22/04/11 05:22:07.05 KMibIKDdM.net
UE5使うって言ってるんだから全機種マルチにするんでしょ？
問題ないと思うぞ
301:名無しさん必死だな
22/04/11 05:24:00.96 KMibIKDdM.net
>>282
ドラクエは国内だと割と幅広いからどっちにもやる人いるよ
302:名無しさん必死だな
22/04/11 06:03:54.50 0xYP1QqCM.net
そのエンデルが国内で300万本売れたらそれ認めてやるよ
303:名無しさん必死だな
22/04/11 07:56:27.35 fu6Rn9b30.net
>>1
1200万って全世界での売上だけど国内と勘違いしてないか？
国内販売は100万とかよ？
ちなみにドラクエ11はS抜きでも国内で360万売れてるし
Sも含めると400は普通に超えてるから
国民的って話ならドラクエ11はエルデンより４倍以上国民的
304:名無しさん必死だな
22/04/11 08:07:54.26 +bBJL1aOd.net
シナリオとキャラデザと音楽が古いのはもうしょうがないから
それ以外の物は全部最新にしろ
UIとかエフェクトとかは全部変えて戦闘をスピィーディにしろ
こんなのドラクエじゃないとかいう懐古に付き合うのは
11で終わりにしろ
305:名無しさん必死だな
22/04/11 08:12:11.48 XLHOGyGA0.net
>>304
PSの未完成版には無かったけど１１Sの方には戦闘高速モードと言うのもあって
それ使えば戦闘はかなりスピーディーだよ。３DなのにSFCの頃の戦闘のテンポとほぼ変わらんほどの快適さだ
でもこのモードってチュートリアルとかで教えてくれないから気付いてない人も多いかも
俺もクリアするまで気付かなったしｗ
306:名無しさん必死だな
22/04/11 08:22:39.72 kS/hXU1Gd.net
そのなんちゃらって、
ほとんどの日本国民は知らない
307:名無しさん必死だな
22/04/11 08:26:50.60 if0baE7md.net
会話のときのポポポポポっていう音とか呪文発動時の
ダサい効果音とかあんなのを喜ぶのは懐古だけだ
ああいうのは全部変えなきゃダメだよ
308:名無しさん必死だな
22/04/11 09:38:22 AVrliUp5d.net
8ビット機の制約でたまたまそうなったものを
伝統とか言っていつまでも持ち続けるのはただのアホだぞ
309:名無しさん必死だな
22/04/11 09:54:00.13 ovx1N7Ufd.net
ポポポは11Sのボイスドラマで自虐ネタになっていたな
310:名無しさん必死だな
22/04/11 10:00:22.68 su594aena.net
鳥山明の絵を使うと一気に古臭く感じるのはなぜだろう
311:名無しさん必死だな
22/04/11 10:02:49.91 XLHOGyGA0.net
PS４版はポポポ版なんて揶揄されてたなｗ
312:名無しさん必死だな
22/04/11 11:55:37.60 2KAcPE2I0.net
ポケモン→モンスターズ
マイクラ→ビルダーズ
無双→ヒーローズ
ハースストーン→ライバルズ
ポケモンGO→ウォーク
タクティクスRPG→タクト
と色々パクってきたし、ソウルライクで新派生ってのもありじゃね？CSだろうし
313:名無しさん必死だな
22/04/11 12:20:06.69 RZBryonE0.net
世界で売れるにはナンバリングやめる、コマンドやめる、鳥山デザインやめる
、ダーク路線
日本だけで売れるにはSwitchで最初からだす
314:名無しさん必死だな
22/04/11 12:26:55.95 H9cIxW610.net
>>312
ほとんど国内ウケしかしてないし
ソウルライクだろうがいきなりそれだけ海外で受けるものを作れるとは思えないけど
ついでにいえばみんな出来が良いとは言え無いものばかりだs
315:名無しさん必死だな
22/04/11 12:39:07.60 ovx1N7Ufd.net
>>312
DQ10内のコンテンツでMOBAっぽいの（バトルトリニティ）もやったがいまいちだったな
316:名無しさん必死だな
22/04/11 19:28:08.62 XLHOGyGA0.net
>>314
そもそも海外ウケが必要か？
317:名無しさん必死だな
22/04/11 20:10:18.39 AipgWy6G0.net
ドラクエってコンテンツIPとしての利益も大きいからなぁ
ぶっちゃけエルエンリングの客層が、じゃエルデンアイランドとかエルデン目薬に気持ちよく金を払ってくれるのかって考えりゃ
100万のゲーマーなんかより、50万のドラクエファンの方がよっぽどドラクエに必要な客層って言えると思うわな
318:名無しさん必死だな
22/04/11 20:14:18.89 XLHOGyGA0.net
変な風に海外勢に媚びて既存のファンを逃してしまったら
そっちの方が問題だしな
319:名無しさん必死だな
22/04/11 20:18:04.95 QWyf6q3Ud.net
日本軽視して海外で200万本売るより
日本で300万以上+海外で100万の方が本数も多いし利益も大きい
320:名無しさん必死だな
22/04/11 20:57:08.66 24SF9Z0r0.net
DQ11は600万か
1200は無理だな
321:名無しさん必死だな
22/04/11 20:58:21.16 QuZrdZWud.net
世界で売れないと無理
322:名無しさん必死だな
22/04/11 21:03:56.71 AipgWy6G0.net
むしろ、世界で1200万売れたエルデンリングが
ドラクエ並みのコンテンツに成長できる可能性があるとはとてもじゃないが思えんけどな
ゲーム由来のIPでドラクエと同等かそれ以上って任天堂ですらマリオ、ぶつ森、ポケモンくらいで
ゼルダとかスプラレベルですら、IPとしてはドラクエには及ばないレベルだし
そう言う強みを活かせない様な展開に価値があるとは思えんのだがねぇ
323:名無しさん必死だな
22/04/11 21:19:58.64 olPAUGm60.net
12ではカジノはどうなりますか
324:名無しさん必死だな
22/04/11 21:20:23.52 jaeHwR9S0.net
>>319
堀井は合計減っても海外取りそう
325:名無しさん必死だな
22/04/11 21:21:54.40 jaeHwR9S0.net
日本はロト天空の洗脳があるから売れてるだけ
326:名無しさん必死だな
22/04/11 21:22:47.87 P0lRflY6r.net
とにかく低性能ハードであるﾌﾞﾋﾞｯﾁﾝｸﾞﾊﾌﾞしないと駄目だな
327:名無しさん必死だな
22/04/11 21:30:24.65 CWXCB61W0.net
海外ではFF以下だからFF以上の予算出なそうだし
FF15の出来を見るに予算をかけたからってそれに見合うものが出来るとも思えないのがな
328:名無しさん必死だな
22/04/11 21:34:36.64 pSrfTeec0.net
スダーレン(簾)とプーチンて似てるよな
頭皮だけじゃなくて欲の塊なところが
329:名無しさん必死だな
22/04/11 21:41:03.42 cQDV+YSK0.net
スイッチに出ないゲームが国民的になれるわけねーだろ
330:名無しさん必死だな
22/04/11 21:43:41.75 H8K94CNi0.net
DQ3のHD出るからそれやっとけ
331:名無しさん必死だな
22/04/11 22:55:14.12 qsMr9Ttt0.net
>>313
世界で売ろうとしてそれやると他のゲームに埋もれるだけだな
332:名無しさん必死だな
22/04/12 06:38:28.58 mC1vGxeU0.net
堀井さんは日本で売れれば良いんじゃない？とは思ってそうだけどな
スクエニ的に世界で売ろうって感じじゃないの？いやしらんけど
333:名無しさん必死だな
22/04/12 10:29:53.03 3OvXsM+z0.net
ていうか>>313が言ってるようなことやってほとんど見向きされずに
終わりそうなFFラーメンちゃんがいるのにｗ
タイトルブランドとかもっと真面目に考えた方がいい
334:名無しさん必死だな
22/04/12 10:39:48.23 BaKBhuRt0.net
見た目が同じようなゲームばかりと海外ですら批判がある
暗いゲームに今更飛び込むのは企画立案の消極的な放棄でしょ
美少女出してガチャ回せば儲かるんじゃないかて言ってるソシャゲ会社と何ら変わらん
それで売れてるゲームは確かに存在するが後発が入り込むにはすさまじい努力が必要だよ
335:名無しさん必死だな
22/04/12 12:57:44 cdGDUY2d0.net
既に国民的RPGじゃないよ
オッサン向けのゲートボールだよ
そのオッサンが妄想で「ゲートボールは国民的スポーツだ」と言ってるだけ
若い人は「ドラクエって何それ？」状態なのが現実
モンハン、エルデンリング、ポケモンとかが国民的RPG
336:名無しさん必死だな
22/04/12 13:01:14 HLrDs5uia.net
30代だけど周りにドラクエやってる人は誰もいないな
ドラクエ好きを発言するのが恥ずかしい状態
コマンド戦闘でしょぼいグラ、はいいいえしか選択肢がないって老人ホーム向けの介護みたいなもんやな
337:名無しさん必死だな
22/04/12 13:08:03.87 cdGDUY2d0.net
ゲーミフィケーションが注目されてる現代なのに
頭を全く使わない超簡単でコマンド選ぶだけのゲーム
若者や海外で人気出ないのは時代の流れとしても科学的にも正しい
338:名無しさん必死だな
22/04/12 13:10:24.08 yKJnHfger.net
>>336
まずお前の周りに人がいないからな
339:名無しさん必死だな
22/04/12 13:13:55.26 ryvzjPk7d.net
トゥーン調の鳥山ワールド全開の明るい雰囲気をだしていけば他と差別化できるしドラゴンボールファンの外国人にもヒットするだろう
ツルテカマネキンキャラをと鳥山完全無視のプチリアル調の背景とかドラクエに全く合わないからやめた方が良い
任天堂のゲームみたいな楽しそうの雰囲気は絶対必要だろう
340:名無しさん必死だな
22/04/12 13:18:06.27 cdGDUY2d0.net
ドラクエは難易度を10倍にするべきだと思う
341:名無しさん必死だな
22/04/12 13:20:17.30 EMg5BR2Ha.net
コマンド一新しますって話は正確には
「コマンド一新します、でも完全にコマンドじゃなくなるわけではない」って発言なんだよね
ぶっちゃけドラクエ12も今まで通り古臭いゲームになると思うぞ
342:名無しさん必死だな
22/04/12 13:20:53.27 VGFg51A00.net
>>339
>>鳥山完全無視のプチリアル調の背景
統一感に欠けるのはちょっとわかる
343:名無しさん必死だな
22/04/12 13:24:09.75 cdGDUY2d0.net
UE5だからグラは向上するだろうけど
戦闘は流行のアクション戦闘ではなく、FF7Rのリアルタイムコマンド戦闘だと予想してる
懐古に拘り続けてたドラクエが抜本的に変える決断をできると思えないからね
344:名無しさん必死だな
22/04/12 13:26:42.27 Ql4/pc63d.net
>>340
10倍にしても面白くならないじゃん
どこを10倍にするんだ？って話だしHPだけ10倍になってもただ面倒臭いだけ
345:名無しさん必死だな
22/04/12 13:29:56.18 5CxIiFLla.net
ドラクエ9はアクションにしようとしたがコマンドにした、でもすれ違い通信とか新たな要素入れた
ドラクエ10は移動とかで避けられるコマンド戦闘だった
ドラクエ11は移動とかが全く意味ないコマンド戦闘だった
進化どころか退化してるのなんぞこれ
346:名無しさん必死だな
22/04/12 13:33:43.86 IX3ad9H40.net
>>336
今年25の俺はどうなるんだよ…
347:名無しさん必死だな
22/04/12 13:34:38.17 zwcu5+As0.net
FFシリーズ累計1億6400万本最高売り上げFF7累計1370万本
DQシリーズ累計8300万本最高売り上げDQ11累計650万本
KHシリーズ累計3500万本最高売り上げKH3累計670万本
FFよりKHのが売り上げ近いのに何でいつもFFsageしたいだけでFF言ってるけど格違うだろ
348:名無しさん必死だな
22/04/12 13:34:38.96 AaakT1Rya.net
どのハードで出るとかどうでも良いから
エルデンリング風の戦闘にしてくれって思う
でもパクリて思われてしまうからしないんだろうな
ドラクエは世界観とかモンスターとかが好きであって戦闘システムは好きじゃない
349:名無しさん必死だな
22/04/12 13:37:09.36 UmhWt5Hw0.net
ドラクエは野球 FFはサッカー エルデンはオリンピックだけ盛上がるマイナースポーツ
350:名無しさん必死だな
22/04/12 13:37:50.60 IX3ad9H40.net
>>340
それはダメだ
12が初DQの人もいるんだからな
351:名無しさん必死だな
22/04/12 13:38:19.91 cdGDUY2d0.net
売上本数でエルデンどころかFFに負けてるし開発期間も長い
会社の利益としてはかなり低そう
存続の為に海外視野入れざるを得ないのは当然ではる
中途半端になって爆死しそうな気もするけど
352:名無しさん必死だな
22/04/12 13:41:16.51 1pCQvvPIr.net
テイルズとフュージョンした方がよくね？ドラクエ
353:名無しさん必死だな
22/04/12 13:44:28.41 Ql4/pc63d.net
>>348
ソウルライクにしたらボスを崖から突き落として終わったりパリィでハメられたりとかあんまりな死に方してネタキャラ続出になるじゃん
ソウルライクは絵面で誤魔化してるバカゲーよあれ
354:名無しさん必死だな
22/04/12 13:45:49.19 s5bsTeq1a.net
難易度高すぎると初心者はやらないって予想はフロムゲーが壊した
てかドラクエも2とかは当時では難易度高かったのよ
4以降ヌルゲー化してるけど
難しいとやらないってのは勝手な開発者の思い込みな気がするわ
最近の人気ゲームってRPG以外でも難しいのばかりだよ
355:名無しさん必死だな
22/04/12 13:47:08.66 kpIJv8l+0.net
ドラクエに求められてるのは高難度じゃなくて「ドラクエであること」だろ。
メガテンがペルソナ生んだみたいに、新要素で世界受け狙うなら大型外伝でチャレンジした方がいいと思うわ。
356:名無しさん必死だな
22/04/12 13:47:50.12 Ql4/pc63d.net
>>354
難易度低いのは345だろ
678は難易度高いんだからおっさんが3を美化してるだけ
357:名無しさん必死だな
22/04/12 14:09:35.82 cdGDUY2d0.net
バトル中移動出来ますけど特に何か起こる訳では無いです
↑これをドラクエ11でやったから期待してはいけない
358:名無しさん必死だな
22/04/12 14:58:27.60 IX3ad9H40.net
>>356
7は装備さえ固めれば28れべでクリアだよ
359:名無しさん必死だな
22/04/12 15:06:38.42 Ql4/pc63d.net
>>358
2がはかぶさいなぶさ使ってLv19でクリアできますみたいな不毛な水掛論じゃん
360:名無しさん必死だな
22/04/12 15:31:21.13 VyDbwOQ60.net
>>347
「国民的RPG」の話をしているのに世界の売り上げ持ち出して何をしたいんだ？
361:名無しさん必死だな
22/04/12 17:13:28.54 AiKoRO6Pd.net
コマンドというかUIが古い
カーソル音一つとってもダサいもん
ああいうのは変えなきゃ駄目だよ
362:名無しさん必死だな
22/04/12 17:36:55.69 N//e6W/aa.net
国民的RPGはポケモン、モンハン
次世代でいうとエルデン
363:名無しさん必死だな
22/04/12 17:41:07.46 x99IF/i9a.net
ドラクエ好きだけど申し訳ないけど思い出補正がほとんどで
ゲームとしては時代遅れの古すぎるシステム
メイン層がオッサンだから当然なんだけど
新しい要素入れると頭が追いついていかないのがドラクエユーザー
364:名無しさん必死だな
22/04/12 17:50:42 IX3ad9H40.net
>>363
攻撃魔力、回復魔力程度で発狂するしな
365:名無しさん必死だな
22/04/12 18:32:17.81 Mgu2UKGp0.net
システムを変えたくて何時も発狂してるの草
366:名無しさん必死だな
22/04/12 18:35:39.43 YH3KpHAC0.net
そもそも、面白いかどうかに新しいか古いかなんて関係ないからなぁ
トランプにしても将棋やチェスなんて百年以上の歴史があるけど
それを時代遅れ、なんてアホなこと言う人は普通居ないしねぇ
UIとかUXとかの快適性みたいな物は兎も角
ゲームのルールとしてはそう言うジャンルとして確立した代物なんだから
改善、改良程度なら兎も角、流石に別のジャンルのルールにしろ、的な話は
頭がおかしいのじゃないのかねぇ？
367:名無しさん必死だな
22/04/12 18:53:27.89 7WsO8/Uy0.net
エルデンがオープンワールドで売れたんだから
次はモンハンだな
スクエニはまだ無理
368:名無しさん必死だな
22/04/12 18:59:25.43 gcNmVykj0.net
そろそろ国内100万本は販売もできただろうし、なかなか凄い数字ではあるけれど、ドラクエには
勝てんよ。
369:名無しさん必死だな
22/04/12 19:01:31.00 IX3ad9H40.net
だから結局DQはゲーム機かどんなに進化してもシステムは7がMAXでいつまでもドットが大正義だったんじゃないの？
370:名無しさん必死だな
22/04/12 19:20:22 cdGDUY2d0.net
スーパーファミコンで出せば良いと思うし、ドラクエのスペック的には十分だろ
371:名無しさん必死だな
22/04/12 19:28:01.10 5zyJXDkQa.net
ドラクエ笑
ゲートボールww
372:名無しさん必死だな
22/04/12 19:41:56.19 WAHangNca.net
去年からゲーム復帰して最近のゲームやりまくってた影響だと思うけど
久しぶりにドラクエ11やったらテンポ悪くてビビった
つまらなくはないんだけどね
アクション有のオンライン有のRPGにして欲しいけど無理だろうな
373:名無しさん必死だな
22/04/12 19:43:41.93 pyihHfHg0.net
頭おかしい
374:名無しさん必死だな
22/04/12 19:45:41.01 VypSvBwwa.net
今後RPGはオープンワールドが主流になるのは確定と言われてるけど
ドラクエは伝統守ってマップ毎に画面切り替え、ムービー毎に画面切り替え、戦闘毎に画面切り替えとかやるんだろうか
375:名無しさん必死だな
22/04/12 19:50:49.49 IX3ad9H40.net
>>372
10やれ
376:名無しさん必死だな
22/04/12 19:52:51.06 mC1vGxeU0.net
>>339
これはその通りだと思う、8の時はそこまで思わなかったんだけどな
11でリアルになった分逆に違和感感じるんだよね
377:名無しさん必死だな
22/04/12 20:00:09.36 c49YHOBz0.net
>>356
はい、エアプ確定ｗ
378:名無しさん必死だな
22/04/12 20:04:35 c49YHOBz0.net
>>340
だから「全ての敵が強い」でやれとあれほど。不完全版しか持ってねーのか
>>354
あんなもん初心者はやってないでしょｗ ＰＳ４版同士で比べてもＤＱの３分の１程度しか売れてねーのに
>>372
チュートリアルで説明ないから分かりにくいけど戦闘スピード早く出来るぞ
379:名無しさん必死だな
22/04/12 20:05:32.12 c49YHOBz0.net
＞今後RPGはオープンワールドが主流になるのは確定と言われてるけど
どこで言われてるんだよ。聞いた事ねーよｗ
つか、ＯＷに対する幻想ってどんどん薄れてるから段々ＯＷゲーって減って行ってるじゃん
380:名無しさん必死だな
22/04/12 20:09:54.61 c49YHOBz0.net
>>366
そうだよな。アンチが言う事はちょっと意味が分かりませんね
そもそも彼らが言う進んだシステムってのは具体的にどんなシステムの事を差してるんだろう
まさかアクションRPGの事を言ってんじゃねえよなあｗ
381:名無しさん必死だな
22/04/12 20:50:27.85 werjeOnf0.net
オープンワールドにするとマップはだだっ広いけど世界が狭まるからやめた方が良いだろ
星一つ丸ごとの世界マップあったほうがいい
グラフィックの向上で世界がだんだん狭くなっていってるよね
382:名無しさん必死だな
22/04/12 20:55:55.08 c49YHOBz0.net
ゼルダは元々ハイラルと言う一地域が舞台なのが伝統だったから
丁度オープンワールド形式と相性が上手く合致したよな
383:名無しさん必死だな
22/04/12 20:57:08.68 IX3ad9H40.net
>>379
雰囲気的にはブレワイがヒットしたからそれに続けー！になってるな
384:名無しさん必死だな
22/04/12 21:11:03.44 cdGDUY2d0.net
なんかthe老害が湧いてるね
385:名無しさん必死だな
22/04/12 21:11:45.32 nDFVBbOja.net
ドラクエがオッサン向けゲートボールと言われてる意味が良く分かるスレ
386:名無しさん必死だな
22/04/12 21:14:43.51 lzwcGUi5a.net
堀井がUE5でコマンド一新、海外向け次の世代向けのドラクエって言ってるんだから
オープンワールドでアクションRPGなのは確定でしょう
別に懐古の願望とか抜いて事実で語らんとね
387:名無しさん必死だな
22/04/12 21:15:05.31 c49YHOBz0.net
まあ、エルデンリングがナウなヤングには大流行してるのなら
そう言ってもいいかも知れんがなｗ
388:名無しさん必死だな
22/04/12 21:17:55.01 c49YHOBz0.net
>>386
今までとは変えるけどコマンド式にすると言ってたのにアクションRPGは確定て
事実無視して願望で語ってるのはお前自身だなｗ
389:名無しさん必死だな
22/04/12 21:20:18.27 XRlGE/nPa.net
海外向けなんて言ったか？
あとドラクエでオープンワールドはねーわ
390:名無しさん必死だな
22/04/12 21:22:34.32 cdGDUY2d0.net
UE5のデモってこれだぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UE5の公式サイトでもオープンワールド前提なんだが
URLﾘﾝｸ(www.unrealengine.com)
ドラクエ12はUE5で制作と発表してるのに、オープンワールドではないって語ってるのって妄想すごくないか？
391:名無しさん必死だな
22/04/12 21:24:28.89 9aMqHOTSa.net
UE5の現実を無視したいオッサンが発狂しててワロタ
普通にオープンワールドでアクションにしかならんのだが
392:名無しさん必死だな
22/04/12 21:28:22.64 c49YHOBz0.net
まあ、DQ１～３はオープンワールド的なゲームデザインだったのだから
DQにオープンワールドが合わないとは決して思わない
もし本当に面白さに繋がるなら採用しても全然いいと思う
ただＦＦ１５みたいに中途半端にＯＷ化して滑ってしまってる例も結構あるからね
ああなるぐらいならやらない方がマシってもんである。いわば諸刃の剣かも知れんな
393:名無しさん必死だな
22/04/12 21:28:34.87 5DP7Tr6D0.net
国内で売るだけなら最短でswitch用に出せばいいだけ
国内400万海外100万は堅い
マルチにしても発売時期が伸びて経費が積み上がり海外の100万が150万に変わるだけ
商売としては普通アリエン選択だけどまあスクエニの目的がPSハードの普及だからなー
394:名無しさん必死だな
22/04/12 21:31:09.12 Gv9SXt9od.net
DQってテンポ良く進むことが良かったのに
8、11は探索でクソ時間取られるようになったの好きじゃないわ
395:名無しさん必死だな
22/04/12 21:34:04 kBnF2ebR0.net
>>392
状況再現使って最初からロトの鎧取ったりメルキド踏破できるDQ1は分からんでもないが
2と3は複数個の進行ロックで塞がれてんだからJRPGのうちだろ
396:名無しさん必死だな
22/04/12 21:35:16 cdGDUY2d0.net
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
堀井「これまでのコマンドバトルを一新します。
どう新しくするかは、まだ内緒ですが、
すでに試作は出来ていて、スタッフたちとゲームを触りながら、
これは絶対に面白くなるだろうと確信しているところです。」
FF7Rみたいなアクション要素有のコマンドになりそうな気はする
一応ドラクエ11でも戦闘中の移動はできたし
397:名無しさん必死だな
22/04/12 21:38:06.32 c49YHOBz0.net
>>394
やっぱり８の時に相当指摘されたのか１１ではその辺改善されてると思う。次にどこ行くかかなり親切に教えてくれるからね
他にも街の構造が８ほど入り組んでないとか、ダッシュで高速移動できるとかね、段差もある程度は超えられるようになった
８の時に挙がってた不満点の多くは何やかんやで解消して来てるのがプレイし比べるとよく分かる
但し町人の台詞とかイベントのやりとりはかなり冗長化したと思う。あれはもっとシンプルで良かったね
398:名無しさん必死だな
22/04/12 21:42:57.76 Gv9SXt9od.net
7まではイベントシーンでのストーリー展開が少なかったからか村人に世界観を語らせてたから
とにかく村人全員に話し掛けて世界情勢を知っていくのがとても楽しかった
11はくっそどうでもいい私事しか話さん奴ばかりになったせいで、探索で費やされる時間と合わさり余計にストレスだった
399:名無しさん必死だな
22/04/12 21:47:13.66 c49YHOBz0.net
まあ、７ぐらいまでは町人もそれなりにゲーム上重要な情報をしゃべってたのに
今は殆どの町人は割とどうでも良い事しか話さなくなったってのは確かにあるね
言う通りストーリー関連の情報はイベントシーンにほぼまとめるようになったためか
400:名無しさん必死だな
22/04/12 21:53:12.72 IX3ad9H40.net
>>393
さらっと書いてるけど1.5倍はでけーよ
401:名無しさん必死だな
22/04/12 21:56:42.45 YYYXfyrOd.net
「うーさぶいさぶい……。もうすぐ夏だっていうのに この寒さはなんだろうね……。」
こういう一見するとただの他愛もない日常会話にしか見えない台詞に今世界がどうなっているかって情報を詰め込んでいくセンス
今のDQにはないよ
402:名無しさん必死だな
22/04/12 21:57:48.34 kBnF2ebR0.net
>>394
11は2Dモードにすると意外なほどテンポが良いから
3D人形劇をDQが使いこなせてない
403:名無しさん必死だな
22/04/12 21:58:33.75 cdGDUY2d0.net
同じスクエニだから↓みたいなFF7Rの戦闘だと思う
一応コマンドではあるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404:名無しさん必死だな
22/04/12 22:01:53.28 tTMsc33Ra.net
FF7Rみたいに中途半端にコマンド残すんじゃなく
むしろゼルダやエルデンリングを超える革新的なアクション戦闘にして欲しい
405:名無しさん必死だな
22/04/12 22:29:25.99 IX3ad9H40.net
>>402
でも2Dは敵避けられないからなー
3DSと比べてSwitchでは切替がしにくくなったのは残念
406:名無しさん必死だな
22/04/12 22:49:46.03 2u9BmP5B0.net
ドラクエってだけでやる気が起きんわ
ドラクエって所詮ドラクエだしな
その点FFって良くも悪くも毎回手法変えてるから海外でヒットする
戦隊と仮面ライダーの関係に近いかもね
ただ仮面ライダーも戦隊化して昔ほどおもしろくなくなったから結局FFもごみなんだけど
407:名無しさん必死だな
22/04/12 22:53:57.44 ssRGxo42a.net
>>397
お前の目は節穴か？
つうかダッシュ出来ない不完全verの11もあるんやぞ
408:名無しさん必死だな
22/04/12 22:58:29.09 mqp17q+q0.net
堀井は老いてるだけじゃなくて
ドラテンver6の時にドルボード飛びますとか言って
スタッフ視聴者ドン引きさせてるからやばいんだよ
ドラクエ唯一の進化形すらもうプレイしてない
409:名無しさん必死だな
22/04/12 23:24:08.14 SrAKsmJN0.net
>>363
ポケモンはまだ古参が若いうちに色々手を入れられたんだが
ドラクエは逆にPS1の頃に立場を「他が近代化する中で変わらないドラクエの良さ」
でうまく立ち回ったのが今に響いてる感じはある
変わった結果FFは死んだ、ファンが濃いのしか居なくなった格ゲーは死んだ
今のゲームはどれも中2やグロやアクションだ、キツイ
でもドラクエは変わらないから安心してねって感じで
それが成功したときにドラクエの立ち位置は決まったと思う
実際ドラクエは成功したんだわ
ただ最近になってサブカル全般の閑居が激変した結果
今の軽薄な流行に流されないオタク臭くない安心のドラクエが一気に
昭和臭い化石的な立ち位置になってしまった感じがある
ここ数年でなんか世間の価値観が急速に変わってる感じがある
410:名無しさん必死だな
22/04/12 23:29:30.18 /wHZapMB0.net
今年はOWのポケモンとゼノブレ3が出る・・・
ドラクエ12は11から超超大幅に進化しないと世界の笑いもの。
フォースクーポンとかいう絶対売れないゴミ作る予算を
DQ12に注ぎ込むべきだったな・・・もう手遅れだが。
411:名無しさん必死だな
22/04/12 23:31:58.75 LKeKvCuz0.net
任天堂が当然のようにミリオン行くから感覚バグってるだけでミリオンは十分売れてるやろ
412:名無しさん必死だな
22/04/12 23:37:28.17 1Ch29Q8g0.net
陰鬱なものは国民的なんちゃらには成り得ない
よってダーク路線でDQも終わる
413:名無しさん必死だな
22/04/12 23:38:43.43 EhSC16jc0.net
どんなにグラが良くなってもCERO Aでスパッツ強制ならゴミだろ
セクシー系衣装NGのドラクエは北朝鮮が舞台なの？
414:名無しさん必死だな
22/04/12 23:41:57.45 eNKxaU6Yd.net
>>412
陰鬱な部分が消えたから国民的ゲームと言われてた頃のDQらしさは消滅してしまった
415:名無しさん必死だな
22/04/12 23:45:03.69 EhSC16jc0.net
国民的ゲームはポケモン・マリオ・あつ森な
ゴキ民的ゲートボールがドラクエ
416:名無しさん必死だな
22/04/12 23:46:52.51 EhSC16jc0.net
慰謝料10億不倫簾ハゲとネット工作ばかりしてる屑企業スクエニの組み合わせは最悪
417:名無しさん必死だな
22/04/12 23:52:33.61 YH3KpHAC0.net
>>406
海外でヒットしたって言ってもなぁ
FF15の様な作品の真の結末を描くはずだったDLCの開発を中止する、なんて経営判断をせざるを得ないような
金払いの悪い客層なんか増えても
ドラクエが求める様なターゲット層では無いから意味ないんじゃない？
と言うか、ぶっちゃけ、国内でドラクエ以上に売れているRPGが同じくターンベースのシステムを採用してるポケモンだけな上に
アクションに転向した作品なんてどれもドラクエ以下の売上げ売上げでしかも全盛期より軒並み売上げを落としている作品ばかりって事を考えりゃ
アクションこそが正解って理屈の何処に正当性があるのか正直怪しいものな気がするんだがね
更に言えばこれで本当にコマンドRPGがどんどん減っていくなら、それこそ「数少ないコマンドRPG」というアイデンティティを獲得することに成るから
むしろ今の路線こそが正解と言えてしまえるくらいじゃないのかねぇ
418:名無しさん必死だな
22/04/12 23:59:57.19 k+tB8I39d.net
DQ11 650万
エルデン 1200万
419:名無しさん必死だな
22/04/13 00:12:31.80 ZwOMj7E60.net
会社からしたら国内とか海外とか関係なく世界的な総売上が一番大事だよ
その点でスクエニの株主にとっては、FFやエルデンに総売上で勝ってもらわないと困るでしょう
420:名無しさん必死だな
22/04/13 00:23:34.49 GqJRYZtr0.net
>>419
国内の数字を落とすと経費だけ増えて儲からんのよね
海外だと小売りが勝手に割り引いて差額を請求するわ売れ残ったと返品するわそもそも定価が安いわ
客は返品するわ広告費は高いわ
PCで数売ろうとすると頭跳ねはでかいわセールの時しか売れないわ
海外でマルチ累計1000万より国内で400万の方が下手すりゃ儲かる
421:名無しさん必死だな
22/04/13 00:35:13.46 2w89hFUMa.net
何か妄想すごい人いて草
普通にスクエニ自体がドラクエを海外展開したいって回答が全てなんだが
422:名無しさん必死だな
22/04/13 00:37:54.21 2WIQnHHLa.net
スクエニが海外で売れないと今後はドラクエ厳しいってIGNで言ってたけど
423:名無しさん必死だな
22/04/13 00:42:19.32 ZwOMj7E60.net
ドラクエ11プロデューサー
「海外である程度でもいいですけど売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」
424:名無しさん必死だな
22/04/13 00:46:41.45 GqJRYZtr0.net
GTAがあんだけ売ってもオンラインの売り上げが無いとがっつり赤って時点でなー
そっちの方向には道が無い
425:名無しさん必死だな
22/04/13 00:52:03.06 ZwOMj7E60.net
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
ゲームの規模が大きくなり、開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
このプロジェクトの使命は、「世界中のお客様にドラゴンクエストの新たな魅力をお届けすること」
426:名無しさん必死だな
22/04/13 00:56:37.66 JXUJqqGXa.net
スクエニが海外での売上の増加によって利益が決まる、今後のドラクエも決まると思ってるのは明らかなんだけど、
スクエニ発信の情報見てもそうは思わないと感じるなら、それは読解力の問題だから何言ってもどうにもならんな
427:名無しさん必死だな
22/04/13 01:30:12.66 JUq9VTGM0.net
>>414
陰鬱な部分が消えたわけじゃないと思うが
DQ4～7ほど露骨じゃないだけで11も崩壊ロトゼタシアとかユグノア崩壊とかサラッとエグみ出してる
428:名無しさん必死だな
22/04/13 04:58:52.49 RBTsQ85Ja.net
国内売上が大事
海外売上どうでも良い
オープンワールドにはならない
コマンドバトルになる
現在も国民RPG
↑みたいたホラ言ってた人はスクエニの記事とかUE5の公式見せられて逃亡した感じか
429:名無しさん必死だな
22/04/13 05:07:52.38 p4jfe/AN0.net
>>425
大手じゃないゲーム会社は開発規模が小さいタイトルで数売ってた方が堅実な感じだなあ
ソフトの値段も1万超えが普通になる時代が到来しそうだ
430:名無しさん必死だな
22/04/13 05:59:19.43 veTfqo4H0.net
>>419
海外の売上げが増えてもドラクエの場合はIPコンテンツとしての関連売上げが減るようなら
むしろ海外重視は悪手にしか成らんよ
エルデンを面白いと判断するようなゲーマーがある日突然、エルデンまんじゅうとか、エルデン目薬とか買うと思う？
エルデン花札とか、エルデントランプとかにお金を落としてくれると思う？
ドラクエがメインターゲットとして確保すべき層は、そう言ったグッズを買ってくれるユーザーだし
そう言った層を満足させられないなら仮にユーザーが増えてもコンテンツとしてのドラクエの価値は下がってしまう
そこまで考えて海外重視すべきって言ってるの？
ドラクエってゲーム由来のIPとしてはトップレベルの関連売上げを誇る奇跡のような作品で
その強みを活かさないどころか、そう言った客層を切り捨てるなんて判断は、下手すりゃ会社を傾かせかねない
無能な経営判断じゃないのかねぇ
431:名無しさん必死だな
22/04/13 06:02:34.70 ZwOMj7E60.net
>>430
君の業界分かってない妄想や感想じゃなく
スクエニの公式の考えなのだけど
↑とかにある記事とか読解してみ
432:名無しさん必死だな
22/04/13 06:06:37.80 veTfqo4H0.net
>>428
>コマンドバトルになる
12に関してはアクション要素は入るがコマンドが無くなるわけではないから心配しないで
と堀井雄二自身が12の開発発表動画で発言しているのだけどそれは無視なの？
433:名無しさん必死だな
22/04/13 06:09:44.62 ZwOMj7E60.net
>>432
逆にそこの訂正のみかもね
434:名無しさん必死だな
22/04/13 06:13:21.92 veTfqo4H0.net
>>431
>海外で―ある程度でもいいですけど―売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう
ある程度、って海外を国内以上に重視する、という意味には成らんと思うぞ？
そもそも、妄想や感想では無く、実際にドラクエのIP展開は国内を起点としてグッズやメディア展開をしてるじゃない？
逆に海外向けにドラクエの展開をシフトさせる、ってのは何を論拠に話をしてるの？
海外を意識した展開と海外を重視した展開とじゃ全く意味が違うんだぜ？
435:名無しさん必死だな
22/04/13 06:18:50.86 HYJjFQF/a.net
自分はスクエニ経営陣より優秀なビジネスマンで、スクエニより大きな会社経営を上手く出来る！
まで読んだ
436:名無しさん必死だな
22/04/13 06:20:04.58 t5afUBTba.net
古きゲーム好きおじさんっぽい人が見事に論破されててワロタ
437:名無しさん必死だな
22/04/13 06:21:53.50 ZwOMj7E60.net
>>434
海外を意識した展開って理解で良いんじゃね？
別に国内捨てるなんて誰も書いてないと思うが
438:名無しさん必死だな
22/04/13 06:24:47.62 1zFGtIcdd.net
長文ガイ
439:名無しさん必死だな
22/04/13 06:28:16.70 nNeNKlpza.net
すれ違い通信やMMORPGのドラクエ9、10が国内で売れてる時点で
ドラクエ12がオンラインになろうがアクションになろうが売れるよ
440:名無しさん必死だな
22/04/13 06:32:35.53 Yc7KPPNNd.net
海外で売れるかなあ
子供みたいな見た目の勇者が活躍する西洋ファンタジーの需要は
ハリーポッターとかに持って行かれた気がする
日本でさえダイの大冒険みたいなのはもう子供にはアピールしないのが
はっきりしたでしょ
441:名無しさん必死だな
22/04/13 06:33:09.50 8Ck25D0c0.net
>>432
発表動画ではアクション要素はただの一言も言っていない
>>425
記事中で当のプロデューサーから意味が違うと訂正申し入れされていて訂正してる
なぜ事実と違うことを言っている？
442:名無しさん必死だな
22/04/13 06:37:08.80 veTfqo4H0.net
>>437
私が否定してるのは「海外重視」なら、って話なんだからなら何でツッコんだｗ
ブランドやシリーズ物の価値ってのは既存のユーザーの評価にあるんだから
既存のユーザーが評価しない、出来ない物を造るなら、それこそブランドを利用する意味が全くない
新規要素を入れるにしても既存のユーザーに対する提案か、そのブランドの魅力を新規ユーザーに理解して貰う為の要素で有るべきで
全くの別物を作る様なジャンルの変転を要求することがおかしいって事を言っているのだよ
443:名無しさん必死だな
22/04/13 06:41:32.69 UTbGllC6a.net
>>1
世界の皆さんにプレイしてもらいたい
コマンド一新しますけどアクション苦手な人でも大丈夫
って発言からしてエルデンじゃなくFF7R路線だろ
444:名無しさん必死だな
22/04/13 06:41:37.91 veTfqo4H0.net
>>441
ああ、そこは私の勘違いだね
コマンドバトルの一新で廃止では無いよって話ではあるけども
445:名無しさん必死だな
22/04/13 06:42:16.14 0e/JBzK00.net
ドラクエ9にアクション要素があるって発表された際は
「ドラクエにアクションなんか要らない」
「アクション苦手な私はプレイするなってことですか？」
とか猛烈な批判を喰らって、後に削除されたな
まぁもう10年以上前の話だけど
446:名無しさん必死だな
22/04/13 06:43:45.48 8Ck25D0c0.net
>>444
そうか、そもそも戦闘システムは全くの秘密にされていてお楽しみとしか言ってない
だから現時点では憶測妄想しかできない
447:名無しさん必死だな
22/04/13 06:49:17.32 BV4XmI/sa.net
ドラクエ9や10で既にオンライン要素入れてるし
ドラクエ12は意外にも緩いオンライン機能くらいはあるかもね
448:名無しさん必死だな
22/04/13 06:55:35.73 a2g+Z7SA0.net
スレッド
新しいツイートを表示
会話
Takashi Mochizuki
@6d6f636869
スクエニ決算説明会見より（1）：ドラクエウォーク、まだまだ始まったばかり。大型イベントなどはまだ実施しておらず、今後そういった施策でさらなる収益貢献をめざす。
コラボイベントなど話は沢山来ている。
ドラクエ自体が海外での認知度の問題もありさしあたり日本に集中する。
ガラパゴス松田が直々に株主にこんなん言ってるけどどうなんかね？
あの人FFにはめちゃくちゃ金かけるけどDQはどーでもいいってスタンスだし
大変だなぁ
まぁDQ12がここ2~3年のうちに出るとも思えないけど
449:名無しさん必死だな
22/04/13 07:03:49.74 ZwOMj7E60.net
2023年に出ると思ってたけどFF16が先だろうし発売時期をかぶらせるわけないって考えると
ドラクエ12は2024年になる可能性も十分あるな
450:名無しさん必死だな
22/04/13 07:56:40.06 N1lSTCIz0.net
>>422-423,425
海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…！
国内が厳しいというわけではないので、リプで恐縮ですがお伝ておきます…
- 岡本 北斗 (@oh0910) 2018年9月24日
岡本も垢消ししちゃったからなぁと思ったら記事にちゃんと書いとるやないかｗ
451:名無しさん必死だな
22/04/13 08:10:33.17 3xBCY6CC0.net
>>445
そもそもドラクエでアクションやりたい人はヒーローズやれば良いのに
それを指摘してもそういう人って頑なに無視するんだよな
きっと結論ありきで発言してるからだろうな
ちなみに今度出るダイの大冒険のゲームもアクションＲＰＧらしいぞ
452:名無しさん必死だな
22/04/13 10:09:58.38 ghJJwaYTa.net
堀井がコマンドの一新に拘ってるからね
ドラクエ9で折れたけど今回こそはってのがインタビューで伝わるわ
453:名無しさん必死だな
22/04/13 10:16:49.41 UOtaqkjma.net
別に懐古の意見なんか無視してもMMOのドラクエ10が売れてる時点で問題ないのは証明されてるけどな
ドラクエ11はシリーズ集大成であの形にしたけど、次作移行は次の世代に向けてっていう宣言通りだろ
UE5使って単調なコマンドゲームとかむしろ作る方が大変だぞ
454:名無しさん必死だな
22/04/13 10:31:30.28 enAFSjs9a.net
ドラクエ12はMMOアクションRPGのオープンワールド高難度ゲームでお願いします
455:名無しさん必死だな
22/04/13 10:50:30.10 +YHbYfTUa.net
UE5のマトリックスのデモ見たらほぼ実写だぞ
本当にあのクオリティでDQ12仕上げてきたら素直に感動する
456:名無しさん必死だな
22/04/13 10:51:24.44 JUq9VTGM0.net
>>455
なおゲームは面白くならない模様
ガワだけ良くても中身はカスのままなんだから
457:名無しさん必死だな
22/04/13 10:54:15.25 CDTLfftza.net
>>456
コマンドだと今まで通りオッサンの向けゲートボールかもね
458:名無しさん必死だな
22/04/13 10:55:16.37 ZwOMj7E60.net
まぁグラを上げてもコマンドバトルのままじゃつまらんだろつな
459:名無しさん必死だな
22/04/13 10:59:18.70 BzSoumuLd.net
海外から全く見向きもされてなかったDQが11で少しだけ注目されたけど
やっぱそんなに売れなかったのはグラだけ進化させて中身は何も成長してなかったからだろうしな
バトルの古臭さは散々外人に叩かれてるしやっと12で変える気になったんだな
460:名無しさん必死だな
22/04/13 11:01:59.92 JUq9VTGM0.net
11が注目されてるなら8や9で既に注目されてるレベル
461:名無しさん必死だな
22/04/13 11:04:21.51 BzSoumuLd.net
8のときも少し注目はされてた
海外で売っていくにはグラはこの方向で良いんだろう
中身が古臭すぎる
462:名無しさん必死だな
22/04/13 11:09:07.38 aqq6ryXpa.net
UE5のグラフィックで今までみたいなコマンドになったら違和感ありすぎて逆にビビるわ
YouTubeでUE5で検索してみろ
さすがのドラクエでも変えるだろ
463:名無しさん必死だな
22/04/13 11:32:58 3xBCY6CC0.net
>>457
馬鹿の一つ覚えみたいにそれ言ってるけど使ってる奴お前だけだよなｗ
464:名無しさん必死だな
22/04/13 11:40:20 ZwOMj7E60.net
>>463
ドラクエ ゲートボールでググってみ
465:名無しさん必死だな
22/04/13 11:42:58 3xBCY6CC0.net
「俺上手い事言った！」とか思ってんだろうなこいつｗ
ワロス
466:名無しさん必死だな
22/04/13 11:56:41.80 zpIkpTG2a.net
>>299
ドラクエは終わる運命かもなぁ
467:名無しさん必死だな
22/04/13 11:57:39.75 3xBCY6CC0.net
こういうスレって最初の方はエルデンリングなんて国内全然売れてないから国民的RPGにはならんだろっていう
至極適切な指摘が多いのに時間が立つと粘着なドラクエアンチにスレいつも乗っ取られるよな。頭オカシイねこいつら
468:名無しさん必死だな
22/04/13 11:58:59.57 e/rgZmve0.net
ゲーオタしかやらないエルデンリングが国民的RPGは無理だろ
469:名無しさん必死だな
22/04/13 12:00:52.87 Nv6waBzu0.net
12よりビルダーズ3出して欲しい
470:名無しさん必死だな
22/04/13 12:01:36.30 xMCrjfxFd.net
国内だけなら今でもドラクエは強いでしょ
471:名無しさん必死だな
22/04/13 12:03:25.69 e/rgZmve0.net
>>464
ゴミサイトソースにするゴミかよ
472:名無しさん必死だな
22/04/13 12:04:45.87 Nv6waBzu0.net
アクション苦手だからフロムゲーとかやりたいとも思わんが
それでもドラクエ11のウマレースくらいなら余裕なわけで
それがドラクエしかやらんようなプレイヤーの中には
あれすらまともにクリア出来ない層も少なからず存在するんだよな
473:名無しさん必死だな
22/04/13 12:06:25.51 6TLXOGLDa.net
>>467
世界に自慢できる日本が誇る国民的RPGエルデンリング
ドラクエはおじさん向けゲートボール記事は以下を参照
URLﾘﾝｸ(yukawanet.com)
アンチじゃなくてオッサンしかやらないゲートボールが国民的RPGって可笑しいだろって単なる指摘よ
ポケモンが国民的RPGってなら理解できるけどね
474:名無しさん必死だな
22/04/13 12:07:50.75 N1lSTCIz0.net
>>471
あの記事以前にゲートボールって表現してる奴見つからなかった…
475:名無しさん必死だな
22/04/13 12:08:14.21 3xBCY6CC0.net
>>472
アクションRPG化を望んでないのはアクションゲームが苦手な奴に決まってる
っていう感じの主張もよく見るけどそれもただのレッテルじゃない？
だって俺マリオ３５で５５３勝したプレイヤーだし
476:名無しさん必死だな
22/04/13 12:08:48.95 6hEeZrw20.net
>>462
そのデモはSwitchやスマホで動かしてるのか？
世界を見てようがどうだろうが売るためにはSwitchは外せるわけないんだから
UE5を使おうがSwitchで動くように作ることになるだろ
477:名無しさん必死だな
22/04/13 12:12:36.27 ZwOMj7E60.net
>>476
UE5ってPS5やxbox、PCのデモはあるんだけど
switchのデモはないんだよね
発売しばらく先だろうし新型Switchに合わせるとかになるんじゃないかね
478:名無しさん必死だな
22/04/13 12:13:11.20 3xBCY6CC0.net
>>473
その言い回しに随分拘るなあ。どちたの？そんなに自信がある例えだったんでちゅか？ｗ
479:名無しさん必死だな
22/04/13 12:14:36.11 e/rgZmve0.net
>>473
よく分からない調査を引用したガイジブログをソースにするガイジ
それGEO調査の好きなゲームアンケートを引用して書いてるけどさ
ランキング見るとドラクエが2位とダブルスコアで圧倒的に1位で
ポケモンとか4位なんだが
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
480:名無しさん必死だな
22/04/13 12:28:14.03 6hEeZrw20.net
>>477
いつ出るかも分からなくてしかも台数0からスタートする次世代機なんて待たないと思うけどね
それこそ取らぬ狸の皮算用
今世界で一番売れてるCS機で12が出る時でもシェアトップの可能性が高いハード
しかもUE5が動くと明言されている
これを外す理由は何もない
481:名無しさん必死だな
22/04/13 12:30:33.80 6hEeZrw20.net
そもそも本当にDQって若い世代に売れてないのかなあ
PS4版より3DS版の方が売れるタイトルだぞ
お子ちゃまハードのはずなのに
482:名無しさん必死だな
22/04/13 12:32:30.36 BzSoumuLd.net
今の世代は3DSなんて持ってないだろ
483:名無しさん必死だな
22/04/13 13:08:21.12 JUq9VTGM0.net
もう3DSもWiiと同じ思い出のハードに入ってるからな
484:名無しさん必死だな
22/04/13 13:10:51.45 EfpQKqh00.net
全機種
485:名無しさん必死だな
22/04/13 13:12:54.90 zsoBK2Gk0.net
鬼滅とコラボしてキャラ借りよう
486:名無しさん必死だな
22/04/13 13:17:29.31 Y5BZAZ3ba.net
最近の人らはモンハン、apex、デトバ、ポケモン、バイオ、エルデンみたいなゲームしかやらんでしょ
つかドラクエはそもそも発売がしばらくされてないから存在感なし
487:名無しさん必死だな
22/04/13 13:17:33.20 Gwl1owEUd.net
ファンの高齢化というとガンダムとかに似てるかな
ガンプラ作ってるのはおっさんばっかりだけど
今でもそれなりに売れてるからそういうのもアリかもね
488:名無しさん必死だな
22/04/13 13:25:56.91 6hEeZrw20.net
>>482
今どうこうじゃなく3DS持っててDQ11を買ったのは当時の子供も多かったんじゃないかということ
発売から5年しか経ってないから当時10歳だったとしても15歳
なら充分若い世代にもDQは売れ続けてると言えるのでは
本当に若い世代に売れなくなったタイトルのいい例はスクエニのもう一つの看板だったFFだろう
PSの衰退と共に販売数が減少していき15はミリオンに乗るか乗らないか
7Rはさらに減少して次の16は50万超えるかどうか
かつてはDQと並ぶ国民的RPGだったのに今はとてもそう呼ばれることはあるまい
それに比べれば数字自体は出ているDQはまだまだ広い世代に売れているんじゃない？
489:名無しさん必死だな
22/04/13 13:25:59.01 U1LtT/Dja.net
こいつらドラクエ10オフラインのグラや戦闘見たら発狂するだろうな
490:名無しさん必死だな
22/04/13 13:36:55.42 thr9rIwLa.net
ドラクエは今でも人気あるし売れるだろうけど
国民的RPGを名乗るのはさすがにきつくなってきてるとは思う
ドラクエ12でどうなるかだな
491:名無しさん必死だな
22/04/13 13:52:48.70 ZDHFkpgZd.net
>>481
DQ9で掬ったはず若年層をヒーローズからのPSムーブで盛大に取りこぼしたからなあ
DQ10も初期にはキッズ層がいたんだがストーリークリア後（バージョン1）のコンテンツの薄さなどの理由でどんどんいなくなっていった
492:名無しさん必死だな
22/04/13 13:53:23.59 229FoJF8d.net
国民的RPGではあるでしょ
世界ではクソ雑魚だけど
493:名無しさん必死だな
22/04/13 14:03:11.55 YhPXXUqB0.net
11と同じだけ売るには2種類作って更に完全版やらないと
そこがハードル高そう
海外は同発ってことで多少はそっちは増えるかも知れんけど
494:名無しさん必死だな
22/04/13 14:08:45.17 229FoJF8d.net
11で相当印象悪くしたのにまた完全版商法やったら見限られるぞ
495:名無しさん必死だな
22/04/13 14:13:46.90 YhPXXUqB0.net
まぁ警戒されてるだろうね
また最初から声無しとか未完成な部分あったら一発でバレるだろうし
FFも15のせいでズンパス商法がやれなくなってるんじゃない
496:名無しさん必死だな
22/04/13 15:18:10.61 8nJSV8nK0.net
ドラクエやってるだけで変な人あつかいされるからな
もう無理だろ
497:名無しさん必死だな
22/04/13 15:30:25.96 r7bCMJjqa.net
思い入れがあるから進化しないDQを悲しみつつも全てプレイしてた
そしてDQ11でおー楽しい！って感じた
でも冷静になったら気のせいだったと絶望した
未だにDQ11の戦闘中に移動できる意味が分からない
あれは開発途中のまま出してしまったのではないかと今でも疑ってる
498:名無しさん必死だな
22/04/13 15:59:30.03 60iZO0CZ0.net
ドラクエ ドラえもん
ＦＦ ドラゴンボール
ゼルダ ワンピース
エルデン 鬼滅の刃
499:名無しさん必死だな
22/04/13 16:09:38.82 D/DYymJqd.net
ドラクえもん
500:名無しさん必死だな
22/04/13 16:25:18 HHwvJ+rp0.net
>>495
あとヒノカミのせいでSwitchハブしたらSwitch版いつまでも待ち続ければいいと学習しちゃったしな
501:名無しさん必死だな
22/04/13 16:27:17 HHwvJ+rp0.net
>>488
そのくらいの頃の1年の長さ覚えてる？
年齢が1.5倍になってしまったとも言えるぞ
502:名無しさん必死だな
22/04/13 16:28:30 HHwvJ+rp0.net
>>491
今週の掲示板3位、中1から社会人になった奴が投稿してた
503:名無しさん必死だな
22/04/13 16:40:32.16 gj+FBG/ad.net
>>501
でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
DQのそのイメージが崩れたわけでもないだろうよ
ポケモンはDQに関係なく元々国民的RPGだった
DQは出ればただ日本で売れるというだけではない
ジャンプを始めとするメディアで大々的に取り上げられるしゲームショップでも予約受け付けを大きくアピールするから
広い世代に新作が出ることが認知される
504:名無しさん必死だな
22/04/13 16:59:31 4Me8ASmfa.net
モンハンとかは世界では数千万本、国内でも300万前後売れてるし、
数年後には国内売上だけでもドラクエ超えそうな気もするけど
505:名無しさん必死だな
22/04/13 17:03:39.92 HHwvJ+rp0.net
>>503
なる
んでその488さんが仮定した10歳の少年、もしくは少女は何がきっかけでDQ11を買ったのかな？
506:名無しさん必死だな
22/04/13 17:03:42.54 4Me8ASmfa.net
国民的RPG＝ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ
507:名無しさん必死だな
22/04/13 17:07:15.96 4Me8ASmfa.net
>>503
どこの化石だ
ポケモンやモンハンのが広く取り上げられるぞ
508:名無しさん必死だな
22/04/13 17:11:34.21 IKR2FbFB0.net
>>480
その捕らぬ狸の皮算用をしたのがPS4版DQ11（国内ではPS2から1000万台以上減ったPS3の後継機のPS4が普及するかどうかわからない時点で開発を決めてる）だからスクエニの社長のやることはわからない
509:名無しさん必死だな
22/04/13 17:13:21.69 HHwvJ+rp0.net
>>508
けど無印は3DS一本勝負でよかったんじゃね？と言ってもそれはそれで違うと言われるし
510:名無しさん必死だな
22/04/13 17:18:48.46 ylOpwR8C0.net
国民的RPGにするならコマンドは外せないな
やっぱ誰もがクリアできなくては
アクションにすると一部の人間しかクリアできなくなる
511:名無しさん必死だな
22/04/13 17:18:57.41 6kKU/F6T0.net
すぎやまこういちの名前で売ってたところあるから間違いなくブランドの価値は下がったよ
512:名無しさん必死だな
22/04/13 17:27:43.73 JVE/b5wCd.net
>>502
自分のフレでも僅かながら残っている
本名っぽい名前だったから途中で運営に申請してキャラクターネーム変えた
513:名無しさん必死だな
22/04/13 17:38:41.23 o824hlSt0.net
エルデンリングは今回たまたま売れただけで
向き不向きは激しいだろうな
514:名無しさん必死だな
22/04/13 18:35:35.46 JUq9VTGM0.net
フロムゲーは初回プレイが凄まじくつまらないから一般受けはしない
515:名無しさん必死だな
22/04/13 20:03:24.79 te6FT2f8r.net
いつのまにか中身までポケモンに負けそう
516:名無しさん必死だな
22/04/13 20:06:46.40 JUq9VTGM0.net
>>515
負けそうじゃなくて負けてるだろ
アルセウスできちんと進化の道筋付けたポケモンと化石のようにロト編に頼り切るDQの差は更に広がっている
517:名無しさん必死だな
22/04/13 20:38:31 /t+liHch0.net
>>481
とび森とかのあるあつ森の方が大人もおるで
ポケモンですら初代からの層は40手前だし
逆にPSの方が昔からの古参がいるシリーズもの少なくないか？
FFファンは100万人しか残ってないし
518:名無しさん必死だな
22/04/13 20:39:59.41 /t+liHch0.net
>>517
訂正
×とび森とかのあるあつ森
○とび森とかのある3DS
519:名無しさん必死だな
22/04/13 21:01:40.74 btvVJrFL0.net
>>516
アルセウス発売1ヶ月前になってようやくポケモンに差を付けられていると気付いてDQ10オフラインを発売延期させた
判断が遅い
520:名無しさん必死だな
22/04/13 22:03:07.73 eQ453taoa.net
ドラクエは新規のファン寄り付かない雰囲気がある
それは懐古が望んでる事だから良い事かもしれんけど
521:名無しさん必死だな
22/04/13 22:04:08.01 2Dg/t5kK0.net
全機種
522:名無しさん必死だな
22/04/13 22:11:35.54 uM52Bng60.net
>>515
オートラン()の時点でアルセウスに負けてるわｗ
523:名無しさん必死だな
22/04/13 22:23:23 pFtDcKGQa.net
ドラクエ12は堀井の最後の作品になるだろうし好きなように作らせてやれ
524:名無しさん必死だな
22/04/14 01:36:08.86 ZYjDS7d70.net
ゴキブリ発狂フリーランww
525:名無しさん必死だな
22/04/14 01:43:37.99 sTlPYtno0.net
鳥山デザインはもう時代遅れだよ
少なくともメインキャラのデザインは変えたほうがいい気がする
526:名無しさん必死だな
22/04/14 01:43:50.88 zKm/jj5V0.net
ドラクエ11程度って言うがPS4版は読み込み長かったしボリュームも中々あった
しこれ以上長くされても7みたいになってダレるぞ
527:名無しさん必死だな
22/04/14 05:19:30.81 m+xn+H/R0.net
>>503
＞でもその間に「国民的RPG」の座を取って変わったタイトルがあるわけでもないから
その国民的RPGとやらの冠に拘ってるユーザーがどれほどいるんだろうかと
別にユーザーからすれば売れるのはRPGじゃなくても良いんだぜ、DQにとってはどうかは知らんがな
マイクラや桃鉄が歴代サードタイトルとしては記録的な売れ方になってるが、そういう事だと思うんだがな
場合によってはDQ新作が出たとしても大して売れずにJRPGってジャンル自体が淘汰されて消えるって事も
無いとは言えないと思うんだがな
そういう危機感を持たずに限定的な条件下の相対的なポジションだけ守ってれば良いとかいう発想が一番危険だと思うんだが
528:名無しさん必死だな
22/04/14 06:01:55.83 8eRwdl5N0.net
そもそも、「国民的RPG」なんて正式に認定する機関がある様な称号の類いじゃ無いんだから
座も何も無い訳でポケモンが一般的なRPGとして認識されてない状況なら
現状、ドラクエが一番売れているRPGという状況が続く限り言われ続けるんじゃないかねぇ？
と言うか、「時代遅れ」だの「古くさい」だの言う人がチラホラ居るけどならドラクエ以上に国内で売れている
「時代の最先端を行き」「ドラクエに匹敵する売上げを誇り」「誰もが知ってる知名度」のRPGの一つや二つを例に挙げてから言うべきで
現状じゃ「ぼくちんの好みじゃ無いなんてけしからん」程度の事しか言ってないのが理解出来てないのが一番の問題かと
529:名無しさん必死だな
22/04/14 06:59:34.14 M2yykYlad.net
国民的な作品でも海外では全く相手にされないものもあるからな
サザエさんとか
530:名無しさん必死だな
22/04/14 07:10:10.66 dqf3WYub0.net
ポケモンの方が上
531:名無しさん必死だな
22/04/14 08:17:22 DIOgwcjJ0.net
エルデンリングなんて暗いゲーム陰キャしかやらんだろ
そんなゲームが国民的ゲームになる訳ねーだろ
夢を見るのは止めろ
532:名無しさん必死だな
22/04/14 08:25:18.91 trLsgZGF0.net
>>528
RPG自体が人気ジャンルじゃない今の時代に「ポケモンをRPGと認識しない」なんていってんのはドラクエやFFを「一番のRPG」という事にしたいだけのおっさんだけだろ
533:名無しさん必死だな
22/04/14 08:46:06.28 8eRwdl5N0.net
>>532
ポケモンはRPGというより対戦ゲーム、育成ゲームという認識が強いとは思う
ゲームの目的自体もストーリークリアには重点を置かれていないしね
まぁ、別に、ポケモンをRPG扱いしても良いけど、じゃコマンドRPGであるポケモンのシステムが
時代遅れでも古くさくも無い、って理屈になるのだって普通にダブスタじゃないの？
534:名無しさん必死だな
22/04/14 08:47:14.76 DIOgwcjJ0.net
ゴキちゃんはこういう都合がいい時だけポケモンを利用しようとするな
すり寄って来るなよバカｗ
お前らは陰鬱なエルデンリングをずっとやってりゃいいのよ
535:名無しさん必死だな
22/04/14 08:57:58.79 RQoyI0Wb0.net
>>532
ソシャゲの人気ジャンルの一つがRPGだから
「RPG自体が人気ジャンルじゃない」は当てはまらないかと
お手軽にプレイできるならまだまだ人気のジャンル
CSで衰退してるように見えるのはFFやテイルズなどのかつての人気タイトルが
日本軽視して売り上げ落としてるからでは
536:名無しさん必死だな
22/04/14 09:18:07.20 dqf3WYub0.net
コマンドバトルRPGではポケモンの方が上
ドラクエwwwww爺さん必死だな
537:名無しさん必死だな
22/04/14 09:27:56.26 8eRwdl5N0.net
>>536
つまり、スレの趣旨的には
エルデンリングよりポケモンの方が遙かに売上げが大きいからエルデンリングもポケモン路線に行くべきである！
と、こう仰るので？
538:名無しさん必死だな
22/04/14 09:33:37.86 dqf3WYub0.net
コマンドバトルとアクションバトルをごっちゃにするな無能
539:名無しさん必死だな
22/04/14 09:39:54.31 8eRwdl5N0.net
>>538
つまり、アクションバトルのエルデンリングの売上げでコマンドバトルのドラクエを批判する者は無能である
と、こう仰るのですね！
540:名無しさん必死だな
22/04/14 09:41:03.42 dqf3WYub0.net
ドラクエここがダメ
・3Dの通常頭身モデリングにしたことで違和感が増した(その段差なら行けるだろ、その扉なら隣の壁を呪文で壊せるだろなど)
・ムービー入れてウザくなった
・バトルがつまらなくなった
・レベリングしなくても適当に進めていけばクリアできると言う意見が大量
・開発期間長すぎ
ドラクエには救いの道は無い
支えるのはドラクエ信者だけで新規参入は無い
541:名無しさん必死だな
22/04/14 09:42:49.02 +fa1wjLCx.net
日本国内限定ならドラクエは安泰やろ
まあぁ12はセカイ病にかかってそうだけど
542:名無しさん必死だな
22/04/14 09:57:10 WqnQsxG7d.net
タコピーの原罪みたいな胸糞にしたらウケるかな
543:名無しさん必死だな
22/04/14 10:20:51.66 ao6nRcdF0.net
>>542
DQ4で既に試してるから無意味
544:名無しさん必死だな
22/04/14 10:21:50.52 4Q0hpl/ed.net
>>542
その路線は天空シリーズや7であったんで
7は特に暗かった短編の鬱小説を何回も読んでる感じだった
545:名無しさん必死だな
22/04/14 11:23:52 S9l/rXsH0.net
ポケモンは「ポケモン」ってジャンルでいいだろ
RPGと言うのはなんとなく違和感がある
546:名無しさん必死だな
22/04/14 11:31:51 t6crOsi00.net
>>506
国民的RPG＝ポケモン
複数ゲームが国民的RPGとするなら、ドラクエ、FF、モンハン、ゼルダ、エルデン、ペルソナとか全てが国民的RPGだわ
547:名無しさん必死だな
22/04/14 11:36:28 QXapFGSb0.net
>>545
この意味の分からない理論十年単位で言ってるよな
3大RPG（笑）がPSよりのシリーズで束になっても勝てないから悔しくて仕方ないんだろうね
548:名無しさん必死だな
22/04/14 11:38:33 X9VUzWrna.net
ドラクエ笑
ジジイしかやってないのに国民的RPGなわけないだろw
ポケモンに逆らうなw
ドラクエはどちらかと言うと介護ゲーだろ
老人ホームあたりに置いとくのが適切
549:名無しさん必死だな
22/04/14 11:43:24.69 t6crOsi00.net
ちなみに俺はドラクエ好き
でも今の時代で国民的RPGっていうのはさすがに妄想すごい
10年前に言ってるなら分かるけど
550:名無しさん必死だな
22/04/14 11:45:04.17 S9l/rXsH0.net
ドラクエを叩きたくて仕方ない
心の余裕の無い子が多いね
551:名無しさん必死だな
22/04/14 11:46:06.11 PuWohPHsa.net
>>545
オッサンの現実逃避、妄想
552:名無しさん必死だな
22/04/14 11:46:45.10 fG8n/Scj0.net
>>548
最近はババアのが多いぞ
DQ11のカミュがホモだったのはババアのせい
553:名無しさん必死だな
22/04/14 11:47:47.48 m0iNIKLCa.net
ドラクエは国民的RPGっていう嘘を言うから叩かれるんじゃね
別にそういう嘘を言わなければ、好きな人らでやってれば良いじゃんってなるだけだと思う
554:名無しさん必死だな
22/04/14 11:48:15.95 aoe5V7Aqd.net
まるでハッサンがホモじゃないみたいな物言いはやめろ
555:名無しさん必死だな
22/04/14 11:49:31 turi0krs0.net
DQはモンスターが象徴だから
真面目にストーリーとか戦闘に力入れても変わりようが無いと思うな
556:名無しさん必死だな
22/04/14 11:59:41.49 zTH+Ly+ma.net
国民的RPGはポケモンだけど、ドラクエも好きだし面白いよーって言えば良いだけなのに
何でそこまで国民的RPGって立場に拘るんだろうか
過去の栄光捨てられないプライドみたいなものかね
遊ぶ分にはどうでも良い称号なんだけど
557:名無しさん必死だな
22/04/14 12:02:03.59 turi0krs0.net
いや国民的アニメがサザエさんだろうがドラえもんだろうが普通は誰も文句言わんだろう
558:名無しさん必死だな
22/04/14 12:06:01.53 t6crOsi00.net
ドラクエも何だかんだ新しい要素を毎回入れてはいると思う
559:名無しさん必死だな
22/04/14 12:12:12.67 N4qW/fkHa.net
DQは昔はゲーマー皆が好きだったから30代以降の国内知名度だけは超一流
そこから
・昔のままのドラクエで今も最高！
・さすがに飽きて他ゲームに移った
ってのに別れた感じ
560:名無しさん必死だな
22/04/14 12:25:13.01 s2x80ZwYp.net
>>547
ポケモンはRPGの枠に収まらない気がする
561:名無しさん必死だな
22/04/14 12:31:27.43 cVWwEHM5a.net
オッサン謎理論
562:名無しさん必死だな
22/04/14 12:32:48.81 ao6nRcdF0.net
もうFFは没落してDQも今後の舵取り次第で二の舞いになるんだから
ポケモンこそが頂点であることをいい加減認めないといけないぞ
563:名無しさん必死だな
22/04/14 12:36:44.96 t6crOsi00.net
FFは16はまだ少しだけ期待してしまっている
あ、15の存在は記憶から消してます
564:名無しさん必死だな
22/04/14 12:39:44.61 aoe5V7Aqd.net
12、13、15より断然面白いオリジンがいまいち売れてないのは納得いか、いやいくけど残念だわ
何でラーメン屋にしちまったんだ
565:名無しさん必死だな
22/04/14 12:42:07.31 fG8n/Scj0.net
>>564
それはない
FF12はFFシリーズ（外伝も含む）最高傑作
566:名無しさん必死だな
22/04/14 12:42:42.91 k+HcRr7nd.net
>>562
ヒーローズ以降の迷走で既に危うくなっている
567:名無しさん必死だな
22/04/14 12:49:55.03 hS16x5CHd.net
>>552
最近のハゲクエはフェミBBA向けになってる
568:名無しさん必死だな
22/04/14 13:00:05.70 AEvvR8FRx.net
今までの客を捨てて新規客獲得を目指すか、今まで通りロートル路線で行くか
どっちにしてもドラクエの行く先は暗い
569:名無しさん必死だな
22/04/14 13:02:27.63 DAe1vDidM.net
ゼルダのように「ドラクエの当たり前を見直す」が出来ると良いな
570:名無しさん必死だな
22/04/14 13:06:32.42 t6crOsi00.net
ドラクエは国民的RPGって好きなように言えば良いと思うけど
言ったら指摘されまくる状況であるってのは最近のゲームやってる人からしたら当たり前でしかないよ
571:名無しさん必死だな
22/04/14 13:06:40.38 8eRwdl5N0.net
>>568
別に若年層がコマンドRPGを楽しんじゃいけない、という前提がどうかしてると思うんだが？
実際、スマホゲーなんかは複雑な操作を要求されないゲームなんていくらでもあるし
もちろん、逆にそう言う作品からユーザーを引っ張ってこられる施策は当然、必要だろうけども
と言うか全く別物作って既存の客を切り捨てるなら普通に新規作品作れば良いだけの話で
むしろ、今居る客を切る、なんてブランドというものの意味や価値を全く理解出来ない無能な判断だと思うがね
572:名無しさん必死だな
22/04/14 13:12:31.64 turi0krs0.net
スマホの方が宣伝多いなDQは
ジャニーズもそっちだけに使うようになってたり
573:名無しさん必死だな
22/04/14 13:14:31.79 bVJ2lcHOa.net
ゲームシステムの進化よりブランドビジネスに走ってしまった末路
574:名無しさん必死だな
22/04/14 13:23:15.90 K9zWz1VDd.net
シリーズ物って難しいよね
スターウォーズでさえ最後はあんなことになったもんな
ドラクエはまだ頑張ってる方だと思うぞ
575:名無しさん必死だな
22/04/14 13:29:20.96 RQoyI0Wb0.net
11だけで300万以上売れてるなら国民的でいいと思うんだがな
それだけ売れるRPG他にどれくらいあるよ
それこそポケモンくらいだろ
その後衰退したのかどうかは実際に12が出るまでは分からない
そもそも高年齢層だけでこれほど売れるか？
FFが数字落としてる実態があるのに
576:名無しさん必死だな
22/04/14 13:33:22.78 ffxmyIEpa.net
どこもグローバルスタンダードの時代ってのと
国民的RPGってのを1つにするならポケモンだし
何個にもつけて良いなら他ゲームも色々入ってくる
577:名無しさん必死だな
22/04/14 13:35:30.65 8eRwdl5N0.net
下手すりゃ10年代の作品ですら見る影も無く落ちぶれていくなかで
30年40年と継続して行く事が容易くみえるってのはスゲー無能なのか
それとも常に大ヒットコンテンツを生み出し続けている敏腕クリエイター様なのか、どっちなんだろうな
ぶっちゃけ、開発に５年６年かかる時代に於いて、総合的なコンテンツIPの価値ってのは相対的に高まってると言えるし
ブランドを大切にすること、既存ユーザーを満足させることを望まないなら別に違うゲームを選べば良いだけの話だと思うんだがなぁ
それこそ、そば食いたいからそばを頼むわけで、なんでラーメンじゃ無いんだよ、ラーメンにしろよ、文句を言うのは頭がおかしい奴の発想でしか無いと思う
578:名無しさん必死だな
22/04/14 13:39:43.64 RQoyI0Wb0.net
別に複数あっても構わないと思うが
最新作も含む複数タイトルが最低でもミリオンくらいは超えてないと国民的とはいえまい
一部マニアに売れてるだけのものを国民的とは言わないように
579:名無しさん必死だな
22/04/14 13:40:37.30 9uJ5ZJGPa.net
モンハン勢やエルデン勢もポケモンの名前出されたら引き下がると思うけど、
ドラクエ勢は引き下がらずにポケモンは例外でドラクエがNo1みたいにするのオモロイ
580:名無しさん必死だな
22/04/14 13:43:11.47 06KnBaQOd.net
ドラクエ11は3DS版や11Sで数字を取り繕うことで失敗は免れた形になったが
逆にそのせいで失敗要因を追求し損ねたツケが12に回りそう
581:名無しさん必死だな
22/04/14 13:45:54.56 1bP1hgh5a.net
>>578
国民的RPGはモンハンってことか
モンハンは世界でも抜群の人気あるし日本人として誇れるし良いね
582:名無しさん必死だな
22/04/14 13:47:52.63 Y4+P/HoP0.net
どっちも買わない
583:名無しさん必死だな
22/04/14 13:54:43.35 t6crOsi00.net
ブランドにだけこだわって
ゲーム性について追求されないのは少し悲しい
584:名無しさん必死だな
22/04/14 13:54:49.12 liLzQKkD0.net
俺は小6から参戦した9キッズだけど、同級生はどんどん脱落していったな
585:名無しさん必死だな
22/04/14 14:00:46.42 FEWiOKYca.net
ドラクエ12じゃなくて
新ドラゴンクエスト1みたいにして完全に進化させるのも良かったとは思う
ドラクエは11で終了みたいな感じにしてね
586:名無しさん必死だな
22/04/14 14:03:01 8eRwdl5N0.net
>>583
既存の作品性の改善点や改良点を挙げるなら兎も角
全く別の作品性にすることがゲーム性の追求だと思うのは批判批評以前の勘違いだからじゃね？
仮にドラクエが今のユーザーと心中するにしても、コンテンツの終演なんてのもはそんなものだって割り切れば良いだけの話なんだし
むしろ、「今どきのユーザー様に忖度した」事に成ってるFFの方がいろんな意味で危機的状況に成ってるような気がするんだが
そっちの心配をしてやればよいんじゃね？
587:名無しさん必死だな
22/04/14 14:07:49 bo4eDBFFa.net
ドラクエ12はコマンド一新して次の世代と世界にチャレンジするドラクエと言いつつ
懐古にもかなり配慮しそうだから
超中途半端な作品になる予感
588:名無しさん必死だな
22/04/14 14:13:50 lMTqfjOla.net
>>573
これ
589:名無しさん必死だな
22/04/14 14:19:36.38 liLzQKkD0.net
ダイダイは初見と旧作見た人と両方狙ってどっちも失敗した感あるしな
あれなら旧のを再放送でよかった
590:名無しさん必死だな
22/04/14 14:32:37.78 YX3aoRlfd.net
>>581
MHも国民的RPGでいいんじゃない？
特に反対はしないな
ポケモンDQ MHくらいまでが当てはまるかと
591:名無しさん必死だな
22/04/14 17:29:30.65 Kw7hqlDyd.net
ウィッチャーやスカイリムと戦えそうなヤツが
日本代表ってことで良くない？
592:名無しさん必死だな
22/04/14 17:55:00.62 YX3aoRlfd.net
日本で戦えないタイトルが日本代表になれるわけがない
593:名無しさん必死だな
22/04/14 19:19:41.25 /2gAe0T4a.net
海外で認知度ないのは代表としてはふさわしくないね
594:名無しさん必死だな
22/04/14 20:06:02.72 BSLryp4DM.net
RPGで国内200万以上行けるのはポケモン、DQくらいのイメージだな
595:名無しさん必死だな
22/04/14 20:10:14.39 ihFMLwfPa.net
>>573
596:名無しさん必死だな
22/04/14 20:15:21.13 ziLPc3wo0.net
海外での認知度が高い『日本代表』なんて、任天堂さえいれば問題無い
一社で全サードにマウント取れるほど超強力だぞ
597:名無しさん必死だな
22/04/14 20:25:15.69 ihFMLwfPa.net
グローバルな時代に自分のブランドだけに都合の良い数字で何とかしようとしてる辺りが本当に昭和のあれだな
その昭和脳の国内だけで仮に見るとしても、それならポケモン一強や
スクエニ自身はグローバル意識してるのが全てだけど
598:名無しさん必死だな
22/04/14 20:26:16.30 P4jS/29u0.net
国民的RPGなら今だと国内300万が最低ラインだな
海外は売れるに越したことはないけど極論するなら0でもいい
というのも昔国民的美少女コンテストというのがあってだなー
グランプリ受賞者の海外人気とかほぼ0に等しいだろうなアレ
599:名無しさん必死だな
22/04/14 20:26:48.94 ihFMLwfPa.net
自分はドラクエ全てプレイしてるし楽しんでるんだが、こういうとお前は他社ゲームの手先だぁぁ！！！ってなるんだろあな
600:名無しさん必死だな
22/04/14 20:29:13.18 z92ZWnHJ0.net
>>205
こういうアホが持ち上げてる時点でエルデンて脆い叩き棒の1本でしかないんだってはっきりわかるわw
601:名無しさん必死だな
22/04/14 20:30:24.05 8eRwdl5N0.net
まぁ、サザエさんなんか海外で受けるとは思えんが、国民的アニメって普通に言われてるしね
602:名無しさん必死だな
22/04/14 20:47:26.76 DKkt+1Mnd.net
しかしダサいUIと面白くない戦闘のせいでドラクエのストーリーの面白さが
子供に伝わらないは残念だな
603:名無しさん必死だな
22/04/14 20:48:02.37 ao6nRcdF0.net
>>594
RPGでは無いがモンハンも200万は超えてFFの後釜には居座れそう
604:名無しさん必死だな
22/04/14 20:55:42.65 /fxDIW7/d.net
言うて7まではストーリー楽しかったけど8からはそんなに面白くないな
部分的に見れば光ってるとこはあるけど
605:名無しさん必死だな
22/04/14 20:56:07.75 UaD9zP0e0.net
>>589
フェミニスト仕様のゴミより旧のほうが100倍マシ
606:名無しさん必死だな
22/04/14 20:59:59.75 /fxDIW7/d.net
旧作のが面白かったけどエロ軽減したせいでゴミになったとは全く思わんな
607:名無しさん必死だな
22/04/14 21:04:54.99 UaD9zP0e0.net
キャラデザ→昭和臭がしてダサい(特に髪型)
音楽→昔は良かったけど今はゴミというかカスラックおじちゃんがもういない
ストーリー→勇者が魔王を倒す陳腐なストーリー
衣装→セクシー系衣装がNG(北朝鮮レベルの規制)
ドラクエは詐欺豚やナオミなど屑共が関わってる
教祖もゲス不倫するような屑だし
国民的RPGはポケモンじゃボケ！
ドラクエは北朝鮮民的ゲーム
608:名無しさん必死だな
22/04/14 21:08:28.96 UaD9zP0e0.net
>>606
わざわざ修正するのが糞すぎる
あとステマがうざいし
ステマばかりしてる屑企業がエロ規制して健全アピールしてんじゃねえよカス！
609:名無しさん必死だな
22/04/14 21:12:31.38 /fxDIW7/d.net
OPがとてつもなくクソなこと以外は言うほどじゃない
てかダイ大自体元々そんなに面白くない
旧アニメ部分くらいまでは面白かったけど
610:名無しさん必死だな
22/04/14 21:54:37.22 whe7Hiyed.net
ポケモンはストーリーがな
最後はチャンピオンと戦ってお終いでしょ
別に世界を救う訳でもないしいまいち盛り上がりに欠けるよな
611:名無しさん必死だな
22/04/14 21:57:36.98 liLzQKkD0.net
>>590
強いて言うならモンハンは準国民的ってところかな
612:名無しさん必死だな
22/04/14 21:59:33.95 P4jS/29u0.net
まあ別に世界を救う必要もないんだけどな
Wizとかアレな王様に敵対した魔法使いを町はずれの穴倉まで倒しに行くだけだろ？
613:名無しさん必死だな
22/04/14 22:15:34.37 t6crOsi00.net
今の子供や現役世代って
エイペックスとかFortniteとかモンハンとかフロムゲーとか本当に難しいゲームやってるからね
自分もやってるけど少しでもミスるとキッズと思われるアカウントにもボコボコにされるよ
あそこまで難しいゲームにしろとは言わないが、少しくらい変えたり難易度上げても良いんじゃないのとは思う
自分でさえドラクエ5以降一度も全滅したことない
614:名無しさん必死だな
22/04/14 22:16:25.28 Uud411mIa.net
普段ゲームやってる人にとってはドラクエの戦闘は簡単すぎて単調だけど
ドラクエはドラクエしかゲームやらないっていう特殊な層が一部いるからなぁ
解決策は何もなく終焉をむかえるよ
615:名無しさん必死だな
22/04/14 22:16:44.44 ao6nRcdF0.net
>>610
ポケモンは結構な割合で世界を救ってるから子供の冒険じゃねえって顰蹙買ってんだが？
ルビサファからXYぐらいまでずっと世界の危機を救ってる
616:名無しさん必死だな
22/04/14 22:21:13.83 j8g1rNjd0.net
まあクズエニだし無理だろ
DQ9で子供にも裾野を広げて、とか言いながら
次にでたのが子供お断りのDQ10だからな
アホとしか言いようがない
617:名無しさん必死だな
22/04/14 22:29:50.72 ao6nRcdF0.net
>>613
ポケモンは若年層が入ってくるから成長を加味してUSUMBDSPアルセウスと難易度を大幅に上げたわけだが
ジジババしか居ないDQで同じことしたら自殺行為になって古参が一気に離れると思うわ
高難易度のコマンドRPGが好きならとっくにロマサガやメガテンに手を付けてて、考えるの嫌でDQやってる層なのに
618:名無しさん必死だな
22/04/14 22:40:39.64 moAXbrLba.net
初心に帰ってゆうてい得意のステマ&FAD
619:名無しさん必死だな
22/04/14 22:49:37.24 HOnq97OIa.net
別にドラクエは国民的RPGでもいいんじゃないか
ドラクエ10オフラインの映像見て自分はショック受けたけど、あれで喜んでる人がいるの見て自分とは住む世界が違うと判断した
620:名無しさん必死だな
22/04/14 23:00:58.38 jLYjzrjoa.net
ポケモンはダイパリメイクの時にファンからも糞叩かれてたけど最新作はおおむね好評
ドラクエはファンならグチを言ってはいけないみたいな雰囲気あるのは何で
621:名無しさん必死だな
22/04/14 23:09:34.24 UaD9zP0e0.net
>>620
北朝鮮ゲーだから
北朝鮮は国民がトップに意見言えないだろ？そういうことだよ
622:名無しさん必死だな
22/04/14 23:19:42.36 Skrpy1EL0.net
>>602
脈絡も無く強引にベロニカが死ぬ展開とか
時間巻き戻して一切合切無かったことにする展開とか粗末なものだけどな
623:名無しさん必死だな
22/04/14 23:23:44.12 Skrpy1EL0.net
ドラクエには中二病感が足りないから海外で受けない
FFで言う野村のような人材がドラクエにはいない
ドラクエってすぎやまこういちの音楽とか主人公の戦う理由とかテキストを送るSEとか
何もかもの要素がプレイヤーを舐めてる感じがある
そこが海外で敬遠される理由（笑）
リアルじゃないのが一番遊ばれない理由（笑）
624:名無しさん必死だな
22/04/14 23:31:43.47 13aRM9pK0.net
11以上のグラなんてドラクエには邪魔なだけだと思うんだけど、世界で少しでも売るにはやっぱり必要なのかね
625:名無しさん必死だな
22/04/14 23:36:56.20 8eRwdl5N0.net
必要だと思っている制作者はいるかもだけど
ドット絵を基調としたインディーズ作品やそこまで精細さを売りにしてない作品も海外には普通に少なくないから
多額のコストを掛けて写実性を追求する必要はあんまり無い気はする
と言うか、どっちかって言うと鳥山明の絵柄を忠実に再現する方向性の方がドラゴンボールとかがウケって居る事を考えると
良い気はするかな？
626:名無しさん必死だな
22/04/15 00:08:39.64 GA3CBHOs0.net
>>622
外人が求めてるのはリアルじゃなくてリアリティだけどな
フロムゲーのNPCはガワだけリアルでテキストはDQと同じぐらいアホなのも多い
627:名無しさん必死だな
22/04/15 00:08:52.67 MclL5ykc0.net
>>623
ドラクエにノムリッシュが加わってしまえば国内でも売れなくなってしまうぞ。
628:名無しさん必死だな
22/04/15 00:23:49.32 ByiReXbg0.net
>>624
マイクラ見ると世界でもグラフィックよりも面白さだと思うわ
629:名無しさん必死だな
22/04/15 00:26:19.35 Tuxy2WQT0.net
ドラクエが海外で通用しない理由は面白くない戦闘だよ
グラを向上させて損することはないけどね
630:名無しさん必死だな
22/04/15 00:29:05.05 42WEKnmV0.net
正直もうドラクエにはリメイクしか期待してない
でも3のリメイクは既に残念感が漂ってるな
631:名無しさん必死だな
22/04/15 00:32:39.35 Zdz2s3E1a.net
ポケモンはコマンドだけど弱点ついたり4つしか技覚えれなかったりモンスター出す順番だったり何百いるポケモンから選んだりとか色々あるんよ
ドラクエ11は最後の方はギガブレイクとベホマズンだけしてた記憶があるわ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/15 00:49:47.95 njlQgIrym
老人ホームに営業する
633:名無しさん必死だな
22/04/15 04:45:19.63 h9Isw2eKd.net
日本の中世ファンタジーRPGの中ではまだまだ重要な作品
エルデンとかは荒廃した世界で街もなく
普通の人々の生活感が全く感じられない特殊な世界観だからね
続けていれば何か突破口が見つかるかも知れんしな
634:名無しさん必死だな
22/04/15 07:12:21.28 CT5mjoEk0.net
>>629
グラフィックはコストと利益次第だけどね
あと、作品性にそぐうラインもあるから一概にグラフィックの向上が損にならないとは限らないかな？
戦闘に関してはバランス調整次第ではある
635:名無しさん必死だな
22/04/15 08:31:10.29 wbCGqmsEd.net
スパッツ強制のドラクエは北朝鮮ファンタジーだろ
日本はそこまでエロ規制酷くねえし
636:名無しさん必死だな
22/04/15 08:39:03.51 TfsRaBKO0.net
グラは良くしようと思えば開発期間伸びるから良し悪しだよ
コストは市場を広くとれば賄えない事もないが時間だけはどうしようもない
637:名無しさん必死だな
22/04/15 08:46:19.75 ELcF/oJq0.net
デザイン含めて面白さ以前にふざけてるようにしか見えないんじゃないか海外では
ぶっ飛んでて笑えるくらいなら逆に受け入れられたりするけど日本のアニメとかも
ちょっと中途半端すぎる
638:名無しさん必死だな
22/04/15 09:41:06.88 DGBQ0IjU0.net
今のドラクエよりチャイルドオブライトの方が面白いという現実
639:名無しさん必死だな
22/04/15 10:27:42.80 XD+BYxAJd.net
レベル5のスナックワールドがヒットすれば後継作になり得たかね
大爆死だったけどな
640:名無しさん必死だな
22/04/15 11:17:01 zdTtbMlDd.net
マイナーJRPGだってもうこんな古代のシンプルバトルじゃあないからな
12がどれだけ変わるかで海外で通用するかかかってる
641:名無しさん必死だな
22/04/15 11:39:05.60 8/mbbY4D0.net
全機種
642:名無しさん必死だな
22/04/15 11:48:37.78 CT5mjoEk0.net
むしろ、他が全部変わっていくなら、逆にシンプルである事が唯一無二になっていくこともありそうな？
ぶっちゃけ、アクションのOWゲーが全部が全部アクション部分を評価されているってのもかなり偏った感想だしねぇ
個人的に例えばFF15の戦闘が言う程面白いとは思わんのだがあの辺りも大絶賛だったりするんだろうか？
643:名無しさん必死だな
22/04/15 12:18:40.96 AROFEH6+M.net
>>4
PSW
644:名無しさん必死だな
22/04/15 12:26:42.78 Tuxy2WQT0.net
唯一無二で古代のままって
令和に白黒のブラウン管テレビ使ってるようなもんだぞ
645:名無しさん必死だな
22/04/15 12:28:20.22 usQWs8Ioa.net
期待するだけ無駄
ドラクエは古臭いレトロゲームってのがブランドだから
646:名無しさん必死だな
22/04/15 12:42:55.52 CT5mjoEk0.net
>>644
わざわざモノクロ表現をした映像作品やノイズをわざと乗せた楽曲とかもあるんだぜ？
あと将棋やチェスは基本ルールが制定されてから若干の改善こそあるもののルールの大幅改定なんかされていないが
君にとってはそれってあり得ないほどのおかしいことなのか？
古くから存在するルールに基づいたシステムではあるけど、それはそれとした上で一つのゲーム性を獲得しているんだから
別のゲームが遊びたいなら別のゲームを遊べば良いだけの話じゃないの？
647:名無しさん必死だな
22/04/15 12:43:33.90 wbCGqmsEd.net
スパッツワールドよりスナックワールドのほうがまだマシ
648:名無しさん必死だな
22/04/15 12:49:47.80 fwkEm+Gda.net
あの戦闘楽しんでるのは頭ボケはじめてる老人しかいないよ
もはやドラクエはゲームでなく介護用品である
649:名無しさん必死だな
22/04/15 12:53:22.35 Tuxy2WQT0.net
コマンド一新しますがアクション苦手な人でも大丈夫って言ってる時点で
アクション要素入っても介護用レベルの戦闘なのは確定済ではあるよね
650:名無しさん必死だな
22/04/15 12:55:29.79 ELcF/oJq0.net
いっそ戦闘無しで面白いもの作る方向を目指した方がいいかも知れんな
経験値とか金稼ぎとかもしたくない層も多いでしょ
651:名無しさん必死だな
22/04/15 12:59:20.41 FTbOq0F20.net
>>650
プクリポでどうぶつの森やる？
652:名無しさん必死だな
22/04/15 13:00:29.22 CT5mjoEk0.net
まぁ、老人じゃ無くてもゲームの進行に対して介護的な要素を求めるユーザー自体が増えている感じはあるからねぇ
クリア出来ないことに切れる、ゲームに当たる、攻略サイトが無いと出来ない様な事を求めるな、とか言っちゃう辺り
そう言う人は介護や接待こそゲームの基本みたいに捉えているんじゃない？
653:名無しさん必死だな
22/04/15 13:05:08.57 iljEszwCa.net
ドラクエに難しさを求めるなと言う人たまにいるけど
別に今の超簡単から普通レベルにして欲しいだけなんだけどいつも話が噛み合わない
ドラクエしかやらない層って聞いて納得
手遅れって事だ
654:名無しさん必死だな
22/04/15 13:09:59.64 ELcF/oJq0.net
まぁ70歳近い爺さんに難易度の心配されるとか
普通は逆だなw
655:名無しさん必死だな
22/04/15 13:12:43.63 GA3CBHOs0.net
>>650
そういうのもDQ4のトルネコでやってる訳で
武器屋トルネコを深掘りしたゲームは他ゲーが先行してるから半端にDQがやっても荒削りでつまらないだけ
656:名無しさん必死だな
22/04/15 13:13:38.37 CT5mjoEk0.net
>>653
１１なんかは「レベルを上げすぎなければ」割りと厳しい局面も多かったと思うし
そもそもRPGの難易度調節って「レベルを上げることで簡単にできる」事で調整する形に成ってるから
普通に低レベルクリアを目指せば良いのでは？
たまにキャラを強化するだけ強化して簡単すぎるとか介護仕様とか曰う人が居るけど
正直それは遊び方が間違ってるだけな気がするのよね
657:名無しさん必死だな
22/04/15 13:16:44 GA3CBHOs0.net
>>656
DQ11は低レベルクリアしようと思ったらボス戦で間引きしないと勝手にボス経験値で馬鹿みたいにレベル上がるから
ウルノーガの推奨レベルLv50に対してボス経験値だけでも41ぐらいまで上がる
658:名無しさん必死だな
22/04/15 13:21:06.76 CT5mjoEk0.net
>>657
ならそのレベルで行けば良いのでは？
普通に苦戦すると思うぞ？
買い物禁止を併用すると更に難しく出来ると思います
659:名無しさん必死だな
22/04/15 13:24:33.60 Tuxy2WQT0.net
話が噛み合わなそうな人がさっそく来たね
簡単難しいの基準が大分ずれてるんだろうな
660:名無しさん必死だな
22/04/15 13:27:29.96 p0Xv0i0ha.net
難易度も制限プレイしない簡単すぎるのはあるけど
それに加えて戦闘が単純すぎてパターン化してるから
戦闘スキップしてムービーだけ見れば良いんじゃないかってなる
661:名無しさん必死だな
22/04/15 13:28:47.56 GA3CBHOs0.net
>>658
確かに苦戦はするけど過去作の低レベルクリアと違ってドーピングとか装備集めも適当で何とかなるから
低レベルクリア特有のギリギリのパターンを攻める感覚もなく雑にクリアできてしまう
662:名無しさん必死だな
22/04/15 13:33:39.92 Tuxy2WQT0.net
>>660
作戦によりAIが勝手に操作してくれる機能もあるから実質的に既に戦闘スキップできてる状態（戦闘画面見せられて時間取られるけど）
戦闘画面すら出さずに完全スキップできる機能は真面目に考えてドラクエに合うかもしれない
663:名無しさん必死だな
22/04/15 13:37:15.38 OLmyqN5qa.net
戦闘画面出さないでスキップってスパロボ30もそうだったな
あっちも懐古ばかりいるゲームだw
ドラクエもワンチャンあるかもなw
664:名無しさん必死だな
22/04/15 13:42:13.64 CT5mjoEk0.net
>>659
話が通じないも何も、ドラクエという作品自体、レベルを上げれば誰でもクリア出来る事を目指してるんだから
ゲーマーを標榜する程度の人の普通レベルに合わせてもそりゃ困ると思うぞ？
ぶっちゃけ、ドラクエ２の太陽の紋章や水門の鍵ですら無理ゲー扱いする人だって居る事を考えると
思った以上に介護が必要な層は老人に限ってないんじゃないの？
>>661
その苦戦程度で収まらなくなると、それこそ、クリア出来ない人を生んでいますから正直ドラクエはそれでも良いと思うんだがな
どんな作品だってダーゲットとすべきユーザー層が存在しているわけで、詰まっても遊びようがあるアクションゲームなら兎も角
詰むとそれ以上遊びようのないRPGでは越えるべきハードルの高さは対象とするターゲットに見合った高さにする必要が出てくる
正直、Aレーティングのゲームである以上、小学校低学年でも遊べる事を謳うんだからその層でもクリア出来る作品にするのは
むしろ当然の話なのではないのかねぇ？