21/07/09 11:23:45.78 2ZktvPmp0.net
>>680
自動回収反対してる奴も極論だな
そりゃ売名好き荒らしと揶揄されるのも無理ないな
701:名無しさん必死だな
21/07/09 12:01:16.00 O3unXozGM.net
>>678
回収方法を見つけるゲーム性は理解してるのね
で、自動回収によって高まるゲーム性って具体的には何？
快適性の向上＝ゲーム性が増えるとはいわないぞ
>>680
選択にゲーム性があるの意味分かってる？
地道に稼いで強くなるプレイスタイルでも
後でまとめて稼ぐのでも好きな方でやれる選択肢がある
地道に拾うプレイスタイルでしか説得力がないってのはどういう理屈？
毎回一匹残しての自力回収とか個人的にはほぼやらないかな
やりたい人がやるのは否定しないが
702:名無しさん必死だな
21/07/09 12:23:30.95 4sfIpluu0.net
＞で、自動回収によって高まるゲーム性って具体的には何？
＞快適性の向上＝ゲーム性が増えるとはいわないぞ
少なくとも自分は地球防衛軍と言う侵略者と戦うゲームが遊びたくてプレイしているんだ
あなたの言うゲーム性を全否定するつもりは無いが少なくとも地球回収軍なんてゲームは求めていないんだ
侵略者と様々な武器で戦うTPSがやりたいのよ
回収に手間が要らなくなるならより防衛軍が楽しめるから自分にとってはあなたの言うゲーム性が無くなってもゲーム性が遥かに高まるんだよ
＞選択にゲーム性があるの意味分かってる？
＞
＞地道に稼いで強くなるプレイスタイルでも
＞後でまとめて稼ぐのでも好きな方でやれる選択肢がある
クリア後の全回収があっても稼ぎやすいステージを繰り返して遊ぶ選択肢が無くならない事分かってる？
あなたの言う選択は無くならないんだよ
＞地道に拾うプレイスタイルでしか説得力がないってのはどういう理屈？
結局常に全て拾うのが面倒だから稼ぎするんでしょ？
その部分の快適性を上げるのがクリア後全回収であって、それを否定するなら不便をあえて受け入れるプレイを徹底しなければ人を説得など出来ませんよ
面倒な部分を稼ぎで補うプレイをしていながら他人にもその面倒な部分を強制しようなんて言説、烏滸がましいにも程がある
703:名無しさん必死だな
21/07/09 12:44:44.45 bnOSAvNr0.net
>>678
攻略サイトみて自分からつまらなくしといてその物言いは流石にありえんでしょ
704:名無しさん必死だな
21/07/09 12:57:35.35 DuSutu7U0.net
でもデジボクでアーマー稼ぎだけしたくても作業感なくならないじゃん
アイテムドロップもしないから上限に引っかかるのを気にしなくてもいいのに
705:名無しさん必死だな
21/07/09 13:06:40.72 6M95UAWrr.net
自動回収onになるとレア武器が出にくくなってアイテム一つあたりのアーマー上昇値が更にしょぼくなるだろうね。
706:名無しさん必死だな
21/07/09 13:30:01.26 7NKkLDleM.net
>>684
言葉の意味が理解できてない感じだけどまじで大丈夫？
>自分にとってはあなたの言うゲーム性が無くなってもゲーム性が遥かに高まる
快適性しか高まってないじゃん
ゲーム性の意味理解してます？
>クリア後の全回収があっても稼ぎやすいステージを繰り返して遊ぶ選択肢が無くならない事分かってる？
ほんとに地球防衛軍やったことある？
単にクリアだけで習得になる周回稼ぎと
拾わないと習得にならない周回稼ぎが同じわけないでしょ
>結局常に全て拾うのが面倒だから稼ぎするんでしょ？
あたりまえじゃない？
不便だから快適にするのがゲーム性って
何度もこのスレで見かけるし俺もそう思うけど
>不便をあえて受け入れるプレイを徹底しなければ人を説得など出来ませ
？？？
ここ全然意味わかんない
なんで不便を徹底してたらあなたは納得できるの？
あなたのお気持ちの問題？
理屈じゃなくて感情論ってこと？
あと余計なお世話だろうけど
>あなたの言うゲーム性を全否定するつもりは無いが少なくとも地球回収軍なんてゲームは求めていないんだ
こういうの普通全否定ってとらえられますから
今後はご注意ください
707:名無しさん必死だな
21/07/09 14:14:54.81 kovK4v700.net
>>686
自動回収実装された場合の周回稼ぎって絶対今よりつまらないだろうな
708:名無しさん必死だな
21/07/09 17:09:45.76 HVZeoTJR0.net
時間を持て余してる暇な人だけだよ自動回収になってつまらないと思うのは
709:名無しさん必死だな
21/07/09 18:10:06.53 UJKfjF+F0.net
そもそも周回稼ぎ自体がつまらないからこういう意見が出てるって意味を理解してない
トロコンも時間かかるしとにかく無双以上に飽きが早くてつまらないゲーム
710:名無しさん必死だな
21/07/09 18:30:36.47 RP7ctL7F0.net
>>691
無双の方がクソ単調で飽きるやろ
ただただポコポコ殴るだけなのに
711:名無しさん必死だな
21/07/09 18:31:33.55 RP7ctL7F0.net
このスレそもそも論者が多すぎ問題
712:名無しさん必死だな
21/07/09 19:04:38.39 jhGdEhKkd.net
ノーマルクリア程度で稼ぎもやってないゆるゆるな俺からしたら、自動回収の有無で熱くなってる皆さんは相当なEDFファンだなあ、と思います
まず、そんなに急いで稼ぐ感覚がわからないが、やり込んでるからこそ早く先に行きたいのかな？
もし、全実績解除やトロコン目指しているなら、そんなのは忘れた方が楽しいと思いますよ
そういえば、steam版とかで自動回収MODとかはないのかしら
あんまり詳しくないから調べてもいないが
713:名無しさん必死だな
21/07/09 19:09:59.61 HpZbR6XWM.net
楽しんでるやつも居るから反論されるって気づいてないのかしら…
714:名無しさん必死だな
21/07/09 19:13:20.64 HpZbR6XWM.net
>>694
回収MODあるよ
このスレでもそっちの方が快適だってレスあるから
嫌でたまらんのならそういうの使うのもアリかもね
715:名無しさん必死だな
21/07/09 19:23:06.05 jhGdEhKkd.net
>>696
多分導入しないけど、ありがとう
716:名無しさん必死だな
21/07/09 20:57:43.70 kovK4v700.net
6は回収範囲アップが全兵装について欲しいわ
フェンサーダイバーも探知機３くらいになると嬉しいね
レンジャーは回収特化車両、レイダーは回収ルンバとかあると楽しそう
717:名無しさん必死だな
21/07/09 21:18:18.70 DgysVwcG0.net
トロフィーなんてそのゲームの廃人の証なのに、トロコン時間かかる！ってアホなの？
つまらないならなおさらトロフィーなんて拘らないで別のゲームやるべき
718:名無しさん必死だな
21/07/09 21:18:22.11 RYq8CwHX0.net
放置回収やりながらそれがゲーム性というのは頭おかし過ぎるな
719:名無しさん必死だな
21/07/09 22:43:49.49 UJKfjF+F0.net
>>692
はぁ？自分の好きなゲームだからって防衛軍を美化し過ぎｗ
無双以上に糞長いミッションが続き適当に芝刈りするだけのゲームだろ
普通にやってりゃつむことないのに何言ってんだ？
これが唯一褒められるのは4人coopがあるってだけだぞ
720:名無しさん必死だな
21/07/10 00:52:02.16 KRoHDQIGM.net
普通にやってりゃつむことない…？
ん〜これは…無双もEDFもやって無さそう…
721:名無しさん必死だな
21/07/10 01:09:33.47 PxdTaSKY0.net
無双と地球防衛軍同一視したり比べる人たまにいるけど
全然違うゲームなのに何言ってるんだ？？？としか思えない
あと無双はシリーズでかなり違うが地球防衛軍はベースがかわらない
どのシリーズと比べてるのかの明言がない辺りも
たいしたゲーム好きには感じられないな
722:名無しさん必死だな
21/07/10 01:10:41.80 uTDMEa9O0.net
>>701
せいぜいハードくらいまでしかやったことなさそうだな
723:名無しさん必死だな
21/07/10 01:42:05.00 PUF9E1GW0.net
「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
URLﾘﾝｸ(gosyo.abatek.com)
明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
URLﾘﾝｸ(gosyo.abatek.com)
724:名無しさん必死だな
21/07/10 10:35:29.82 bxW8ZPKB0.net
たまにとにかく自動回収を導入すれば回収がらみの問題は全て解決すると
思ってるやついるよな
725:名無しさん必死だな
21/07/10 10:54:09.17 PxdTaSKY0.net
>>706
その人のプレイスタイルでは満足出来るんでしょうな
低難易度から高難易度でゲームの種類が違うくらい
プレイスタイルが変わるゲームなので
それでは解決されないとわかってるユーザーも多いみたいですが
726:名無しさん必死だな
21/07/10 11:10:43.33 PxdTaSKY0.net
2ch見始めたの防衛軍３遊んでた頃からなんだが
レギンにしても４にしても自動回収しろって意見殆どなかったのに
５ではやたら見かけるようになったのよ
プレイヤーが増えたからそういう人が単純に
増えただけなのかなと思ってんだが、
ここでMODの話聞いてひょっとしてって思うことがあるんだよね
PS4になってからプロアクションリプレイ禁止になったの
影響してるんじゃない？
回収面倒な人たちってああいうの使ってたと思うんだよね
実際AmazonのPS売上上位に食い込んでくるくらい人気の時期あったし
思い返せばあれが使えなくなってからやたら
自動回収しろってレス見かけるようになった気がするんだが…
まあ今はMODがあるので面倒ならPC版で存分に遊んでくださいということで
727:名無しさん必死だな
21/07/10 11:20:35.87 o5IOIeAI0.net
>>702
お前みたいな下手な奴は稼ぎ周回でアーマーも稼いで遊べばいいんじゃねーの？
毎回ちゃんと回収してれば武器もアーマーも問題ないくらいたまってくんだけどな
ほとんどゲーム性が変わらない単調なゲームだから無双以下だって言ってんだよ
728:名無しさん必死だな
21/07/10 11:59:26.56 J4FusXryM.net
>>708
いやもうこれだろｗ
改造データ使えなくなったから急に言い出しただけだわｗｗｗ
729:名無しさん必死だな
21/07/10 13:01:46.39 bnPmEq4SM.net
>>708
EDF5から急に増えたのは、チート以外に幾らでも要因考えられるだろ
○武器の★強化システム実装（何度も〃武器を拾う必要がある）
○マップと物量が大きくなってアイテムが大量に散乱しやすくなった
○にも関わらずマップ上限128個？くらいだから取りこぼし大量発生
○NPCが増えて回収タイムが取りにくくなった
730:名無しさん必死だな
21/07/10 13:02:50.43 uTDMEa9O0.net
前から自動回収にして欲しいって声はあったけどな。ユーザーどんどん増えてるから声も大きくなっていくだろ
731:名無しさん必死だな
21/07/10 13:33:36.21 PxdTaSKY0.net
>>712
4まではあまり見たことないんだよね
5になってから急に増えた気がする
まあユーザーが増えたってのがイチバン大きいとは思うが
732:名無しさん必死だな
21/07/10 13:52:22.33 0K+0sStyM.net
3とレギンレイヴの頃は言ってるやつ居なかったよ
4からかなと思って5chの過去ログ漁ってみたけどあまり引っかからん
5もスレロンダみたいなのがけっこうあるし
ゲハブログ系が煽りでPV稼ぎに使えるから増えた説
改造セーブユーザーが言ってる説も一理あるけど
そもそも全回収支持者って少数で声がデカイだけで
悪目立ちしてるだけかと
733:名無しさん必死だな
21/07/10 14:14:42.78 gflMAhpK0.net
大人になってゲームできる時間が減ったとかも関係ありそう
時間ないのにミッション数が増えてるからサクサク進めたい→アイテム回収面倒くさいみたいな
734:名無しさん必死だな
21/07/10 14:18:25.71 bxW8ZPKB0.net
まあ確かにEDFシリーズって大体のミッションは1本の長さが短くて
サクサクやれるのも良い点だったのに5はミッション数も多いし長さも長いからな
735:名無しさん必死だな
21/07/10 15:29:20.20 uTDMEa9O0.net
>>713
3Pの頃から言われてたがな。そろそろにしろよって
まあ稼ぎステージは大体籠りでマッハで回収出来るから問題ないっちゃ問題なかったからかな
736:名無しさん必死だな
21/07/10 16:01:50.41 0K+0sStyM.net
>>717
vitaってプロアクションリプレイなかったよな
その頃から言われてたってことは、
むしろ信憑性がある…？
いやまさかなｗ
737:名無しさん必死だな
21/07/10 16:06:48.82 uTDMEa9O0.net
>>718
シンプルシリーズ卒業したんだからこんなめんどくさいシステムは卒業しろって意味で言われてたんだよ。そんな言うほど誰も彼もクソ高いプロアクションリプレイなんか買ってねえだろ
738:名無しさん必死だな
21/07/10 17:12:55.43 C4Hz4YZt0.net
俺は初めてやったシンプル2000シリーズの地球防衛軍2の頃から自動回収にしろよって思い続けてる
ただ当時はソフトが安価だったから不親切と言うか大雑把な作りになってるのだと思って我慢してた
だが今は他のソフトと変わらない価格で販売している
物価上昇してるから2000円は無理にしてもせいぜいソフトが3000円くらいなら自動回収がなくても仕方がないと思える
739:名無しさん必死だな
21/07/10 18:02:21.30 LexscDB40.net
4でオンやってるとアーマー10万超のやつとか結構見かけた
万超えかなりいたのに５はやたら少ないなと思ってたんだがPS3の頃はチーターが多かったってことか
納得
740:名無しさん必死だな
21/07/10 18:56:29.00 FRdOmMAT0.net
「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
URLﾘﾝｸ(gosyo.abatek.com)
明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
URLﾘﾝｸ(gosyo.abatek.com)
741:名無しさん必死だな
21/07/10 19:39:05.94 chtdXnKvM.net
回収が面倒くさいっていうほどか？って思ってたがアクションリプレイ使ってたならそりゃめんどくさいわな
そんなに時間ないならもうライフスタイル似合ってないだろ
742:名無しさん必死だな
21/07/10 19:43:17.86 o5IOIeAI0.net
5やってても寄生ばかりでうんざりする
武器制限あるからサブ兵科放置やアイテム回収だけする馬鹿が非常に多い
こういう意見を書くとじゃあ野良でやるなよと文句言われるだろうけどな
743:名無しさん必死だな
21/07/10 20:08:54.17 uTDMEa9O0.net
そんなに文句ばかりならこのゲームやるなよ。エアプなんだろうけど
744:名無しさん必死だな
21/07/10 20:39:32.60 vXz+bP6j0.net
オンラインでアイテム回収だけする奇特な人がいるなら、その人を自動回収装置として利用すればどうか？
アイテム自動回収反対派とアイテムの取り合い（意味ない）が始まる！
745:名無しさん必死だな
21/07/10 21:17:44.15 KQ8UNRLA0.net
オンライン対応したのもでかいのかもしれないな
あーあ俺が回収する前に倒しやがった！とかあいつAP5000もあるのに俺2800しかない…とか
746:名無しさん必死だな
21/07/10 21:21:14.30 PxdTaSKY0.net
>>721
言われてみれば５で体力メチャクチャな人たち見たことないわ
4のときはプロテウスより多いフェンサーとか見たことある
オン寄生とか気になったことないわ
infじゃクリアしなきゃ貰えないからみんな真面目にロールしてくれるし
回収しかし無いやつとかそんなにいなかったぞ
そもそもルーム名で方向性わかるだろ
747:名無しさん必死だな
21/07/10 21:45:37.79 uZD1dvvWM.net
寄生むしろ歓迎だろ
自分の代わりに拾ってくれるんだから
放置とかなら嫌だが放置にはあったことないな
748:名無しさん必死だな
21/07/10 22:00:07.26 uTDMEa9O0.net
>>728
そいつ無双以下に単調とか言ってるから高難度なんかやってないよ間違いなく
749:名無しさん必死だな
21/07/10 23:57:22.29 KQ8UNRLA0.net
低難易度でも序盤はともかくエイリアン出てくるあたりから無双してやるぜー！！ってプレイしてると結構な割合でしぬと思うけどな
あとレタリウス
750:名無しさん必死だな
21/07/11 00:26:18.73 sjUXbotB0.net
>>731
兄者なんてハードで詰って配信中断してるしなｗ
751:名無しさん必死だな
21/07/11 02:30:31.55 UGnebco50.net
攻略動画でも見て簡単と勘違いしたんやろなぁ。あれ倒す順番や残り敵数まで緻密に計算して動いてたりするんやけどエアプには分からんもんな
752:名無しさん必死だな
21/07/11 09:46:50.40 he/pRlNrM.net
クリアしたら全部回収とか言ってるやつはアホなのか？
ゲームシステムそのものが変わる仕様変更するわけ無いだろ
753:名無しさん必死だな
21/07/11 10:45:26.19 dYCBLbpx0.net
まあ実際次作も自動回収は採用しないっぽいし
必要ないって判断だね
俺もいらないと思う
754:名無しさん必死だな
21/07/11 10:47:49.33 dYCBLbpx0.net
自分としては4から5で改善された方向で回収手段強化してほしいね
クリア後全部回収はつまらなくなりそうだしいらないかな
755:名無しさん必死だな
21/07/11 11:02:48.36 qIb+kD3w0.net
俺も無職でゲームしか趣味がないなら自動回収不要と思うかも
756:名無しさん必死だな
21/07/11 11:04:19.96 TrLB9KS40.net
クリア後全回収がなぜつまらなくなるかがわからないな
ハスクラ要素も楽しさの一つだと思うからクリアー報酬でリザルト画面でもらえるよりも
敵が武器箱ドロップしたほうが視覚的にワクワク感が増す
終了後自動回収にすると拾う人がいなくなるというなら
自動回収されアイテム個数は○○％になるとかペナルティつけとけば戦闘中拾うって選択も残る
757:名無しさん必死だな
21/07/11 11:27:30.65 dYCBLbpx0.net
>>738
そうなるといいね
つまらなそうだから無理だと思うけど
758:名無しさん必死だな
21/07/11 11:29:53.59 nyQ/yWMPa.net
>>739
なぜつまらなくなるのか言わないと意味ないだろ
何がどうつまらなくなるんだ？
759:名無しさん必死だな
21/07/11 11:39:36.85 Sp3Uco8V0.net
>>738
序盤で楽したいから難易度ハデストでいきなり1面遊んで緑箱ゲットに賭けるドキドキ感とスリルが無くなりそうなのでw
結果的に普通に遊んでる方が効率いいんですけどね。
760:名無しさん必死だな
21/07/11 11:50:49.19 dYCBLbpx0.net
>>740
みんながそう思ってるならそうなるでしょ
６発売楽しみだね
なんでIDかわってんの？
761:名無しさん必死だな
21/07/11 12:59:33.93 U3LTJb7y0.net
ゲームがシンプルだから、アイテム回収が議論になってしまう説はないだろうか
仮にアイテム回収がなくなったら、戦闘中にすること無くなるかもしんない
わざわざ足場の悪いところに踏み込まなくなるかもしんない
それより、ゴロゴロ転がり続けるメイン戦法とか、使いにくいダッシュとか、アクションの改善や強化とかの方が嬉しくない？
762:名無しさん必死だな
21/07/11 17:49:56.59 UGnebco50.net
いや戦闘中は戦闘せえよ。する事ないってどう言う事やねん
763:名無しさん必死だな
21/07/11 18:24:25.22 LZR4lUX90.net
コントローラーの左アナログスティックが毎回一番早く正常に機能しなくなるから少しでも使用頻度を減らしたいから自動回収にしてくれ!
平均すると3~4ヶ月くらいでコントローラーを買い替えてる
764:名無しさん必死だな
21/07/11 18:27:31.55 UGnebco50.net
>>745
そんな短期間なら修理に出した方がええで…純正品は保証付いてるんやぞ
765:名無しさん必死だな
21/07/11 18:43:29.85 LZR4lUX90.net
修理に出す手間が面倒だし帰って来るまで時間がかかるからなぁ
しかも純正のコントローラーは高いし何より最近は品切れが多くて買うのすら困難
店頭での品切れが多いからネットなどで探しても定価より2~3割高い
転売目的の奴が買い漁ってるのもありそうで品切れに拍車がかかってる
さすがに転売目的の輩の至福を肥やす糧にはなりたくないから定価以上では絶対に買いたくない
766:名無しさん必死だな
21/07/11 19:16:54.11 6kWmH6VPM.net
HOROの有線FPSプラスオススメ
ぶちゃけDS4使いにくくてしゃーない
767:名無しさん必死だな
21/07/11 23:56:20.40 TrLB9KS40.net
>>740
アイテム自動回収を全否定してるんだから
>>739は一匹残しでMAPごろごろ転がりまくって拾うのが楽しくてゲームの肝だと思ってるんだよ 自動全回収の場合も戦闘中の全回収にも意味があるような設定も否定してるからそれをプレイヤー全員がすることが重要だと思ってる節もある
769:名無しさん必死だな
21/07/12 01:44:50.17 +5rt1lC90.net
>>708
なる
こういう奴らが面倒くさがって喚いてるのか
普通に楽しんでる人には害悪でしかない
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