21/09/13 18:25:39.13 Ah5HWbD6a.net
>>336
録音した楽曲データ（おそらく圧縮）を数秒単位でぶつ切りして少しずつ転送してる
楽器を各チャンネルに割り振るような一般的な鳴らし方ではなくかと言ってリッジみたいなCD-DAでもなくかなり特殊
転送タイミングのズレや開始の遅延やデメリットだらけでこの方式は4以降採用されてなかったと思う
>>347
メモリ豊富なPS4時代まで来ると流石に録音データ一発転送で余裕かと
363:名無しさん必死だな
21/09/13 18:45:05.71 KFHsjeENa.net
音楽よりもピクセル版動画でバルバリシアの股間が赤丸モザイクみたいになるのが気になる
364:名無しさん必死だな
21/09/13 18:56:03.53 6x25WN8p0.net
>>358
確かに確認したら普通は大きくて300KBくらいなのにff4だけ各ファイル数MBあるわw
そんな方式だったのね
365:名無しさん必死だな
21/09/13 19:44:46.10 LV3oNrw/0.net
PS1のFF4はPS音源使ってアレンジBGMなのかなーって期待してたけど
上の書き込みの通りワンテンポ遅れて始まるSFC版を録音しただけのBGM再生が
最高にクソ過ぎてプレイ続かなかったわ、�
366:Qーム自体もSFCのエミュでやってるみたいな感じだったし 最低のFF4だった
367:名無しさん必死だな
21/09/13 20:26:09.21 ha8RP6Tf0.net
その通りだ、あれはSFCのデータがそのまんま入ってて
PSで動くエミュレータを間にかませてるだけ
368:名無しさん必死だな
21/09/13 20:54:25.84 huj07cU4d.net
真のゴミはGBAのE3版じゃね
あれ以上のゴミは見たことない
まぁ原作レイプってほどじゃないのかもしれんが
369:名無しさん必死だな
21/09/13 21:33:05.07 Tur6CglSa.net
スーファミもソニーチップじゃなければ両手でマンセーできるんだがな
370:名無しさん必死だな
21/09/13 23:25:15.95 HBH6CvsQ0.net
スローというか優しくなりすぎだよな
BGM代わりに穏やかに遊ぶならこれもいいけど
やっぱズンズン来る音じゃなきゃな
371:名無しさん必死だな
21/09/13 23:57:15.27 2ZDkpX2N0.net
まぁそれでもPS1版のFF4がPSのSFC移植作の中じゃ1番まともなのよね……5はギリ我慢できるけど6とクロノトリガーのロードはマジやべぇ
372:名無しさん必死だな
21/09/14 00:34:12.51 kL+JVU9M0.net
難易度低くなりすぎじゃね？
レベル上げしてないのに全部瞬殺したぞ
そのせいで何も愛着わかん、ただでさえシステム的にかなりシンプルなゲームなのに
下手なソシャゲよりもよほど簡単なレベルだった
373:名無しさん必死だな
21/09/14 01:10:25.29 lGr7KxNi0.net
スローでカッコいいボス曲ってなんだ？
シドー？
374:名無しさん必死だな
21/09/14 03:20:13.27 WFN2wOAa0.net
FF4ならこんな改変してもファンは文句言わんだろという舐めた態度が透けて見える改悪
375:名無しさん必死だな
21/09/14 04:23:45.01 WFN2wOAa0.net
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近く改善するよう要望を出そう
スクウェア・エニックス サポートセンター
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
※URLから「;」を削除すれば見れる
「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信
↓
インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
376:名無しさん必死だな
21/09/14 04:31:56.36 /w9Dw+6O0.net
こういうプレイヤーを無視したイカれたことを平気でやるFFは4と13ぐらいしか知らん
377:名無しさん必死だな
21/09/14 06:08:41.84 OyJOFt320.net
3のダンジョンもオリジナルの方が雰囲気良いわ
378:名無しさん必死だな
21/09/14 06:30:26.59 2IY9Y00C0.net
この改悪だけで買う価値ないゴミリマスターなのが分かる
キャラのドットも何か劣化してるし
379:名無しさん必死だな
21/09/14 06:37:47.42 V8vp94qWa.net
>>91
FFファンも加齢してるので今回のスローテンポ化は「ちょうどいい」という話も。
古ゲーのFFは「時代劇」の枠に入った。
380:名無しさん必死だな
21/09/14 06:46:24.30 mNBjHvbv0.net
>>1
気の抜けた炭酸飲料みたいなつまらない曲になっちゃってる
381:名無しさん必死だな
21/09/14 06:49:02.30 PfyS34fe0.net
スーファミの雑魚てもっと強かった気がするが…
後リディア幼女のアイコン変じゃね？
382:名無しさん必死だな
21/09/14 07:12:00.60 VoVn9AbB0.net
THE 改悪
383:名無しさん必死だな
21/09/14 07:32:26.75 2u2EfgXW0.net
リマスターすらまともにできないFFさん
384:名無しさん必死だな
21/09/14 07:34:34.24 HjARY/cQ0.net
ドット絵こんな汚いのかよ
PSP版のほうが綺麗やん
385:名無しさん必死だな
21/09/14 07:46:10.33 TNJLocAV0.net
ニンテンドーDS版も酷すぎたけどFF4に関しては愛想が完全に突きた感じ
386:名無しさん必死だな
21/09/14 07:46:24.74 TNJLocAV0.net
ニンテンドーDS版も酷すぎたけどFF4に関しては愛想が完全に尽きた感じ
387:名無しさん必死だな
21/09/14 07:58:10.77 9UDRdH7Yr.net
>>362
FF4の移植のみはまるまる作り直しだって聞いた
トーセに頼むにも手間がかかるからＦＦ５以降はそのまんまデータブッコミで不完全移植
388:名無しさん必死だな
21/09/14 08:14:53.74 ZpXCpKOwd.net
レベル上げが楽になってるらしいから、買ってみようかな。
SFC時代から、
389:FF4は飛空艇が手に入ったらすぐにエブラーナ近辺でセシルのレベルを68まで上げてから先に進んだので。 68まで上げておくとリディアが合流した時にゴルベーザにメテオをぶち込める。
390:名無しさん必死だな
21/09/14 08:27:19.46 skp7XyH70.net
アーヤと魔女の映画レビュー・感想・評価「これで潔くジブリを忘れられる」 - Yahoo!映画
URLﾘﾝｸ(movies.yahoo.co.jp)
>ジブリの近年の没落をみながら、どこか淡い期待を抱いて新作のつど映画館に通っていたが
>これでもう未練なくさよならできる。
FF4もほんとこんな感じ
391:名無しさん必死だな
21/09/14 08:43:46.86 e/aVw8Dk0.net
4は映画っぽいから5はコミカル調にした
392:名無しさん必死だな
21/09/14 08:55:07.68 InS3Xp+w0.net
こんな改悪されるぐらいならノビヨにはこの曲だけは監修しないでほしかった
393:名無しさん必死だな
21/09/14 09:15:00.42 9AE/R5ki0.net
FFの音楽＝植松伸夫じゃなきゃ嫌 っていう考えが薄らいだ
394:名無しさん必死だな
21/09/14 09:30:08.13 uUzcaoit0.net
ノロ松が発動
395:名無しさん必死だな
21/09/14 09:44:29.06 ykAzNiMD0.net
>>8
若気の至りがカッコよかったんだよ
歳とったな植松さん
396:名無しさん必死だな
21/09/14 10:02:39.87 NTc53a5/0.net
>>368
ドラクエなら個人的にミルドラースも推したい
397:名無しさん必死だな
21/09/14 10:38:01.59 YJqcOCmZ0.net
アレンジ版聴いてると自分より歩きが遅い人と一緒に歩いてる感覚になる
398:名無しさん必死だな
21/09/14 10:50:47.33 5QWnbisN0.net
正直ピクセルリマスターのBGM全部うんこ
399:名無しさん必死だな
21/09/14 10:53:42.01 rLdbJned0.net
まあ、このアレンジはこのアレンジで決して悪くないとは思う
純粋に聞くに堪えなかったFF３リマスターのクリスタルタワー曲よりは全然いい
ただSFC版の元の曲が至高過ぎて全然及んでない感じだな
400:名無しさん必死だな
21/09/14 10:54:29.24 2cHvpoKg0.net
聴いてて退屈な曲になっちゃってるなぁ
401:名無しさん必死だな
21/09/14 11:24:48.47 BXp0pRi1d.net
こういうのを出すときは
オリジナル版なんかと切り替えられるようにするのがユーザー目線ってもんだ
402:名無しさん必死だな
21/09/14 11:47:37.89 iDnH8tSl0.net
買わなくて正解だった
403:名無しさん必死だな
21/09/14 12:04:35.76 gbeS8nXU0.net
ゲーム音楽だってのを忘れちゃってるんだろうな・・・
ボス戦でスローテンポは駄目っすよ
404:名無しさん必死だな
21/09/14 12:14:31.57 pPqogXa80.net
ゲームやらないでライブばっかりやってるんだからそりゃそうよ
405:名無しさん必死だな
21/09/14 12:20:48.69 BJk++RUA0.net
1番好きなゲーム音楽は？
って聞かれたら
サガ2秘宝伝説の最終防衛システム戦の音楽だけど
あれが超最高なのって、普通のボス戦の音楽から
始まって、砲台倒したら通常戦闘の曲になって
イケイケで攻め続けたら真ん中開いて
あの曲になってスターバスター打ってくる、って流れに
自分の育てたキャラ達の攻防の効果音も入り交じった全てが
最高だからこその感動であって、これこそゲーム音楽だと思うわ
406:名無しさん必死だな
21/09/14 12:25:02.05 GV1vWzwOd.net
リマスターって、ユーザーにどんなメリットが有ったの？
407:名無しさん必死だな
21/09/14 12:29:10.36 u2SWs2mG0.net
>>382
いや、作り直したら後列バグが別の形で起こらない
あれはSFCからなんだわ、俺は知ってたけどGBA移植の時はまだ載ってなかった
408:名無しさん必死だな
21/09/14 12:35:10.43 woWViQBs0.net
テンポもそうだし曲の凄みが全然なくなってて酷い・・
409:名無しさん必死だな
21/09/14 12:42:01.17 OWS7TJMq0.net
こんなアレンジでFF4ファンが満足すると思ってるスクエニと植松って…
410:名無しさん必死だな
21/09/14 12:43:00.65 foj+cLuRp.net
2200円ドブに捨てるならいいが正直500円でも音楽で
考えるレベルの出来
411:名無しさん必死だな
21/09/14 12:48:02.90 /eokWvIid.net
正直どっちでもいいと思う。
不満なら3D版なりPSP版なりオリジナルなりやれよと思うし。内容一緒なんだし。
412:名無しさん必死だな
21/09/14 12:50:07.26 u4+X83xi0.net
>>390
いいよなミルドラース戦
ネタにされがちなボスだけど
413:名無しさん必死だな
21/09/14 12:59:18.20 /8KX8aIR0.net
バトル2もアレンジ多めで嫌いではないけど原曲も入れてほしかったなぁ
414:名無しさん必死だな
21/09/14 13:04:03.72 u2SWs2mG0.net
あの自重しないストリングスは最低だとおもった
415:名無しさん必死だな
21/09/14 13:31:51.06 sX+EoVo+0.net
ピクセルリマスターというコンセプトは良かったのにな
というかグラフィックは100点
マジで音楽と難易度だけが残念だわ
音楽を原作にできて難易度調整だけマジで何とかしろ
416:名無しさん必死だな
21/09/14 14:35:42.51 YJqcOCmZ0.net
近年のFFのダメさを象徴したような出来事
417:名無しさん必死だな
21/09/14 14:42:42.41 HxMkfuSGa.net
音楽監修はイトケンか菊田さんか下村さんでお願いしてほしい
418:名無しさん必死だな
21/09/14 15:10:46.04 MSN2aGIa0.net
サビがテンポ悪くてイライラする
419:宵闇大使
21/09/14 15:36:57.40 FFkEesPf0.net
見てくらふぁい（＾＾
僕のIDにFFが！（＾＾
420:名無しさん必死だな
21/09/14 16:00:34.53 fy34Rizy0.net
SFCモードに切り替えできないの？
なんでこういう事するのかね
421:名無しさん必死だな
21/09/14 16:25:04.12 MSN2aGIa0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
422:名無しさん必死だな
21/09/14 16:29:54.27 fSzmP0S30.net
過去作ずーっとやってればいいじゃんw
423:名無しさん必死だな
21/09/14 16:31:17.10 X2p1DTyQa.net
>>409
おおむね過去リメイクの使い回しのマップチップ
色使いもポーズもダサいキャラ
ドット感に乏しい共通エフェクト
100点ですね
424:名無しさん必死だな
21/09/14 16:33:17.11 os/HydTB0.net
本当に良い作品にしようという熱量が開発側にあったらこんなことは絶対しないから
FF4に関してはあまり良いリマスターになってると思えないので買わない
425:名無しさん必死だな
21/09/14 16:48:24.86 NTc53a5/0.net
>>416
そりゃあ確かにそうなんだが
原作から20年以上経過して遊べる環境が減ってきてるし
それはそれとして最新機種やPCで遊びたいって需要もあるからね
426:名無しさん必死だな
21/09/14 16:56:49.14 z/wb39eTd.net
>>416
だから過去作そのままsteamで出せって言ってるんだが
427:名無しさん必死だな
21/09/14 17:39:39.35 Q3f8hYa80.net
SFC版とPR版を同時に流すとPR版はテンポがめっちゃ遅くなってるのがほんとよく分かる
合成動画でもあれば一目瞭然なんだが
428:名無しさん必死だな
21/09/14 17:46:36.63 CWYiMxxLa.net
SFCの激籠りBGMが良いんだよ
アレンジ、クリア化、要りません
429:名無しさん必死だな
21/09/14 17:50:47.64 2HGX5dkF0.net
>>409
魔法エフェクト使い回してる時点でグラ100点はないわ
キャラのドットはいいと思うけど
430:名無しさん必死だな
21/09/14 17:53:13.40 s/oE4HXX0.net
>>409
マップ・フィールド・敵グラはほぼGBAそのまんまだよ・・・
431:名無しさん必死だな
21/09/14 18:01:04.80 /eokWvIid.net
というか456がこうなるのはうすうす分かってた。
123だけにしときゃよかったのに。特に3は2Dのリメイクがなかったから需要はあるだろ。
432:名無しさん必死だな
21/09/14 18:35:46.24 vqAxKd520.net
ドラクエは交響組曲っていう確固たる理想像あるけどFFはそういうのないからなあ
だからあっちゃこっちゃなる
誰もFF4音楽の理想像なんてわかってないんじゃないの？
あとネットオークションにFF5の
433:ロットダンボール入り新品未開封あったけど まだこういう掘り出し物あるんだなあ おれは新品持ってるので買わないけどFF5ってもう30年だぞw
434:名無しさん必死だな
21/09/14 18:43:02.05 5Y7QT7r7M.net
>>409
いや～、グラフィックもサガリマスターみたいに敵うねうね動くようにしてほしかったわ
いつまで静止したままなんだよドットFFの敵わって感じ
ドラクエだってスーファミの6から動かしてるし、メタルマックスだってうねうね動いてるのにFFだけいまだに静止してるってw
435:名無しさん必死だな
21/09/14 18:46:12.39 2HGX5dkF0.net
>>427
モンスターのアニメーションどころか
原作でふよふよ上下に動いてた浮遊モンスターの動きさえ削られてるぐらいだからなあ
436:名無しさん必死だな
21/09/14 18:59:47.88 lx+nGhwld.net
>>379
いやぁ、あっちは安っぽいからやだw
437:名無しさん必死だな
21/09/14 19:01:36.78 BXp0pRi1d.net
マジでなんかいみてもヒデェフォント
438:名無しさん必死だな
21/09/14 19:15:41.36 X2p1DTyQa.net
>>427
サガのあのLive2dみたいなのはドット絵でやるといろいろ台無しになるんで嫌いなんだが
いつまで静止画のままなんだよっていうとこには同意する
2D作品に関してはもはやドラクエのほうがよく動いて派手なんだよね
439:名無しさん必死だな
21/09/14 19:16:10.41 FR+A5G2r0.net
植松曲はグラブルのが出来よくなってる
440:名無しさん必死だな
21/09/14 19:38:51.73 b9tqz2c0a.net
殆どの曲が2ループ目でまた違うアプローチしてるのは複数人作業ならではなんだろうなぁと思った
あと、街のテーマがケルティックムーン仕様なのは良かったな
オリジナル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ケルティックムーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピクセルリマスター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
441:名無しさん必死だな
21/09/14 20:04:47.09 qqUMnkjh0.net
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
442:名無しさん必死だな
21/09/14 20:08:42.56 1cJyNrfU0.net
安定の買わなくて良かった
443:名無しさん必死だな
21/09/14 21:45:44.33 2cY5ry5a0.net
オリジナル版聴いちゃうとダメだこれ
アレンジ版は遅く感じる
444:名無しさん必死だな
21/09/14 22:17:10.89 XefJyUNW0.net
DS版に続いてまた売上を落とすような改悪してFF4ってほんとアホなゲーム
445:名無しさん必死だな
21/09/14 22:22:05.58 BgfZCdB80.net
原作とも言うべきオリジナル版を乱暴に改悪するの好きだよなあスクエニって
446:名無しさん必死だな
21/09/14 22:22:46.48 u2SWs2mG0.net
一番最初に実験として使うから酷い
4の後に出る56では反面教師として活用され
WSCやPSPに至っては予想より下だったのかそこで打ち止め
447:名無しさん必死だな
21/09/14 22:58:53.33 lx5CygZn0.net
リアルルゲイエ
448:名無しさん必死だな
21/09/15 00:53:43.04 /n3NPpRq0.net
スクウェア・エニックスと植松伸夫さんはFF4ファンを思う気持ちがあるなら、
『ゴルベーザ四天王とのバトル』をオリジナル版のテンポに戻すよう曲を編集し直したらいかがでしょうか。
そんなものがあったらFF4ファンをバカにしたようなこんな改悪は最初からしてないのかもしれませんが。
自分はスクエニと植松さんに言うことはもうそれ以上ないかな
449:名無しさん必死だな
21/09/15 00:56:53.93 /n3NPpRq0.net
最後にFF4のディレクターだった坂口博信さんはこんなこと言ってます
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
曲のテンポを遅くして別の曲ように改変してFF4ファンを悲しませるのがエンタメとして本当に正しいことなのかスクエニ・植松さん・時田さんには考えてほしいです
450:名無しさん必死だな
21/09/15 01:04:48.04 gn1utwlu0.net
こんな変に弄ったやつよりwiiuのバーチャルコンソールでええわ
451:名無しさん必死だな
21/09/15 01:06:41.55 eMDIe+W80.net
昔からFFはリメイクや移植に恵まれないイメージ
452:名無しさん必死だな
21/09/15 01:07:33.48 0bGoMxdu0.net
>>442
ヒゲは良いこと言うねさすが
453:名無しさん必死だな
21/09/15 01:09:04.19 UmaSKGmo0.net
>>442
お前の映画さぁ！
454:名無しさん必死だな
21/09/15 01:15:39.12 ADfrRVuP0.net
>>1
こんな改悪があったのか
買わなくて良かった
455:名無しさん必死だな
21/09/15 01:21:39.39 sVm0lJVf0.net
DS版のクオリティーがヤバかった時点でFF4には愛想尽きかけてたけどピクセルリマスターがとどめの一撃になった感じ
456:名無しさん必死だな
21/09/15 01:30:06.39 sVm0lJVf0.net
GBA版ではバグがあったりエンディングでは音楽とシーンのズレのありえない欠陥があったし
FF4って製作側にやる気がないのか知らないけど変なことばかり起きる
457:名無しさん必死だな
21/09/15 01:35:08.79 UmaSKGmo0.net
スクエニはリメイクものは納期第一だから高確率でバグ込で売るだろ
ドラクエすらそうだ
458:名無しさん必死だな
21/09/15 01:40:02.50 0bGoMxdu0.net
DSリメイクでロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに変えるような頓珍漢なことをやらかすのがFF4
459:名無しさん必死だな
21/09/15 01:44:35.97 gn1utwlu0.net
全体を指揮する人間を追い出して以降こんなネタだらけのFF
460:名無しさん必死だな
21/09/15 02:03:38.65 +UlhGv4O0.net
やる気はないだろ
大多数が文句言ってるならともかく
駄メイクの度に感動したとか言ってるゲーム音痴がそれ以上にいるんだから
461:名無しさん必死だな
21/09/15 02:04:40.03 WzkbXrys0.net
赤い翼を赤き翼に謎の名称改変したこととかFF4は前科が多すぎて…
462:名無しさん必死だな
21/09/15 02:10:35.42 WzkbXrys0.net
社長が訊く『ラストストーリー』
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
植松
そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。
坂口さん自身も音楽をやられているんで、音にうるさいんですよ。
僕としては、ごまかしにくい・・・（笑）。
坂口
「ここはちょっと、コードでごまかしてない？」とかね（笑）。
岩田
身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね（笑）。
植松
そうなんです（笑）。前にレコーディングのとき、
１音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた坂口さんが、
「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、
ということもありました。
音楽に厳しい坂口がいたら>>1のアレンジ版は確実にボツにされてると思う
463:名無しさん必死だな
21/09/15 02:23:02.60 8xVtz35k0.net
そういえばどれだったか忘れたけど召喚でFF4のリフレク3姉妹が出て来ます、と宣伝してたのを見た時は召喚獣もいよいよネタ切れか、と思ったな。
464:名無しさん必死だな
21/09/15 02:39:42.58 NoKlAXuR0.net
植松伸夫は坂口博信という相方がいてこそ力を最大まで発揮できるんだなと思った
坂口がいないと誰も植松にツッコめないからこういう改悪が起きる
465:名無しさん必死だな
21/09/15 03:14:46.73 MYSS2Sbf0.net
DS版もピクセルリマスターも植松が監修してたにも関わらず曲の改悪が発生
そこから導かれる結論
＝ヒゲは偉大
466:名無しさん必死だな
21/09/15 03:27:41.59 VpEAKpWW0.net
単純に植松さんが年取って自分にききやすく心地よいように調整した結果だと思うね
老人なのでまろやかで穏やかになってしまう
若者のキラキラギラギラしたスピード感やキレっていう感覚ではなくなる
467:名無しさん必死だな
21/09/15 03:31:23.68 aglmkgYu0.net
原曲をベースに少し味付けする程度のアレンジじゃ駄目だったんかね
フル3Dリメイクとかならいいけど古臭い2Dドットの画面にこれは合わなさすぎる
468:名無しさん必死だな
21/09/15 03:31:40.26 /VMUDbKI0.net
>>454
？？？「Aちゃんさあ、赤い翼じゃあまりに平凡じゃない？」
469:名無しさん必死だな
21/09/15 03:39:48.63 NoKlAXuR0.net
坂口博信が関わ�
470:ﾁてない時点でこういう失敗が起きるリスクは高かったことに今頃気づいた
471:名無しさん必死だな
21/09/15 03:45:22.40 sVm0lJVf0.net
植松さんには坂口さんが必要なんだな
472:名無しさん必死だな
21/09/15 03:53:59.93 WzkbXrys0.net
◎ SFC 坂口 時田 植松
△ GBA 時田
× DS 時田 植松
△ FFPR 時田 植松
坂口が関わってたSFC版だけが良いってことはそういうこと
473:名無しさん必死だな
21/09/15 03:56:08.27 mVC00vHE0.net
開発期間的に植松が病気で休む前の時期だと思うけど
その辺も関係あったりするのかね
クソアレンジあがってくるのは今に始まった事じゃないから関係ないか
474:名無しさん必死だな
21/09/15 04:03:47.16 zm8eduCQ0.net
音そのものはまだしもゲームで同じ用途に使うのにテンポ弄るのはあまりに下策
475:名無しさん必死だな
21/09/15 04:09:43.60 /VMUDbKI0.net
フィールドや街やダンジョンみたいな、普段あまり話題にならない曲は今回も特に叩かれてないどころか
好意的な感想も結構見るんだよな
よく話題に挙がるバトル系の人気曲が酷いことになってる感じ
となると5のビッグブリッヂとか6のボス戦、アルテマウェポン戦あたり嫌な予感がする
476:名無しさん必死だな
21/09/15 04:15:47.56 +UlhGv4O0.net
全体にキザったらしい
ホブス山は逆に原曲以上に低音が鬱陶しかったしバラバラ
477:名無しさん必死だな
21/09/15 04:18:43.39 +UlhGv4O0.net
バトルは元がギンギンだったから大人しくはしてくるとは思ってた
だけどやりすぎ、あれでは緊迫感もない
478:名無しさん必死だな
21/09/15 05:29:35.44 Earw1pGS0.net
『スクウェア秘蔵音源集』の発売が決定！
スクウェア時代のレトロゲームBGMのコンピレーションが登場。
「ALPHA」、「キングスナイト」、「とびだせ大作戦」、「スクウェアのトム・ソーヤ」など
スクウェア時代に発売されたレトロゲームBGMが植松伸夫氏監修のもと待望の初音楽商品化。
懐かしいゲームの思い出が、今蘇る。
■収録ゲームタイトル
ALPHA
キングスナイト
キングスナイト・スペシャル
水晶の龍
とびだせ大作戦
GENESIS
アップルタウン物語
クレオパトラの魔宝
ハイウェイスター
JJ
スクウェアのトム・ソーヤ
ダイナマイ・トレーサー
発売日 9月30日
価格 3,300円（税込）
CD3枚組
■トラックリスト
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
479:名無しさん必死だな
21/09/15 06:56:03.91 DMIRiIqp0.net
今の技術ならスマホでもオリジナル音源に切り替えとか
出来るやろ
スマホで出したから無理ならpsで出来る様にした方が
売れたな
480:名無しさん必死だな
21/09/15 07:18:38.66 03ukqqZg0.net
４のATBってかなり急かされる調整で
曲も急かすような感じにしたんだと思うけど
その辺のニュアンス忘れてるのかもしれない
481:名無しさん必死だな
21/09/15 08:12:02.92 0bGoMxdu0.net
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう
スクウェア・エニックス サポートセンター
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
※URLから「;」を削除すれば見れる
「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信
↓
インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
482:名無しさん必死だな
21/09/15 08:34:24.58 D4El9Z610.net
FFはリマスターぐらい普通にできないのかね、、
483:名無しさん必死だな
21/09/15 08:37:19.97 phaUxcvO0.net
完成品の曲に対してテンポ遅くしろは流石に作曲家舐めすぎだろ
オリジナル版を選べるようにしろがクレームとしては妥当
484:名無しさん必死だな
21/09/15 08:37:46.41 phaUxcvO0.net
速くしろだったわ
485:名無しさん必死だな
21/09/15 09:29:06.93 U3zSMul60.net
DSって植松だったん？マジ？
486:名無しさん必死だな
21/09/15 09:52:05.35 AGYci08Y0.net
改悪じゃないだろ
文句言ってるアホはオリジナル曲に思い入れで固執してるだけ
487:名無しさん必死だな
21/09/15 10:10:32.46 nWm+MUs70.net
同じ基準で1～6までまとめてリメイクするわ
お前らが今まで言ってきたコレジャナイ感とかよく解ってるからまかせとけ！
みたいな、これ以上なく期待を膨らむ状況作ったのは開発サイドだからな
488:名無しさん必死だな
21/09/15 10:12:27.42 XZ7pwrRC0.net
よくわからんがなんかこのゲーム文句を言っちゃいけないらしいぞ
489:名無しさん必死だな
21/09/15 10:36:34.22 phaUxcvO0.net
旧スマホ版よりはまあ良いんじゃねえの
しかしあんなのは論外であって
客の期待してたレベルとはまだ乖離がある
490:名無しさん必死だな
21/09/15 11:53:02.28 A8n3fCY80.net
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
>2021年に発売から30年を迎える『ファイナルファンタジーIV』を記念したアナログレコードが登場です。
30周年記念でレコードなんか出すゲームですから
今時CDですら誰も買わなくなってるのにレコードなんて誰が欲しがるのかとｗ
プレイヤーの気持ちなんて考えてないのがFF4
491:名無しさん必死だな
21/09/15 12:11:41.70 0QlknbfVa.net
旧スマホ版コレじゃないドット絵の5と6ってBGMは原曲だったの？それともアレンジ？
492:名無しさん必死だな
21/09/15 12:20:18.57 +UlhGv4O0.net
どうせ文句言われるんだからこのアレンジバトル2流せば良い
ここまで壊れてると逆に何もいえないぞ
493:名無しさん必死だな
21/09/15 12:26:34.78 ozibiROs0.net
BGMついでに、サウンドプレイヤー機能で連続再生機能おかしくねえ？
普通連続再生はその曲を延々とリピート再生することじゃないのかよ
なんで連続再生ONにすると次へ次へと流れていくんだよ
494:名無しさん必死だな
21/09/15 12:32:15.80 efytNUJZ0.net
>>482
レコードってここ数年微妙に盛り上がってるんだわ……ほんと微妙に
495:名無しさん必死だな
21/09/15 12:34:49.18 +UlhGv4O0.net
多分1曲目から最後まで聴くと1曲目に戻るからリピートなんでしょう
たまにあるよ、普通は1曲だけとか範囲を選択できるけど
496:名無しさん必死だな
21/09/15 12:44:52.46 TsDeuG8V0.net
>>477
DS版も編曲は植松じゃないよ
デュープリズム仲野とアインハンダー福井
元コナミ矩形波俱楽部の人たちだな
497:名無しさん必死だな
21/09/15 14:40:40.91 D4El9Z610.net
>>1
アレンジ版の何がダメかって聴いてて熱くならないところ
この曲で熱くなれないとFF4の作品は魅力が激減する
作品をダメにしたいとしか思えない改悪
498:名無しさん必死だな
21/09/15 17:48:14.75 qUMZWTKg0.net
何回聴いてもスーファミ版の方が良い
499:名無しさん必死だな
21/09/15 17:59:06.54 pCqSvGdo0.net
こういう改悪を許しちゃうスタッフたちもダメだし…
FF4って作り手の熱量の凄さを感じない
FF5で「ビッグブリッジの死闘」をこんな改悪したり絶対しないし
でもFF4は平気で許してしまう
作り手の熱量が他のFFより全然ない
それがFF4の印象
500:名無しさん必死だな
21/09/15 18:02:45.10 0pRpfbSYa.net
>>491
いやこの感じだとたぶんFF5も想像を絶する面白いアレンジされてるぞ
楽しみだわwww
501:名無しさん必死だな
21/09/15 18:13:24.95 GlFIV9Qad.net
>>488
へえ
ピクセルリマスター版に比べれば遥かに良かったわ
本人が編曲したものの方が出来が悪いって悲しいことよね
502:名無しさん必死だな
21/09/15 18:15:08.92 GlFIV9Qad.net
>>486
熱心なファンだか金持ちがレコード文化を存続させてるとかテレビニュースやインターネットの情報サイトでちょくちょく取り上げられてるよな
503:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:02.23 0pRpfbSYa.net
植松は監修であって編曲はまた別でしょ
だとしてもまずいんだけど
504:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:13.66 GlFIV9Qad.net
>>481
FF5とFF6はその前スマホ版のがマシだったりして
このまま出ると白魔法と黒魔法のエフェクトがピクセルFF1～FF4の使いまわしだろ？
ピクセルFF4の時点で使いまわしに萎えたのに
505:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:29.10 JSwiLzTS0.net
わざと売上を落としにいくような改変をしてしまうのがFF4はどうしようもない感じ
506:名無しさん必死だな
21/09/15 18:20:26.79 /VMUDbKI0.net
原作当時ならFF4に対する開発者の熱量は凄かったと思うぞ
何しろ新ハード最初のFFだからな
SFCの新機能をこれでもかとばかりに使いまくってたし、召喚エフェクトも5や6は一枚絵を移動させてるだけになったのが
4は構えと攻撃で複数のグラを用意して動きを表現してたりする
507:名無しさん必死だな
21/09/15 18:22:43.84 pCqSvGdo0.net
こんなプレイヤーの想像の斜め上をいくアホなことするFF4のことだからBGMをオリジナルに切り替えられる機能をアップデートで追加すらしない可能性が高い
508:名無しさん必死だな
21/09/15 18:24:18.74 +UlhGv4O0.net
SFC3作の中で一番売れてないもの
海外入れても下だろ
509:名無しさん必死だな
21/09/15 18:25:11.60 1aA0DXdId.net
>>479
期待は裏切られるものだな(ヘラクレスの栄光3のアポロン神の台詞)
特に一番言いたいのはFF4のブリザラのヒューカキーン！とファイガのボワボワボワボワシャーン！と
ホーリーのテューテューテューテューボボボボボボボボ！と、フレアのドゥドゥドゥドゥーンドドーン！の演出返せよ！
バイオのパラピレプーの効果音くらいしかマトモに再現してねえじゃねえか！
510:名無しさん必死だな
21/09/15 18:29:24.21 1aA0DXdId.net
>>500
売れてないからって手抜きすんな
511:名無しさん必死だな
21/09/15 18:34:06.03 MzL7rg+a0.net
>>501
バイオもファミコン版3のふにゃふにゃバージョンでしかない。
FF4と5のシャキッとしたやつでないと。
512:名無しさん必死だな
21/09/15 18:47:45.76 dArf0JLqa.net
鈍化したビッグブリッヂ楽しみだなー
513:名無しさん必死だな
21/09/15 18:58:02.57 hfiCXIuwa.net
>>493
採譜ミスだらけのDS版を良かったと評価する人はオリジナル版への思い入れとか全く無いんだろうなと思うわ
514:名無しさん必死だな
21/09/15 19:43:56.35 3vxHCYg40.net
>>492
まあ、１～４までことごとく微妙だったのに
５と６だけが良い完成度になるのはちょっと考えにくいよな
515:名無しさん必死だな
21/09/15 20:03:31.42 ReF3lqlI0.net
オリジナル（名作）を超えるリメイク、リマスターなど存在しないからな
オリジナルを超える！などはなから期待しちゃいけないよ
ビートルズを超えるビートルズカバーなんてあったか？ないだろ？
オリジナルは永久不滅のエバーグリーンなのだよ
FF風に言えば、クリスタルの輝き、ってとこさ
516:名無しさん必死だな
21/09/15 20:23:08.62 phaUxcvO0.net
今後20年くらいを見据えてこれが歴代FFだっていうスタンダードとして気合入れて作ってると勝手に期待してたが
なんかUIの配置も雑だし結局スマホで小銭稼ぎしたかっただけかよと思ってしまう
517:名無しさん必死だな
21/09/15 20:25:06.25 0pRpfbSYa.net
>>507
ピクセルリマスターちゃんはそういう一般論でくくれないレベルの面白い出来だから
越えるどころか再現すらできてない
518:名無しさん必死だな
21/09/15 20:40:03.53 efytNUJZ0.net
>>507
Halo:CEAはオリジナルを超えた出来だと思う
ベースはオリジナルのまま
グラフィックはオリジナルとリメイクを任意のタイミングでワンボタン切り替え可能
BGMもオリジナルとアレンジをオプションで切り替え可能
解像度のHD化
Kinectによる音声コマンド対応(使っても使わなくてもゲーム性にほぼ影響なし)
色々なアイテムの説明がされているライブラリ(Halo辞典と言うべきか)も追加
当時3Dが流行だったので3D表示にも対応
こんな感じの仕様だった
519:名無しさん必死だな
21/09/15 20:46:02.92 +UlhGv4O0.net
カセットテープの方が良かったって言われるようなアレンジは中々ない
520:名無しさん必死だな
21/09/15 20:49:17.42 SPIVI5FZ0.net
「フッ……ピクセルリマスターなんて
はじめから なかったとおもえば きらくさ。
そーですよね さかぐちさあん。
521:名無しさん必死だな
21/09/15 21:48:00.00 4dgXX1oH0.net
>>505
採譜ミス無くてもピクセルリマスター版のBGMのが聞いててアレ過ぎるからなぁ
522:名無しさん必死だな
21/09/15 22:41:06.40 YlYm/Hzi0.net
4～6のバイオやフレアってそれぞれが独特なグラと効果音だったけど、それらも全部共通素材が使われることになるんか？
523:名無しさん必死だな
21/09/15 22:44:19.66 /VMUDbKI0.net
>>514
バイオの音は一番特徴的な4のが使われてるから4のバイオに関しては問題ない
3のバイオも4と同じ音だったから、多分このまま6まで同じだろうな
524:名無しさん必死だな
21/09/15 22:56:01.26 MzL7rg+a0.net
>>515
いや、ピクセルリマスターの話ならファミコンのff3の効果音が使われちゃってんだけど・・・
SFC風リマスターなのに。
525:名無しさん必死だな
21/09/15 23:04:17.00 /VMUDbKI0.net
>>516
FC版FF3のバイオの音とは似ても似つかないと思うが…
普通に4のバイオの音でしょ
526:名無しさん必死だな
21/09/15 23:16:43.19 MzL7rg+a0.net
>>517
youtubeでピクセル4と原作SFC4聞いてきたけど少なくとも原作FF4ではないね
527:名無しさん必死だな
21/09/15 23:20:36.60 MzL7rg+a0.net
>>517
FC3も見れました。
確かにFC3じゃなかったね。
ただ改めて見て聞き比べても音もふにゃふにゃだしエフェクトに勢いもないからピクセルのバイオは微妙に思う。
528:名無しさん必死だな
21/09/15 23:28:50.32 1aA0DXdId.net
>>515
5や6の白黒魔法までピクセルFF1～FF4の使いまわしとか絶対嫌だわ
あのゴボボボボピカピカピカ(FF5ブリザラ)、ソガッソガッソガッソガッ！(FF5ブリザガ)、キーンボンボンボンボンボンボンボンボン！(FF5ファイガ)、ヒューーーーージョワー！(FF5ホーリー)、シューボボボボボボボボピカァー！(FF5フレア)
キュッキュッキュッキュッガガガッ！(FF6ブリザラ)、シューシューガガッ！(FF6ブリザガ)、キュイーンインインインインジョガガガガガ！(FF6ホーリー)、パーポーパーポーボンボボンボボンボボンボドドドドドドドド！(FF6フレア)
など、これらの激しい魔法効果音がFF5&FF6の魅力を3割も引き立てていると言っても過言ではないのに！
529:名無しさん必死だな
21/09/16 02:00:59.82 OQtRTmpY0.net
>>512
「…しよか」
まあ、なんていうか別のところにも書いたけど
後発移植の追加要素がない
でも原作に忠実な移植でもない
という中途半端なところがあかんかなと
いろいろ調整するなら決定版！みたいに移植作の要素全部乗せくらいまで振り切ってほしかったし
オリジナル重視！ならエフェクトとかごまかさずにちゃんとしてほしかった
530:名無しさん必死だな
21/09/16 03:54:06.30 k/aRFxoe0.net
ガッカリアレンジ
531:名無しさん必死だな
21/09/16 04:10:45.22 /OIkmXZ80.net
お前ら知ってるか？
FF4のピクセルリマスター版はフロータイボールやズーが浮いてないんだぞ
スーファミ版はフワフワ浮いてアニメーションしてたのに30年後のPC、スマホ版では止まってんだぞ
コカトリスも止まってるぞ
それがピクセルリマスターなんだよ
532:名無しさん必死だな
21/09/16 07:52:02.33 fqU6kAT+0.net
>>523
ドヤついてるとこ悪いんだけど
このゲームそんな些細なところは問題じゃないから
エアプはピクリマを貶したいのか擁護したいのかどっちなんだよ
533:名無しさん必死だな
21/09/16 08:06:25.88 IqtVp6yf0.net
ついでに言うとなんだ。
あんこくのエフェクトがダサくなったな
534:名無しさん必死だな
21/09/16 08:12:59.87 CeDlyi+x0.net
>>524
お前のツッコミもズレてるな
SFC版で出来てたような事が今出来てないってのが問題なんであって
535:名無しさん必死だな
21/09/16 10:13:49.32 4MdhdxvE0.net
この曲だけはオワ松
536:名無しさん必死だな
21/09/16 11:18:18.61 jgtgh7T40.net
FC3作なら手抜きでもパワーアップだとか誤魔化せたんだけど
あれを褒めて調子に乗らせたのが悪い
537:名無しさん必死だな
21/09/16 11:37:02.01 fs2vdxGC0.net
たしかにこれは非常に残念
そうだDS版買ってこ
538:名無しさん必死だな
21/09/16 13:21:45.60 PKPP9v4U0.net
>>525
ジャンプのエフェクトに比べればマシ(良くはないが)
539:名無しさん必死だな
21/09/16 13:25:49.02 IqtVp6yf0.net
>>530
ジャンプはほとんどしないからわからんかったわ
いつもアヴェンジャーつけて狂戦士させてるからｗ
そうでもしないとセシルとの攻撃力の差が大きすぎてね…
540:名無しさん必死だな
21/09/16 15:59:28.64 dlf1Izti0.net
ノビヨさんやる気なしｗ
541:名無しさん必死だな
21/09/16 17:53:36.74 ZVOWTJhp0.net
ノビヨは過去の栄光にしがみつきたくないんだろう
やろうと思えば完コピできてた
でもそれじゃ過去と一緒じゃん
ノビヨの間接的なメッセージだよ
今を生きろ、とな
542:名無しさん必死だな
21/09/16 19:33:08.20 hvKEBdD90.net
>>523
ミスなのか何なのかラスボス戦の背景が流れる方向が逆になってたりね。
味方がラスボスを押してる表現だったと思ってたのだが・・・
それでビッグバーンの逆流も申し訳程度に再現してるけどゼロムス側に流れる意味不明な表現になってると。
ビッグバーン自体ももただのありきたりな爆発でしかない。
543:名無しさん必死だな
21/09/16 20:51:56.50 IvUU9QPM0.net
>>501
開発者たちはSEの重要性がわかってないんだろうね
特にFF4の魔法は特徴的な音が多かったから重要なのに・・・
元のSEに厚みを持たせるだけでいいのに全く違う音にしちゃうんだから
544:名無しさん必死だな
21/09/16 21:35:34.36 EtAEUGcb0.net
>>535
伝説の剣などの聖剣で攻撃した時の特有のSEがなくて寂しいとは思った
545:名無しさん必死だな
21/09/16 21:49:01.20 EWWHOqqd0.net
飛竜の槍の攻撃音も普通の槍と同じになってるんだよな
546:名無しさん必死だな
21/09/16 22:13:52.42 IvUU9QPM0.net
>>536
>>537
武器のSEも残念だよね
技のSEもダメだし
開発者はSFC版のゲームをちゃんとプレイしてないし思い入れもないんだろう
547:名無しさん必死だな
21/09/16 22:31:39.94 k4KtRtAca.net
ぶっちゃけリメイクのほうしかまともにプレイしてないと思うよ
4とかGBA版特有のヘンな仕様引き継いじゃってるし
548:名無しさん必死だな
21/09/16 23:07:13.19 YNy/MKQr0.net
植松君真面目にやって
549:名無しさん必死だな
21/09/17 00:50:28.56 /IR7aBzF0.net
>>535
昔ヒゲが生放送してた時ゲストとしてSE担当の人を呼んでた
その場で色々効果音の作り方をレクチャーしてもらってるのを見ていろいろ興味深かった
普通開発者ゲストって言ってSE担当なんで呼ばないだろうし、その辺やっぱヒゲはちゃんとSEの重要性を理解してるんだなと思ったよ
550:名無しさん必死だな
21/09/17 02:21:24.99 fy7TRUoU0.net
>>470
Disc1
*1 ALPHA MAIN THEME（ALPHA）
*2 BGM1（ALPHA）
*3 BGM2（ALPHA）
*4 Prologue ～Theme from “α”（ALPHA）
*5 CHRIS（ALPHA）
*6 ゲームスタート（キングスナイト）
*7 KING'S KNIGHT（キングスナイト）
*8 地下迷宮（キングスナイト）
*9 フィールドクリア（キングスナイト）
10 イザンデ城（キングスナイト）
11 ドラゴン登場（キングスナイト）
12 HELP THE PRINCESS（キングスナイト）
13 LIGHT OF CELEBRATION（キングスナイト）
14 ゲームオーバー（キングスナイト）
15 キャラセレクト（キングスナイト・スペシャル）
1
551:6 ゲームスタート（キングスナイト・スペシャル） 17 KING'S KNIGHT（キングスナイト・スペシャル） 18 リーン城（キングスナイト・スペシャル） 19 シルナスの街（キングスナイト・スペシャル） 20 ボルタクスの森（キングスナイト・スペシャル） 21 ジブジの幽霊船（キングスナイト・スペシャル） 22 フィールドクリア（キングスナイト・スペシャル） 23 イザンデ城（キングスナイト・スペシャル） 24 ドラゴン登場（キングスナイト・スペシャル） 25 HELP THE PRINCESS（キングスナイト・スペシャル）
552:名無しさん必死だな
21/09/17 02:22:07.05 fy7TRUoU0.net
26 LIGHT OF CELEBRATION（キングスナイト・スペシャル）
27 ゲームオーバー（キングスナイト・スペシャル）
28 BGM1（キングスナイト・スペシャル）
29 オープニング（水晶の龍）
30 エンディング（水晶の龍）
31 フィールド（とびだせ大作戦）
32 ボーナスステージA（とびだせ大作戦）
33 ボーナスステージB（とびだせ大作戦）
34 ボス（とびだせ大作戦）
35 ミス（とびだせ大作戦）
36 ゲームオーバー（とびだせ大作戦）
37 ステージクリア（とびだせ大作戦）
38 エンディング（とびだせ大作戦）
553:名無しさん必死だな
21/09/17 02:22:43.52 fy7TRUoU0.net
Disc2
*1 オープニング（GENESIS）
*2 フィールド（GENESIS）
*3 バトルシーン（GENESIS）
*4 町（GENESIS）
*5 教会（GENESIS）
*6 危険地帯（GENESIS）
*7 オープニング（アップルタウン物語）
*8 わたしのピアノ聴いてよ：メヌエット ト長調（ペツォールト）（アップルタウン物語）
*9 わたしのピアノ聴いてよ：メヌエット ト短調（ペツォールト）（アップルタウン物語）
10 わたしのピアノ聴いてよ：トルコ行進曲（モーツァルト）（アップルタウン物語）
11 わたしのピアノ聴いてよ：夢路より（フォスター）（アップルタウン物語）
12 わたしのピアノ聴いてよ：夜想曲 第2番 変ホ長調（ショパン）（アップルタウン物語）
13 わたしのピアノ聴いてよ：オリジナル１（アップルタウン物語）
14 わたしのピアノ聴いてよ：オリジナル２（アップルタウン物語）
15 FCで遊ぼうかな：BGM1（アップルタウン物語）
16 FCで遊ぼうかな：BGM2（アップルタウン物語）
17 FCで遊ぼうかな：BGM3（アップルタウン物語）
18 うらないコーナー（アップルタウン物語）
19 ダンスでハッピー(スイフト・ツイスト)（アップルタウン物語）
20 オープニング（クレオパトラの魔宝）
21 町（クレオパトラの魔宝）
22 お店（クレオパトラの魔宝）
23 スフィンクス（クレオパトラの魔宝）
24 女神の神殿（クレオパトラの魔宝）
25 ふたまたの笛～カルーンの湖（クレオパトラの魔宝）
554:名無しさん必死だな
21/09/17 02:23:07.62 fy7TRUoU0.net
26 砂の塔（クレオパトラの魔宝）
27 砂の塔内部（クレオパトラの魔宝）
28 女神の神殿：地下迷宮（クレオパトラの魔宝）
29 バトル（クレオパトラの魔宝）
30 バトル勝利（クレオパトラの魔宝）
31 イシスの女神像（クレオパトラの魔宝）
32 エンディング（クレオパトラの魔宝）
33 ゲームオーバー（クレオパトラの魔宝）
34 Start Signal（ハイウェイスター）
35 Highway Star（ハイウェイスター）
36 in the wind（ハイウェイスター）
37 G-Force（ハイウェイスター）
38 Time Up（ハイウェイスター）
39 Game Over（ハイウェイスター）
40 CONGRATULATIONS（ハイウェイスター）
41 フィールド（ジェイ ジェイ）
42 ボーナスステージ（ジェイ ジェイ）
43 ボス１（ジェイ ジェイ）
44 ボス２（ジェイ ジェイ）
45 ミス（ジェイ ジェイ）
46 ステージクリア（ジェイ ジェイ）
47 ゲームオーバー（ジェイ ジェイ）
48 エンディング（ジェイ ジェイ）
555:名無しさん必死だな
21/09/17 02:23:36.23 fy7TRUoU0.net
Disc3
*1 プロローグ（スクウェアのトム・ソーヤ）
*2 町（スクウェアのトム・ソーヤ）
*3 ステータス画面（スクウェアのトム・ソーヤ）
*4 ベッキーのテーマ（スクウェアのトム・ソーヤ）
*5 森・フィールド（スクウェアのトム・ソーヤ）
*6 バトル（スクウェアのトム・ソーヤ）
*7 バトル勝利（スクウェアのトム・ソーヤ）
*8 ミシシッピ～川（スクウェアのトム・ソーヤ）
*9 ジャンケン対決（スクウェアのトム・ソーヤ）
10 ジャンケンマン敗北（スクウェアのトム・ソーヤ）
11 オオカミの森（スクウェアのトム・ソーヤ）
12 カーディフの丘（スクウェアのトム・ソーヤ）
13 走り屋ジャックのフィールド（スクウェアのトム・ソーヤ）
14 走り屋ジャックとの競争（スクウェアのトム・ソーヤ）
15 サウスエンド（スクウェアのトム・ソーヤ）
16 ミスタ～えっくす登場（スクウェアのトム・ソーヤ）
17 宝の洞窟（スクウェアのトム・ソーヤ）
18 古いサウスエンド（スクウェアのトム・ソーヤ）
19 化け物屋敷（スクウェアのトム・ソーヤ）
20 インジャンジョ～登場（スクウェアのトム・ソーヤ）
21 インジャンジョ～戦（スクウェアのトム・ソーヤ）
22 インジャンジョ～撃破（スクウェアのトム・ソーヤ）
23 エンディング（スクウェアのトム・ソーヤ）
24 冒険が終わって（スクウェアのトム・ソーヤ）
25 テントでセーブ（スクウェアのトム・ソーヤ）
556:名無しさん必死だな
21/09/17 02:24:36.26 fy7TRUoU0.net
26 回復（スクウェアのトム・ソーヤ）
27 ゲームオーバー（スクウェアのトム・ソーヤ）
28 未使用曲１（スクウェアのトム・ソーヤ）
29 未使用曲２（スクウェアのトム・ソーヤ）
30 宇宙からこんにちは！（ダイナマイ・トレーサー）
31 ババンババン（ダイナマイ・トレーサー）
32 ねずみの星からｃｈｕ！（ダイナマイ・トレーサー）
33 ねずみの星からババンババン（ダイナマイ・トレーサー）
34 Clock Beat（ダイナマイ・トレーサー）
35 Ailien in the dark（ダイナマイ・トレーサー）
36 Die in Skullbone!（ダイナマイ・トレーサー）
37 デスボーン様にひざまずけ！（ダイナマイ・トレーサー）
38 サンドの飯より、お宝発掘！（ダイナマイ・トレーサー）
39 だめだ、こりゃ（ダイナマイ・トレーサー）
40 A Bacteria Dance Song（ダイナマイ・トレーサー）
41 歌は世につれ（ダイナマイ・トレーサー）
42 俺に歌わせろ！（ダイナマイ・トレーサー）
43 オクターブながれ旅（ダイナマイ・トレーサー）
44 まもるぞ！ぼくらのオクターブ！（ダイナマイ・トレーサー）
45 キス☆ミー！オクターブ（ダイナマイ・トレーサー）
46 オクターブハウス ロック（ダイナマイ・トレーサー）
47 結果発表！（ダイナマイ・トレーサー）
557:名無しさん必死だな
21/09/17 03:46:25.45 fy7TRUoU0.net
NHK文化センター梅田教室
『今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史』
日程：10月3日（日）
講師：ゲーム音楽作曲家 植松伸夫
1960年台後半～1970年台前半の数年間のうちに現れて消えたにも関わらず、
いまだに音楽家達に強い影響を与え続けるプログレッシブロック。
今回、大人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する植松さんがその魅力や歴史を解説します。
今だからこそ聴きたい楽曲もご紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。
※梅田教室でのリアル開催です。オンライン配信はありません。
※講座中はマスク着用、フィジカルディスタンスをとった席配置にご協力ください。
URLﾘﾝｸ(www.nhk-cul.co.jp)
558:名無しさん必死だな
21/09/17 05:34:02.26 fy7TRUoU0.net
東京ゲームショウ 2021
スクウェアエニックス公式配信
10月2日（土） 14:15～
植松伸夫の「山男はモテると聞いて…」
出演：
植松伸夫（ドッグイヤーレコーズ / 作曲家）
河盛慶次（スクウェアエニックス / ミュージックディレクター）
伊勢誠（スクウェアエニックス / サウンドディレクター）
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
559:名無しさん必死だな
21/09/17 07:07:02.19 qiW/9+ScM.net
>>523
ドラクエ3スマホ版やPS4版とかの敵も全部静止してたな
スーファミ版だとうごいてるのに
560:名無しさん必死だな
21/09/17 07:08:56.77 GRGMGDDx0.net
賛否を生じさせてる時点でFFファンにコレジャナイ感を感じさせててアレンジ失格
561:名無しさん必死だな
21/09/17 12:12:45.04 0Q6cw/Nod.net
スーファミ版が最高だ
562:名無しさん必死だな
21/09/17 12:24:56.53 6px/IVIx0.net
「バトル2」もサビがラッパからヴァイオリンに変わって迫力が減ってるし…
植松伸夫が監修しない方が良かった
563:名無しさん必死だな
21/09/17 12:37:25.28 +VStRIwOp.net
リメイクて悪くなる一方だな
原点が至高でDQ3がスーファミリメイクで大成功
追加コンテンツや動く敵に文句なしやろ
FC版の音楽が無いのがあれだがまーオーケストラでも許せるレベル
ただFFは進化するごとに叩かれる
564:名無しさん必死だな
21/09/17 12:57:50.51 qiQgWJ2va.net
まぁSFCのDQ3も勇者の挑戦がスローになったのは賛否でかいけどもね
565:名無しさん必死だな
21/09/17 13:46:04.46 Z2HccyQS0.net
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
30周年記念レコードの『バトル2』のアレンジが超カッコイイ（試聴可能）
どうせならこれぐらいアレンジしちゃえば良いのに
566:名無しさん必死だな
21/09/17 13:49:41.35 ImUevZ9b0.net
>>556
原曲の迫力をちゃんと増してて良い！！
ピクセルリマスターは「バトル2」にしろ「ゴルベーザ四天王とのバトル」にしろSFC版より迫力が落ちてて酷い
567:名無しさん必死だな
21/09/17 14:19:35.79 jyAJhrpT0.net
>>556
愛のテーマ以外酷すぎるだろ
特にバトル2とかうるさくて聞くに堪えない
赤い翼もOPやラストダンジョンで流してみろよ
今どきのグラフィックで作り直したとしても全く合わない
どう考えてもおかしいってわかるだろ
誰だよこんなおかしなアレンジしたやつ
せめてアレンジするんだったらゲームを全編プレイして
どういうシーンでその曲が流れてるのか確認してからにしてくれよ・・・
568:名無しさん必死だな
21/09/17 14:23:07.59 GYFB6qfE0.net
まあゲーム外のアレンジアルバ
569:ムならいくらでも好きなようにやってくれとは思うが もし>>556がピクリマに使われてたら、今以上の阿鼻叫喚になってただろうってのは分かるｗ
570:名無しさん必死だな
21/09/17 14:25:25.37 bVgZZjcY0.net
バトル2は狙ってるけど
赤い翼のジャズアレンジは本気かギャグかわからない
571:名無しさん必死だな
21/09/17 17:18:40.63 jD7gQYqw0.net
ピクリマで使われたアレンジ曲は
配信限定で、CD10枚分くらいのトリビュートアレンジアルバムでも出して
そっちで使ってくれれば良かったのに
それなら統一感のなさも気にならなかったし
572:名無しさん必死だな
21/09/17 18:16:12.77 dsIoCNsDM.net
フィールド斜め移動だけできるようにして戦闘時の背景をGBA版仕様にしてBGMはいじらないだけでよかったんじゃ・・・
ドット絵リマスターしても音楽クソになってたら相対的にマイナスだょ・・・
573:名無しさん必死だな
21/09/17 19:42:30.26 srDFjoPG0.net
ゴミアレンジ
574:名無しさん必死だな
21/09/17 20:09:14.91 EWWsZNpa0.net
まあこれの本番はゲーム機版が出た時だと思ってるから
来年35周年ですし
まだあわてるような時間じゃない
575:名無しさん必死だな
21/09/17 20:15:20.38 c2MMQxoNa.net
これのコンシューマ版なんかいるか？
改造しやすいとこが唯一の長所みたいな出来なのに
576:名無しさん必死だな
21/09/17 20:26:09.85 mIn+C+KW0.net
これコンシューマーで出るの？
577:名無しさん必死だな
21/09/17 21:21:14.71 GYFB6qfE0.net
まあいずれ出すでしょ
原曲選べるようにしたり追加要素付けたりして完全版として出すとかやりそう
578:名無しさん必死だな
21/09/17 21:31:48.65 ee5AbCIB0.net
聖剣を求めてとか異次元のテーマもやっぱ辛えわ
579:名無しさん必死だな
21/09/18 03:28:11.57 W2tSFV8Dd.net
リマスター版には不満が多い
580:名無しさん必死だな
21/09/18 05:42:50.02 wT6Dtdim0.net
曲のテンポを遅くしないなんて普通やらないことをしてしまうのだから終わってる
581:名無しさん必死だな
21/09/18 05:44:27.86 wT6Dtdim0.net
曲のテンポを遅くするなんて普通絶対やらない改悪をしてしまうのだから終わってる
582:名無しさん必死だな
21/09/18 06:51:12.11 upDFAhBX0.net
21 名無しさん必死だな2021/09/17(金) 14:06:33.78 ID:rR4uEDhBM
FF15発売前の時点で、10代の70%がFFを「知らない」って言ってたからな
FFでそれならテイルズとかどんだけだろうとは思う
FF離れが加速するのも納得するよね、、
583:名無しさん必死だな
21/09/18 07:01:51.16 0PKK4c190.net
FF4ファンへの嫌がらせにしか見えない改悪
584:名無しさん必死だな
21/09/18 07:09:53.75 k59zP+bq0.net
フロータイボールやズーが浮いてないんでしょ
585:名無しさん必死だな
21/09/18 07:10:16.62 k59zP+bq0.net
フロータイボールやズーが浮いてないんでしょ
586:名無しさん必死だな
21/09/18 07:10:36.01 k59zP+bq0.net
フロータイボールやズーが浮いてないんでしょ
587:名無しさん必死だな
21/09/18 07:10:54.45 k59zP+bq0.net
フロータイボールやズーが浮いてないんでしょ
588:名無しさん必死だな
21/09/18 07:20:48.84 umMn15zda.net
>>574-577
あんたの書き込みは浮いてる
589:名無しさん必死だな
21/09/18 07:34:47.79 aL7Gmz370.net
DSリメイクの時みたいに前作FF3から売上が激減するオチが読めた
590:名無しさん必死だな
21/09/18 07:51:27.73 m+hZwgTE0.net
こんな改悪をする時点でそもそも売る気があるのかっていう
591:名無しさん必死だな
21/09/18 07:59:01.35 0PKK4c190.net
魔導船の外観の部分がSFC版では点滅だかピカピカするののにそれもなくなってるでしょ？
ほんと余計な改悪ばっかするからクソ
592:名無しさん必死だな
21/09/18 07:59:36.35 0PKK4c190.net
魔導船を操作中に外観の部分がSFC版では点滅だかピカピカするのにそれもなくなってるでしょ？
ほんと余計な改悪ばっかするからクソ
593:名無しさん必死だな
21/09/18 08:26:51.71 CoOPypM+0.net
今のうちに批判点上げまくっておけ
Switch版出たら豚がうるさくなるから
594:名無しさん必死だな
21/09/18 08:46:30.87 6iLpp2zG0.net
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう
スクウェア・エニックス サポートセンター
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
595:?la=0&id=18951 ※URLから「;」を削除すれば見れる 「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信 ↓ インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。 お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
596:名無しさん必死だな
21/09/18 09:06:56.03 SACTel7W0.net
スマホのFFATBはFF1から13まで全て原曲なのになぁ
もちろんFF4も使用曲全て原曲
597:名無しさん必死だな
21/09/18 09:38:22.02 /Rth6HG70.net
グラブルの植松曲もイマイチなのばかりだしだいぶ前から枯れてるんだろうな
598:名無しさん必死だな
21/09/18 11:02:25.41 KyS6iXALd.net
やっぱり植松に口出しできる人がいないとダメなんだよ
その役は坂口以外にいないんだけどさ
599:名無しさん必死だな
21/09/18 12:38:25.51 I8SZbpgj0.net
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>どこまでアレンジすべきかを考えたが、スクウェア・エニックスから「あまり当時のイメージを変えない方向で」
>とお願いされたそうだ。植松氏は、自分が気に入っていない点などは変えてみようと思っていたそうだが、
>渋谷氏と同じように“変えすぎると『FF』じゃなくなってしまう”ことに気づいたという。
> そこから、“FF ピクセルリマスター”ではオリジナル版の良さを残しつつも、あまりにもテンポが
>速すぎるところは遅くするなど、手を加えられる部分はアレンジする方向で進めていった植松氏。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>監修を行った植松氏の感想も，開発チームにとって大いに参考になった。
>「昔の曲ってテンポが早すぎる部分があったかなと思う。若気の至りかな？」
犯人はノブ
600:名無しさん必死だな
21/09/18 12:46:21.60 QIRFkHR30.net
スクウェア関連のアレンジ曲は総じて同人臭がする
イトケンはまだ良いけど植松は酷い
601:名無しさん必死だな
21/09/18 15:01:09.22 oZvRv9FU0.net
>>583
スイッチで出るならマイニンのファミコンスーファミコントローラーも使えるようにしてほしい
ニンテンドーオンライン専用なのはわかってるが特例でなんとか
ふいんきとかプレイ感とか再現できるし
あ、もちろんオリジナル版配信してほしい
602:名無しさん必死だな
21/09/18 18:55:09.07 /4oSW0K40.net
コレジャナイ
603:名無しさん必死だな
21/09/18 20:44:23.97 6iEAN88S0.net
ろくなリマスターじゃないのは分かった
604:名無しさん必死だな
21/09/18 21:58:28.97 RL0Q+jN60.net
steam id switch ニックネームは
あや りえ まさみ まなみ ゆみです
よろ^^
605:名無しさん必死だな
21/09/18 22:33:01.52 oIJAHiKc0.net
ハイレグファンタヂーのピクリマだったらどうでもよかったのにナ
606:名無しさん必死だな
21/09/18 23:15:08.37 d9OuS0ac0.net
リメイク版を作るにあたってとにもかくにも意地でも余計な改変したがるのは、変更者が自分の存在をアピールしたいからなんだろうか？
スクエニは特にその傾向が強い気がする
607:名無しさん必死だな
21/09/18 23:53:24.12 JOUw5xVW0.net
>>1
アレンジ版はサビまでは騙し騙し聴ける
でもサビのテンポの悪さはどうやっても気になって誤魔化せなかった
608:名無しさん必死だな
21/09/19 05:23:46.33 0xO+lxXQ0.net
植松伸夫氏が「プログレッシブ・ロック」を熱く語るNHKカルチャーの講演が10月3日に開催
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
NHK文化センターが運営するNHKカルチャーで、植松伸夫氏の講演
「今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史」が開催される。
植松氏は、「ファイナルファンタジー」シリーズをはじめ「ロストオデッセイ」「テラバトル」など、
約30タイトルのゲーム音楽を制作してきた経歴を持つ作曲家で、さらに、コンサートへのゲスト出演や、
自身が率いるバンドのライブ活動を積極的に行ってきた人物としても知られている。
講演は2021年10月3日に1日講座として行われ、場所は大阪市の梅田教室。
講演では、“プログレ博士”を自認する植松氏が、1960年台後半にイギリスで登場し、
1970年代にピークを迎えた音楽ジャンル「プログレッシブ・ロック」を熱く語るという。
全盛期は短かったものの、現在の音楽シーンにも影響を与え続けるプログレッシブ・ロックについて、
「今だからこそ聴きたい楽曲」の紹介などが行われる予定だ。
植松氏が自らのルーツとするプログレッシブ・ロックだけに、ゲーム音楽ともからめた話が聞けるかもしれない。
興味のある人は、NHKカルチャーの受講申し込みページを参照してほしい。
609:名無しさん必死だな
21/09/19 05:24:31.48 0xO+lxXQ0.net
植松伸夫がプログレの魅力や歴史を解説 講演『今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史』開催
URLﾘﾝｸ(amass.jp)
人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する作曲家の植松伸夫が、プログレッシブ・ロックの魅力や歴史を解説。
講演『今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史』が10月3日に大阪で開催されます。
今だからこそ聴きたい楽曲も紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。
■NHKカルチャー梅田（NHK文化センター梅田教室）
『今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史』
講師：ゲーム音楽作曲家 植松 伸夫
開催日時：10月3日（日）13:30～15:00
受講料（税込）：会員3,300円、一般(入会不要)3,850円
会場：梅田阪急ビルオフィスタワー26階会議室
＜内容＞
FFシリーズ音楽でお馴染の植松伸夫さんの講演です！
1960年台後半～1970年台前半の数年間のうちに現れて消えたにも関わらず、
いまだに音楽家達に強い影響を与え続けるプログレッシブロック。
今回、大人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する植松さんがその魅力や歴史を解説します。
今だからこそ聴きたい楽曲もご紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。
※梅田教室でのリアル開催です。オンライン配信はありません。
※講座中はマスク着用、フィジカルディスタンスをとった席配置にご協力ください。
610:名無しさん必死だな
21/09/19 08:05:42.27 qqY+8yWZ0.net
誰得な改悪
611:名無しさん必死だな
21/09/19 08:07:52.42 416uNKyz0.net
>>554
SFC版DQ3も悪名高いDQ6エンジンの流用で賛否両論だけどな
とにかくテンポ面でFC版には劣っちゃってるから拘りの強いゲーマーには不評
蛇足な追加やそれによるバランス崩壊もある
612:名無しさん必死だな
21/09/19 08:16:44.67 bLw7TY9z0.net
植松伸夫のおかげでFF4を買う予定だった金が浮いたわありがとう
613:名無しさん必死だな
21/09/19 08:18:29.95 UX4QFG8j0.net
>>600
ドラクエ6さ賛否分かれてたのはエンジンは関係ないだろ
614:名無しさん必死だな
21/09/19 08:33:06.95 hz4o+7hca.net
MSXでゲーム音楽作ってた頃に戻ってほしいな
615:名無しさん必死だな
21/09/19 08:57:54.50 G0dU3uC+0.net
FFシリーズが国内で人気がガタガタに落ちたのはこういうことの積み重ねの結果だと思った
因果応報
自業自得
身から出た錆
616:名無しさん必死だな
21/09/19 09:03:42.68 cflkyGNu0.net
プレイヤーを無視するFFの姿勢がよく表れてるよね
617:名無しさん必死だな
21/09/19 09:16:49.73 bLw7TY9z0.net
古参だけでなく若者もFF離れ
そりゃオワコンになりますわ
21 名無しさん必死だな2021/09/17(金) 14:06:33.78 ID:rR4uEDhBM
FF15発売前の時点で、10代の70%がFFを「知らない」って言ってたからな
FFでそれならテイルズとかどんだけだろうとは思う
618:名無しさん必死だな
21/09/19 09:25:40.04 +Vu7kPw80.net
FFの新作やリメイクがクソなのは坂口博信がいないからダメになるのもしょうがないけど
せめてリマスターぐらいは普通にしなさいよ
619:名無しさん必死だな
21/09/19 09:53:38.54 +Vu7kPw80.net
神戦闘曲のテンポを遅くしたりしないなんて当たり前のことすらできないのだからFF4は終わってる
620:名無しさん必死だな
21/09/19 10:04:29.20 V6B3czJv0.net
普通四天王の曲をスローテンポになんかしねえわな
621:名無しさん必死だな
21/09/19 10:20:57.23 xetoqL3i0.net
植松伸夫ではなくFF4好きの作曲家にアレンジを全面的に任せた方が絶対良い結果になったと思う
622:名無しさん必死だな
21/09/19 10:33:14.88 U
623:hOYuWh70.net
624:名無しさん必死だな
21/09/19 10:59:50.97 pjnlCKC70.net
ちょいちょい本業(FF関連)でプログレ啓蒙しようとするのはやめてもらいたい
625:名無しさん必死だな
21/09/19 11:05:29.08 g50pVnUs0.net
>>611
全盛期のFF音楽を知ってる身からするとファンタジアンやこういう改悪には悲しくなった
626:名無しさん必死だな
21/09/19 11:36:23.53 FpAf4auL0.net
擁護してる人はピクセルリマスターFF4をもっと買ってあげればいいのに
あまり売れてる気配しないけど…
擁護してる人たちって口だけなんですかね？
627:名無しさん必死だな
21/09/19 11:40:22.66 xYBLG4E10.net
DSのリメイクの時にFF3→FF4で売上が40万本も激減したみたいにまた前作から売上が激減する予感しかしない、、
628:名無しさん必死だな
21/09/19 11:45:32.09 g50pVnUs0.net
FF3は初の2Dリメイクだから売れまくってるはず
移植リメイクを乱発しまくりしかもデキでファンの期待を裏切ってきたFF4を今更またプレイしたい人なんてよほどのFF好きだけじゃないですかね
629:名無しさん必死だな
21/09/19 11:53:14.61 LAiA0TyE0.net
>>616
しかもまたこんな改悪してFF4ファンの期待を裏切ってるし…
誰が買うんだろ？
また前作3より売上が悲惨な下がり方してそう
630:名無しさん必死だな
21/09/19 11:55:23.88 qRtzKiKEa.net
今回も4はとくに面白い不具合と不思議な仕様のオンパレードだからな
しかもそれを直さず放置
アプデにいつまでかかってんだよと
こんだけ日にち空いたら初日に買ったやつはもうほとんどクリアしちゃっただろ
631:名無しさん必死だな
21/09/19 12:03:28.08 tkHntETV0.net
DS版でロゴをゴルベーザに変えたり赤き翼にしたりゼロムス曲をショボくしたり
原作を改悪して売上が酷かったことに懲りてないのが終わってる
632:名無しさん必死だな
21/09/19 12:04:01.91 J//9hH2s0.net
>>618
クリアーまでいけるなら緊急で直す必要も無い、って考えなんじゃね？
633:名無しさん必死だな
21/09/19 12:11:22.36 qRtzKiKEa.net
>>620
まあ気にしてないんだろなあ
634:名無しさん必死だな
21/09/19 12:20:59.38 pYVKbwJH0.net
ニンテンドーDS版のイカれた難易度でプレイヤーの気持ちなんてまるで考えてないFFだとは思ってたけど
まさかここまでダメダメなゲームだとは思わなかった
635:名無しさん必死だな
21/09/19 12:44:15.24 rlTJku/v0.net
まぁスクエニには勝手にこういう頓珍漢な改悪させときゃいいんじゃないっすか？
DS版FF4の時みたくセールス面でFFヲタからしっぺ返し食らうだけだろうし
636:名無しさん必死だな
21/09/19 13:06:17.00 +70kciHP0.net
売れてなさそう
637:名無しさん必死だな
21/09/19 13:24:49.05 zff7L+uv0.net
FF4好きの俺ですらこんな改悪があるのを知って買わなかった
638:名無しさん必死だな
21/09/19 13:53:07.30 IoPgvqUy0.net
>>625
じゃあFF4に思い入れがない人は尚更買いそうにない
639:名無しさん必死だな
21/09/19 14:49:42.79 0GASriti0.net
FF4は買う必要ないのが分かりました
640:名無しさん必死だな
21/09/19 15:03:45.81 IoPgvqUy0.net
FF4はただでさえ移植リメイク乱発しすぎて需要なさそうなのに
こんな改悪したら余計売れなくなるだけやろ、、
641:名無しさん必死だな
21/09/19 15:08:37.21 IHoMclXe0.net
>>611
いくつか理由があるけどひとつ
植松さんのサントラ全部持ってるけど昔と作風が変わった感じするよ
ゲーム機の性能が上がって上品な音が出せるようになったからか
PS2からはFF10のザナルカンドにてやブルードラゴンの水辺のような
落ち着いた感じの曲に良曲が目立つようになった
ドラクエに対して、いい意味で下品というか庶民的なところが良かったんだけど
だからある意味昔のピコピコ音源に戻した方がキレのある曲書きそうな気がする
642:名無しさん必死だな
21/09/19 15:29:30.33 3IeyNFhz0.net
神アレンジしろなんて求めないけど普通にアレンジぐらいできないのかよと
643:名無しさん必死だな
21/09/19 16:18:33.75 PhWyNiIx0.net
まとめサイトにまとめられてこの事実が拡散されたことは良かった
まとめてくれたまとめサイトさんには感謝
644:名無しさん必死だな
21/09/19 17:41:08.28 pjnlCKC70.net
まあ、アレンジとしてそう悪いとは思わんが
ゲームには合ってないな…
PS1とか2の頃の
FFじゃない中規模のRPGの曲みたいになってる
645:名無しさん必死だな
21/09/19 18:41:05.83 utcO+fJa0.net
原作至上主義多いな
スクエニはこれでわかっただろうな
リメイクやリマスターなんてする必要ないんだよ
もう何でもベタ移植でOK
何も作り変える必要はないPCや最新機種でそのまま出せばOK
646:名無しさん必死だな
21/09/19 18:43:51.49 O5OQuLty0.net
>>633
冗談抜きでそれなんだけど
なんで十年以上言われてることが出来ないのか
647:名無しさん必死だな
21/09/19 18:46:12.64 jYkQvaDh0.net
アレンジャーの自己満アレンジにしか聴こえなかった
648:名無しさん必死だな
21/09/19 18:58:13.09 qRtzKiKEa.net
>>633
今回のに関しては曲はともかく他の部分でベタ移植すらできてないので原作至上主義どうこう以前の話だと思う
649:名無しさん必死だな
21/09/19 19:10:29.86 FkBD0tqY0.net
しょーもない改悪
650:名無しさん必死だな
21/09/19 19:12:53.68 KKvm2bK10.net
原作の曲もSFC初期で音質が悪いからアレンジすることは悪くないと思う
グラフィックはドット絵のままなのに、曲はオーケストラに直すというのもよくわからんといえばわからんが
651:名無しさん必死だな
21/09/19 19:18:09.88 j8E+m8rm0.net
売れてなさそうで草
652:名無しさん必死だな
21/09/19 19:27:18.15 bBZ71QKu0.net
劣化リマスターなんていらねえｗ
653:名無しさん必死だな
21/09/19 19:41:39.72 LBxIv7WV0.net
買わなくて正解でした
654:名無しさん必死だな
21/09/19 19:51:17.52 U0TTIPih0.net
FFに植松伸夫に帰ってきてほしかったけどやっぱり不要論が俺の中で浮上
655:名無しさん必死だな
21/09/19 19:56:35.16 xmJQkhR50.net
これがクリエイターの衰えというものか、、、悲しい
656:名無しさん必死だな
21/09/19 19:58:16.11 DLRaogmI0.net
>>588
植松さんが老化して脳の処理がおそくなったから速すぎと思うようになっただけなんだ
これを言える立場の人が周りにいなかった
偉大な業績を残した人はこうなりやすい
657:名無しさん必死だな
21/09/19 20:10:09.40 D1gJPaFs0.net
こんな誰でも分かる改悪を擁護するFFファンも終わってるなと思った
658:名無しさん必死だな
21/09/19 20:15:32.13 lBbJ1RBI0.net
FF3もセンスのない改変されていていらなかったけど
思い出のとか言っちゃう人が多くてな
659:名無しさん必死だな
21/09/19 20:20:23.10 TR+VBQkdM.net
>>645
擁護より批判のが多いと思うが
660:名無しさん必死だな
21/09/20 00:27:17.91 HQxR3ZgZ0.net
Steamレビュー少ねえな
数売れてないんかね
661:名無しさん必死だな
21/09/20 05:25:37.70 wGRUwhY40.net
ひどいアレンジ
662:名無しさん必死だな
21/09/20 05:55:38.57 F64rz8VM0.net
俺が「このゲームやべえ…」と思ったFFはFF13三部作とFF4の移植・リメイク群だけ
なのでFF4ピクセルリマスターもきっと大成功間違いなしですよスクエニさん
663:名無しさん必死だな
21/09/20 06:46:32.43 sWqXZu860.net
FF4はGBA版エンディングで音楽とシーンがズレててBGMを無理矢理ぶち切ってスタッフロールに突入するという
商品にしちゃダメなレベルのミスを直さないどうしようもな
664:いゲームだから
665:名無しさん必死だな
21/09/20 08:25:18.40 x8YpJYjq0.net
>>1
買う価値なさそうなので買うのやめておきました
666:名無しさん必死だな
21/09/20 08:33:05.29 FsqJHNMDa.net
酷いな、神曲が可哀想だ
667:名無しさん必死だな
21/09/20 08:54:55.63 SYRSGiYx0.net
スクエニも買った奴がプレイすると思って作ってないだろ
思い出オジサンに買わせて積みゲーになるのを読んで出してるよ
668:名無しさん必死だな
21/09/20 09:10:02.38 GReg+P6Ha.net
>>654
なるほど
あくまでお布施をするための儀式として必要なものであって中身は重要じゃないんだな
669:名無しさん必死だな
21/09/20 09:11:29.82 1l5bgRVq0.net
>>648
発売直前にセルフネガキャンPV出してたからなあ
あの中で尻からあんこくは修正されてたけど、あんなもんPVに入れてくる神経が分からんわｗ
670:名無しさん必死だな
21/09/20 09:14:36.51 GReg+P6Ha.net
>>656
Steamの掲示板で海外勢が「スクエニがあのアホな不具合直してくるかどうか賭けようぜ」みたいな話してて笑ったわw
671:名無しさん必死だな
21/09/20 11:25:04.41 pXcrcR9+0.net
FFさんがオワコンになった理由がこういうところ
672:名無しさん必死だな
21/09/20 14:18:36.45 knPMTLDo0.net
何このやっつけアレンジ
673:名無しさん必死だな
21/09/20 15:39:14.25 HxBKwEf+0.net
四天王ってことでなんていうか、威厳や荘厳さを出そうとした感じじゃない？
それにはスピーディーさよりも
ややゆったりしたほうが迫力が出ると考えるのはわかるから
そういう意味では正解なんじゃないの？
曲として聞くと原曲の方が好きってのはわかるんだけど
ゲーム中の四天王という位置づけのバトルBGMであることを考えると
しばらく聞き慣れた場合、こっちのほうが相応しいなとなってくる可能性はあると思う
674:名無しさん必死だな
21/09/20 15:44:04.34 3T2sAYiJ0.net
FFの音楽から退いて正解だったなと
675:名無しさん必死だな
21/09/20 18:48:27.03 5KOk9Ggp0.net
ff4の修正アップデートってまだ？
言っちゃ悪いけどこの程度（古い時代）のゲームのアプデに手こずる日本一流ゲームメーカーってどうなのよ？
どうせ新人研修用なんだろうけど
676:名無しさん必死だな
21/09/20 19:17:02.60 8CPtdNTp0.net
FF4＝クソゲー説が浮上
名作や神ゲーはこんなプレイヤーをなめたことはしない
677:名無しさん必死だな
21/09/20 19:25:51.39 BW9RLxXK0.net
FF4はリメイクもクソだったしなぁ
678:名無しさん必死だな
21/09/20 20:22:57.49 ZTNu4Cb/0.net
反動で原作の中古SFCソフト（電池新品に換装）がちょっと活気づいてて笑うんだ
679:名無しさん必死だな
21/09/20 20:47:13.46 lDyL7y5a0.net
植松伸夫をはじめとしたFF4のスタッフたちは宮本茂や岩田聡を見習えよ
社長が訊く『ドンキーコング リターンズ』
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
田邊
あと宮本さんから言われたのは、「→音楽を変えないでほしい」と。それは宮本さんだけでなく、
岩田さんからも言われましたよね。
岩田
はい（笑）。「音楽は大事にしてね」と最初のミーティングのときに、わたしも言った覚えがあります。
実は、わたしのiPodには『スーパードンキーコング』のサントラが入っていて、いまでもよく聴いているんです。
そんなことはあまり頻繁にはないんですけど、『スーパードンキーコング』のときは、すごく印象的な曲ばかり
でしたので、サウンドトラックCDを買った覚えがあります。
たぶん、スーパーファミコン版がたくさんの人たちに受け入れられた理由として、グラフィックがすごかったり、
ゲームとしての面白さがあったことに加えて、あの音楽も含めてお客さんの心に刺さっていると思うんです。
680:名無しさん必死だな
21/09/20 20:48:54.05 /4MunKox0.net
>>666
さすが天下の任天堂
ファンを裏切らない
こんなアホな改悪するFFとは大違いｗ
681:名無しさん必死だな
21/09/20 20:51:38.15 BW9RLxXK0.net
>>666
やっぱり一流の人は分かってるねえ
FF4のスタッフたちに見せてやりたい言葉
682:名無しさん必死だな
21/09/20 20:54:13.57 lBFzpB6D0.net
>>666
植松涙目ｗ
683:名無しさん必死だな
21/09/20 20:56:09.26 nRbvW33e0.net
>>666
音楽を大事にしないファイナルなんたら4との違いに草
684:名無しさん必死だな
21/09/20 22:18:57.78 bPiGRINP0.net
>>666
客の方を見ている任天堂と、クリエイターの自己満足を優先するスクエニの差が出たというか
そんな感じだよなあ
時オカリメイクとかも確かに原作と比べると綺麗にはなってるけど、思い出で美化されたレベルと同等というか、プレイヤーの思い出を大切にする感じだったよね確か
まあスクエニでも河津が関わってるIPは比較的客の方向いてる感じはするけど
685:名無しさん必死だな
21/09/21 00:19:51.88 mcgz5oGBd.net
音楽は大事だと思うよ
686:名無しさん必死だな
21/09/21 00:47:43.17 Bq7eGzDb0.net
簡単な話だよ
スーファミ音源を入れればいいだけだ
スマホ版FF5はスーファミ音源だった
今回はピクリマはなにか思うところがあったのだろう
687:名無しさん必死だな
21/09/21 01:22:55.46 YlJ6MHBI0.net
講演のご案内
「今こそ聞きたい！植松流プログレの魅力と歴史」と題し、
プログレ博士を自認する植松伸夫がプログレッシブロックを熱く語ります。
日時：
10月3日（日）13：30～15：00
会場：
梅田阪急ビル オフィスタワー26階会議室
（NHK文化センター梅田教室と同じビル内です）
詳しくは下記のNHK文化センターにてご確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.nhk-cul.co.jp)
688:名無しさん必死だな
21/09/21 01:27:36.39 YlJ6MHBI0.net
植松伸夫は一時期作務衣をよく着ていたが、
スタジオジブリプロデューサーの鈴木敏夫にパクられたため着なくなった
689:名無しさん必死だな
21/09/21 01:31:39.73 YlJ6MHBI0.net
植松伸夫の時計はGショック
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
690:名無しさん必死だな
21/09/21 01:35:01.89 YlJ6MHBI0.net
植松伸夫と織田哲郎は高知学芸高校の同級生
691:名無しさん必死だな
21/09/21 01:42:11.76 YlJ6MHBI0.net
このスレのみなさんへ
植松伸夫氏からメッセージが届きました
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
692:名無しさん必死だな
21/09/21 01:52:42.07 YlJ6MHBI0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
693:名無しさん必死だな
21/09/21 01:53:06.42 YlJ6MHBI0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
694:名無しさん必死だな
21/09/21 04:54:03.98 IdVZaP7I0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
--- ---
植松
あのーリメイクってことですよね？今回
あれから30年たってどこまで作り直すべきなのかって初めに考えたんですけど
スクエニさん側の音楽チームさんからは「あまり変えたくない」
今だから全然…作り変えたい。 僕は不満なところは作り変えたいと一瞬思ったけど
渋谷さんも言ってましたけど、いじりすぎちゃうとFFじゃなくなる
オリジナルをうまく生かしたまんまでクオリテイをよくしたりとか
音の厚みを加えるけどオリジナルのメロディは邪魔しないのを意識しながら監修した
でもそれでもやっぱり昔のあれを聞いてると、「これいくらなんでもテンポ早すぎるな」とかいうのは
テンポをちょっとゆっくりにしてもらったりとか、そういういじり方は何度かリテイクやらせ�
695:ﾄもらいました そんなに昔とイメージ変わってないと思いますね --- ---- リマスターをリメイクだと思ってたのかな？一回も開発画面見てないまま曲アレンジしたのかなと思っちゃう。 渋谷さんの下りは植松さんがしゃべる前に渋谷さんが「いじりすぎるとFFじゃなくなる」と 言っていたので、渋谷さんが言わなきゃ堂々と「曲を思いっきり変えました」って言ってたのかなと思ったり。 どうみても作り変えたくて仕方がないようにも思える 思いっきり変えるをテーマにしてきたら、ほかのみんな原作忠実を守ってた、みたいな。
696:名無しさん必死だな
21/09/21 06:46:54.79 OSXnVpEw0.net
クソアレンジ
697:名無しさん必死だな
21/09/21 07:11:24.92 it4nzDc60.net
祝『ファイナルファンタジーIV』30周年！スペシャルインタビュー トピックス ファイナルファンタジーポータルサイト SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(jp.finalfantasy.com)
>まあでも僕の息子は遊んでくれていないんですけどね、フォートナイトしかやらないので……(笑)。
FF4は製作者の時田貴司の息子ですら興味を持たずプレイしないようなダメな作品ですから
698:名無しさん必死だな
21/09/21 07:19:33.32 f75/1JdZ0.net
>>683
普通父親が作ったゲームぐらいプレイするだろ、、
FF4ってどんだけ魅力がないんだよ
699:名無しさん必死だな
21/09/21 07:47:35.04 oR1YihpU0.net
時田の息子ですらプレイしない事実がFF4という作品を物語ってる気がする
700:名無しさん必死だな
21/09/21 08:13:43.32 ac3pKRdK0.net
FF4は元々SFC版からダメな作品だったというのが結論
ダメな作品だからリメイク等でこういうありえない改悪とか平気で起こす
701:名無しさん必死だな
21/09/21 08:19:44.11 cx5wa11G0.net
FF4はスタッフさんがさぞ素晴らしいんでしょうね
総責任者が誰か知りませんけど（棒）
702:名無しさん必死だな
21/09/21 08:23:27.46 it4nzDc60.net
>>687
めちゃくちゃ優秀な人なんだろうなぁ
703:名無しさん必死だな
21/09/21 08:34:38.59 EWOGn0aU0.net
他のFFだったらこんな改悪は起きないだろうからFF4のスタッフさんは超優秀ですよ！
704:名無しさん必死だな
21/09/21 08:49:02.79 8E1+TF2xa.net
というかコンサートで儲けるための仕込みじゃない
705:名無しさん必死だな
21/09/21 09:27:01.98 4ckORhvy0.net
植松を始めとするスタッフの言ってること、方向性時代は任天堂と割と近いからだまし討ちみたいでタチ悪いんだよな
ピクリマのコンセプト自体が、オリジナルを尊重してコレジャナイじゃないの作りますって感じだし
そのちぐはぐさが正しくコレジャナイなんだが…
706:名無しさん必死だな
21/09/21 09:31:23.26 q6dvzweG0.net
ファイナルファンタジー４メドレーをスーファミ実機音源で合奏してみた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
いい音だわぁ・・・
707:名無しさん必死だな
21/09/21 10:39:49.40 xjWM/r+w0.net
FF4は企画が時田貴司な時点で大したFFじゃなかったと思う
708:名無しさん必死だな
21/09/21 10:44:41.77 ac3pKRdK0.net
>>693
オリジナル版からの根本的な問題としてそれな
今からすると考えられない
北瀬佳範が加入する前だからクオリティーが低い
709:名無しさん必死だな
21/09/21 10:58:28.66 EWOGn0aU0.net
時田さんが前面に出てる作品はもう懲り懲り
710:名無しさん必死だな
21/09/21 11:03:01.98 gVYZRywM0.net
北瀬はFF13のせいでゲーマーから叩かれがちだけど黄金期のFFを作った人だし、
FF4のこういう酷さを見ると優秀なのがよく分かる
711:名無しさん必死だな
21/09/21 11:08:50.56 E9aV3ORj0.net
時田貴司さんって一体何を監修してたんですかね？
こういうことが起きないように監修ってするんじゃないですかね
712:名無しさん必死だな
21/09/21 11:12:51.04 EWOGn0aU0.net
北瀬さんだったらこういう改悪を許すと思えないな…
FF4にとって門外漢の北瀬さんが監修した方がまだマシな結果になってた
713:名無しさん必死だな
21/09/21 11:15:10.07 O7TcERV90.net
これじゃ植松と
714:時田抜きでリマスターした方が良かったよな
715:名無しさん必死だな
21/09/21 11:26:07.50 5u+3twyG0.net
時田が作ったゲームをあまりプレイしてない俺氏正解だった模様
716:名無しさん必死だな
21/09/21 12:27:56.13 X/ETnTso0.net
FF13 旧FF14 FF4の移植・リメイク
は俺の中で三大頭がおかしいFFに認定されたわおめでとう
717:名無しさん必死だな
21/09/21 12:30:35.39 sATSITUR0.net
>>701
ピクセルリマスターFF4は前二つのように大成功するのは間違いなしですね！
718:名無しさん必死だな
21/09/21 12:45:30.82 k/v3ihbQ0.net
>>701
FF4が不朽の名作たちの仲間入り
時田さん良かったな
719:名無しさん必死だな
21/09/21 13:11:29.64 OKUD7BUO0.net
>>660
迫力言うならなんで低音削ったんだよ
ドラムセット軽すぎて迫力なんて無いぞ
720:名無しさん必死だな
21/09/21 13:25:52.18 XgytjlR70.net
>>660
四天王に荘厳さいらんだろ
ルビカンテ以外は急襲に近いんだからテンポの方が大事だわ
721:名無しさん必死だな
21/09/21 13:56:10.72 vqUlcjW10.net
移植やリメイクを繰り返す度に評価を落とすのがFF4
722:名無しさん必死だな
21/09/21 14:04:12.83 bKX/LNoq0.net
>>706
FF4はろくな移植,リメイクがないからね
対照的なのがFF3,5,6
4と違って乱発しないし良移植,リメイクしかないから価値が下がらず
723:名無しさん必死だな
21/09/21 14:08:21.54 9UjB2eZE0.net
スクエニ野村哲也『FFの原点、オリジナルをリメイクするぞー！』→結果w
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
133 名無しさん必死だな2021/09/21(火) 13:33:56.74I D:h/xdeDybM
これとかピクセルリマスターを見るに
スクエニにはFFわかってるやつほとんどいねぇんじゃねぇかな
724:名無しさん必死だな
21/09/21 14:14:03.12 SCIhz1ml0.net
FF4はPSP版も酷かったもんなぁ
ツクール臭するコレジャナイ安っぽいグラフィックで
FF4はプレイヤーをなめすぎだわ
725:名無しさん必死だな
21/09/21 14:47:45.89 zBvs/s700.net
オリジナル版のスタッフがダメにしてるんだから手の施しようがない…
726:名無しさん必死だな
21/09/21 14:51:17.89 gVYZRywM0.net
クソ移植・リメイクを乱発しまくって価値を下げてるFF4と真逆のタイトルがあった
ベタ移植しかしてないクロノ・トリガー
FF4もクロノみたいにベタ移植だけしときゃ良かったのに
まともに移植・リメイクなんてできないんだから
727:名無しさん必死だな
21/09/21 14:54:07.05 GoEy6OpY0.net
どんだけ酷いんだって開いたら全然問題なくてワロタ
728:名無しさん必死だな
21/09/21 15:33:45.28 9SMiCrAQ0.net
FF15ディレクター田畑端
「例えばFFXIIIに対する批判って，ネットでは結構あったじゃないですか。でも社内では，開発に対し
厳しい意見を言う人って，まったくいなかったんですよ。これはスクウェア・エニックスが，歴史的に
そういう風土だったから。開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。
そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。これも，ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
全く進歩してないスクウェア・エニックスさん
729:名無しさん必死だな
21/09/21 15:39:14.02 fZdXwLRU0.net
>>681
原作作曲者はそりゃ同じ事やっても意味ないと考えるから
色々改変したくなるだろう
逆にそうじゃない新しい人は原曲をあまり変えようとはしない（批判が怖いから）
結果このような出来になったって感じかね
730:名無しさん必死だな
21/09/21 15:39:38.21 gVYZRywM0.net
>>713
田畑の言う通りだったなと
植松伸夫に周りのスタッフは誰も厳しい意見を言えなかったんだろうなきっと…
731:名無しさん必死だな
21/09/21 15:53:43.02 ts8nwGCu0.net
>>713
こういうまともな人がスクエニから離脱するのと、近年のFFの酷さに呆れてまともな人々がFF�
732:ｩら離脱していくのが似てる
733:名無しさん必死だな
21/09/21 17:03:52.80 aZLjy86sa.net
光田はクロノトリガーDSのとき、出来るだけ原曲と同じように聴こえるように耳コピして作ってたな
それでも結構違って聴こえたけど、評価してる
734:名無しさん必死だな
21/09/21 18:25:48.69 4ckORhvy0.net
新しい挑戦ももちろん否定はしないけど
TPO考えろよ
735:名無しさん必死だな
21/09/21 18:32:13.83 EHY2A42S0.net
音楽は最悪差し替えればいいからシステム的な部分だけはちゃんとして
それも弄ろうと思えば弄れるのか？
736:名無しさん必死だな
21/09/21 21:30:53.33 YbcGqbRj0.net
時田貴司よりFF14の吉田直樹に監修してほしかった
そしたらこんな改悪起きてない
737:名無しさん必死だな
21/09/22 00:06:11.85 ++UyB+3V0.net
アレンジぐらい普通にできねえのかよと言いたくなる
738:名無しさん必死だな
21/09/22 03:29:52.92 WMNocqY/d.net
>>713
こいつ自身も15開発中に批判許さない感じになってたし
スクエニにいると染まっていくんだろ
739:名無しさん必死だな
21/09/22 07:55:32.16 Mg5D13bs0.net
THE 余計な改悪
740:名無しさん必死だな
21/09/22 08:40:11.63 vy3vITq20.net
アレンジャーのオナニーアレンジにしか感じなかった
741:名無しさん必死だな
21/09/22 08:45:32.81 Mg5D13bs0.net
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
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坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
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