スパッツ強制のドラクエは北朝鮮ファンタジーだろ
日本はそこまでエロ規制酷くねえし
636:名無しさん必死だな
22/04/15 08:39:03.51 TfsRaBKO0.net
グラは良くしようと思えば開発期間伸びるから良し悪しだよ
コストは市場を広くとれば賄えない事もないが時間だけはどうしようもない
637:名無しさん必死だな
22/04/15 08:46:19.75 ELcF/oJq0.net
デザイン含めて面白さ以前にふざけてるようにしか見えないんじゃないか海外では
ぶっ飛んでて笑えるくらいなら逆に受け入れられたりするけど日本のアニメとかも
ちょっと中途半端すぎる
638:名無しさん必死だな
22/04/15 09:41:06.88 DGBQ0IjU0.net
今のドラクエよりチャイルドオブライトの方が面白いという現実
639:名無しさん必死だな
22/04/15 10:27:42.80 XD+BYxAJd.net
レベル5のスナックワールドがヒットすれば後継作になり得たかね
大爆死だったけどな
640:名無しさん必死だな
22/04/15 11:17:01 zdTtbMlDd.net
マイナーJRPGだってもうこんな古代のシンプルバトルじゃあないからな
12がどれだけ変わるかで海外で通用するかかかってる
641:名無しさん必死だな
22/04/15 11:39:05.60 8/mbbY4D0.net
全機種
642:名無しさん必死だな
22/04/15 11:48:37.78 CT5mjoEk0.net
むしろ、他が全部変わっていくなら、逆にシンプルである事が唯一無二になっていくこともありそうな？
ぶっちゃけ、アクションのOWゲーが全部が全部アクション部分を評価されているってのもかなり偏った感想だしねぇ
個人的に例えばFF15の戦闘が言う程面白いとは思わんのだがあの辺りも大絶賛だったりするんだろうか？
643:名無しさん必死だな
22/04/15 12:18:40.96 AROFEH6+M.net
>>4
PSW
644:名無しさん必死だな
22/04/15 12:26:42.78 Tuxy2WQT0.net
唯一無二で古代のままって
令和に白黒のブラウン管テレビ使ってるようなもんだぞ
645:名無しさん必死だな
22/04/15 12:28:20.22 usQWs8Ioa.net
期待するだけ無駄
ドラクエは古臭いレトロゲームってのがブランドだから
646:名無しさん必死だな
22/04/15 12:42:55.52 CT5mjoEk0.net
>>644
わざわざモノクロ表現をした映像作品やノイズをわざと乗せた楽曲とかもあるんだぜ？
あと将棋やチェスは基本ルールが制定されてから若干の改善こそあるもののルールの大幅改定なんかされていないが
君にとってはそれってあり得ないほどのおかしいことなのか？
古くから存在するルールに基づいたシステムではあるけど、それはそれとした上で一つのゲーム性を獲得しているんだから
別のゲームが遊びたいなら別のゲームを遊べば良いだけの話じゃないの？
647:名無しさん必死だな
22/04/15 12:43:33.90 wbCGqmsEd.net
スパッツワールドよりスナックワールドのほうがまだマシ
648:名無しさん必死だな
22/04/15 12:49:47.80 fwkEm+Gda.net
あの戦闘楽しんでるのは頭ボケはじめてる老人しかいないよ
もはやドラクエはゲームでなく介護用品である
649:名無しさん必死だな
22/04/15 12:53:22.35 Tuxy2WQT0.net
コマンド一新しますがアクション苦手な人でも大丈夫って言ってる時点で
アクション要素入っても介護用レベルの戦闘なのは確定済ではあるよね
650:名無しさん必死だな
22/04/15 12:55:29.79 ELcF/oJq0.net
いっそ戦闘無しで面白いもの作る方向を目指した方がいいかも知れんな
経験値とか金稼ぎとかもしたくない層も多いでしょ
651:名無しさん必死だな
22/04/15 12:59:20.41 FTbOq0F20.net
>>650
プクリポでどうぶつの森やる？
652:名無しさん必死だな
22/04/15 13:00:29.22 CT5mjoEk0.net
まぁ、老人じゃ無くてもゲームの進行に対して介護的な要素を求めるユーザー自体が増えている感じはあるからねぇ
クリア出来ないことに切れる、ゲームに当たる、攻略サイトが無いと出来ない様な事を求めるな、とか言っちゃう辺り
そう言う人は介護や接待こそゲームの基本みたいに捉えているんじゃない？
653:名無しさん必死だな
22/04/15 13:05:08.57 iljEszwCa.net
ドラクエに難しさを求めるなと言う人たまにいるけど
別に今の超簡単から普通レベルにして欲しいだけなんだけどいつも話が噛み合わない
ドラクエしかやらない層って聞いて納得
手遅れって事だ
654:名無しさん必死だな
22/04/15 13:09:59.64 ELcF/oJq0.net
まぁ70歳近い爺さんに難易度の心配されるとか
普通は逆だなw
655:名無しさん必死だな
22/04/15 13:12:43.63 GA3CBHOs0.net
>>650
そういうのもDQ4のトルネコでやってる訳で
武器屋トルネコを深掘りしたゲームは他ゲーが先行してるから半端にDQがやっても荒削りでつまらないだけ
656:名無しさん必死だな
22/04/15 13:13:38.37 CT5mjoEk0.net
>>653
１１なんかは「レベルを上げすぎなければ」割りと厳しい局面も多かったと思うし
そもそもRPGの難易度調節って「レベルを上げることで簡単にできる」事で調整する形に成ってるから
普通に低レベルクリアを目指せば良いのでは？
たまにキャラを強化するだけ強化して簡単すぎるとか介護仕様とか曰う人が居るけど
正直それは遊び方が間違ってるだけな気がするのよね
657:名無しさん必死だな
22/04/15 13:16:44 GA3CBHOs0.net
>>656
DQ11は低レベルクリアしようと思ったらボス戦で間引きしないと勝手にボス経験値で馬鹿みたいにレベル上がるから
ウルノーガの推奨レベルLv50に対してボス経験値だけでも41ぐらいまで上がる
658:名無しさん必死だな
22/04/15 13:21:06.76 CT5mjoEk0.net
>>657
ならそのレベルで行けば良いのでは？
普通に苦戦すると思うぞ？
買い物禁止を併用すると更に難しく出来ると思います
659:名無しさん必死だな
22/04/15 13:24:33.60 Tuxy2WQT0.net
話が噛み合わなそうな人がさっそく来たね
簡単難しいの基準が大分ずれてるんだろうな
660:名無しさん必死だな
22/04/15 13:27:29.96 p0Xv0i0ha.net
難易度も制限プレイしない簡単すぎるのはあるけど
それに加えて戦闘が単純すぎてパターン化してるから
戦闘スキップしてムービーだけ見れば良いんじゃないかってなる
661:名無しさん必死だな
22/04/15 13:28:47.56 GA3CBHOs0.net
>>658
確かに苦戦はするけど過去作の低レベルクリアと違ってドーピングとか装備集めも適当で何とかなるから
低レベルクリア特有のギリギリのパターンを攻める感覚もなく雑にクリアできてしまう
662:名無しさん必死だな
22/04/15 13:33:39.92 Tuxy2WQT0.net
>>660
作戦によりAIが勝手に操作してくれる機能もあるから実質的に既に戦闘スキップできてる状態（戦闘画面見せられて時間取られるけど）
戦闘画面すら出さずに完全スキップできる機能は真面目に考えてドラクエに合うかもしれない
663:名無しさん必死だな
22/04/15 13:37:15.38 OLmyqN5qa.net
戦闘画面出さないでスキップってスパロボ30もそうだったな
あっちも懐古ばかりいるゲームだw
ドラクエもワンチャンあるかもなw
664:名無しさん必死だな
22/04/15 13:42:13.64 CT5mjoEk0.net
>>659
話が通じないも何も、ドラクエという作品自体、レベルを上げれば誰でもクリア出来る事を目指してるんだから
ゲーマーを標榜する程度の人の普通レベルに合わせてもそりゃ困ると思うぞ？
ぶっちゃけ、ドラクエ２の太陽の紋章や水門の鍵ですら無理ゲー扱いする人だって居る事を考えると
思った以上に介護が必要な層は老人に限ってないんじゃないの？
>>661
その苦戦程度で収まらなくなると、それこそ、クリア出来ない人を生んでいますから正直ドラクエはそれでも良いと思うんだがな
どんな作品だってダーゲットとすべきユーザー層が存在しているわけで、詰まっても遊びようがあるアクションゲームなら兎も角
詰むとそれ以上遊びようのないRPGでは越えるべきハードルの高さは対象とするターゲットに見合った高さにする必要が出てくる
正直、Aレーティングのゲームである以上、小学校低学年でも遊べる事を謳うんだからその層でもクリア出来る作品にするのは
むしろ当然の話なのではないのかねぇ？
665:名無しさん必死だな
22/04/15 13:49:05.86 FTbOq0F20.net
けど縛らないと甘えってくらいヌルゲーにするのはどうなんだろうな
666:名無しさん必死だな
22/04/15 13:52:23.00 Yr3ZSEhI0.net
全方位で出せばいいんだな
667:名無しさん必死だな
22/04/15 13:54:21.14 8/mbbY4D0.net
全機種
668:名無しさん必死だな
22/04/15 13:56:06.61 UCrE23fAd.net
10の「夜の神殿に眠れ」や不思議の魔塔（現行バージョン）は歯応えあるぞ
一回やれば終わりなコンテンツなのにMMOの10に存在するのが謎だけど
669:名無しさん必死だな
22/04/15 13:59:16 Yr3ZSEhI0.net
おとなじゃん、向きのCERO Z版を出すんだ
670:名無しさん必死だな
22/04/15 14:06:25 CT5mjoEk0.net
>>665
それも含めての低年齢層でもクリア出来る作品ってことじゃない？
難しいゲームで遊びたいならCとかDレーティングのゲームを遊べば良いのよ
まぁ、もっとも、ぬるくなった一因ってリソース管理要素で調整していた部分が
利便性（）とかユーザーライク（）って言葉で無しにされたことが主因ではある気はするけどね
結果、ぶっぱゲーに成ってしまい、強い技を覚えれば覚えるほどに難易度調整が歪になってしまう
ドラクエ10なんかカンスト、フルパッシブ、ガチ装備でも立ち回り次第で普通に負ける可能性があるようなボスも居るけど
そう言う方向性に向かっても困るしねぇ
671:名無しさん必死だな
22/04/15 14:40:02.68 O0hWIApVa.net
>>670
低年齢層はドラクエの100倍難しいゲームやってる
老人でもクリアできる介護難易度の間違い
672:名無しさん必死だな
22/04/15 14:44:43.02 Tuxy2WQT0.net
最近のドラクエは縛りプレイしないと簡単すぎるっていう認識が「ドラクエしかやらない人」に通じると思うのは駄目だ
見てる世界が違う
1秒でも操作が遅れたら負けてしまうゲームやってるキッズからしたら驚くかもしれんが、
ドラクエってのは作戦選ぶだけでクリアできるのだよ
ただストーリーは面白いと思ってるよ
673:名無しさん必死だな
22/04/15 14:50:21.30 OyLWVyJea.net
ポケモンでさえ難易度が超上がったからな
674:名無しさん必死だな
22/04/15 14:52:34.76 s1cO7K3V0.net
こういうシステムに文句言う奴は将棋囲碁麻雀チェストランプのルールに
時代を盾に自分が遊ぶ一時面白く遊べるように変えろと言ってるだけで飽きたら別のゲームしてるカス
言う事は声が大きく後の事は一切考えない
675:名無しさん必死だな
22/04/15 14:59:31.97 GWVRJxhda.net
今のままでいいんじゃね
今さら何やってもジジババしかやらんだろ
676:名無しさん必死だな
22/04/15 15:08:50.73 Slf9Vsr6a.net
凄いポジティブな言い方すればドラクエは古典芸能
いわゆる落語や日本舞踊みたいなもんだ
ゲーム性は期待するな
677:名無しさん必死だな
22/04/15 15:19:43.09 M70LdGmRa.net
今のドラクエが糞なのってシステムはファミコン時代、話のノリはテイルズやFFのノリのPS2時代、声優マンセーだけは今の時代とターゲット絞れてなくて、こといって間口ひろくもなくてアベコベすぎるせい
678:名無しさん必死だな
22/04/15 15:27:24.77 8VcdsI+10.net
ドラクエ11なんかはJRPG衰退の象徴ともいえるテイルズやPS2以降のFFの後追いを今更してるだけなので日本舞踊でもなんでもないし、そりゃ面白くもないよねと
声のでかいキャラヲタ声優ヲタにより一時的にブースとはかかるけどライトの殆どは去ってく未来しかみえないよ
ゼルダなんかもトワプリやスカウォで同じ過ちをしたけど、過ちに気づけたからブレワイが出来た
679:名無しさん必死だな
22/04/15 15:29:51.38 CT5mjoEk0.net
>>671
難しいの方向性が違う
リソース管理とか今のユーザーには思いっきり嫌われているじゃん
魔法で一掃するか、それとも温存するかの判断を要求されたり
完全回復するか、それとも多少のダメージを許容するかみたいな判断とかね
基本的に、「上手ければ敵の攻撃は全て回避できて、こちらの攻撃を全て当てることが出来る」リアルタイムゲームの難しさと
選択や判断で先の行動を読んで対応することが要求される難しさでは意味が違う
そもそも、攻略サイトに頼ってプレイするのが当たり前の時代に自分で試行錯誤することを要求される難しさなんて
求められていないんだからそりゃ齟齬がでるわな
680:名無しさん必死だな
22/04/15 15:32:42 8VcdsI+10.net
>>679
今のドラクエがリソース管理ゲーならその言い分も通るが実際はポケモンより低難易度ゲーじゃん
だからドラクエは過去のブランドで持ってるだけのなんの特徴もなく、古きよきですらないゲームって云われるんだよ
681:名無しさん必死だな
22/04/15 15:36:35.09 GA3CBHOs0.net
>>679
リソース管理に特化したシレントルネコは後期作品ほど難しくなってるし
初代トルネコのもっと不思議の10倍は難しい原始に続く穴を3割近くクリアしてる現代シレンジャーの方が明らかにリソース管理も上手い
682:名無しさん必死だな
22/04/15 15:37:38.48 8VcdsI+10.net
ドラクエを古きよきというなら古きよきを通せば良い
でも実際はそれができてなくて、多々ある不満点や改善点を呪文のように「古きよき」と言い訳して誤魔化しとるだけだ
683:名無しさん必死だな
22/04/15 15:40:34.24 vqFX/fxha.net
判断要求も何もAIで何も操作せず戦闘に勝利できるのがドラクエなんだけど
684:名無しさん必死だな
22/04/15 15:42:12.28 8VcdsI+10.net
>>683
ついには唯一の拘りであった主人公＝プレイヤーすら棄てて主人公もオート戦闘するようになったしな
ようするにもうドラクエには「ドラクエらしさ」なんて外見以外では ないんだわ
685:名無しさん必死だな
22/04/15 15:44:24.35 8VcdsI+10.net
鳥山明のキャラクターがおるのと、序曲が流れるからなんとなくドラクエぽい
でもゲームをプレイしてみると「やっぱり今のドラクエには期待できねーな」と感じてしまう出来なのが今のドラクエ
686:名無しさん必死だな
22/04/15 15:49:29.89 qakx78Os0.net
実際はFFと一緒で７くらいから違和感があった
FFは７以降やってないけどDQは追い続けてる
振り返ればDQ7からそんな面白いわけでもないなと
687:名無しさん必死だな
22/04/15 15:51:26.69 CT5mjoEk0.net
>>680
少なくとも袋が登場するまでは普通にリソース管理ゲーだったぜ？
そこから特技ゲーになって、更に特技の消費が導入されたと思ったら、リソースの自動回復アイテムが登場して
結局、特技ゲーになって今に至るって感じ
結局、そう言う部分を「求められていないから削られていった結果ぬるくなった」ってのが今のドラクエ
正直、謎解きとかトラップとか取り逃し要素無しでダンジョンマップすら完備して、更にシンボルエンカで余計な戦闘すら避けられるなら
一本道でもいいじゃんって感じだけど、それだと怒る人がでまくるからねぇ
結果として、いろいろな部分が形骸がしたのが今のドラクエだけど、アクションのような瞬間的な判断を求められるような方向性は
どれだけ難しく出来ると言っても、多分求められていないから導入されても困るだろうってのが現状じゃ無いかねぇ？
688:名無しさん必死だな
22/04/15 16:04:35 YNt5uyuUa.net
>>687
袋とかの登場は、他のRPGがそもそも持ち物制限ないのが多くなってきた時代での堀井なりと妥協と抵抗の表れ
ようは「今のRPGと同じで持ち物拾えないとかは起きないけど、戦闘に持ち込めるアイテムの数は今までのように制限あるよ」ってこと
でも今のドラクエにはその抵抗すらないでしょ
本当に衰退直前のJRPGそのままの内容
ドラクエならではの面白さってのがゼロなんだよね
スクエニ以外のRPGにはシリーズならではの面白さあるもの
689:名無しさん必死だな
22/04/15 16:11:01.44 FTbOq0F20.net
>>684
8もそうだよ
けどそれ無くすと主人公は作戦がめいれいさせろ以外に変更できないキャラになってしまうから、ほしふるうでわ依存になってしまう
690:名無しさん必死だな
22/04/15 16:13:38.28 Yr3ZSEhI0.net
ふくろを無くすモードをつけりゃいいんだよな
ふくろなしのモードには特選のエンディングをつけて
691:名無しさん必死だな
22/04/15 16:13:56.54 FTbOq0F20.net
全ての敵が強い、ザコ倒しても経験値無し
この2つはむしろ付けた方がいいくらいだが、残りはストレスになるし縛らなかった分甘えちゃったなって感じになるから、やっぱ縛りはシステムより自主的にやるべきだわ
692:名無しさん必死だな
22/04/15 16:39:19 7Wam0jiRa.net
面白いアクションある戦闘になる勘違いしてる人もいると思うけどそれも怪しい
コマンドバトル一新します、試作は出来ていて面白くなると確信しています
↑
自分はこの発言からして、糞つまらんテンポがさらに悪くなった意味不明なコマンドバトルになる気かするのだけど
693:名無しさん必死だな
22/04/15 16:42:04 7Wam0jiRa.net
エルデンもFF7Rもポケモンも参考にしなそうな新しい何かのバトル......
そんな素晴らしい発見が出来ると信用してあげてるお前ら優しい
694:名無しさん必死だな
22/04/15 16:49:26.24 QAlG6u+U0.net
オンライン化して興味なくなったからドラクエなんてもうどうでもいい
695:名無しさん必死だな
22/04/15 16:50:28.62 7Wam0jiRa.net
これ今日の記事
「ゲーム市場」が世界的に拡大するなかで…「スクウェア・エニックス」の今後の展望
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
今、ゲームの市場はグローバル化しています。以前は国内市場が大きかったのですが、現在は中国やアメリカの次に甘んじているのです。グローバルでも認められなければビジネスになりません。
696:名無しさん必死だな
22/04/15 16:51:19.77 FTbOq0F20.net
11sが最終形でいいと思うけどな
ウェイトになったから少HPで生き返らせてからの全体回復で順序逆になったり、間で殴られて死ぬとかが無いのは高評価
まあターンカウンターは付けて欲しいが
697:名無しさん必死だな
22/04/15 16:54:08.90 2uIFvPDda.net
>>689
そもそも「めいれいさせろ」とか「ガンガンいこうぜ」は主人公の台詞なんだから主人公に「めいれいさせろ」と表示されてる事自体が可笑しい
だから藤澤は10でサポキャラに作戦復唱させる際に、「ガンガンいこうぜ」等ではなく、「ガンガンいきます！」「バッチリがんばります！」とか言わせたわけだし
11の製作陣はそんなドラクエイズム自体理解してないのだわ
698:名無しさん必死だな
22/04/15 16:56:36.98 CT5mjoEk0.net
>>688
ただ、本来のダンジョン探索ゲーとしてのRPGってのは戦闘以外でのリソース管理もあるからこそ
瞬殺できる雑魚といえど、リソースを消費する障害たり得たので意味があったんだけども
１戦闘に持ち込めるアイテムに制限があるとは言え、余力を残す必要すら無いから火力と火力のぶつけ合いで
バランス調整をする事と成り、結果として大味になってしまったって感じなのよね
安価な回復アイテムといえど、それを捨てて宝を持ち帰るかどうかって判断は今となっては不便なだけって思われるし
>ドラクエならではの面白さってのがゼロなんだよね
いやぁ、正直、最初からシナリオ的な物やシステム面で王道ではあるけど、独自性は皆無ってのがドラクエだった気が
ドラクエ１なんてウルティマとWIZの折衷案で、更に判りやすくする為に一人旅にしました、なんてゲームなんだし
ぶっちゃけ、ドラクエ故に求められる王道でもあり、ドラクエ故に縛られる王道でもあるって部分はある気はする
むしろ、そう言う部分でのスタンダードが他に無いなら、なおさらそれをドラクエに求める人って普通に少なくないんじゃね？
699:名無しさん必死だな
22/04/15 16:58:35.05 2uIFvPDda.net
>>698
じゃあドラクエ11にあるスタンダードってなに？
テイルズみたいなノリのおつかいまみれでゼルダみたいなシナリオの王道さがまるで感じなかったのだが
王道というならゼルダくらいバシッとしたので勝負しなよ
700:名無しさん必死だな
22/04/15 17:03:25.56 2uIFvPDda.net
余計なしゃく延ばしでプレイ時間の水増しを感じさせず、ただただ最初の目的の為にひたむきに冒険してこそ王道でしょ
11も倒す敵こそわかってはいるが、しゃく延ばしに必至でテキスト頼みじゃん
11ってようするにアニメに差し替えても全く問題ない内容なわけで、ゲームである意味がないのなら、RPGの王道とはいえないんだよ
見てるだけでは面白さがわからないのをつくってこそ、ゲームのスタンダードであり王道といえる
701:名無しさん必死だな
22/04/15 17:08:32.50 2uIFvPDda.net
よくドラクエは5までは面白くて、6もムドーまではかなり面白いけどその後が………とか云われてるけど、7以降のドラクエは最初からムドー討伐後の6のノリだよね
そしてそれは6の時は変化球としてよかったかもしれないけど、変化球しか投げなくなったのではスタンダードではないよね
702:名無しさん必死だな
22/04/15 17:11:50.23 Tuxy2WQT0.net
>>695
海外市場が大切と言ってるってことは
スクエニとしてはFFが成功してるって事か
まぁ以前からそんな事は良く言われてたから驚きもしないが
703:名無しさん必死だな
22/04/15 17:13:17.50 DxBo6mCa0.net
エルデンがどんな神ゲー扱いされようと
ドラクエのような国民的RPG扱いされる事はない
704:名無しさん必死だな
22/04/15 17:14:34.45 DaT1Vmc30.net
3の自由度＋4の仲間キャラ＋5の仲間モンスターを詰め合わせてみたら
中途半端で出来の悪いものになったのが6
705:名無しさん必死だな
22/04/15 17:16:10.81 dZOpk9wma.net
>>703
ポケモンのような国民的RPG扱いされる事はまぁないだろうな
706:名無しさん必死だな
22/04/15 17:18:32.35 C0SWHJaGa.net
FFの売上でドラクエ作るなって言われてたってのは何かで見たわ
事実かどうか知らんが
707:名無しさん必死だな
22/04/15 17:19:00.24 CT5mjoEk0.net
>>699
えー、散々古くさいとか時代遅れだとか言われる程に踏襲されたシステムこそがドラクエのスタンダードじゃないの？
ちょっとずつ、変化というかある種の迎合はしてる感はあるけども
とういか、シナリオのノリ云々が問題なら、それこそアクションにしても古くさいノリのアクションRPGに成るだけだから
それこそドラクエで無くても良いじゃんって事にしかならんような？
708:名無しさん必死だな
22/04/15 17:19:03.82 zdTtbMlDd.net
ストーリーは好きだけどな6
そのストーリーも穴空けすぎで中途半端感はあるけど
709:名無しさん必死だな
22/04/15 17:20:15.47 Tuxy2WQT0.net
ついには社長までもが海外市場が大切と言ってるのに
いまだに国内売上のみで大丈夫ってのはウケる
710:名無しさん必死だな
22/04/15 17:25:45.25 65SVzySCa.net
>グローバルでも認められなければビジネスになりません
ドラクエがグローバルで認められる必要があるって前提で考えないといけない状態なんだけど
まぁかなり厳しいだろうしドラクエシリーズ自体が近いうち終了するかもね
711:名無しさん必死だな
22/04/15 17:26:28.51 CT5mjoEk0.net
>>709
そりゃ経営的な指標として、海外をまったくこれっぽっちも考えて居ません、とは言えないし
国内コンテンツの海外向け発信は普通に行われる世の中だからそう言う判断自体はそりゃするのは普通だとは思うよ
ただ、海外を意識する為に、国内でのファン層を離れるような判断をすれば今のドラクエがアドバンテージとして持っている
コンテンツIPとしての強みを捨てることになるから、そこを外すような判断は悪手であるだろってだけ
そもそも、エルデンリングのファン層が、じゃエルデンまんじゅうとか、エルデン目薬とか、エルデン計算ドリルとか
エルデン鉛筆とか、エルデントランプとか、エルデン花札とかを事業として成立するほど買ってくれると思うかい？
712:名無しさん必死だな
22/04/15 17:26:42.72 1pl/QspBa.net
あんなダークな世界観で国民的になれる訳ないだろ
巨大なヒルやらナメクジやら気持ち悪いモンスターも山ほどいるし
713:名無しさん必死だな
22/04/15 17:38:50.51 lLNBNc/ua.net
グローバルに認められるのがビジネスとしての最低条件ってことだよ
国内捨てて海外向け特化って話じゃない
ドラクエはその最低条件をこなせてないってだけ
714:名無しさん必死だな
22/04/15 17:40:30.39 2uIFvPDda.net
>>707
システムでノスタルジックに浸るだけならプレイ時間は20時間でいいの
あのクソゲードラクエ7ですら、最初の数分間は「そうそう、やっぱこういうのでいいんだよRPGは」なんて思われてたんだから
ようするにあの尺伸ばしシナリオとシステムが噛み合ってないの
どっちかに寄せないことには どっちつかずで「悪いところどりのゲームぽいなにか」でしかない
715:名無しさん必死だな
22/04/15 17:47:49.47 2uIFvPDda.net
>>707
シナリオがくどくないポケモンは成功してるんだから、ドラクエの一番の失敗はくどいだけで面白くないシナリオなのだが
716:名無しさん必死だな
22/04/15 17:52:25.98 kLKafmW0a.net
>>695
グローバルで認められないとビジネスにならない
とはいえ海外向けに作れば良いわけではない、世界中のプレイヤーが日本のゲームの良さを知っている
言ってる事はそうなんだろうけど、日本のゲームの良さが伝わってるRPGはポケモンFFエルデン
プライド捨てて真似すりゃ良いけど無理だろうからDQ終
717:名無しさん必死だな
22/04/15 18:00:19.52 Y3cB+R9Ka.net
国民的RPGという名を背負いいつまでも変わらず、ビジネスとしては終わっていくってドラクエらしくて良いやん
メインユーザー層も寿命近いだろうしマッチしてる
718:名無しさん必死だな
22/04/15 18:06:20.80 8VcdsI+10.net
国民的RPGを名乗りたいなら
「声優発表会」だの「DLCはボイスドラマ」だの「みんなと結婚できるよ」だの、そんな事よりまず他をなんとかするだろ
もうスクエニ自体がドラクエを古臭いシステム使ってるだけのキャラゲーとしか思ってない証拠
719:名無しさん必死だな
22/04/15 18:07:46.93 GA3CBHOs0.net
>>711
一応ダクソコラボカフェでエスト瓶ビールとかそういう販売はしたからできなくはない
エルデンならラニコスならそれなりに需要あると思うがフロムはそういうのやらないし
720:名無しさん必死だな
22/04/15 18:15:10.62 Tuxy2WQT0.net
社長がグローバルで認められないとビジネスにならないって発言してるのに
ユーザーが国内売上あればグローバルで認められなくても大丈夫だろって言ってるの草生える
ドラクエは本当に大変そうだなw
721:名無しさん必死だな
22/04/15 18:15:36.33 8VcdsI+10.net
ドラクエのコンテンツの極みなんて11のデキとユアストーリーのワンツーパンチで既に微妙だよ
ドラクエ12は11路線なら11より売上落とすよ
722:名無しさん必死だな
22/04/15 18:20:17.14 CT5mjoEk0.net
>>715
シナリオの評価に関しては好き嫌いはそれぞれだから何とも
ただまぁ、１１のキャラクターって、ぶっちゃけ昨今のRPGの中では上位に入る程度の認知、認識されてる感があるから
好き嫌いは別にしてもキャラ造形能力が高いとは思うよ
>>719
コラボカフェとコンテンツ事業じゃ流石に規模が違いすぎるでしょ
ぶっちゃけ、コンテンツ規模で言えばゲーム発のコンテンツとしてはドラクエって確実に上位に入るし
任天堂でもドラクエ以上って言えるのはマリオ、ポケモン、ぶつ森くらいで、ゼルダ、カービィならまだドラクエの方が上じゃなかって位の
コンテンツじゃないのかねぇ？
723:名無しさん必死だな
22/04/15 18:23:12.82 8VcdsI+10.net
ゼルダチームがトワプリの売上だけに浮かれてあの路線でブレワイ作ってたらボロクソだったろう
トワプリが売れたのは、「あの時オカの正統派続編」「久々のリアルゼルダ」ってことで前評判がすごく良かったから
実際にはその後のリメイクだと風タクに売上逆転されてるレベルだし、
ゼルダチーム自体も売上に甘んじず批判の声を受け入れたからブレワイが生まれた
ドラクエはドラクエ7で批判された様な内容を11で未だに行ってる
しかも、売上もSの分まで強引に合算して見せかけの数字に信者は満足しちゃってる
でも、本当の現実は日本人プレイヤーに海外版買ってくれと悲願したあのディレクターの行為が物語ってるんだよ
ドラクエユーザーは危機感もつべき
724:名無しさん必死だな
22/04/15 18:25:36 8VcdsI+10.net
>>722
ゼルダとドラクエならゼルダの方が上だろ
単純にゲームのデキが段違いだし、世界規模でみたら総合的に売上でもゼルダが勝ってる
総選挙もドラクエは50代の票だしな
終わりしかみえてない
725:名無しさん必死だな
22/04/15 18:26:06 EQ9gevQp0.net
>>722
海外のゲーム集計で27年間で2兆円以上稼いだブランドにゼルダは入ってたけどドラクエは入ってなかったぞ
ちなみにFFも入ってない
726:名無しさん必死だな
22/04/15 18:32:31 Tuxy2WQT0.net
ゼルダとドラクエならさすがにゼルダだろ
グローバルで認められるのがビジネスとしての条件って事実から逃避しても終わりしか見えんぞ
727:名無しさん必死だな
22/04/15 18:34:10 CT5mjoEk0.net
>>720>>721
年間でドラクエ関係のアイテムがどれだけの種類販売されていると思ってるのさｗ
ぶっちゃけ、ゲームの開発規模が大きくなって開発期間もコストも増大化してる昨今で
コンスタントに販売できるグッズやイベント、コンサート系の収益ってむしろ重要度が増してる位じゃないの？
>>724>>725
ゲームそのものでは無く、ゲーム関連コンテンツだよ
グッズやイベント、出版関係
ゼルダってそんなにアイテム販売されていたっけ？
728:名無しさん必死だな
22/04/15 18:35:53.29 /tEAnnNya.net
日本に住んでるから国内のみで良いじゃんって気持ちは凄い分かるんだけど
ゲーム開発って遊びじゃないし無理だよね
数字の競い合いは世界視点が当たり前
729:名無しさん必死だな
22/04/15 18:38:19.05 Tuxy2WQT0.net
>>727
君がスクエニの社長になるのはどうだろう？ドラクエのコンテンツ周り含めた利益分析とか社長より詳しいみたいだし
730:名無しさん必死だな
22/04/15 18:52:02.43 NsaCpz9Sa.net
懐古向けに作ってもドラクエ12で利益出せずに終わる
インタビュー内容からして、同じ終わるならチャレンジして散るって感じにしたんじゃないか
保守的かチャレンジ精神あるかの性格の違い
堀井が最後に選んだのは後者だった
まだ映像出てこないと分からんけどね
731:名無しさん必死だな
22/04/15 18:52:06.86 2uIFvPDda.net
>>727
グッズとかイベントとかさー
それもうゲーム内容語る気ないやん
過去の栄光にすがってるだけな証明でしかないし、グッズ展開してるからゲームのクオリティ下がってるわけではないよね？
732:名無しさん必死だな
22/04/15 18:55:37.61 2uIFvPDda.net
>>730
別に保守的なわけじゃない
11はSと合算の数字しか公表できない程度な事、ディレクターが日本ユーザーにわざわざ海外版を買ってくれと懇願した事実、これらを踏まえて単純に「この路線で12作ったら爆死だわ」と誰でもわかるから路線変えるしか道がないだけ
733:名無しさん必死だな
22/04/15 18:59:19.45 CT5mjoEk0.net
>>731
だからなんで、ターゲットが海外のエルデンリングの様なゲームを面白いって思う層では無い事が
クオリティが低いことの証明になるのさ
そもそも、ブランドの価値なんて既存ユーザーの評価こそにある訳で、全くの新規しか相手にしないつもりなら
それこそ新規ブランドを立ち上げた方が後腐れも無い上に、むしろ余計なイメージが付いてなくて良い位じゃん
むしろ、そんな古くさく時代遅れのドラクエなんか作らずに新規ブランドで全く新しいゲーム作れよ、って言った方がまだ判り易いくらいじゃね？
なんでそこまで、「ドラクエが変わるべきだ」なんて言ってんの？
734:名無しさん必死だな
22/04/15 19:05:49.06 GDzxEOk50.net
グッズもイベントも定期収入も
今DQビジネス支えてるのはスマホ（特にDQW）とDQ10とだろ？
DQ11関連の収入なんてSwitch版がジワ売れしてます以外に何があるの
ゲームそのものの売上以外を重視する立場を取るなら
DQ本編最新作がDQビジネスのど真ん中にいないことをまずは認めて
その上で次の本編どうするか語るほうがいいんじゃね？
735:名無しさん必死だな
22/04/15 19:11:01.42 EQ9gevQp0.net
>>733
URLﾘﾝｸ(t011.org)
ソースこれだけど「ビデオゲームフランチャイズ」って書いてあるからIPに関わる商品全ての事じゃねぇかな
736:名無しさん必死だな
22/04/15 19:15:52.62 CT5mjoEk0.net
>>734
だから、それを本編と名付けてやらなくてもいいじゃんｗ
ぶっちゃけ、ペルソナとメガテンみたいにIPを共有する別ブランドでも良いんだし
あと継続的なファン層の獲得を目指すなら本編が全く無意味って事は無いぜ？
ただ、ターゲットがゲーマーより「ドラクエファンになってグッズとかに興味を持ってもらえるような層」を意識する必要はあると思うがね
もともと、普段ゲームをやらないとか、ドラクエしかゲームをやらない、なんてユーザーが居る程度には
ドラクエのユーザー層は他のゲームとは離れているし、そう言う層の確保、拡大なくして継続は難しいのだから
事業としての収益率が仮に低いにしてもナンバリングの新作は重要度が高い商品じゃないの？
737:名無しさん必死だな
22/04/15 19:18:39.22 DiQCTQ7Na.net
エルデンリングは好みで別れるから国民的RPGにはなりえないけど、
ダクソ3ってタイトル捨ててエルデンリングに変更しても売上を伸ばした辺りは、タイトルのブランドじゃなくゲーム内容で見られてはいる
ブランドビジネスってそのブランドがなくなりそうになったら終わるから大変だ
738:名無しさん必死だな
22/04/15 19:18:59.20 CT5mjoEk0.net
>>735
英国で、って書いてあるようにみえるんだけどそれって日本の事業展開も入っているの？
むしろ、Crash Bandicootがゼルダより上のランキング成る様なリストに日本でのIP売上げが反映されているようにはみえないんだが
739:名無しさん必死だな
22/04/15 19:23:46.77 DiQCTQ7Na.net
ドラクエは国民的RPGでグッズとかも売れてるし、ゲーム内容も文句なしで国内売上あるから安泰、今後も最高！
こう言っておけば良いですか
740:名無しさん必死だな
22/04/15 19:28:02.23 Tuxy2WQT0.net
一部プレイヤー「変わらないで欲しい、国内売上とグッズあるから大丈夫」
開発側「グローバルが大前提、国内売上だけだと不可」
741:名無しさん必死だな
22/04/15 19:32:26.23 GA3CBHOs0.net
ゼルダもスカイウォードソードまではブランドが死ぬのも時間の問題だったからDQ12で逆転ホームランの可能性もゼロではない
ゼロではないだけでスカイウォードソードのいい所も駄目な所もブラッシュアップしたのがBoｔWで
DQ11をブラッシュアップしてもとてもじゃないが期待できないのが現状のDQ
742:名無しさん必死だな
22/04/15 19:36:20 EQ9gevQp0.net
>>738
ブレワイで日本にも広く知れ渡ったけど日本におけるゼルダってそんなに強くないよ
てか海外だとやたらファンがいるけどブレワイ以前でシリーズで一番売れた作品はトワプリの885万ぐらいだからね
wikiによれば2017年時点でのシリーズ累計は8000万らしい
今現在シリーズ累計1億売れてるとして値段はタイトルごとにまちまちだからとりあえず5000円と仮定しても売上高は5000億、ソフト売上だけじゃ2兆には遠く及ばない
だからグッズとかの売上も入ってるんじゃない？
743:名無しさん必死だな
22/04/15 19:38:12 FTbOq0F20.net
>>741
いや11が10までのプッシュアップだから
野球で言うならこれは最強の代打だよ
744:名無しさん必死だな
22/04/15 19:44:03 CT5mjoEk0.net
>>742
でもソニックがマーベルより上とか更にニードフォースピードがその上とか
ハリーポッターよりグランツーリスモのが上とか書いてあるんだけども
本当に世界のIP売上げが反映されているなら、セガはマーベルより売上げが上って事に成るような？
しかも地味にDisneyも入ってないのだけど
>ブレワイで日本にも広く知れ渡ったけど日本におけるゼルダってそんなに強くないよ
だからこそ、IPコンテンツとしてはゼルダよりたぶん、ドラクエの方が売上げが上だろうって言ってるのよ
ただ、そのゼルダにしても決して小さいコンテンツとは思わないし、多分、ゲーム由来のコンテンツIPとしては
十分上位に入るんじゃないのかねぇ？
745:名無しさん必死だな
22/04/15 19:58:56.04 EQ9gevQp0.net
>>744
俺の出したソースはあくまでゲームIPの話だからディズニーは入ってなくても不思議じゃないと思うけどな、少なくともディズニーIPのゲームってそんなに良い作品多くないし
あと俺もどういう集計方法なのかは全然知らないから俺はそのサイトに書いてある事を素直に受け止めるしか出来ないから他に有力なソースを>>744が持ってて俺が間違ってるなら情弱と笑ってくれ
746:名無しさん必死だな
22/04/15 20:01:21.17 FbkZSn3Sa.net
>>716
答え出ててワロタ
747:名無しさん必死だな
22/04/15 20:14:56.15 CT5mjoEk0.net
>>745
具体的なリストや細かい数字までは判らないけど任天堂のFY20のモバイルIP関連売上げは512億
これはCSゲーム等の売上げは含まれないけど、マリオやぶつ森などのスマホゲーやグッズの経常利益の数字だね
対してスクエニはスマートデバイス、PCブラウザなどの同時期の売上げだけで1064億に上り
そこでロマサガリユニとドラクエウォークの好調が書かれる程度にはIP売上げが好調ではあるね
これに加えてアミューズメント事業収入なんかも別で456億あるそうな
ちなみにソースは
任天堂
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
スクエニ
URLﾘﾝｸ(www.hd.square-enix.com)
あと>735をよく読むと、英国でのパッケージソフトの27年間の累計売上げだってさ
そりゃゲーム自体は、それこそ英国じゃドラクエが入らないのはむしろ当然じゃない？
748:名無しさん必死だな
22/04/15 20:21:03.66 FTbOq0F20.net
DQで海外狙うなら1～6でしっかり仕込まなきゃならなかったんだよ
749:名無しさん必死だな
22/04/15 20:54:15.11 EQ9gevQp0.net
>>747
パッケージだけだとそれこそどうやって2兆も稼いだんだ？
FIFAシリーズは3億5000万売れてるらしいけどとりあえず最新作を基準にソフトの値段を8700円として売上高は3兆450億
2兆だと約2億3000万売れないと届かない訳だけどそんなに売れてるシリーズばかりじゃないよな？
じゃあ足りない分はどこから来たのかって話だけど？
750:名無しさん必死だな
22/04/15 21:09:14.43 CT5mjoEk0.net
>>749
そこのサイトには、DL版は含まないパッケージのみの数字であると書かれているね
あと、何故かゼルダのタイトルが35タイトルになってる
ただ、書き方的に、各ブランドがそれぞれ２兆以上稼いだ、という意味では無く、TOP30の合計で
２兆以上って意味なのかもしれん
「日本メーカーのシリーズも貢献しています」って書いてるし
まぁ、そもそもそのソース自体私も初めて見たから具体的な解釈は任せるよ
751:名無しさん必死だな
22/04/15 21:19:05.19 8VcdsI+10.net
そもそも任天堂が直で作ってるゼルダと権利関係複雑なドラクエでは立場違うわけで
元々ゼルダは任天堂からしたらマリオと兄弟みたいなもので、窓口の役割はマリオ、それだけだとゲームになれたコアユーザーが任天堂ハードから去っちゃうからそうならない為のゼルダだから
推奨年齢12歳以上にしてでもこの路線を続けてるのは結果的にゼルダが存在する事がコアユーザーにとっての任天堂のハードを買う理由になってるからゼルダの貢献度は本数以上のものを任天堂に与えてるのよ
実際ゼルダ新作がロンチのWiiやSwitchはマリオロンチのハードより成功してるしね
逆にドラクエは ぱふぱふとかお色気グラフィックとかあるのに明らかに金の力が働いてるのか強引に全年齢対象にして新規狙ってるよね
それにゼルダに対する任天堂とは真逆でドラクエはスクエニ側からすると権利関係複雑でFFに比べて売れても会社に入る金が少ないのよ
よく「スクエニの社長はドラクエよりFF贔屓だ」なんていわれるけど、そんなの当たり前で、完全な自社製品であるFFに比べてドラクエは売れても利益が少ない
それなのにFFより本数売れなくて、しかも新作出るまでの期間があまりにも長すぎるから、「海外で売れないなら予算削るよ」なんて上から言われちゃってディレクターが嘆く事になる
752:名無しさん必死だな
22/04/15 21:20:58.37 EQ9gevQp0.net
>>750
いや合計で2兆だとしたらFIFAシリーズだけで超えてるからもっといくでしょ
まあ以上だから何兆でも問題ないと言えるかもしれないけど普通は以上の前に付ける数字プラスαぐらいだろうよ
753:名無しさん必死だな
22/04/15 21:27:21.84 8VcdsI+10.net
つか今のドラクエがつまらないことが問題なんだから過去の遺産のグッズとかどーでもよいわ
それは結局11がどんだけつまらなくてもロト編天空編の想い出までつまらなくなるわけではなくて、ようするにドラクエ12そのものが存在してなくても爺さん達が寿命くるまでは それなりに売れるよって話だろ？
でもそうじゃなくて、ドラクエ12がどうしたら「国民的RPG()」から「国民的RPG」になれるかを問うスレでは
754:名無しさん必死だな
22/04/15 21:31:21.80 8VcdsI+10.net
ようするにドラクエもポケモンも両方経験してる世代からすれば、どう考えてもポケモンが常に頭ひとつふたつ上にいて、ゲームのクオリティそのものの比較だと更にその上にゼルダがいてってのが今のドラクエ
ドラクエ世代は他を知らないからそれを認めたくないし認めれないだけ
でもそうじゃなくて、ポケモン世代にも「ドラクエだって面白いんだぜ」って云えるゲームであってほしいでしょ、本当のファンなら
755:名無しさん必死だな
22/04/15 21:40:52.85 AuoYqfJH0.net
>>748
これよね
756:名無しさん必死だな
22/04/15 21:48:26.13 mq5iRWicd.net
>>722
世界的に見たら任天堂のソフトの3軍レベルの北朝鮮ゲーが何だって？
757:名無しさん必死だな
22/04/15 21:50:28.80 mq5iRWicd.net
ドラクエのネット工作してる業者はロシアとか擁護してそう
758:名無しさん必死だな
22/04/15 21:58:36.82 j+raVrcOa.net
スレタイは最近発売されたから分かりやすいエルデンを例にしてるけど
要するにポケモンとかゼルダに負けない世界売上やゲーム内容が良い国民的RPGに再度なるにはどうするかって事であって、
グッズとか訳分からん
※グローバル視点はスクエニ自身の見解
759:名無しさん必死だな
22/04/15 22:06:47.09 j+raVrcOa.net
自分だけが楽しければ良いって人もいるだろうけど
出来れば色んな世代で色んな国の人に知れ渡って欲しいと思うファンもいるでしょう
760:名無しさん必死だな
22/04/15 22:07:59.36 8VcdsI+10.net
スレタイの内容は単に任天堂信者とSONY信者で口論してほしいだけでしょ
でもそういう問題じゃないんだよね
だって今のドラクエは何で出そうが何かを変えない限り国民的RPGではないもの
761:名無しさん必死だな
22/04/15 22:16:58.57 ABSF+om1a.net
ドラクエ好きだけど感じ方は人それぞれだが
何度見てもグッズアピールは草生えてしまう
ドラクエ12と関係あるのか
おいら悲しいぞ
762:名無しさん必死だな
22/04/15 22:39:11.89 4APA4sWza.net
気になって調べたけど知らん間にポケモンってこんな戦闘になってたのか
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
763:名無しさん必死だな
22/04/15 23:02:13.21 UH76WSzF0.net
ドラクエは年がら年中スマホゲーの宣伝してるから
またかよって感じでもううんざりなんだよね
764:名無しさん必死だな
22/04/15 23:12:22.34 mq5iRWicd.net
ドラクエグッズって何？
スパッツでも売ってるの？
765:名無しさん必死だな
22/04/16 00:16:23.27 wyZxXQ9M0.net
>>752
英国だけの数字みたいだから総計で2兆なら帳尻があうんじゃない？
まぁ、要するにこのスレの趣旨的にはまったく意味の無い数字って事だね
766:名無しさん必死だな
22/04/16 04:28:19.26 lDF1prPp0.net
>>763
CMでファンファーレ鳴らし過ぎてありがたみが薄れた
とはスマホ展開してから大分言われてたな
それまではCMで流れれば作業中断しても見たくらいの存在だったのに
似たような話で秋葉原の店頭でスパロボのデモ流しておけば
オタクが食いついてたのに何時の頃からかそれも無くなった
767:名無しさん必死だな
22/04/16 05:22:57 NDcLeAYZd.net
ペンキを塗ったみたいなテカテカした鎧とおもちゃみたいな剣を持った
子供が勇者で主人公ですって言われても外人はピンと来ないんだろうな
作り物っぽさが受けないんだと思う
768:名無しさん必死だな
22/04/16 06:45:24.65 uPBuX06mM.net
ドラクエは中国人がやらないから
スイッチで出しても日本国内の販売数は伸びないな
769:名無しさん必死だな
22/04/16 07:06:54.83 pMw90kXz0.net
国内にきっちり絞ってプロモーションすればいけると思うんだけどね
桃鉄が全盛期より売れるハードだし
770:名無しさん必死だな
22/04/16 07:21:34.99 JxOhBZiP0.net
>>57
switchとsteamのマルチ?
771:名無しさん必死だな
22/04/16 07:23:22.84 JxOhBZiP0.net
>>768
中国人がやると、なんで日本国内の売上が伸びるの?
772:名無しさん必死だな
22/04/16 07:37:05.11 +kk68Tzo0.net
>>769
多人数で遊べるゲームかそうでないかという最大の違いがあるぞ
ソロゲーはBotWがあれほど傑作と言われてもパケ200万
Switch売上TOP10のうちソロゲーはリングフィットだけ
DQ9のような仕掛けは今や難しいだろうし
11のような多バージョン合算でもないと、ただのソロゲーがシリーズ最高更新とはならんかと
9、10、スマホゲーのような路線の延長に12があるなら分からんけど
ダーク（）とか戦闘が…とか言ってるからそうじゃなさそうだしな
773:名無しさん必死だな
22/04/16 08:22:42.81 M8L8pGry0.net
Switchでの戦略を完全に間違ったな
DQ10オフラインとかそんなの作るなら
最初からオンライン版要らないじゃん・・・
11Sで遂に完全版商法にも手を伸ばしたDQ
DQ3リメイクも単にグラを変えただけの超安直仕様・・・
もう間違いなくDQはオワコン。開発の熱意が何も感じられない。
774:名無しさん必死だな
22/04/16 09:25:49.50 titWqEGy0.net
そういえば堀井が12開発に1番乗り気だったのはすぎやま先生とか言ってたな
堀井はもういいやとか思ってたんかなってその時思ったわ