21/12/22 17:05:23.50 9Jeu66ew0.net
>>192
物理的に不可能って書いてあるの見えないんすか？
195:名無しさん必死だな
21/12/22 17:06:14.76 SYdkORoo0.net
>>169
自社ソフトの主力をほとんどVR化するって気でもなきゃ標準装備にはせんだろ
一部のシングルプレイゲーム用のオプションとして出すのはやるかもしれんけどさ
任天堂はパーティゲームも柱の一つだからPSVRのVR家族みたいなCMやったら即死もありえるのでVR全振りはしないでしょ
196:名無しさん必死だな
21/12/22 17:06:15.45 +Rlf/WfNp.net
ほとんど互換がある！
↓
ほとんどはないだろ、2/6だ
↓
じゃあGCに64互換しろと言うのか！
？？？？
197:名無しさん必死だな
21/12/22 17:07:22.63 +Rlf/WfNp.net
>>194
別チップ載せてモード切り替えにすりゃどうにでもなるんだよ
198:名無しさん必死だな
21/12/22 17:07:59.02 9Jeu66ew0.net
>>197
それただのニコイチじゃん
199:名無しさん必死だな
21/12/22 17:08:42.54 1lYQHVb+0.net
64からGCの時やWiiUからSwitchの時みたいな大幅なハードウェア変更
Switchなら次世代機のCPUがx86系になります！とかでもない限り互換はつけるだろ
200:名無しさん必死だな
21/12/22 17:08:43.84 hnRZfm0Ha.net
そもそもの疑問として頻繁にこの手のスレ立てる意味あるんかね？
今の現実が辛いのかね
201:名無しさん必死だな
21/12/22 17:09:36.93 +Aks7r8d0.net
>>1
新しいハードを売るためには互換性切った方が正解なのだが
PS5を鑑みるに次世代機に注力出来るサードが少数だから互換性はあった方が良いだろう
PS5は移行を失敗したがswitch2は任天堂ユーザー牽引出来る強力なIPが揃ってるからそれらをswitch2専用として売ればswitch2も安泰だろう
202:名無しさん必死だな
21/12/22 17:10:45.65 +Rlf/WfNp.net
>>198
それがどうした？
そうやって互換機能つけるの別に珍しくもないぞ
203:名無しさん必死だな
21/12/22 17:13:00.06 9Jeu66ew0.net
>>202
例えば？
204:名無しさん必死だな
21/12/22 17:13:30.63 EQtiSddq0.net
これだけ場を築いたんだしあるでしょ
GB→GBA
DS→3DS
Wii→WiiU
Switch→？
205:名無しさん必死だな
21/12/22 17:15:20.27 9Jeu66ew0.net
>>204
GB→GBC→GBA→DS→3DSだぞ
206:名無しさん必死だな
21/12/22 17:15:22.00 TqVAvYij0.net
互換はあると思うけど
ただ、ハードウェア互換になるね
（PS5と同じ手法）
マイクロソフトみたいな高度なソフトウェア互換は無理だろう
207:名無しさん必死だな
21/12/22 17:17:34.01 Q2H+EFa10.net
GBA→DSもあり
208:名無しさん必死だな
21/12/22 17:21:52.41 +Rlf/WfNp.net
>>203
GBA～DS
PS2～PS3の初期モデル
雑魚ハードじゃないところでやってるけど珍しいか？
209:名無しさん必死だな
21/12/22 17:24:26.35 b2RRH5A60.net
初期のソフト不足を埋めるにはいいけど過去ハードの仕様に縛られる懸念がある
210:名無しさん必死だな
21/12/22 17:24:52.03 SYdkORoo0.net
>>206
ハードウェア的にはtegraの後継積んで、PS5みたいにシステムレベルで魔法のSSDみたいな独自仕様のストレージとSoC直結とかの汎用SoC標準外の変なことをやらなければ、switch2でそのままswitchのゲーム動きそうだけどな
211:名無しさん必死だな
21/12/22 17:25:04.84 UEQTaQ2+0.net
互換付けるだろ
PSやXBOX見てわかるように普及するまで次世代機独占のゲームなんて出せないんだし
開発に金や時間かかるようになってるんだから
それに他機種が互換機能つけてんだから、無いなら相当に叩かれるよ
無いならおれも全力で叩くし
212:名無しさん必死だな
21/12/22 17:29:31.16 9Jeu66ew0.net
>>208
一部のチップが入ってるだけじゃん
CD-ROM機にディスクドライブ積んでニコイチなんてしてないだろ
213:名無しさん必死だな
21/12/22 17:30:38.27 7TdmqI1E0.net
Wii（U）との後方互換が出来ないのはまだ分かるけど
それより古い機種との互換は難なく出来ると思うんだけどな
なんでVC止めちゃったんですかね
ニンテンドーオンラインで遊べるゲームの種類なんて知れてるし
214:名無しさん必死だな
21/12/22 17:30:46.38 utE2ZkHt0.net
>>142
Completely unsubstantiated by actual evidence.
Nintendo can't use a non-maxwell GPU without re-compiling every game or giving up backwards compatibility, because every game embeds a full maxwell gpu driver/stack including pre-compiled native shader assembly.
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
215:名無しさん必死だな
21/12/22 17:30:51.97 KW1E7Wey0.net
たぶん付かないというか付けられない
それぐらい新しい方を今回は最適化しないとダメというか
これでハードは最後くらいのつもりで作らないとならないはず
216:名無しさん必死だな
21/12/22 17:31:20.61 9Jeu66ew0.net
>>213
そもそもあれは互換ではないからだ
217:名無しさん必死だな
21/12/22 17:34:41.08 MtX4qhZO0.net
SwitchでDL半分占めてるから互換性ないとかありえん
218:名無しさん必死だな
21/12/22 17:34:41.90 2RD5qo6La.net
>>213
オンラインであんだけ遊べれば十分だろ
219:名無しさん必死だな
21/12/22 17:35:20.23 +Rlf/WfNp.net
>>212
入ってるだけじゃんも何も知らなかったんだろ？
ディスクドライブはスロットの事だとして、互換をつけるなら搭載するだろ
つけなかったからそうならなかっただけ
スロットをつけられない理由がどこにあるの？
よりスペースの限られる携帯機ですら互換用のスロットあったのに
220:名無しさん必死だな
21/12/22 17:35:24.09 9Jeu66ew0.net
>>215
そんな客のことも考えない糞みたいな最適化は捨ててしまえ
221:名無しさん必死だな
21/12/22 17:36:33.18 9Jeu66ew0.net
>>219
お前だってわかってるんだろ
現実的にそんなアホなことするわけがないと
222:名無しさん必死だな
21/12/22 17:37:45.67 qAO0LqBuM.net
>>217
3DSの資産は今のところ行き先ないぞ
223:名無しさん必死だな
21/12/22 17:38:37.43 +Rlf/WfNp.net
>>221
それは「物理的に不可能」ではないよな？
224:名無しさん必死だな
21/12/22 17:43:47.33 zxP51CO80.net
個人的にはiPhone方式で行ってもらいたいけどね
箱はすでにかなり実現しているしSteamやスマホだってマルチソフトの競合として存在しているわけで
毎回ソフト資産をリセットされるなら任天堂以外は他で買うよって話になってくる
225:名無しさん必死だな
21/12/22 17:47:09.13 9sFZ3EGud.net
性能上げたSwitch出して寿命伸ばすだろ
有機ELSwitchがDSLiteだとしたらDSiに相当するものを出すというだけ
226:名無しさん必死だな
21/12/22 17:48:31.50 Q63E8LOdH.net
>>5
そんなもん要らないんですよ
227:名無しさん必死だな
21/12/22 17:51:42.29 Q63E8LOdH.net
>>17
転売屋が跋扈してる現状で次世代機専用ソフトなんて出したら任天堂の業績ガタ落ちになるぞ
利益の大半はソフト販売からなんだからな
1億台のSwitchプラットフォームを捨てる訳が無いだろう
228:名無しさん必死だな
21/12/22 17:52:54.76 MtX4qhZO0.net
>>222
よくよく考えたら面白かったソフトが高性能でバージョンアップして出来るなら
買い直しも構わんかもしれん
229:名無しさん必死だな
21/12/22 17:52:56.44 SYdkORoo0.net
>>224
箱なんかは高性能だからできる仮想マシン（高度なエミュ）でハードウェアやシステムのアーキの違う、本来なら互換性の無い360とかの互換もやったんだっけか
スマホとwindowsネイティブソフトなんかはそれとは全く違うアプローチで、アーキテクチャレベルでSoCとOSが前世代のそれらとの互換性があるので前世代のアプリも最新SoC、最新バージョンのOSでも動くよってものだな
230:名無しさん必死だな
21/12/22 17:55:35.67 7zqdN2bPH.net
今が全てby任天堂
231:名無しさん必死だな
21/12/22 17:55:41.80 Q63E8LOdH.net
>>222
DSシリーズはもう畳んでるんだよ
DSから3DSで半減した事で2画面に未来が無い事は自明だからな
232:名無しさん必死だな
21/12/22 17:57:14.02 L0uw4/+sd.net
>>33
DL版推奨からの互換ってそこまで不都合なことある？
233:名無しさん必死だな
21/12/22 17:57:23.96 U0eVg0bva.net
>>229
今の技術的に新型との互換性とか問題無さそうなによりですな
234:名無しさん必死だな
21/12/22 18:02:22.27 uQ51i0Pw0.net
そんなんいいからDS、3DSのソフト資産が使える周辺機器かなんかを出せ
235:名無しさん必死だな
21/12/22 18:04:18.22 CQ3BmzTid.net
>>210
Switchソフトはアーキに依存して動かしてんで置き換えしただけで動作は無理
236:名無しさん必死だな
21/12/22 18:07:11.19 hp5HcNWP0.net
>>227
次世代機を出すとどのみち先代は急速にしぼむから次世代機専用でいくべき
必要なのは転売屋を圧倒する出荷だ
性能下げてでも生産能力を確保する必要があるよ今となってはな
237:名無しさん必死だな
21/12/22 18:09:20.03 wTEdKN0y0.net
互換つけると事実上なんの面白味もないただの性能アップしたスイッチとするしかなくなる
本当にそんなハードでいいか？
むしろ互換切って尚且つ一部はスイッチより低性能化させて、ソフト開発の肥大化に待ったをかけるハードにするべきだろう
238:名無しさん必死だな
21/12/22 18:11:44.04 tAPgOh3sd.net
下位互換がないほうが
《新機種》で遊ぶ《旧機種タイトル》
商法ができるから任天堂的には美味しい。
前世代ハードの人気がイマイチならイマイチなほど効果的
239:名無しさん必死だな
21/12/22 18:12:47.69 daITQ+ENd.net
>>213
あれは可能な限り実機と同等の動作を再現させた、手の掛かった移植だよ。
240:名無しさん必死だな
21/12/22 18:14:26.20 ikXNIdQia.net
>>214
Dolphinエミュで話題になって、対策として
プリコンパイルされたネイティブシェーダーアセンブリを無視する
↑を実効するエミュレーションを実装する
が取られたな
任天堂もそうするんだろうか
241:名無しさん必死だな
21/12/22 18:18:22.07 hnRZfm0Ha.net
>>235
CUDAコアに関しては上位世代で下位世代を動かせるはずだが…？
242:名無しさん必死だな
21/12/22 18:28:26.74 CQ3BmzTid.net
>>241
>>214
243:名無しさん必死だな
21/12/22 18:35:18.33 hnRZfm0Ha.net
>>242
Maxwellから上位のCUDAコアでないと動かないという話ではなく？
CUDAと互換ないGPUなら動かんでしょという感じではあるが
244:名無しさん必死だな
21/12/22 18:43:44.85 1lYQHVb+0.net
>>214
なるほどソフトウェアを再コンパイルするか
NvidiaがSwitchに次世代機用アーキテクチャに
Maxwellの下位互換性を持たせないと無理って話なんね
正直信じがたいけどコレなら納得するかな
245:名無しさん必死だな
21/12/22 18:43:45.89 1lYQHVb+0.net
>>214
なるほどソフトウェアを再コンパイルするか
NvidiaがSwitchに次世代機用アーキテクチャに
Maxwellの下位互換性を持たせないと無理って話なんね
正直信じがたいけどコレなら納得するかな
246:名無しさん必死だな
21/12/22 18:45:20.40 1lYQHVb+0.net
うっかり二重投稿してしまった…
247:名無しさん必死だな
21/12/22 18:51:00.26 dplWlvZ+0.net
高くなったり半端な性能になるなら互換はいらんな
switch小さいからそんな邪魔にならんし言うほど昔のゲームやらん
248:名無しさん必死だな
21/12/22 18:57:07.92 MtX4qhZO0.net
次世代機出たとしてSwitchに入ってるゲームやりたいならSwitchでやればいいだけだもんな
249:名無しさん必死だな
21/12/22 18:59:35.33 YROCaJS1a.net
>>236
必要十分な性能になってたら旧機種も売れるよ
iphoneやgeforce見てたらわかるでしょ
250:名無しさん必死だな
21/12/22 19:00:50.19 xQc9o9X1H.net
>>17
カートリッジが物理的に刺さらなきゃ分かるし
251:名無しさん必死だな
21/12/22 19:15:57.10 hx/yp+Acp.net
>>250
そりゃ買ってからじゃないと分からないだろアホ
252:名無しさん必死だな
21/12/22 19:16:56.85 nS+Iwueta.net
互換つけると価格も上がるし不安定で不具合も懸念される。
せめてドックを共通化させて共存させるとかかな。Switch小さいから嵩張らないし
253:名無しさん必死だな
21/12/22 19:41:09.27 3t5Onxux0.net
俺は革ジャンが本気出してSwitch後継機用に
現在のSwitch分が丸々入ってる専用SoCを出す説を唱えるぜ。
要するにDSのGBA互換とか3DSのDS互換みたいなもんだが。
当たるかどうかは3年後ぐらいには分かるだろ。
254:名無しさん必死だな
21/12/22 19:54:23.53 eHXKH+jg0.net
スイッチアップグレード
略してスイッチU
255:名無しさん必死だな
21/12/22 20:00:40.94 JX/ynhpAM.net
>>253
無い
そもそもnvidiaは買収手間取ってARMコアの調達遅れてるから、まともなSOC作れない
特にコンソールに求められるpcie4以上のIO周りを整備する技術が足りてない
AMDと組む可能性すらある
256:名無しさん必死だな
21/12/22 20:01:21.49 jC8tA9K1d.net
>>255
買収と調達はまったく関係ないぞ
257:名無しさん必死だな
21/12/22 20:08:09.06 AJ75apU/0.net
設計図売ってるだけなのに調達て
258:名無しさん必死だな
21/12/22 20:08:28.40 5PKF16H80.net
>>255
シッタカ乙
Xavierの時点でPCIeGen4搭載してるんだが
259:名無しさん必死だな
21/12/22 20:13:51.88 5ReSaYZZa.net
正直互換付けるくらいなら他に力入れてくれた方が嬉しいな
DSソフトは結局DSで遊んだ方が快適で3DSの互換はほぼ使わなかったし
260:名無しさん必死だな
21/12/22 20:21:55.82 hp5HcNWP0.net
NvはGPU仮想化はできるし
ここは仮想化に踏み込んで欲しいところだがな
261:名無しさん必死だな
21/12/22 20:28:26.95 GMZxm4vb0.net
デジタルシフトもあって互換捨てるの馬鹿げてるだろう
まあカートリッジ形状の問題で挿せないトラップはありそう
262:名無しさん必死だな
21/12/22 20:34:44.90 0PNanwxZ0.net
22年にスプラ3を発売して
その後2年程度で切り捨てるかね
263:名無しさん必死だな
21/12/22 20:45:03.03 3mi+sld/0.net
4Kがお手軽にできるくらいにならないと厳しいよな
リマスター商法できないし
264:名無しさん必死だな
21/12/22 20:56:53.81 vacH8BOy0.net
>>262
次世代機出ても当分Switchは現役だろう
265:名無しさん必死だな
21/12/22 21:04:30.94 RD/UaBI9d.net
互換捨ててまでやることは現状無いんだから
互換はあるに決まっている
互換捨てて性能上がって喜ぶ奴なんかオタクだけ
266:名無しさん必死だな
21/12/22 21:06:51.55 uKwtKykZ0.net
>>1
互換付けないと売れないような新ハードなら出さないほうがまし。
PS5を見てもそれに気づかないのか？
267:名無しさん必死だな
21/12/22 21:09:42.41 2s8fLfwza.net
>>265
でも次世代機でやらなくても
普通にSwitchでやってればよくね？
268:名無しさん必死だな
21/12/22 21:11:54.74 GeP3LIqe0.net
WiiUとの互換がないからあれだけDXとか完全版のソフトを出しまくれて
それでソフトの谷がなかったのを任天堂は身に染みておいしかっただろうから互換は100%切ると思う
269:名無しさん必死だな
21/12/22 21:13:21.22 bHu95HP20.net
>>266
PS5が互換無ければ売れたと？
270:名無しさん必死だな
21/12/22 21:14:13.50 GeP3LIqe0.net
互換が付けれないとかじゃなくて任天堂の要望でnVidiaに付けないように指示がいく
この予想は当たると思う
271:名無しさん必死だな
21/12/22 21:16:43.36 bHu95HP20.net
そもそもWiiUをどうやって互換すんだよ
馬鹿じゃねーの
消費電力差考えろよ
272:名無しさん必死だな
21/12/22 21:20:43.47 huq1n4Y20.net
>>255
なぜ知識がないのに口を挟んでしまうのか…
273:名無しさん必死だな
21/12/22 21:23:04.21 huq1n4Y20.net
iPhone12とiPhone13で互換がーって言い出すぐらいしょうもない話になるんじゃねーの…
274:名無しさん必死だな
21/12/22 21:32:26.11 rgHRk/hm0.net
スイッチ２は１よりは売れない
歴史が証明してる
275:名無しさん必死だな
21/12/22 21:33:52.34 aePfaShRd.net
Wii Uの時、Wiiモードだと完全互換だったけどUモードだと対応待ちで対応しても100円取られたっけ
276:名無しさん必死だな
21/12/22 21:33:59.67 qrNfy++40.net
W I I U
277:名無しさん必死だな
21/12/22 21:34:35.29 bHu95HP20.net
switchはWiiUの上位機種じゃないんだから
互換なんかできるわけねーよな
互換したら携帯できねえだろ
278:名無しさん必死だな
21/12/22 21:36:42.05 0ESrwBqMM.net
>>1
互換のあるWiiUやPS5が大爆死してるじゃん。
結局互換があると新作ソフトが売れない。
新作ソフトが売れないってことはハード買う意味がない。
つまり互換は悪。
279:名無しさん必死だな
21/12/22 21:38:47.49 bHu95HP20.net
なら想像してみてください
互換の無いPS5
馬鹿でなければわかりますよね
280:名無しさん必死だな
21/12/22 21:41:44.08 79t2DUcH0.net
スイッチの次世代機には互換がつくだろう
281:名無しさん必死だな
21/12/22 21:48:51.28 hp5HcNWP0.net
>>279
縦マルチが続くだけだな
サードはまぁそれでいいんじゃないの？
282:名無しさん必死だな
21/12/22 21:53:04.93 rgHRk/hm0.net
互換なきゃコケるよ
283:名無しさん必死だな
21/12/22 21:55:15.94 bHu95HP20.net
互換なけりゃコケるだろうが
switchは失敗ハードじゃないんだから
互換あるにきまってるよな
284:名無しさん必死だな
21/12/22 21:57:58.05 bHu95HP20.net
現実的に互換するのが不可能だから互換つけなかったハードはあっても
互換できるのにあえて互換をつけなかったハードなんて
最近のハードでは存在せんからな
285:名無しさん必死だな
21/12/22 21:59:45.82 ddaJaQfdp.net
互換つけるならSwitchって名称は変えるべきだろう
Wii→Wii Uの二の舞になる
286:名無しさん必死だな
21/12/22 22:00:56.14 bHu95HP20.net
別にWiiUの名前がswitchでも売れないでしょ
WiiUが失敗した理由は名前でも互換でもない
287:名無しさん必死だな
21/12/22 22:04:03.72 cAtZ8/v70.net
nintendo shift
に一票
288:名無しさん必死だな
21/12/22 22:04:20.49 wTEdKN0y0.net
>>284
PS4やPS5はPS1とPS2の互換できるのにあえて外してたぞ
289:名無しさん必死だな
21/12/22 22:04:50.01 b2RRH5A60.net
何か目玉機能をつけるならそれが機種名になるだろうね
290:名無しさん必死だな
21/12/22 22:05:50.94 OcofPYhD0.net
互換の有無はあまり関係ないだろ
結局次世代タイトルに魅力がなきゃ互換有っても無くてもすっ転ぶ
291:名無しさん必死だな
21/12/22 22:08:44.02 UEQTaQ2+0.net
互換があれば縦マルチが続くだけとか言うけど、なくたってそんなの変わらないだろ
ボランティアじゃないんだし普及してないハード独占でゲーム出すサードなんてねーよ
互換いらないってやつはライブラリリセットされて嬉しいのか
292:びー太
21/12/22 22:09:19.03 mr+yTbOL0.net
互換は付けると思うけど
NVIDIAの都合で互換できないとかなら、互換無いのかもな
293:名無しさん必死だな
21/12/22 22:10:04.49 bHu95HP20.net
>>288
PS3で使ってたPS12互換がPS5でも動作すること確かめたんか？
294:名無しさん必死だな
21/12/22 22:11:23.10 b2RRH5A60.net
現行Switchが10年続くなら付けない
続かないなら付ける
295:名無しさん必死だな
21/12/22 22:17:24.53 meHTEzqI0.net
プラチナ神谷「任天堂は世代が変わると切り捨てるから怖い」
296:名無しさん必死だな
21/12/22 22:18:13.55 bkCSHBeR0.net
この次互換なけりゃサヨナラよ
CS卒業してスマホタブレットへ全力で逝く
あっちのゲームがおもしろいし手軽で助かる
CS全般しんどくなってきたし...
297:名無しさん必死だな
21/12/22 22:18:37.96 BOm/LB4N0.net
今のswitchはもう完成しているからこのままでいいけどな
298:名無しさん必死だな
21/12/22 22:20:35.44 bHu95HP20.net
脳波コントローラーやヘッドセットのいらないVRとか出てくるならわからんが
特に革命的な技術も無くてNV続行が濃厚なのに
互換切ったハード作る理由が皆無だからな
299:名無しさん必死だな
21/12/22 22:21:09.82 GeP3LIqe0.net
アミーボは売りたいからICチップの読み込みの互換は付けると思うけど
互換切りの成功体験は任天堂が一番わかってるし互換なくても文句言われない事が
多いから次は互換がないのは当然だろうけどそれよりギミックをどうするかだろう
300:名無しさん必死だな
21/12/22 22:21:28.32 hp5HcNWP0.net
>>284
PS5は互換にこだわったせいで産廃になってるからな
古いアーキテクチャに囚われるとああなる
301:名無しさん必死だな
21/12/22 22:24:55.64 GeP3LIqe0.net
メガドラや64の年額課金とかもそうだけどどんどんずれた感じになると思うぞ
変に期待して叩くなよ
302:名無しさん必死だな
21/12/22 22:25:01.90 bHu95HP20.net
>>300
何を言ってるんだお前は
PS5のチップはその当時のソニーが使える限界まで新しいチップじゃん
303:名無しさん必死だな
21/12/22 22:28:37.92 bHu95HP20.net
WiiU並みにゲームが動く携帯機を作るなんて今なら簡単なことだが
WiiU互換機を携帯するのは今でもきついだろ
304:名無しさん必死だな
21/12/22 22:30:43.71 wTEdKN0y0.net
>>293
なにが言いたいのかわからんのだが？
305:名無しさん必死だな
21/12/22 22:31:19.55 bHu95HP20.net
>>304
ならば何故互換できるのにやらないと判断したのだ？
できないかもしれないじゃんｗ
306:名無しさん必死だな
21/12/22 22:35:32.59 jG4MVTBO0.net
NVIDIA次第でしょうに
307:名無しさん必死だな
21/12/22 22:39:22.38 b2RRH5A60.net
レゲーの追加パックでの使い方よくわからん
任天堂がやることは後から納得することも多いけどこれだけは納得できる気がしない
308:名無しさん必死だな
21/12/22 23:06:56.44 4i+PcM+I0.net
switch売れ過ぎて、互換つけるか悩むなぁ
WiiUの二の舞は避けたいし
自分が社長のらswitchは引っ張って、満を持して互換のないNewハード発売かなぁ
309:名無しさん必死だな
21/12/22 23:11:53.50 ag2yhZaMd.net
>>308
二の舞って意味がわからん
WiiUはWiiの互換があったから爆死したんじゃないだろ
310:名無しさん必死だな
21/12/22 23:11:57.03 tmP/Le2R0.net
>>288
また妄想？
311:名無しさん必死だな
21/12/22 23:15:38.09 wTEdKN0y0.net
>>305
PS4とPS5のスペックでなにがどうなったらPS1やPS2のエミュが出来ないと思えるのか教えてくれ
312:名無しさん必死だな
21/12/22 23:19:14.84 Oc4WQjuOd.net
>>311
それは外したという根拠じゃないね
313:名無しさん必死だな
21/12/22 23:27:28.94 daITQ+ENd.net
ソニーの社長かなんかがPS1時代のゲームに価値はないみたいな事言ってたから、はなからやる気が無いだけでしょ。
やるならば、全タイトル動作の保証をしないといけないからえらく金がかかる。
314:名無しさん必死だな
21/12/22 23:45:34.93 bHu95HP20.net
>>311
■CPU：Intel Core i3(Haswell以降)以上 OR AMD Ryzen 以上 ※4コア以上、AVX2対応していること
■メモリ:8GB以上
■グラフィックボード：GeForce GTX 1050 Ti以上
■OS:Windows10 / Linux
これがPS2エミュレーターの推奨スペックだが
PS4はこれを確実に上回っているのかい？
315:名無しさん必死だな
21/12/22 23:49:57.89 YtJRytt20.net
>>311
PS5ならぎりぎりPS2サポート出来るかもしれないが余裕が無さすぎる。
PS4は論外。
316:名無しさん必死だな
21/12/22 23:51:29.33 S4mtn8kb0.net
switch互換とか余裕で付けるだろ
317:名無しさん必死だな
21/12/22 23:54:05.78 bHu95HP20.net
例え旧世代機だろうが
ハードウェアの構成が全く違うのに互換するってのは簡単なことじゃないからな
switchでWiiU互換なんてのは外したのではなく性能的に不可能なだけ
PS2みたいな変態ハードをエミュ互換なんて大変だ
318:名無しさん必死だな
21/12/22 23:58:00.62 hC3tQeTR0.net
PSも箱も苦労して互換を実現してるみたいだけど売上には繋がってるのかね？
PS4のソフトすら去年に比べて売上激減してるが
319:名無しさん必死だな
21/12/23 00:03:15.05 6QXGtH+Y0.net
4K対応にしたくらいで終わりそう
320:名無しさん必死だな
21/12/23 00:07:41.49 8bB2rOf40.net
>>318
箱が旧世代のゲームパス動かなかったら
それただの漬物石じゃん
321:名無しさん必死だな
21/12/23 00:14:53.79 htkvhgWo0.net
>>315
んなわけねぇべ
PS3でもメモリ帯域の問題さえなけりゃいけてたくらいなのに
322:名無しさん必死だな
21/12/23 00:27:44.20 8bB2rOf40.net
>>321
3.2GHzのPS3で動かないのに1.6GHzのPS4で余裕はないわな
323:名無しさん必死だな
21/12/23 00:35:35.78 jGEp9+jS0.net
Switchの構成を変える必要無いだろうから、Switch2は単純にスペックアップ
だとすれば、互換合っても不思議じゃない、とは思う
324:名無しさん必死だな
21/12/23 00:41:27.54 htkvhgWo0.net
>>322
とてつもなく古いPOWER PCベースのPS3のCPUとまったく世代が違うPS4のJaguar4コアx2でクロックで比較すんなよ
自分が何もわかってない馬鹿だと喧伝するようなもんだぞｗ
とてつもなく恥ずかしいわ
URLﾘﾝｸ(gamicus.fandom.com)
mips値で比べてもPS4のCPUがPS3の6倍近い性能ぞ
325:名無しさん必死だな
21/12/23 00:42:33.75 8bB2rOf40.net
>>324
そんな数字意味ねーんすよ
エミュで力技で動かすときにはな
326:名無しさん必死だな
21/12/23 01:17:52.61 odypAxsk0.net
今の感じだとDS→3DSみたいには上げられないだろうし、DS→DSiくらいだったらマイナーチェンジ程度
マイナーチェンジはDSiやNew3DSでやってるけど全然専用ソフトが出ない
だから有機ELみたいに基本スペックは上げず何か付加価値か機能追加だと思う
327:名無しさん必死だな
21/12/23 01:18:58.69 LsT2cs/Sd.net
>>326
上位版は専用ソフトあるって認識から離れろ
328:名無しさん必死だな
21/12/23 01:22:41.30 us5uer2zd.net
互換なんかに注力したらPSみたいにコケちゃうよ
329:名無しさん必死だな
21/12/23 01:24:27.82 odypAxsk0.net
>>327
どんなのが出ると思う？
330:名無しさん必死だな
21/12/23 01:30:00.05 p6gqpSHg0.net
マイナーチェンジの最大成功例は多分GBC
専用ソフトも大量に出てた実質次世代機
だが何故かあまり語られない
331:名無しさん必死だな
21/12/23 01:31:50.02 +0njtMRpd.net
>>329
普通に性能上がったものだろ
特許からDLSSやクイックレジューム機能とか判明しているんだし
332:名無しさん必死だな
21/12/23 01:35:48.28 YsoNr2i90.net
勘違いしてるやついるけどPS5が上手くいってないのは互換があるからじゃないだろ
互換があるから今の程度で済んでるのであって、なきゃただの産廃だよ
333:名無しさん必死だな
21/12/23 01:36:19.91 odypAxsk0.net
>>331
いつ頃どんな戦略で出すと思う？
334:名無しさん必死だな
21/12/23 01:39:39.78 1JNf5vo50.net
>>333
キモいなあんた
335:名無しさん必死だな
21/12/23 01:40:02.90 8NzZFUXp0.net
互換無しならAndroidタブの紛い物にした意味ないだろw
336:名無しさん必死だな
21/12/23 01:41:47.10 uSJgwfCk0.net
まあここやツイッターでいくらぎゃーぎゃー騒ごうが
任天堂ユーザーの99%は互換があるとかないとか気にしない人たちだから
どっちでも売上には影響ないよ。
新しいポケモンやマリオが出れば売れる、それだけ。
337:名無しさん必死だな
21/12/23 01:42:52.46 odypAxsk0.net
>>330
「GBの性能がもう限界」っていうのが専用ソフトが出まくった一番の要因だろうね
Switchだと「どうしても無理だから通常Switchユーザーを捨ててでもマイナーチェンジ専用にする」っていう状況が思い浮かばないんよね
無理にでも通常Switchに対応するか素直にPCマルチにとどまりそう
338:名無しさん必死だな
21/12/23 01:46:34.45 odypAxsk0.net
>>336
だからこそ好きに想像してるんだよ
影響がないのは当たり前
339:名無しさん必死だな
21/12/23 01:46:47.94 igIXcuDf0.net
しかしスイッチは互換なんか考えてない設計だけどな
スマホみたいな互換を考えてるなら互換レイヤーつけてるだろうし
340:名無しさん必死だな
21/12/23 02:33:22.06 EYI3Iz7P0.net
>>308
WiiUは何故失敗したか分かる？3DSの方に人気ソフトが集まりまくったからだよ
switchが何故成功したか分かる？全ての任天堂ソフトを1ハードで遊べるからだよ
例えswitch2がswitchの互換あったとしても
任天堂の新作をswitch2が独占したら皆んなはswitch2を買わざるを得ないんだよ
今後もし任天堂ハードが売れなくなる可能性があるとしたら、それは任天堂のソフトの価値が低くなった時だけ
つまり任天堂の人気作が1つのハードで出続ける限りハード事業で失敗する事がない
341:名無しさん必死だな
21/12/23 02:41:40.45 igIXcuDf0.net
>>340
つまり互換はいらんってことよね
342:名無しさん必死だな
21/12/23 02:44:56.05 EYI3Iz7P0.net
>>341
「あっても無くても変わらない」というだけだよ
無かったら無かったらでコストも本体価格も安くなる
343:名無しさん必死だな
21/12/23 02:47:34.02 igIXcuDf0.net
>>342
つまり互換無いほうが良いってことよね、どう考えても
344:名無しさん必死だな
21/12/23 02:48:10.66 7k//+rUW0.net
Steamみたいにかなり前のゲームも遊べる仕組みってできんのかな？
wiiuバーチャルコンソールみたく過去の名作がSwitchでもその先の次世代機でも遊べるようになればいいのに
345:名無しさん必死だな
21/12/23 02:49:35.50 EYI3Iz7P0.net
>>343
あったらあったで早めに本体購入させる効果がある
互換の有無で成功失敗を左右しないというだけの話
346:名無しさん必死だな
21/12/23 02:50:17.84 EKEPH5Oq0.net
互換性なしで
また旧作を移植し始めたら
さすがに笑う
347:名無しさん必死だな
21/12/23 02:56:28.75 igIXcuDf0.net
>>345
だからそれなら互換無いほうが絶対に良いよねって話
コストが大幅に浮くし、互換のせいで生じる縛りがなくなるし、浮いたコストを新しいギミックに注げるし
348:名無しさん必死だな
21/12/23 03:07:33.42 odypAxsk0.net
互換ないと移行が進みにくいんよな
旧機種が成功してると特に
349:名無しさん必死だな
21/12/23 03:16:02.82 XMEvsxb30.net
互換なかったら何のために餅は餅屋にしたのかわからんだろ
350:名無しさん必死だな
21/12/23 03:39:44.01 bt8ItKYJ0.net
>>344
それはSteamではなくWindowsが優れてるだけ
SteamはWindows用ソフト等をSteamのシステムと紐付けて販売してるに過ぎない
351:名無しさん必死だな
21/12/23 03:45:12.57 l61+OKZP0.net
steamでも古くてアプデ止まってるゲームは現環境だと不具合あったり動かなかったりするからな
352:名無しさん必死だな
21/12/23 04:55:18.38 bZLZtRENr.net
Wiiuの互換ついてないけどSwitch売れた。
なので、次世代ハードは互換いらん。
てか、ニンテンドーオンラインでゲームキューブとセガサターン投下で充分w
353:名無しさん必死だな
21/12/23 04:56:02.17 bZLZtRENr.net
>>349
短文で意味不明なこと書くのやめてよw
354:名無しさん必死だな
21/12/23 04:56:37.28 Vw5L3uQo0.net
任天堂からしたら、もう世界的に一般化したスマホと同じアップデート方式にしたいってのはあるでしょ
次世代になったらOSからライブラリから1から作り直しとかアホみたいだし、汎用エンジンやサードの独自エンジンからしたってSwitchOSはそのまま継続してもらった方がいい
もう互換があるかどうかってレベルじゃなくOSが継続するかどうかって問題
355:名無しさん必死だな
21/12/23 05:32:23.98 hdPZpy8nM.net
>>354
SwitchのOSは「3DS OS」をベースに作られた
派生形って分かってる？
356:名無しさん必死だな
21/12/23 05:36:28.37 8bB2rOf40.net
ｓｗｉｔｃｈにWiiUの互換が無いとかいうけど
具体的にどうやってWiiU互換つけたハードを携帯機にして持ち運べというのだろうかｗ
PS4を持ち運ぶぐらい滑稽な話だろｗ
357:名無しさん必死だな
21/12/23 05:43:35.94 Ai78Pu9Pr.net
>>354
幸福のなんちゃらのイタコ芸か？
358:名無しさん必死だな
21/12/23 05:59:48.94 TQ6mwUGt0.net
互換あった3DSがこけて、ないSwitchがヒットしてるから付けなくても大して影響力ない
359:名無しさん必死だな
21/12/23 06:07:44.59 2IFQMcno0.net
どうだろうな
任天堂は今まで携帯機は数多く互換性を保って来たけど据置機ではまず互換性を持たせていない。
互換性を持たせるということは内部に以前のCPUを内包させるかエミュレーターを作る必要がある訳だけど、
後者の場合、当然どれだけ動くかのテストが必要になるし互換性を持たせるならどちらにしてもそこそこのコストが発生するはず。
また、互換性を持たせることが次世代機の売上の足を引っ張ることになる可能性もある。
ソフト会社が「ならSwitch用に開発すればいいや」となって次世代機用の開発の出足が鈍れば購入者も「ならSwitchでいいや、次世代機イラネ」となりかねない。
そう考えると互換性を持たせるよりはその分、性能や機能の向上に回すのではないかと勝手に思ってる。
360:名無しさん必死だな
21/12/23 06:19:13.54 1WEHRmi50.net
>>359
実際ごく最近互換性持たせてるせいでかなり失敗したハードあるしな
361:名無しさん必死だな
21/12/23 06:19:41.50 eNy/igJ30.net
>>1
WiiとWiiUだけじゃないの？
互換性あったの？(´・ω・｀)
362:名無しさん必死だな
21/12/23 06:24:52.92 jGfzMDvlH.net
>>360
PS5の失敗は互換性とは無関係
互換部分はAMDがカスタムしてる
363:名無しさん必死だな
21/12/23 06:27:37.63 ncwQVhnpd.net
>>360
PS5もそうだけど、失敗した原因は互換性とは全く関係ない。
364:名無しさん必死だな
21/12/23 06:32:06.43 1krfXxlU0.net
関係ないのもそうだけど
PS5失敗はなんかもうそういう次元の話じゃねぇというかなんというか
365:名無しさん必死だな
21/12/23 06:33:00.06 jGfzMDvlH.net
よくある『PS5は互換のためにRDNA2を積めずにRDNA1になった』みたいな言説は間違い
RDNA2は機能追加版みたいなマイナーチェンジで、前身のGCNとの互換性もある程度備わってる
完全互換じゃないのはRDNA1も同じなので、AMDがPS5向けにわざわざ完全互換にしたカスタムモデルを作ったってわけ
366:名無しさん必死だな
21/12/23 06:33:19.68 1kMGdA8gp.net
結局はNVIDIA次第だな
任天堂が最初からその気が無ければともかく、NVIDIAがそれが可能なチップを作ってくれなければ任天堂にその気があっても出来ない
アーキテクチャ的にすんなり互換取れるチップなり、パワーで違いを押し切れるチップなり、Switchそのままを別に載せられるくらい安くしてくれるなり、互換取れるようにNVIDIAがやってくれなきゃ無理
367:名無しさん必死だな
21/12/23 07:27:04.16 c8dcfrTc0.net
PS5DEやXSX|Sみたいに2種類出すだけ
3万円の互換無しと5万円の互換有り
価格差つけていろんな層に届くように商売するのが取りこぼしの少ない最近のトレンド
368:名無しさん必死だな
21/12/23 07:43:28.37 mk96g1GJ0.net
nVIDIAが外れるならともかく
nVIDIAが関わるなら互換ができなかったらnVIDIAの恥になるレベルじゃね
やらないとしたら技術力ではなくて任天堂の意向という事だと思う
369:名無しさん必死だな
21/12/23 08:01:24.58 urgT9ydX0.net
互換有りだとリマスタやDX商法出来ないから
リリースがお寒い事になる
370:名無しさん必死だな
21/12/23 08:04:36.99 iRSyMzbM0.net
まあゴキちゃんのSwitchの勢いを引き継がないでクレクレだな
371:名無しさん必死だな
21/12/23 08:19:04.98 FC4rHrqjd.net
据え置きのWii Uを携帯機のSwitchに移植はできても
互換なんかできるわけねえからな
互換切ったんじゃねえよ
不可能なだけだ
372:名無しさん必死だな
21/12/23 08:27:50.38 +fHXmXu30.net
>>354
> 任天堂からしたら、もう世界的に一般化したスマホと同じアップデート方式にしたいってのはあるでしょ
少なくともスイッチの設計見る限りそういう形跡は無いね
373:名無しさん必死だな
21/12/23 08:29:52.68 +fHXmXu30.net
>>348
> 互換ないと移行が進みにくいんよな
> 旧機種が成功してると特に
これも大嘘
PS4はPS3との互換無かったが移行はむしろスムーズだった
WiiUはWiiとの互換あったがまったく移行は進まなかった
374:名無しさん必死だな
21/12/23 08:30:23.68 K20o9ZY1a.net
Switch2(仮)はDLSS搭載Switch1だから互換あり
375:名無しさん必死だな
21/12/23 08:31:07.93 Ey31pv/va.net
>>372
岩田がアップデート形式にするつもりで作ったのがSwitchなんだがなぁ
376:名無しさん必死だな
21/12/23 08:35:27.60 +fHXmXu30.net
>>375
岩田はそういう道もあるかも、とかビジネス的などうにでも取れる発言しかしてない
スイッチをそういうつもりでつくった、などという発言も任天堂関係者から明確に出されたことも一度もない
そして現実としては、スイッチというハードにスマホのようなアップデート方式が採用された形跡は無い
（スマホ形式にするなら互換レイヤー層は必須だがスイッチには無い、それどころか既存のハードと同じくソフトはハード依存性高くつくられている）
377:名無しさん必死だな
21/12/23 08:38:26.94 Ey31pv/va.net
>>376
まあ数年後には答えが出るから慌てんなってw
378:名無しさん必死だな
21/12/23 08:39:33.74 8+45Do/G0.net
やたらSwitch2Switch2言ってる奴いるけどさ、次世代をSwitch2としては出さないだろ
やったらWii→WiiUから何も学んでないアホ
379:名無しさん必死だな
21/12/23 08:40:57.51 W7lCDJhb0.net
PS5のグダグダ感を見るに任天堂が次世代機に
互換性を持たせるとは思えんな
それに任天堂はハードを牽引できるタイトルを
複数抱えてるから互換性を持たせるメリットはない
switch自体強すぎるから次世代機への移行は
スムーズには行かないと思うが任天堂なら
次世代機とswitchの両方を走らせて儲けつつ
緩やかにユーザーの移行を成功させる事が可能だろう
380:名無しさん必死だな
21/12/23 08:46:43.38 0nN8vFfx0.net
>>378
コードネーム出たらそっちで呼ぶけど
単に分かりやすい略称が2なだけ
381:名無しさん必死だな
21/12/23 08:46:57.05 uEdGHJK60.net
豚「任天堂の方針に合わせて掌返すだけブヒー、我々に物事を判断する知能は搭載されていないブヒー」
382:名無しさん必死だな
21/12/23 08:49:54.40 bt8ItKYJ0.net
スマホはソフトメーカーに対応押し付けてるだけだぞ
383:名無しさん必死だな
21/12/23 09:04:33.52 VwM+OSXw0.net
>>378
任天堂自身はwiiUの失敗についてwiiの周辺機器と思われた
と述べてるがな
周辺機器と思われないようにするにはどうしたらいいか
と言えば素直に２とつけるのが妥当な所
全く違った名前にする可能性もあるけど我々が妄想する事ではないですね
384:名無しさん必死だな
21/12/23 09:14:47.41 +fHXmXu30.net
>>383
> 任天堂自身はwiiUの失敗についてwiiの周辺機器と思われた
> と述べてるがな
任天堂自身がそんな事言ったことあったか？
ゲハで好き勝手にゲハ住民がWiiUが何故失敗したか～の話題でそういう意見を出してたのは知ってるが
385:名無しさん必死だな
21/12/23 09:33:11.85 ree2uchgr.net
>>376
形跡はない(部外者の又聞き)
386:名無しさん必死だな
21/12/23 09:35:37.46 p0px7OyPa.net
>>60
頭悪いんじゃね？
387:名無しさん必死だな
21/12/23 09:47:32.05 p0px7OyPa.net
ブレワイ2が出るのがまだまだ先なのに次の機種で互換がないとか言ってるやつって池沼？
ブーストモード付の互換があるに決まってるだろ
388:名無しさん必死だな
21/12/23 09:51:29.61 P81GDsgHM.net
互換でゲームが面白くなるっ！
389:名無しさん必死だな
21/12/23 09:56:40.13 Cy2h3QUV0.net
ゲーム機で互換を考えるなら仮想化以外に手は無いと思う
互換のためのハードにするのは犠牲が大きいし
OS層を厚くするのもリソースを食うだけだし
390:名無しさん必死だな
21/12/23 10:01:15.98 aJ9tFLg30.net
CSはいきなり互換無くすから最悪
何回バイオ4買わすんだよ
391:名無しさん必死だな
21/12/23 10:03:29.24 uX5ev6880.net
互換確保、クラウドストリーミング、任天堂ゲームにアクセスするユーザー層の拡大
この3つを一挙に解決するのがPCメインで開発していく事なんだけど
それやると豚が発狂するから難しいところだな
392:名無しさん必死だな
21/12/23 10:05:59.14 b32xueg70.net
>>279
そもそも売ってないんだからその前提は無意味
393:名無しさん必死だな
21/12/23 10:14:23.76 UJ11a8nOH.net
なんか互換で勘違いしてる奴が多いんだけど
今までのゲーム機の互換：次世代機では旧世代機のゲームも遊べる（旧世代機は実質切り捨て）
だったのに対して
Switch次世代機の互換：ソフト2世代互換でどっちでも遊べる（旧世代機を切り捨てない）
だからな
ここ勘違いしてると議論にならんよ
394:名無しさん必死だな
21/12/23 10:17:59.14 zsBLIaxW0.net
>>393
それSwitch次世代機じゃなくてただのSwitchPro
395:名無しさん必死だな
21/12/23 10:21:10.12 UJ11a8nOH.net
>>394
ならiPhoneはずっとiPhone ProProPro…なワケね
396:名無しさん必死だな
21/12/23 10:25:13.23 qEbcdd1c0.net
わざわざ互換なしにしたところで性能なんて上がる余地ないだろ
性能不要とか言ってるやつが互換のボトルネックなくせっていうのも矛盾してるよな
397:名無しさん必死だな
21/12/23 10:28:50.21 K1XjZThra.net
WiiWiiUの系譜というより携帯機なんだからDS3DSやGBGBCGBAの系譜で見るべきなんだよな
形状の違うカード(3DSのようなDSに差さらない形)のスーパースイッチは想像し易かろう
398:名無しさん必死だな
21/12/23 10:32:14.22 Cy2h3QUV0.net
>>395
向こうは向こうでOS更新で動かなくなる買い切りアプリが出たりする
ソフトメーカーがアップデートを繰り返す必要がある
399:名無しさん必死だな
21/12/23 10:35:56.97 6niEs71U0.net
>>395
ゲーム機とスマホを同列に考えるなよアホ
400:名無しさん必死だな
21/12/23 10:36:03.86 Ey31pv/va.net
>>398
動作保証はそもそもメーカー側の仕事だから
一方で同じ規格で旧型でも動くならソフトメーカーは出しやすいからなぁ
新型じゃないと動かないゲームソフトの数なんてトータルで見ればたかが知れてるのに新型専用ROMを出すのは大半のメーカーには割に合わない
401:名無しさん必死だな
21/12/23 10:39:38.09 OtQTrR+La.net
>>394
Xbox One|X → Xbox Series X|S
PS4|Pro → PS5
次世代機って概念は消えるのかな
402:名無しさん必死だな
21/12/23 10:40:03.20 +MjRVY3v0.net
昨今の任天堂ハードは基本的に後方互換ついてるじゃん
むしろ例外はSwitchだけじゃね
Switch2はふつうに互換ついてくると思うよ
403:名無しさん必死だな
21/12/23 10:41:44.15 OtQTrR+La.net
>>399
CSは統一環境って考えが古い
404:名無しさん必死だな
21/12/23 10:47:08.08 UJ11a8nOH.net
GBCでGBとGBC両対応ソフトが出てたようにSwitchでも同様になるだろうさ
そもそもSwitchが大ヒットした要因は「任天堂のゲーム機が遂にユーザーの要求性能に達した」っていうのが大きいからな
次世代機が出たからってそう簡単に旧世代切り捨てはできんよ
405:名無しさん必死だな
21/12/23 10:50:50.78 zGMtXNdAa.net
ここまで普及したゲーム機のソフト市場を
捨てるわけないから互換は付くでしょ
新型機とSwitchで開発ライン分けたら
せっかく一本化した意味がなくなるし
劇的に進化しない代わりにしばらくは
両方で動くようにするはず。珍ギミックは
多分もう付けない
406:名無しさん必死だな
21/12/23 10:55:23.77 Wbao1kzf0.net
互換はまあ付けるだろうし、それこそアカウント同期でSwitchのDLソフトをすぐそのまま遊べるとは思うぞ
次世代機の一番の懸念材料は初期のソフトの少なさ、それが上記をやればSwtichの遺産をそっくりそのまま使えるため解決する
売れたハードの次ハードは互換がかなり重要になる
407:名無しさん必死だな
21/12/23 11:01:06.90 4FrYssZ40.net
正直、スイッチで基本的な部分は完成していしまってるからね。
CPUスペックを上げる以外に欲しい要望は、WIIUみたいに手元モニターをパネルとして使える機能くらいかな。
あとはいらん。
408:名無しさん必死だな
21/12/23 11:05:19.55 EYI3Iz7P0.net
>>373
PS3もWiiUも携帯機に需要を喰われたから仕方ない
けどもう単一ハードになったからパイは奪われない
409:名無しさん必死だな
21/12/23 11:13:25.37 UJ11a8nOH.net
>>407
二画面信者はいいかげん諦めろ
どうしても二画面にしたいならスマホ繋げた方がマシ
二画面なんて使ったら移植が面倒になるってWii Uで学習したのにいつまでしがみついてんのかねえ…
410:名無しさん必死だな
21/12/23 11:28:03.99 U/guAk1Yp.net
>>409
そんな開発側のクソくだらん事情なんぞ知ったことかボケが
さっさと死にやがれキチガイ野郎
411:名無しさん必死だな
21/12/23 11:38:15.23 Wbao1kzf0.net
こわすぎる
412:名無しさん必死だな
21/12/23 11:40:39.07 Ey31pv/va.net
単純にハイブリッドと2画面は相性悪いからな
あれは携帯機専用機能
413:名無しさん必死だな
21/12/23 11:44:06.87 Xbw4HNAs0.net
足かせになるし普通に互換無しで売ってくるだろ
任天堂の客なら文句言わずにまた買ってくれるよ
414:名無しさん必死だな
21/12/23 11:45:02.76 Ey31pv/va.net
>>413
貧乏人は排除してきた成果出てるわ
415:名無しさん必死だな
21/12/23 11:57:46.44 L8vrcCp+0.net
次出来ることといえばカメラとマイク、それにモーション感知機能をWiiコンレベルまで引き上げるくらいだろうし。あとは順当なスペックアップか。同じnvidiaだし互換に障害があるとも考えにくい
416:名無しさん必死だな
21/12/23 12:02:07.83 4FrYssZ40.net
>>409
移植とか他社ハードの事とか開発の内情とかユーザーには関係無いから。
ユーザーは自分が持ってるハードで面白いゲームが出るなら、他のハードの事なんか気にしないよ。 ステイ豚じゃあるまいし。
そもそもヌンチャクを継承した今のjoyコンの時点で、移植の事とか任天堂は考えて無いから。
417:名無しさん必死だな
21/12/23 12:13:29.52 0nN8vFfx0.net
低解像度による情報量の限界の解消が2画面の本質なんだから
HD画質になった時点で捨てるべき要素だよ
特にfpsが不安定になりやすい3Dゲームにとっては余分なリソースにしかならない
418:名無しさん必死だな
21/12/23 12:24:29.93 UJ11a8nOH.net
>>410
>>416
Wii UからSwitchの移植に苦労するのはめっちゃSwitchユーザーに関係あるんだよなあ…
419:名無しさん必死だな
21/12/23 12:33:56.28 sEBNkxqt0.net
>>1
互換はさすがにつけないとマズイと思うが
むしろヤバいのはスマホに離されつつある性能の方
420:名無しさん必死だな
21/12/23 12:34:06.53 ree2uchgr.net
>>393
そうだなお前が勘違いしてることは分かった
421:名無しさん必死だな
21/12/23 12:37:14.19 IHBUVLdXp.net
現行Switchライトを値下げしておけば互換は要らんだろう。
422:名無しさん必死だな
21/12/23 12:39:16.12 0nN8vFfx0.net
>>419
逆じゃね？
今のスマホはゲーム以外でスペックを要求する意味が失われつつあるよ
ブラウザの挙動は数年前のハイエンドでほぼ天井に達したし
今後のスマホのハイエンドは行き詰まりつつある
423:名無しさん必死だな
21/12/23 12:45:14.73 XRFVnrRe0.net
互換を切るにせよつけるにせよ、switchと同時並行で展開するのは間違いないだろうし
switchの携帯性を受け継かず据え置き専用になる可能性もかなりあると思うが、そうなるとソフトか新ギミックあるいは新サービスで他機種との差別化をするしかないが
よほど自信のあるギミックでもないと完全据え置きって判断は難しいか
424:名無しさん必死だな
21/12/23 12:45:17.45 P81GDsgHM.net
何で互換無しのSwitchが成功したのに
次世代は互換ありじゃないと失敗するという発想になるんだ？
425:名無しさん必死だな
21/12/23 12:47:46.90 5kQIuoQJa.net
>>424
そこを「何で？」と思ってしまうとか
さすがにちょっと頭悪過ぎないか？
426:名無しさん必死だな
21/12/23 12:48:18.62 VqYrfGxV0.net
昔と違ってハードの中身がガラリと変わることがなくなったから互換継続だよ
427:名無しさん必死だな
21/12/23 12:49:02.53 VqYrfGxV0.net
>>424
Switchが互換無しでも成功したのは前世代がコケたから
428:名無しさん必死だな
21/12/23 12:50:01.47 Cy2h3QUV0.net
つーか互換アリで失敗してるハードのほうが多いからな
429:名無しさん必死だな
21/12/23 12:51:40.48 P81GDsgHM.net
>>427
？？？
成功したWiiの後継機を互換ありにして何でコケたんだろうね
430:名無しさん必死だな
21/12/23 13:03:25.75 0nN8vFfx0.net
互換があろうとなかろうと
専用ソフトの魅力が肝になるのは変わらんからな
431:名無しさん必死だな
21/12/23 13:03:45.59 U8N0s9jkd.net
>>429
PS5コケてんじゃん
432:名無しさん必死だな
21/12/23 13:13:57.77 UJ11a8nOH.net
>>429
互換が活きるのは旧世代のソフトにも需要がある状況だからな
Wii UにWii互換があってもその頃にはWiiソフトの需要なんて無くなってたから無意味だった
そしてSwitchソフトは今後も需要が続くのは誰でも分かるだろ？
つまり次世代Switchは互換をちゃんと活かせるって事だ
433:名無しさん必死だな
21/12/23 13:23:27.50 YsoNr2i90.net
ゲーム作るのに時間が掛かるようになってるんだし互換はプラスにしかならんだろ
今のゲームは新世代機になっても劇的に変わったりするわけじゃないし
WiiUが失敗してPS5が上手くいってないのはそれ以上にマイナスが大きいから
魅力のないハードにろくに供給されないソフトって一緒じゃん
434:名無しさん必死だな
21/12/23 13:31:13.50 P81GDsgHM.net
>>432
都合のいい事ばかり言ってて草w
435:名無しさん必死だな
21/12/23 13:33:21.80 04OxKoT70.net
互換を切らないと移植商法ができんやろ
436:名無しさん必死だな
21/12/23 13:44:25.51 7J68rznma.net
マリカ8からDXくらい変わるなら個人的には移植の方が嬉しかったり
437:名無しさん必死だな
21/12/23 13:52:33.02 CEKFlVETM.net
互換しないでくれ～！（台数リセットしてくれっ！頼むっ！！）
触角見えてんぞｗ
438:名無しさん必死だな
21/12/23 13:56:11.52 0nN8vFfx0.net
現状は互換あると嬉しい
なくても問題なくヒットはするって感じ
結局任天堂のゲームが全部来るってのが大きい
439:名無しさん必死だな
21/12/23 13:56:33.82 odypAxsk0.net
でもDX商法ってWiiUが売れなかったから成り立ったけどSwitchは売れてるよね
440:名無しさん必死だな
21/12/23 14:02:44.69 kb4IREVD0.net
もう有ろうが無かろうが出すだけ売れるからな
併売は面倒くさいしカードの進化も今のところ特に無さそうだから互換はあるだろう
441:名無しさん必死だな
21/12/23 14:22:57.37 fLtn6M3J0.net
君らの考えてる『互換』って何？ 持ってるソフトが同じように動くこと？
それともフレームレート向上までしてから合格点？
442:名無しさん必死だな
21/12/23 14:34:48.16 pF1wEJ8q0.net
Switch2 Online…月500円
Switch1 Online…月1500円
Famicon Online…月500円
SF Online…月500円
GB Online…月500円
…
手持ちのゲームは全廃させられてサブスク加入になっていきそう
443:名無しさん必死だな
21/12/23 14:44:15.75 VwM+OSXw0.net
元々switchはドックモードと携帯モードで性能が変わるんで
柔軟に対応する為に可変フレームレートなゲームが多い
そういう意味では新型でフレームレートが向上＆安定する
期待感はあるんじゃないかな
444:名無しさん必死だな
21/12/23 16:12:54.59 veFP6ean0.net
互換ないと困るなぁ
次世代機あるのに旧世代機じゃないと遊べないはだるい
445:名無しさん必死だな
21/12/23 16:21:32.92 E+wn6OGSM.net
互換ありハード PS5 WiiU
互換なしハード PS4 Switch
どっちが成功してるかなんて猿でもわかるだろ
446:名無しさん必死だな
21/12/23 17:02:30.47 nHBJFal3p.net
>>393
お前がそう考えただけの事を何故世間で共通の理解だと思った？
447:名無しさん必死だな
21/12/23 17:42:01.08 yTVyadxs0.net
互換無くていい
448:名無しさん必死だな
21/12/23 17:43:06.23 ncwQVhnpd.net
>>445
これの場合互換のある無しが原因ではない。
WiiUはコンセプトそのものが失敗だった。
PS4の成功はライバルが自爆して、金のない崖っぷちだったソニーが余計な事しないで切れるところはバッサリ切り捨て、シンプルに性能を上げた超無難構成だったから、市場を総取り出来た。
ただ相変わらず新規開拓をやらない方針だから、どんどん先細っていったけど。
PS5はその先細っていく状況を、性能で何とかなるだろうっていう安直な考えでこの有様。
449:名無しさん必死だな
21/12/23 18:39:22.39 HUca21/kd.net
そもそも単純にPS3やWii Uを互換するのは不可能なだけ
チップも作ってないのにどうやって互換すんの
450:名無しさん必死だな
21/12/23 18:47:43.89 FHJYDdIS0.net
>>449
ソフトウェアエミュレーション
451:名無しさん必死だな
21/12/23 18:49:47.71 EiYEXJLU0.net
任天堂のソフトパワーあるうちは安泰だろう
携帯機はDS・３DSで互換つけてたからあるだろう
スイッチが売れたのはソフトの魅力
据え置き・携帯機のハイブリッドだから売れた
価格も安かったし
452:名無しさん必死だな
21/12/23 19:43:23.54 odypAxsk0.net
毛唐がポリコレをねじ込んでこないかだけ心配
453:名無しさん必死だな
21/12/23 20:15:17.28 VqYrfGxV0.net
>>429
互換があるのは成功の理由にはならないが、互換がないのは失敗の理由にはなる
454:名無しさん必死だな
21/12/23 20:21:18.80 VqYrfGxV0.net
まあ互換なくてもいいやなんて考えるのはゲハにいるような人間だけだよ
昔みたいに世代の進化でガラリと変わった時代なら一般人も納得してくれたけど、今後は大して代り映えしないのにソフトまで買い替えてくださいでは客がついてこない
455:名無しさん必死だな
21/12/23 20:38:34.67 ncwQVhnpd.net
>>429
最大の理由は直ぐにPS4が発表された事。
456:名無しさん必死だな
21/12/23 20:56:51.87 XkCnwTIH0.net
>>455
そんなの理由としては一番影響力無さそうだがｗ
457:名無しさん必死だな
21/12/23 20:59:56.15 0nN8vFfx0.net
PS4はオンライン有料化で盛り下がってた印象しかない
WiiUは単純にソフトが弱すぎた
458:名無しさん必死だな
21/12/23 21:30:52.80 n3tRVe410.net
またディスクになったり云々はないだろうから互換はつくだろ
459:名無しさん必死だな
21/12/23 22:12:29.42 Sw87BY8Jr.net
任天堂は無能なので互換性なんて付けられねぇんだよwww
460:名無しさん必死だな
21/12/23 22:12:58.43 Sw87BY8Jr.net
しかも銭ゲバだからソフトも買い直しさせるんだよな
461:名無しさん必死だな
21/12/23 22:32:54.55 VqYrfGxV0.net
まあ実際に互換を頑張るのはNVIDIAだし、それを見越しての長期契約だろう
462:名無しさん必死だな
21/12/23 22:40:45.74 omSkFXZT0.net
>>69
かwweeんewwwwこwwwddewくwwwww2ww
463:名無しさん必死だな
21/12/23 22:47:29.11 6Zh/2ybxd.net
>>462
国関係あるの？
464:名無しさん必死だな
21/12/24 01:33:22.11 cHKoWv5s0EVE.net
いくら任天堂でも互換性がソフト不足解消にならないのはWiiU、3DSで証明済み
やはり、互換性あってもハード立ち上げ1年目にSwitchと同等の豪華ラインナップは必須
465:名無しさん必死だな
21/12/24 01:39:24.70 +oBRxZWP0EVE.net
となるとゼルダは出せないな
マリオとマリカ位か
スプラは３出るには時期が早い
466:名無しさん必死だな
21/12/24 01:41:45.08 ElDo1Vp10EVE.net
Switchはブレワイが大当たりしたけどあのクラスを毎回あてにできんしな
467:名無しさん必死だな
21/12/24 01:53:09.78 0oOjA3OM0EVE.net
スイッチも互換はしてたほうがいい
PS5もDL専用1234互換ならアホみたいに売れとるわ
スイッチこの次互換なけりゃ次は買わないわ
今のスイッチを最後にCSとはサヨナラよ
スマホタブレットゲームに全集中よ
468:名無しさん必死だな
21/12/24 01:56:41.35 F0iVpJBw0EVE.net
リマスター商法が出来なくなるから
金儲けが第一の任天堂が互換をつけるワケない。
469:名無しさん必死だな
21/12/24 02:22:38.79 3rAoxJNS0EVE.net
何かブレイクスルーでもない限り、これから先はリマスターするほどの変化はないから
ソフト買い直してくださいでは客が脱落する
470:名無しさん必死だな
21/12/24 02:24:38.16 VWZQqkdP0EVE.net
ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
471:名無しさん必死だな
21/12/24 02:34:45.77 F0iVpJBw0EVE.net
>>469
PS5版じゃなくてあくまでもPS4版なのに
PS5対応パッチみたいなのがバージョンアップで当たって
フレームレートがアップしたりするへんな状況になってるよな。
472:名無しさん必死だな
21/12/24 02:36:41.05 7G9jqHFbFEVE.net
switchの互換が切れたのはDSの2画面路線とWiiのディスクメディア路線から一新してNvidiaと初タッグを組んだハードだからで、次もNvidiaなんだし普通に考えたら次は互換ありそうだけどな
じゃないとポケモン本編が出しにくくなるし
473:名無しさん必死だな
21/12/24 02:48:38.27 3rAoxJNS0EVE.net
Switchが互換なしでも受け入れられたのは、前世代がコケたことで互換の必要性が低かったのと、ハードの変化を明確にアピールできたから
これが前世代と代わり映えのないハードでソフトは全部買い替えですとなったら客はついてこない
性能を上げただけの次世代機を出すなら互換は必須
474:名無しさん必死だな
21/12/24 03:30:05.73 rmAiwbW6pEVE.net
>>459
PS4は互換無かったもんな、ソニーは無能だよな！
475:名無しさん必死だな
21/12/24 04:00:39.44 ImLAq1OV0EVE.net
PCは常に互換性があるのに、何でコンソールは無くなるんだ？
476:名無しさん必死だな
21/12/24 05:59:15.78 M8O1EbTG0EVE.net
当たり前だろ
ゲームキューブでゲームボーイ遊べる下駄まで履かせた会社だぞ
477:名無しさん必死だな
21/12/24 06:00:13.00 AJbHT9fb0EVE.net
PCに互換があるのはゲームとは無関係に、ハードメーカーはWindowsが動くハード作らないと商売にならない、Windowsは企業納入やビジネスソフト等BtoBの都合で互換を維持してる
PCゲーはそれに乗っかってるだけ
ゲーム専用機は1世代1仕様とそれに最適化されたソフト群というのが建前で、その時点でのコストと性能のバランスでチップを選定してそれに最適化したシステムを組むから基本的には互換は無し
互換は旧ハードのチップをそのまま載せたりエミュレーションで対応したりしてるのが一般的、となる
478:名無しさん必死だな
21/12/24 06:27:50.14 V1GSDaRTHEVE.net
ブレワイ2やらスプラ3やら出した直後にSwitch2出します！Switch2ではそれらのソフトは遊べません！！
なんてあり得ないのはバカでも分かる
つまりソフトメーカーはSwitch2が出てもSwitch1ソフトを作り続けていいって事だ
PS4ソフト出すならPS5での動作を保証しないと認可しないとか言い出すどこぞのSIEとは格が違うのさ
479:名無しさん必死だな
21/12/24 06:28:34.61 Y/uoJzcQ0EVE.net
互換性捨てて断捨離する
480:名無しさん必死だな
21/12/24 07:11:55.14 N8lai9Zj0EVE.net
豚には選択肢がないから
任天堂に言われるがままにゼニ吸われ続けないといけないのが辛い
Steam で 90% オフ:SEGA Mega Drive and Genesis Classics
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
50本 740円
豚オンライン
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
メガドラエミュ 年4,900円
買い切りなしｗ
481:名無しさん必死だな
21/12/24 07:47:50.98 t4a/OcO00EVE.net
>>480
それSwitch版もあるのにアホなのか
482:名無しさん必死だな
21/12/24 07:54:27.78 fdrzg1xQrEVE.net
アホなんだろ
483:名無しさん必死だな
21/12/24 07:55:50.91 8zgyk+WW0EVE.net
>>481
シッ
まだだ…まだ続けさせるんだ…
484:名無しさん必死だな
21/12/24 08:15:26.61 QvEfBdZYaEVE.net
マルチやDL前提のタイトルが増えてるからSwitchの単純性能アップにして互換性はソフト次第という形でいいんじゃない
PCやスマホアプリと同じく、新作パケ裏やDL販売時に動作環境としてSwitchの対応バージョン表記すればいいでしょ
485:名無しさん必死だな
21/12/24 08:22:53.77 c7gc0h3c0EVE.net
スマブラとかあつ森とかその他諸々のロード速度がGCやSFCレベルまで早くなれば皆買うんじゃね？俺なら速攻買う、あと全てのソフトを60fps固定で、画質は多少のアップでいい
486:名無しさん必死だな
21/12/24 09:31:52.57 B+jZSaLgrEVE.net
銭ゲバ任天堂は互換性を付けないんだよな
487:名無しさん必死だな
21/12/24 09:50:12.89 t4UvnnBS0EVE.net
フォルダ分けや実績がないのはどう考えても意図的だし
古いゲームを愛着持ってコレクションしてしまう
神谷、桜井タイプのゲーマーを煙たがってるのは明らか
互換なんて当然つく、その上PC的＋αも期待できる
なんて妄想してると100%任天堂に足をすくわれると今から警告しておこう
488:名無しさん必死だな
21/12/24 10:04:26.76 /NM/P9Ia0EVE.net
互換はあるけど新しいギミックを追加してくるのが任天堂
489:名無しさん必死だな
21/12/24 10:20:05.77 rNSuIw0M0EVE.net
スーファミの時にファミコンアダプターを作る予定だったがファミコンはみんな持ってるから互換はいらないってキャンセルされた歴史がある
switchは携帯機でもあるから新旧2台で運用してもやりにくいって事はないし互換なくてもいいんじゃね？
490:名無しさん必死だな
21/12/24 10:26:46.30 VFDoG4CAaEVE.net
形式同じにするなら付けるんじゃね
491:名無しさん必死だな
21/12/24 10:35:49.03 cUp+HMtFMEVE.net
>>478
互換ない場合はDX商法できるじゃん
任天堂のように定番ソフトが強力な場合はそれが許される
492:名無しさん必死だな
21/12/24 10:48:16.20 PWm6emAAMEVE.net
Nvidiaが任天堂と組んで20年は食っていける言ってたしな
互換ありだろう
493:名無しさん必死だな
21/12/24 10:57:29.50 nfSnsgG50EVE.net
>>475
大嘘つくなよアホ
何回も切り捨てられてるだろ
494:名無しさん必死だな
21/12/24 11:01:47.68 SOlPNnlQaEVE.net
>>1
毎年スペック上げてるiPhoneが
互換切った事があったか？
ゲーム機もああいうやり方に移行しないとダメだよ
495:名無しさん必死だな
21/12/24 11:07:02.65 SOlPNnlQaEVE.net
>>487
いつも言われてるがフォルダ機能がつかないのは
OSへの負担が大きいのと
フォルダって上下の階層移動の多いシステムは
ポインティングデバイスありきで
ゲーム機のUIと操作系には致命的に合わないからだぞ
アイコン分類したいならLRボタンでのタブ移動がベスト
496:名無しさん必死だな
21/12/24 11:11:56.43 xBN9fAOmrEVE.net
>>494
10年で１回か2回あったな
ただハード側というかアプリ側で、アプデしないアプリは使えなくなった
から初期の開発終了してるゲームアプリとかは今の機種ではほぼ動かない
497:名無しさん必死だな
21/12/24 11:24:00.91 RvH/gOjT0EVE.net
フォルダがOSへの負担ってのが意味わからんなぁ…
MS-DOSの時代からあるものなのに
UI的な問題であるならアイデアで解決すべき部分ではないのかと
PC的なファイルシステムを作ってそのままの構造をUI化せず
よくあるメーラーみたいにタグ付けしてフィルタで振り分けするだけで済む
UIとしては作ったフィルタにアプリのアイコンをドラッグする(ないしは割り当てる)だけでいい
498:名無しさん必死だな
21/12/24 11:26:53.39 RvH/gOjT0EVE.net
>>494
switch発売時はついにそういう流れになるんだと思ってたわ
nvと10年やるって話だったからOS互換で数年で小さい幅の性能向上をやるような
実現できそうになくて変更したのかもだが
499:名無しさん必死だな
21/12/24 11:29:50.96 fdrzg1xQrEVE.net
>>495
じゃあタブでいいから付けてはよ欲しいんだが
ジャンルとかメーカーとか切り替えられるのがベスト
500:名無しさん必死だな
21/12/24 11:57:14.09 +C0aDWmAMEVE.net
>>486
互換ついてたハードも多いがな
501:名無しさん必死だな
21/12/24 11:58:50.74 +C0aDWmAMEVE.net
>>491
それはWiiUがコケたことで被害者が少ないからゴリ押しできたんだよ
502:名無しさん必死だな
21/12/24 12:02:18.21 +C0aDWmAMEVE.net
>>495
いつも言われてるっていうか、いつも言ってるのがお前やろ
3DSのフォルダもいちいちタッチで操作しなかったけどな
登録だけはタッチ使わないとどうしようもないが、それは頻度が低いからどうにでもなるだろう
503:名無しさん必死だな
21/12/24 16:49:36.39 4ubWHM9BpEVE.net
>>486
互換のないハードは2001年のGC以来だけどな
504:名無しさん必死だな
21/12/24 17:25:04.84 eYRdh7Y60EVE.net
switchの立ち位置的にはアーキ一新したGCだからな
wiiはGCのブースト
wiiUは互換の為に無理矢理古いCPU組み込むといったコスト払ってまで互換付けてた
過去の事例を無理に当てはめるならswitchの次のハードは無難に互換がついて
次の次で怪しくなってくかもしれない
時代もチップメーカーも違うケース当てはめる事に意味は薄いとは思うがな
505:名無しさん必死だな
21/12/24 17:47:32.29 ElDo1Vp10EVE.net
半導体不足関係なしにSwitch作りまくってるけど次世代機も半導体不足の中普通に出ちゃうのかな
506:名無しさん必死だな
21/12/24 17:50:25.93 V1GSDaRTHEVE.net
ハイスペックスマホやPS5とかと比べれば大きいプロセスルール使うからだいぶマシだろうね
507:名無しさん必死だな
21/12/24 18:06:44.12 1jmfYpHJ0EVE.net
新しめの半導体使うと取り合い吹っ掛け合いになるだろうけど
枯れた技術のうんこ半導体使えばそうはならんしな
508:名無しさん必死だな
21/12/24 18:16:04.07 ElDo1Vp10EVE.net
💩
509:名無しさん必死だな
21/12/24 18:18:21.29 jjJbHN+VdEVE.net
>>507
枯れた方の半導体がより足りないから、部品点数が多いPS5や箱にしわ寄せが来てる訳で。
510:名無しさん必死だな
21/12/24 18:48:31.38 bnf7rm4Q0EVE.net
>>505
そもそも半導体は不足してないからな
その証拠に日本以外では普通に売ってる
日本で売らないのは売れないからだ
511:名無しさん必死だな
21/12/24 18:52:34.25 ElDo1Vp10EVE.net
>>510
安田ァ～
512:名無しさん必死だな
21/12/24 19:11:45.67 M4ZRK4x70EVE.net
switchはディスプレイの取り合い合戦もあったし
部品の供給量の太さとか見直しはしてるんじゃねーの
タイミングはlite、バッテリー強化、elと何回かあったし
513:名無しさん必死だな
21/12/25 03:35:04.85 5CDQlljZ0XMAS.net
まぁ確かに生活必需品であるスマホとCSは比べられないかな
普通ならCSは別に無くても生活に支障が出ない訳だから要らなければ買わない
ついでに「飽きる」という要素もあることを考えると、やはり互換性は切り捨てるのが会社側からすれば正解なのかも知れないな
514:名無しさん必死だな
21/12/25 03:42:08.86 ug2wuUXC0XMAS.net
たまに話が出るスマホみたいな小刻みアプデはまずいね
新機種のありがたみがなくなるし大幅な変更がしづらくなる
515:名無しさん必死だな
21/12/25 10:01:47.21 e7Y1Ivh7dXMAS.net
>>514
Appleとサムスンの悪口はそこまでだ
516:名無しさん必死だな
21/12/25 10:07:04.34 ug2wuUXC0XMAS.net
>>515
他は正義
517:名無しさん必死だな
21/12/25 12:46:11.81 ExJ4v3g/pXMAS.net
スマホはもはや生活必需品である程度のスパンで買い換える事が確定してるからそれでも成り立つんだよ
そうではないゲーム機ではそんな簡単な話じゃないね
なんかその考えに取り憑かれてずっと言い張ってる人いるけど
518:名無しさん必死だな
21/12/25 14:04:32.17 yYS3CzRu0XMAS.net
生活必需品じゃないからゼロスタートはリスキーなんだし
そもそもNVIDIAからわざわざどこに乗り換えるってんだ
519:名無しさん必死だな
21/12/25 14:56:37.87 D/IondB/0XMAS.net
岩田さんが今後は世代が変わるたびにソフト資産がリセットされるようなことにならないプラットフォーム構築すると。
iPhoneのように世代交代してもソフトが動くから、ローンチ時にもソフト不足にならないって言ってるから、Switchプラットフォームとして数世代分の互換は維持されるでしょ。
520:名無しさん必死だな
21/12/25 15:24:48.75 Dgqge1WuHXMAS.net
>>519
言ってない
単純に『据え置きと携帯の開発環境を統合して無駄を無くす』としか
521:名無しさん必死だな
21/12/25 15:44:36.68 JEsqXkw5MXMAS.net
>>117かね
これだけだとロンチ直後に大量投下出来る体制を整えるのかPCスマホ型アップデートを取り入れるのかは曖昧ではあるが、今まで携帯機は全部、据置も岩田社長就任後設計のWiiから前世代互換をとってきててわざわざこう言ってるんだからなんか考えはあったんだろう
一応この発言のあとにスペック上げたNew3DS出してNX(仮)プロジェクト開始→発表って流れ
522:名無しさん必死だな
21/12/25 15:48:09.47 EDdNLXyP0XMAS.net
言ってるのかどうかもわからんけども
互換ありきでハードではなく
523:名無しさん必死だな
21/12/25 15:50:01.03 EDdNLXyP0XMAS.net
互換ありきでハードではなくOSでの互換をやれないのなら
そろそろ退場してもらってもいいと思うよ
前時代的過ぎるわ
なんのためにnvと協力したんだよって話だ
524:名無しさん必死だな
21/12/25 15:52:18.90 Dgqge1WuHXMAS.net
>>214
まあこの通りソフト側でMaxwell前提の出力してるから、互換のことはまーったく考えてないとわかる
あり得るとしたらnv側がmaxwell同等の動きもするGPUをカスタムして提出することだけど、nvはカスタムしないんだよなあ どーすんだ？
525:名無しさん必死だな
21/12/25 15:58:08.30 e++VHhNm0XMAS.net
仮想化しよう
526:名無しさん必死だな
21/12/25 16:04:22.22 f/gbd7S7MXMAS.net
まあ、次のSoCが互換モードとしてMaxwellを仮想化出来るだけのスペックがあるなら大した問題ではないな
むしろそれが出来るならJetson nano向けコーディングしてしまったAIアプリをそのまま次世代Jetsonでも使えるっていうnvidia自体にもメリットがある
527:名無しさん必死だな
21/12/25 16:24:36.27 Gw3p8KTc0XMAS.net
>>523
いいかげんくだらない妄想を垂れ流すのはやめろよバカかお前は
コンシューマでそれができてる機種がとれだけあるんだよ
528:名無しさん必死だな
21/12/25 16:31:00.00 e++VHhNm0XMAS.net
>>526
nVidia自体はハードウェアの仮想化をやれる材料ひととおり持ってるはずだしな
前世代機とのスペック差がある程度以上必要なら時間は掛かって当然か
529:名無しさん必死だな
21/12/25 17:19:54.33 IL2k/dYL0XMAS.net BE:511976462-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
NVIDIAやAMDって互換に関する技術力って高いの？
530:名無しさん必死だな
21/12/25 18:20:45.85 z7DH0c8A0XMAS.net
CPUは命令セットが違うから互換に苦労するけど
GPUはそこまで問題になった話を聞かないな
531:名無しさん必死だな
21/12/25 18:57:42.02 Dgqge1WuHXMAS.net
>>530
逆、逆 CPUは命令セットが違くても変換するノウハウがあるからなんとかなる
GPUはちょっとタイミングずれただけで動作不良を起こしたりするからすごくシビア
だからWiiUにはWiiのGPUがそのまま入ってるし、PS3の海外版はPS2のGPUだけ入れて互換に使ってたりしたんだ
PS5もGPU部をPS4同等動作にすることで互換を実現してる
532:名無しさん必死だな
21/12/25 20:46:46.88 9HshB4140XMAS.net
WiiUのGPUってWiiと同じだったかなぁ？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
533:名無しさん必死だな
21/12/25 20:48:51.27 w1aVW7pb0XMAS.net
WiiモードのためにWiiのGPUも入れてあるって話じゃないの？
534:名無しさん必死だな
21/12/25 21:02:20.77 ug2wuUXC0XMAS.net
ほんとだ読み返してみたら確かに「WiiUのGPUはWiiと同じ」という解釈もできる
535:名無しさん必死だな
21/12/25 21:10:53.81 Y+ONkJdc0XMAS.net
>>531
大嘘
WiiUにはWiiのGPUは入ってない、互換の為に入ってるのはCPU
箱1や箱SXで下位互換に苦労したのはCPUのエミュレーションでGPUはまったく問題になってない
PS3のPS2互換のケースはそもそもメモリ帯域の問題だからまったく別
536:名無しさん必死だな
21/12/25 21:35:38.60 Dgqge1WuHXMAS.net
>>535
CPUこそどうにでもなる。WiiもWiiUもPowerPCだからな。IBMに頼んでWiiモードを付属したCPUにすればいい
GPUは昔ダイショットの高解像度画像を分析してた奴らがWiiのGPU部とそっくりの箇所を見つけたことが話題になった
そのソース探してるけどみつからん（なにせ超昔の話だからなぁ）ので、CPUよりGPUのほうが互換問題引き起こすソース張っとく
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞ また、任天堂はWiiとの後方互換性を維持するためにもシリコンを割かなければならない。GPUでは、固定パイプラインのゲームキューブ/Wiiから、シェーダGPUへと移行する。
いずれもAMD(ゲームキューブはAMDに買収されたArtX)が開発を担当するため、継承性がある。
固定パイプラインはシェーダGPUでエミュレートできるが、ゲーム機に求められるハードウェアのふるまいの完全に近い一致は難しい。ゲーム機では、ハードウェアの挙動を完全に一致させるため、
新プロセスで製造するGPUの機能の一部を落として旧プロセスのGPUと一致させるといったことまでしている。
そうした事情を考えると、WiiのGPUコアのある程度の部分のIPはそのままWii UのGPUにも載せてしまうかも知れない。ゲーム機の後方互換性では、常にCPUよりもGPUが問題になる。
537:名無しさん必死だな
21/12/25 21:41:38.06 1o3aUtJz0XMAS.net
>>536
適当言い過ぎ
>CPUこそどうにでもなる。WiiもWiiUもPowerPCだからな。IBMに頼んでWiiモードを付属したCPUにすればいい
どうにでもならなかったからWiiUのCPUはWii互換の為にWWiiCPUx3コア＋αみたいな糞CPUになってそれが足引っ張ったの知らんの？
そしてWiiのGPUはそのままは組み込まれていない、GPUのダイ写真みても元になったRADEON HD4670/4650まんまだった
538:名無しさん必死だな
21/12/25 21:45:17.91 1o3aUtJz0XMAS.net
ちなみにWiiUのGPUにWiiのGPUらしきもの～ってのは無くて、実際に話題になったのは謎の小さいRAM
これがeDRAMらしきものってことでWii互換の為にちょこっとカスタマイズで入れたものと推測されたことがあっただけな
539:名無しさん必死だな
21/12/25 21:48:24.31 Dgqge1WuHXMAS.net
>>537
URLﾘﾝｸ(www.neogaf.com)
これのどこがHD4670/4650なん？ 俺にはなにがなんやらわからなんくらいカスタムされてるGPUにしかみえないけど
CPUはやろうとおもえば格上のCPUを詰めたよ。Wiiモードの互換ありの。
それをしなかったのは任天堂側の都合 たぶん消費電力とコストだろうけどね
540:名無しさん必死だな
21/12/25 21:53:42.46 1o3aUtJz0XMAS.net
>>539
> CPUはやろうとおもえば格上のCPUを詰めたよ。Wiiモードの互換ありの。
>それをしなかったのは任天堂側の都合
だから そ れ や っ た ん だ よ ｗ
Wiiモード互換ありのCPUがまさにWiiUのCPUだぞ
WiiのCPUをちょいパワーアップさせてそのまま3コアにしたのをわざわざ新たに金かけて設計したんだぞ、完全にWiiUの為だけに
541:名無しさん必死だな
21/12/25 21:59:00.85 Dgqge1WuHXMAS.net
>>540
わざわざもなにも、IBMはもっと格上のCPUをWii互換ありで作れたって話をしてるんだが
別に互換が問題でへっぽこCPUになったわけじゃないって話をしてる
んでライター後藤がいうとおりゲーム機で互換が問題になるのはCPUじゃなくてGPU
542:名無しさん必死だな
21/12/25 22:11:38.14 QwUyOgOF0XMAS.net
>>531
>CPUは命令セットが違くても変換するノウハウがあるからなんとかなる
アホか、ならねーよ
CPUは一番ソフトエミュ互換が難しいんだぞ
それこそ逆にGPUはどうにでもなる、GPUで実装する処理は同じだから
XBOXでも互換でずっとネックになって苦労したのはCPUで、箱1→箱1XでもGPUは思い切り変更しても結局CPUは変えられなかった（互換考えなければもっと良いCPUに変えれたのに）
543:名無しさん必死だな
21/12/25 22:12:48.88 QwUyOgOF0XMAS.net
>>541
> わざわざもなにも、IBMはもっと格上のCPUをWii互換ありで作れたって話をしてるんだが
ただのお前の妄想でしかない
技術的に可能か不可能かでいえばそりゃ可能だろうが現実的ではない
だから任天堂もそんなの採用してないんだよ
544:名無しさん必死だな
21/12/25 22:15:46.76 Dgqge1WuHXMAS.net
こっちがソース付きで（一応後藤弘茂って半導体ライターだかんな）話してるのに、そこを無視して妄想だとかGPUはなんとかなるとか言われてもな
545:名無しさん必死だな
21/12/25 22:18:34.11 QwUyOgOF0XMAS.net
ああ、あとWiiUのGPUにはWiiのGPUがまんまのってない
ダイ写真見てものってないのわかるし、もっとちゃんとしたソースは任天堂の公式から
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
>岩田 今回は、Wiiとの互換性も
>持たせなければいけないですからね。
>塩田 はい。もともと設計の方が
>Wiiのことをすごく知っておられたので、
>WiiとWii Uはまったく違う構造にもかかわらず、
>我々が思いつかないようなアイデアも出してくれました。
>普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、
>“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
>足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
>Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
>岩田 そのぶん、半導体が小さくなったんですね。
>塩田 はい。そのうえ、電力も下げられました。
要はWiiUのGPU(Radeonベース）をつかったハードエミュ
互換性を高めるために補助的なもの（同じ仕様のeDRAMとか）を入れてるだけでそのままをのせてはいない