21/06/13 10:29:31.94 iizSZYswd.net
サンイチ
3:名無しさん必死だな
21/06/13 10:29:41.93 jcAXOjned.net
>>1
乙
4:名無しさん必死だな
21/06/13 10:30:05.85 rsQNq0E4d.net
結局E3前に発表はなかったな
5:名無しさん必死だな
21/06/13 10:30:19.78 zrRNuEQe0.net
これマジ？
6:名無しさん必死だな
21/06/13 10:30:43.24 HtD1nI/m0.net
コードネームまで漏れるのはマジもんだな
7:名無しさん必死だな
21/06/13 10:31:26.44 M7IZYc0I0.net
で、発売はいつだよ
8:名無しさん必死だな
21/06/13 10:32:02.70 FhdS0wOA0.net
発表も近いな
9:風林火山
21/06/13 10:35:23.72 THw7kMZ4M.net
>>4
ニンダイ前までに出ればセーフと言えなくもない
まあ、来ないだろうけど
10:名無しさん必死だな
21/06/13 10:41:46.68 YahqshY10.net
うおおおおおおおお
11:名無しさん必死だな
21/06/13 10:42:02.35 GvyRAhwJ0.net
で、そのカスタマイズしたスペックは？
12:名無しさん必死だな
21/06/13 10:42:25.30 ZH7Kcvdb0.net
ここまで漏れてんなら発表はよしろや任天堂
13:名無しさん必死だな
21/06/13 11:03:36.97 1ukTbybZ0.net
>>1
おつ
14:名無しさん必死だな
21/06/13 11:03:54.90 LMFsZvG40.net
楽しみと不安で半々だな
15:名無しさん必死だな
21/06/13 11:09:01.93 V75WnuxL0.net
え、やっぱり新型出るの？
従来のノーマルSwitchの仕様を引き継いでほしいな
携帯や据置専用だと泣くわ
ライトも買わなかった
16:名無しさん必死だな
21/06/13 11:19:19.83 vGi2C4A10.net
ダイサイズ100mm2で達成できそうなスペック
サム8nm CPU 4コア GPU 768コア
サム7nm CPU 6コア GPU 1024コア
サム5nm CPU 8コア GPU 1536コア
17:名無しさん必死だな
21/06/13 11:22:21.43 vGi2C4A10.net
注釈
kopiteはサム8予想
台湾リークはTSMC 7nmかサム5nm
TSMC 7nmとサム7nmはほぼ変わらない
18:名無しさん必死だな
21/06/13 11:32:01.37 Bvhd/CHw0.net
楽しみやね
19:名無しさん必死だな
21/06/13 11:32:15.91 478TsSWZ0.net
>>16
CPUが4コアはない
20:名無しさん必死だな
21/06/13 11:32:36.05 FaBt7fbL0.net
で、それ凄いの？どうせ任天堂だよ
21:名無しさん必死だな
21/06/13 11:33:17.58 D/B/1fvtp.net
ファーム解析でシステム2コアが確定してるから最低でも6コアやね
22:名無しさん必死だな
21/06/13 11:33:54.46 SRrUX8W0M.net
うーん、にわかには信じがたい…主にコスト面で
世間のニーズを重要視する老舗玩具屋がS○Eの債務超過に自信ハードを超える程の
安過ぎたかもムーブを判断するとはどう考えても思えないし
23:名無しさん必死だな
21/06/13 11:34:04.73 jOSaW309d.net
サム7と考えるのが妥当だろうな
24:名無しさん必死だな
21/06/13 11:34:45.44 V75WnuxL0.net
ゼノブレ2が携帯モード720P(モニター解像度がアップしてるなら1080P)でヌルヌル動いてくれる程度でも十分なんだけどな
25:名無しさん必死だな
21/06/13 11:35:32.98 jOSaW309d.net
>>22
別にダイサイズデカくないんだから
値段なんて大差ないだろ
値段は性能に比例するわけじゃないぞ
26:名無しさん必死だな
21/06/13 11:36:34.59 vGi2C4A10.net
システム2コアは示唆されてるが現行switchとの互換で別途A57を積むかどうか
で意見が別れてるからなんともいえない
A78で代行できるという説ではA57は要らない為、6コア欲しい所
別途A57を積む場合、システムをA57に振ってしまえばA78は4コアでも賄える
27:名無しさん必死だな
21/06/13 11:38:11.59 75lptFFq0.net
T234の半分が丁度いい
CPU：6コア Cortex-A78
GPU：1024 CUDAコア、32 Tensorコア
メモリ：8GB LPDDR5 128bit 100GB/s
28:名無しさん必死だな
21/06/13 11:39:16.02 D/B/1fvtp.net
>>22
意味不明
PS5のSoC300mm2、GDDR6-16GB、NVMeSSD825GBに比べたら、
新型SwitchなんてSoC130mm2以下、LPDDR5-8GB、UFS小容量でコストは圧倒的に安い
29:名無しさん必死だな
21/06/13 11:39:49.62 jI+NKeL6d.net
すまんけどPS4と同等以上ってことでええんか？
それなら最高なんだけど
30:名無しさん必死だな
21/06/13 11:40:42.40 SRrUX8W0M.net
>>25
3万円台に抑えられる根拠でもあるの？
今日日4万台じゃ絶対に世間はGOしないしいい印象持たないよ
相手は現行のswitchなんだから
31:名無しさん必死だな
21/06/13 11:40:56.93 IGBoUKqA0.net
OrinてAmpereアーキテクチャなんだな
とすると性能はともかく機能的には最新鋭のlovelaceの1個前の世代か。
それでもPS5とかより世代は新しいんだろ
32:名無しさん必死だな
21/06/13 11:42:12.89 jOSaW309d.net
>>30
現行のSwitchで抑えたのが十分な根拠でしょ
ダイサイズ変わらないんだよ
33:名無しさん必死だな
21/06/13 11:42:54.77 75lptFFq0.net
>>31
kopite曰くOrinはLovelaceの要素を取り入れたAmpere
34:名無しさん必死だな
21/06/13 11:43:55.96 WjaLpdTc0.net
e3で発表しても発売は来年以降じゃねーの
つーか正直なところ性能は次世代に見える
35:名無しさん必死だな
21/06/13 11:44:14.46 HoQGvWkZa.net
>>16
サム8なら150mm2サイズにするんじゃない？
4コア512SPだとサム8でも80mm2くらいになる
36:名無しさん必死だな
21/06/13 11:44:24.22 jOSaW309d.net
まさか本気で倉庫に眠ってたtegra X1の在庫を
Switchに取り付けたとか信じてるわけじゃねえよな？w
37:名無しさん必死だな
21/06/13 11:44:31.37 D/B/1fvtp.net
>>26
A78使うならA57は積めない
A78のbig.LITTLEに変わるアーキテクチャであるDynamIQはA75、A55以降のCPUしか混在出来ない
38:名無しさん必死だな
21/06/13 11:46:50.68 vGi2C4A10.net
>>35
その場合発熱をどういなすかが課題になりそうやね
39:名無しさん必死だな
21/06/13 11:48:47.86 vGi2C4A10.net
>>37
MCMでA57だけのチップを搭載する可能性はどうだろうか
40:名無しさん必死だな
21/06/13 11:49:05.72 ZRwzkBlE0.net
熱バッテリ価格と縛りも多いから控えめ予想の方が無難かな
次世代との兼ね合いもあるし
いずれにせよ現行よりは性能上がるわけで楽しみ
41:名無しさん必死だな
21/06/13 11:54:15.50 HoQGvWkZa.net
何度も言うけどA57の1GHzならA78でエミュレーションできるでしょ
42:名無しさん必死だな
21/06/13 12:00:37.45 D/B/1fvtp.net
>>39
無理
SoCにはCPUやキャッシュ、メモコン、GPUなどを繋ぐ内部バスがある
DynamIQ世代の内部バスはA75、A55以降しか対応していない
なのでA57を用意したところでバスに繋がらないからメモリもGPUも使えない
もう少し頑張って改造してA57を繋げるようにするなら、
SoC全体に走るバスを完全に改造する必要がある
それはもはやOrinカスタマイズではなくて完全に専用設計の別物になる
43:名無しさん必死だな
21/06/13 12:04:19.91 vGi2C4A10.net
>>42
成程
じゃあエミュかそもそもA78に互換があるかの方が濃厚ですかね
44:名無しさん必死だな
21/06/13 12:05:46.32 njb0eCwp0.net
個人的にはゼルダBotWがTVモードで1080p固定30fpsになってさらに4KTVみたいなアプコン機能付きくらいの予想だったんだが
漏れてくる情報ではどれもこれも次世代機並みにスペックアップしそうなんだよな
45:名無しさん必死だな
21/06/13 12:15:02.26 JMuJ8SEI0.net
あまり性能上げるとAMDに戻れなくなるよ。
それだと困るでしょ。任天堂は。
46:名無しさん必死だな
21/06/13 12:18:41.19 /UOic9OFd.net
噂で出てくる内容だと据え置きモードでDLSSで4k30FPS、フルHDで60FPSは出そうなんだよなー。
単純にPS4無印は超える性能になりそう。
47:名無しさん必死だな
21/06/13 12:19:37.18 BGlCm0Tm0.net
そもそもArmはOSレベルとかじゃなくてアーキテクチャレベルで完全に互換すると言ってる
要するにArmv8.2（A78）のCPUはArmv8.0（A57）の機能を100%搭載してるってこと
この前出たArmv9もこう言ってるし
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
同社はArmv9アーキテクチャについて
Armv8との完全な互換性を持たせる
48:名無しさん必死だな
21/06/13 12:24:18.35 AVDsjMP0M.net
GPU512コアまで削ってクロックはTV出力時768MHzだろうし大して変わらんだろ
ブレワイは60fpsで動いても続編は重くなって60fps維持できないとかなら開放しなさそう
49:名無しさん必死だな
21/06/13 12:28:26.79 7J16B5uMM.net
>>20
任天堂じゃないよ
謎の半導体メーカーだよ
50:名無しさん必死だな
21/06/13 12:32:45.86 TW3mvwRQ0.net
台湾の足リークでクロック1000Mhzってあったよな
クロックわかってるから後はCUDAコア数わかれば性能確定だな
51:名無しさん必死だな
21/06/13 12:46:25.91 jOSaW309d.net
>>45
戻る必要性が皆無だろ
52:名無しさん必死だな
21/06/13 12:55:16.61 F4M2HwiC0.net
サードからマルチ出せる性能にしてくれって
言われたんだろう
最初はスイッチがここまでヒットするとは思ってなくて
サードはマルチとかも考えてなかった
後発のスイッチ移植も意外と売れたんじゃねーか
53:名無しさん必死だな
21/06/13 13:03:14.91 44kxYavC0.net
X1+の製造終了はマジだったってことか
まあCUDA512コアのガッカリスペックで出てくるかもしれんが
54:名無しさん必死だな
21/06/13 13:04:19.81 kcGa8JwXd.net
>>53
それは証明されてないし関係ない
55:名無しさん必死だな
21/06/13 13:07:35.72 0ZUeDeSQ0.net
CUDA512なら今の倍じゃん
56:名無しさん必死だな
21/06/13 13:19:53.87 E55qLNTwM.net
ありえなくない？
もし事実だとしたら発売は5年後か？
性能飛躍しすぎだろ
57:名無しさん必死だな
21/06/13 13:22:25.39 Ngj2MXF5d.net
>>56
よくわからんけど5年も先に出る物がこんな感じで漏れる事なんてあるの？
58:名無しさん必死だな
21/06/13 13:31:49.92 mazKxSzJ0.net
スマホみたいにするって言ってたから
とりあえずそれを踏まえるとSwitchの新型（次世代機）をどういう風にしていくのかは想像しやすい
59:名無しさん必死だな
21/06/13 13:34:35.54 EqtkvGs3d.net
毎回それ出すけど2014年の発言なんか正直今も適用されているとはまったく限らない
60:名無しさん必死だな
21/06/13 13:34:58.02 JMuJ8SEI0.net
>>51
選択肢なくなると交渉を有利にできない。
61:名無しさん必死だな
21/06/13 13:36:42.45 B5v5GNaz0.net
>>59
それを言ってしまったらそれ以上のことをやろうとしてもおかしくないということも
62:名無しさん必死だな
21/06/13 13:43:31.49 EqtkvGs3d.net
>>61
それ以上でもそれ以下になろうと、Switch発売前かつ岩田時代の言葉を、さもSwitchではそういう方向性になっている（確定）という認識で話すのは違うと言っているだけ
あと俺は新型を否定しているわけではないことは言っとく
63:名無しさん必死だな
21/06/13 14:58:03.67 DPkWnsnT0.net
>>62
頭硬いな
64:名無しさん必死だな
21/06/13 15:19:05.54 OmGzzy5n0.net
寧ろ過去の発言に囚われているほうが頭固いと思うよ
65:名無しさん必死だな
21/06/13 15:56:32.09 MO5lle5lM.net
そもそもハード間の開発の移行を容易にしたい、その試みが進めばスマホみたいな商品展開も可能だという話で、
実際にスマホと同じ展開にするかどうかはその時やりたいことによるわいな
ハードのしばりを緩くしていくのは効率の観点から逆戻りさせる意味がないので、ペースはともかくご破産にはならんよ
66:名無しさん必死だな
21/06/13 16:23:51.28 JOXJgsswa.net
トランジスタ数としては80～100億規模だろう
サム8なら150mm2、サム7なら100mm2程度
おそらくLPDDR5で128bitだろうからこれ以上小さくはできないはず
67:名無しさん必死だな
21/06/13 16:43:49.13 4rPQIDLG0.net
過去の発言を否定するならそれなりの根拠が無いとな
根拠無かったらただ都合悪いから否定してるようにしか見えない
68:名無しさん必死だな
21/06/13 16:55:03.06 +FW/CE8g0.net
今のブレワイがフルHD常時60fpsで動作するレベルならなんでもいいよ
69:名無しさん必死だな
21/06/13 16:56:47.79 0GMHs9sL0.net
CPUはCortexA78でコア数は８コア構成のCortexA78Cだろう。ここは車載用のOrinとA78AEと違うところ。
GPUは、Ampere世代で1024～1536CUDA程度も予想がつく
バスは128bit 100GB/sが現実的だと思う。 Orinは256bit 200GB/sの半分かなと。
クロックはCPUは1.5GHz～2GHz、GPUは、1～1.5GHzあたりで省電力などを考慮して
CPUは1.5GHz、GPUは1GHz駆動を標準として、現行Switch同様ブーストも可能という感じだろうか。
70:名無しさん必死だな
21/06/13 16:58:10.58 zc0XCWS4M.net
スイッチのライフサイクルについては「中盤に入ったぐらい」と常々言っています。
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
次世代機並の新型で折り返しだろうな
71:名無しさん必死だな
21/06/13 17:16:27.48 y3zTW8Sv0.net
妄想してる時が一番楽しいな
ホントにここまで飛躍的に上がるなら凄いわ
72:名無しさん必死だな
21/06/13 17:28:59.46 +E7LFT5Od.net
28nm世代以降は微細化進むごとにトランジスタあたりのコストが逆に増えるってサムスンの講演で言ってたけど今のモバイル向けSoCってtegra x1の時代からどれくらい高くなってるんだろ
73:名無しさん必死だな
21/06/13 17:36:52.47 KonVR/o10.net
>>62
任天堂は岩田時代でも合議制だったし
Switch(NX)の今後を変える程の外的要因、例えばNvidiaが倒産するとかでも無ければ
中長期的な展望については誰が居なくなろうが変わらんと思うけど
少なくとも成功してると判断される内に計画が大きく変わると予想するのなら
相応の要因を提示出来ないと説得力が全く無いかと
74:名無しさん必死だな
21/06/13 17:38:39.94 vGi2C4A10.net
昨年のある調査会社の推定
ウェハ1枚あたりの製造コスト(TSMC/ドル)
90nm 1,650
65nm 1,937
40nm 2,274
28nm 2,891
20nm 3,677
16/12nm 3,984
10nm 5,992
7nm 9,346
5nm 16,988
75:名無しさん必死だな
21/06/13 17:44:50.06 vGi2C4A10.net
ウェハ1枚につき100mm2のチップだと600枚程度採れると推測される
ただしこれは歩留まりによって減ってく
TSMCは歩留まりが優良だがサムスンは悪いというもっぱらの評判
76:名無しさん必死だな
21/06/13 18:12:32.21 IFrStnTj0.net
SoCだけ高速にしてもほかがボトルネックになりそうなんで、
適当にデグレードすると思う
77:名無しさん必死だな
21/06/13 18:26:14.43 Wugx82OE0.net
3nmはまだですか？
78:名無しさん必死だな
21/06/13 18:26:45.09 Wugx82OE0.net
3nmはいつですか？
79:名無しさん必死だな
21/06/13 18:27:03.43 Wugx82OE0.net
3nmはよ
80:名無しさん必死だな
21/06/13 18:29:11.35 JOXJgsswa.net
>>75
ただしSamsungはTSMCの4割引だったはず
81:名無しさん必死だな
21/06/13 21:16:25.02 Hs4ZBpwF0.net
おりん？
82:名無しさん必死だな
21/06/13 21:17:04.32 Kqz0U3n6d.net
おりん
83:名無しさん必死だな
21/06/13 21:57:44.21 xz/lAain0.net
ﾁｰﾝ
84:名無しさん必死だな
21/06/13 22:43:27.03 w7LZKIlkp.net
またデマリーカーかよ
懲りねえな
85:名無しさん必死だな
21/06/13 22:56:11.28 2ecmcRG60.net
大幅なスペックアップはスイッチ２までお預けで
新型スイッチは旧型との互換を保ちつつ
FHD60fps（携帯モード720p60fps）が出るくらいのスペックでいいけどな。
とはいえ現状重たいゲームだと540p20fpsくらいしか出なかったりすることを鑑みれば
現行機の5倍程度のスペックは必要かもしれんが。
86:名無しさん必死だな
21/06/13 23:55:05.25 jB7a51Rt0.net
発熱は消費電力で予想できるのかな
87:名無しさん必死だな
21/06/14 00:51:43.86 r6cRshLK0.net
>>58
するとは言ってない
将来的にはそうなるかもしれないってだけよ
88:名無しさん必死だな
21/06/14 00:56:15.79 R9cTSSrS0.net
ニンテン株どうするか
399ドルなら下がるし
299ドルなら上がるだろうと俺は予測している
89:名無しさん必死だな
21/06/14 01:51:05.94 Ifg4YIWk0.net
想像だけしてるのもそろそろ飽きてきたし発表はよ
発売日は早いほど嬉しいがとにかく正式な情報が欲しい
90:名無しさん必死だな
21/06/14 02:05:44.64 MJKAymk40.net
>>85
そのスイッチ2は何年後に出すの？
91:名無しさん必死だな
21/06/14 02:31:44.00 b6dWb97D0.net
>>58
毎回ツッコミたくなるけど、あれは開発環境の話だぞ
switchはもう中盤に入ってるって言ってるんだから終盤が来ればいつも通り次世代移行する気だろ
92:名無しさん必死だな
21/06/14 03:25:27.56 5K7yOdQ50.net
CPUは滅茶苦茶性能アップするな
これもう次世代期だわ
93:名無しさん必死だな
21/06/14 03:31:20.15 J+T98YKR0.net
>>92
現行とマルチ不能になるからロード早くするくらいにしか使えないぞ
94:名無しさん必死だな
21/06/14 03:32:12.61 dG6Grw8L0.net
おつ
95:名無しさん必死だな
21/06/14 08:54:22.02 shvNia3ca.net
>>93
性能差ありすぎてFCとSFCマルチにするくらいの難易度になりそう
96:名無しさん必死だな
21/06/14 09:57:33.01 qfIRzX1i0.net
実質次世代機だろ
広告戦略上どういう扱いにするか、てだけが焦点でこれで更新したら
しれーっと4､5年はLiteやらLLやら出して継続するぞ
97:名無しさん必死だな
21/06/14 10:11:53.52 1k8rqHqt0.net
はやく発表してほしい
E3なんだからさ、最高品質のゲーム映像を流してほしいわ
98:名無しさん必死だな
21/06/14 13:57:54.46 7G6BEEzL0.net
liteのときは7月10発表で9月20日発売だから同じ頃じゃないかな？
99:名無しさん必死だな
21/06/14 14:27:31.72 dG6Grw8L0.net
7月末発表までは割とアリエル
100:名無しさん必死だな
21/06/14 14:30:54.11 zFHG0loyp.net
>>29
PS3よりちょい上程度
PS4には全く及ばない
101:風林火山
21/06/14 14:44:53.34 wh1JMfvSM.net
>>100
それは現行Switchの話だろ
102:名無しさん必死だな
21/06/14 15:36:58.47 eQqWvFn50.net
この状況下でニンテンドハードだけ量産が進むとかなら積極的に発表するだろうけど
現行ハードが1人勝ちの状態で量産の目処の立たない新型を発表するとか馬鹿のやること
PS4-
103:wiiUのときのようなここで追いつかないとメーカー、ユーザーともに見放されるという驚異もないし
104:名無しさん必死だな
21/06/14 15:57:42.80 qfIRzX1i0.net
リーク通りならPS4が勝てるのメモリの帯域とストレージの容量くらいじゃね
A78とampereの組み合わせなら多少ヘタれても実行性能で勝てる
105:名無しさん必死だな
21/06/14 15:59:52.74 RWH89TRK0.net
PS4超えてきたら祭りだろ
まぁ現実は箱1並だろうな
それでもマルチ出せるだけありがたいか
106:名無しさん必死だな
21/06/14 17:26:03.40 j/kaR/z50.net
OrinでPS4超える性能出そうと思ったら60W版じゃないと駄目だっつの
そんなのスイッチで使えるわけないでしょ
107:名無しさん必死だな
21/06/14 17:28:51.41 7G6BEEzL0.net
>>105
据え置きモード時は60Wでフル駆動してもらってもいいけどね。
現行もクロック2倍近く出せるのに落としてるしね。
108:名無しさん必死だな
21/06/14 17:48:28.68 yvwBVpvoM.net
OrinのAmpareベースってのがA100系なのかRTX30系なのか分からんけど、
FP32が低いA100系で200TOPSというのが疎行列のときの話だと仮定しても、
フルスペックのOrinなら3TFLOPSは下らない計算になるな
109:名無しさん必死だな
21/06/14 17:50:39.98 yvwBVpvoM.net
実際は倍くらいあってもおかしくないし、その場合は1/4にカットしてもPS4くらいになりそう
まあOrin使うんか分からんけどなw
110:名無しさん必死だな
21/06/14 17:52:21.31 qfIRzX1i0.net
RTX3050が60W版orinと同じ2048spで
動作クロックが1057MHz～1740MHzで消費電力35W～80Wだぜ？
35W時で4Tflops行くんだからPS4どころかPS4pro並み
3050はGDDRがぶら下がっててその数値なんだからorinの60Wて
CPUで消費してる分差し引いても多分1800MHzくらい出してるよ
1800MHzだと7Tflops超えるからX1X以上すね
111:名無しさん必死だな
21/06/14 17:53:23.46 2Hm57/gD0.net
ギリギリまで発表しないつもりなのか任天堂セコイな
112:名無しさん必死だな
21/06/14 17:54:08.73 WzhkF5vW0.net
>>105
お前のPS4どんだけ性能アップしてるんだよｗ
>>106
60Wだとファンが爆音通り越して轟音になるぞ
35Wくらいなら行けるが
113:名無しさん必死だな
21/06/14 18:08:01.17 MJKAymk40.net
携帯モードだといいとこ10Wくらいで運用すんじゃないの？
114:名無しさん必死だな
21/06/14 18:09:52.59 Qxu42tcJd.net
携帯モードで10Wも使うわけないだろｗ
5Wかいいとこ7Wだよｗ
115:名無しさん必死だな
21/06/14 18:17:19.64 ERB1OAGJa.net
>>105
元のOrinと同等のCUDAコア持ってるRTX3050は7.2Tflopsだ
PS4どころかPS4Proも超えてる
おそらくだけどSwitch用のT239は本気出せば4Tflopsくらい出るSoCをクロックダウンで2Tflopsくらいまで削って出すぞ
116:名無しさん必死だな
21/06/14 18:20:23.17 gCgq6D9Dp.net
>>112
現行は液晶など全部入れて7WなのでCPUGPUは6Wくらい
新型なら現実的な範囲で電池増やせる分を考えると10Wくらいかな
117:名無しさん必死だな
21/06/14 18:26:16.14 ERB1OAGJa.net
>>109
7nm使えれば出せるクロックは2GHzくらいまでいくだろ
けどおそらく据え置きモードでもそこまで出せん
今度は冷却が足りなくなる
CUDAコア1024CPUA78の8コア1.2GHzと仮定して携帯モードでGPU1GHzテンサーコア未使用で10W
据え置きモードでGPU1.2GHzテンサーコア使用で20Wくらいが限度かと
本気出すと40W消費でCPU2.4GHzGPU2GHzくらいは出せそう
118:名無しさん必死だな
21/06/14 18:28:51.07 ERB1OAGJa.net
>>115
ジョイコンはそのまま使用するのにドックと電源は取り替えるって話だから消費電力は確実に上がるのよね
おそらく少し厚み増して風量と電源容量を増やす
119:風林火山
21/06/14 18:37:23.30 wh1JMfvSM.net
>>112
Switchのバッテリーは約16Wh
これで3時間だと5.3W
バッテリー容量がどの程度伸びるかにもよるけど
重さやコストを考えてもそんなに増やせないし
電力を食うのはSoCだけではない
最大でも5W前後という感じで見たほうがいい
120:名無しさん必死だな
21/06/14 18:42:34.00 Ln0mbLT80.net
2017年Switch、2019年Switch Lite、2022年Switch2、2024年Switch2 Lite、2027年Switch3
iphoneは毎年新型を出しでバージョンアップしてるがSwitchの場合数年ごとにバージョンアップする
Switch2はSwitchと互換性あり、Switch3はSwitch2と互換性ありでSwitchと互換性なし
新型＝0からのスタートではない
121:名無しさん必死だな
21/06/14 18:49:17.43 8RqF279pM.net
テレビ接続の消費電力が旧型で12~14W
ほぼ15Wと考えて良いかと
新型は上位モデルだから、それよりも
上だとしてもサイズ的に20Wが限界
だと考えるのが妥当かな
122:名無しさん必死だな
21/06/14 19:04:59.48 ERB1OAGJa.net
>>118
リチウムイオンは毎年容量あたりのコスト下がってるから数ミリでいいから厚み増やせばだいぶ容量増やせるんだけどね
123:名無しさん必死だな
21/06/14 19:10:20.49 nLUA4dbSd.net
>>106
switchって据え置きでも20wぐらいしか使ってないよ
124:名無しさん必死だな
21/06/14 19:13:25.69 nLUA4dbSd.net
おそらく、携帯モードでも10Wぐらいに抑えないといけないだろう
125:名無しさん必死だな
21/06/14 20:10:02.75 ERB1OAGJa.net
>>123
逆に言うと10Wなら現行Switchの2倍近くあるんでSoCに結構電力回せる
画面が720p有機ELなんで今のSwitchよりは食わないだろうし
126:名無しさん必死だな
21/06/14 20:43:26.30 Gydp41Usd.net
>>102
一人勝ちだから色々出来るんだよ
貧すれば鈍するって知らない？
任天堂はお前みたいに胡座かいてていいなんて思ってないよ
127:名無しさん必死だな
21/06/14 20:48:52.08 YAwQ8DFU0.net
バッテリー増やして消費電力上げるのは良いけど発熱は大丈夫なの？携帯モード時の
TVモード時はドックにファン付けるとかで許容範囲広そうだけど
128:名無しさん必死だな
21/06/14 20:49:50.09 Q3rCTG2q0.net
携帯で10W消費はない
バッテリ2時間切るぞ
129:名無しさん必死だな
21/06/14 21:04:47.36 p8tjJBNe0.net
>>126
そもそも据置モードも同じファンで放熱してるんだよ
当然携帯モードでも据置モードもは動かせる
>>127
2017年に16Whなので今なら同じ体積で20Whくらい行ける
内部工夫して若干大きくすれば25Whで2.5時間で初代並みの電池持ち
130:名無しさん必死だな
21/06/14 21:10:27.78 YAwQ8DFU0.net
>>128
そりゃ現行機の話でしょ
新型で消費電力増やして発熱量が増加した時、TVモードならドックにファン足して冷却強化するって逃げ道あるけど携帯モードはどうすんの？って事
131:名無しさん必死だな
21/06/14 21:14:40.01 p8tjJBNe0.net
>>129
そもそも消費電力は今出てる想定だと現行TVモード＞新型携帯モード＞現行携帯モード
つまり現行のままでも新型の携帯モードは冷やせる
132:名無しさん必死だな
21/06/14 21:20:54.17 RRPiD8y10.net
全固体電池が実用化されればもっと携帯モードでも消費電力増やせるんじゃない？
133:名無しさん必死だな
21/06/14 21:56:25.17 YAwQ8DFU0.net
>>130
とは言え流石にTVモード並みにファンぶん回せないでしょ、それでも本体結構熱くなるし
だから新型になろうが携帯モード時の冷却性能自体は現行と大きく変わらないだろうけど、その場合「新型携帯モード」は「現行携帯モード」よりどれだけ消費電力を増やせるんだろう？ってのが気になったの
チップが新しくなって消費電力辺りの発熱が減るならワッパ以上の伸びしろが期待出来るし、その逆も然りだしで
134:名無しさん必死だな
21/06/14 22:06:56.18 ERB1OAGJa.net
>>132
概ね10Wくらいじゃない？
バッテリーで厚みが増えればその分ファンの厚みも増えるからより冷やせるようになる
あと噂通りマグネシウム合金をボティに使えば本体全てがヒートシンクになるからより冷やせるよ
135:名無しさん必死だな
21/06/14 22:29:46.97 xjnJJVXcM.net
>>133
10wだと3時間駆動させるに
8100mhA程度のバッテリーが
必要だから、現行から倍ほどの
容量だと重量の問題も出てくる
のでは？
136:風林火山
21/06/14 22:40:30.70 wh1JMfvSM.net
>>134
まあ、500gぐらいまでなら全然許容範囲内かな
600gぐらいでも製品として出せるレベルではある
137:名無しさん必死だな
21/06/14 22:53:44.75 voGBmjea0.net
>>132
8nmだと初代の20nmに比べて消費電力1/3、16nmに比べて1/2弱くらい
URLﾘﾝｸ(images.samsung.com)
なので同じ消費電力なら3倍くらい、
1.5倍増やせるなら4.5倍くらいの性能アップは視野に入ってる
現行の据置が393GFlopsだから1.7TFlopsくらいかな
だいたいOrin1024コアの性能と一致する感じだね
携帯が192-236GFlopsだから0.8-1.0TFlopsくらい
というわけでOrinカスタマイズ版採用ってのはプロセス的のもおかしい話ではない
138:名無しさん必死だな
21/06/14 23:02:54.15 YAwQ8DFU0.net
>>133
なるほど冷却性能も工夫の余地はある訳か、ありがとう
>>136
詳細なデータをありがとう
消費電力据え置きでもそれくらい性能伸びるなら十分って感じもするね
139:名無しさん必死だな
21/06/14 23:03:16.63 alvNEdMGp.net
>>136
やっぱり新型ならPS4レベルくらいは普通に視野に入ってるんだな
140:名無しさん必死だな
21/06/14 23:13:08.10 ERB1OAGJa.net
>>136
7nmだともう1段階頑張れるんだけどな
おそらく携帯モードは7.5Wで十分だし据え置きモードも20W上限ならもっと色々できる
141:名無しさん必死だな
21/06/14 23:21:30.17 lCsArCsF0.net
半導体不足だし供給重視で14LPPか12FFNになりそう
NVIDIAもそうしてるし(詳しくは1050Ti、2060で検索)
142:名無しさん必死だな
21/06/14 23:38:39.41 QxrSA20OM.net
半導体不足だから8nmは無理だろうな
やはり16nmのTegraX2が現実的か
143:名無しさん必死だな
21/06/14 23:39:33.23 atNNlBU8d.net
カスタムされた〇〇でしょ、どうせ
144:名無しさん必死だな
21/06/14 23:59:36.92 SxbJFJ5Va.net
>>141
主に需給が逼迫してるのは
生産キャパの少な骨董旧世代プロセス
145:名無しさん必死だな
21/06/15 00:14:09.60 QTJM7Glla.net
T239って型番まで出てきたのにまだ主張してるのか
それともT239はPSP3に使うとでも
146:名無しさん必死だな
21/06/15 00:16:16.58 0AD8aKOjM.net
>>144
それはそれで面白い展開かもw
147:名無しさん必死だな
21/06/15 00:25:42.76 QlmOKAcGM.net
RTXは7nmに移行するかと
思ったら8nmのままだから
NVIDIAが確保したTSMCの
7nmは空いてることになる
のかな？
148:名無しさん必死だな
21/06/15 00:27:52.66 9MF4IL2E0.net
半導体不足ってどれだけ影響あるのかね？
任天堂もソニーも急な増産は厳しいが計画分については影響軽微って答えてたし
そもそも今年出す予定だったら前々からとっくに計画されてたはずだから
初回出荷はそれなりの数を用意できるんじゃないかと思うけど
149:名無しさん必死だな
21/06/15 00:55:46.89 CL01i6MF0.net
TSMCが来年から大口割引（3割）止めるし、値段という点ではそこそこ影響あるでしょ
今から発売する新型の値上げは不可避だし、今、逆鞘抱えてるハードは相当しんどそう
150:名無しさん必死だな
21/06/15 01:04:18.74 QTJM7Glla.net
>>148
Samsungがもうちょっと安定して使えればねえ
ちなみにTSMCとSamsung両方で出す可能性あるだろうか
151:名無しさん必死だな
21/06/15 01:15:34.73 ZiG5FEATa.net
>>147
クアルコム製品で品不足になってるのは5nmの888とIC類で
車載とバッティングしてるのはIC類なんだよ
今は生産キャパの多い7nm半導体よりも
生産キャパの少ない旧世代プロセス製IC類を調達するのが難しい
152:名無しさん必死だな
21/06/15 01:33:18.16 aIA3xhDQ0.net
>>149
台湾リークだとnvidiaがTSMC 7nmとsamsung 5nmにそれぞれ発注かけてるとか
どちらかがswitch向けだと思われてるが両方とも、という可能性もゼロではないな
その場合、TSMCの方がダイは大きくなるが歩留まり上は問題ない
ただ発熱がどうなるか
153:名無しさん必死だな
21/06/15 01:54:53.73 QlmOKAcGM.net
>>151
どっちがSwitch向けで、もう一つは
別ではないかと言う話しでは無かった？
154:名無しさん必死だな
21/06/15 02:27:57.03 QTJM7Glla.net
>>151
その場合TSMCは7nmから少し性能上げた6Nだろうな
PS5とモロバッティングするけどまぁいいか
155:名無しさん必死だな
21/06/15 03:47:55.89 GI7BTHPVd.net
そのスマホみたいなビジネスモデルって具体的にどういうハードスパンを考えてるの？
2〜3年おきくらいにSwitch2〜3〜って後方互換を備えながら発売するみたいな？
消費者の負担ハンパなさそうだけど
156:名無しさん必死だな
21/06/15 05:00:31.76 /y5fHbCNM.net
自分は毎年ハイエンド端末に買い替えてるの？
自分の親兄弟に同僚は毎年ハイエンド端末に買い替えてるの？
互換あるんだったら好きモノ以外は毎回買い替えたりしないだろ
今のスマホ買い替え頻度は（買い替えプログラムの影響もなくなはいだろうが）
半導体進化の鈍化もあって4年以上と言われてるくらいなんだし
157:名無しさん必死だな
21/06/15 05:11:49.58 4/UmSAR40.net
>>154消費者の負担ハンパなさそうだけど
なんで？
158:名無しさん必死だな
21/06/15 06:00:57.66 K7sbP9lK0.net
恐らく林檎のハード更新、互換の取り方と同じ方向性で行くだろうから
常に最新追う必要はないわなぁ
ゲハ民なら最新買ってなんぼだろ！理論はなくはなさそうだがw
159:名無しさん必死だな
21/06/15 10:23:03.72 d1s78NPK0.net
SoCの性能が上がった分は性能上げても、
消費電力/熱設計を大幅に引き上げるのはあんまりなさそう
現行が5W/15Wくらいだとして、同じくらいを目標に設計して、
最終的にちょっと増えましたくらいで落ち着くと思う
160:名無しさん必死だな
21/06/15 10:28:40.62 aIA3xhDQ0.net
orin濃厚になったからそうもいってられない、てのが今の状況だぞ
161:名無しさん必死だな
21/06/15 10:32:09.25 7n+gQid7d.net
バッテリーや発熱の問題は簡単には解決できないから大幅に消費電力を上げることはできないんだよ
バッテリー大きくすれば重さにも関わるし
switchは携帯ゲーム機としてはかなりデカいからこれ以上大きくするわけにもいかないし
162:名無しさん必死だな
21/06/15 10:50:15.02 +cjkBc+I0.net
SwitchがTegraX1の定格よりもかなりクロック落としてる所から考えても、任天堂は携帯時に最低3時間は駆動出来ることを条件としてるんだろう
サイズと重量を考えるとバッテリーの大容量化は難しいから、システム消費電力は現行機と同程度になると思う
163:くまだかおる
21/06/15 10:55:44.33 REs6zxTy0.net
既存ソフトなら１０時間対応ソフト専用ソフトなら２～３時間
164:名無しさん必死だな
21/06/15 11:01:14.86 Q/jHoN+JM.net
最低ということだと2.5時間じゃないかな
公式の表記が初期型で2.5～6.5時間なので
165:名無しさん必死だな
21/06/15 11:05:47.99 1xEWw6F4p.net
>>161
3時間じゃなくて2.5時間だぞ
ち�
166:痰ﾆスペック見てくれ
167:名無しさん必死だな
21/06/15 11:17:05.89 +cjkBc+I0.net
あ、ホントだw 2.5時間だったスマン
でも言いたいことは伝わってるよね？
168:名無しさん必死だな
21/06/15 11:31:18.77 TdWT0fgH0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
New Nintendo Switch Pro
starting at $399, €399 and \39980
アップルリーカー
(deleted an unsolicited ad)
169:名無しさん必死だな
21/06/15 11:38:48.12 QTJM7Glla.net
>>158
それだと電源も使い回すだろう
電源取り替えだからもっと上がってる可能性は高い
170:名無しさん必死だな
21/06/15 11:42:39.67 wskGtZrN0.net
>>165
画面が720p継続な時点で少なくとも携帯モードの電力はほぼ変わらずだろうね
TVモードはドックの通風性上げるなりファン内蔵する可能性はあるが
171:名無しさん必死だな
21/06/15 11:45:45.46 7n+gQid7d.net
>>166
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その人のことをどれぐらい信用していいかわからないが時期をvery soonと言ってるね
(deleted an unsolicited ad)
172:名無しさん必死だな
21/06/15 11:47:41.71 QTJM7Glla.net
>>166
おそらくジョイコンありで399ドル
なしで349ドルってとこかな
原価率が85%くらいと考えると300ドル程度で作るのかね
173:名無しさん必死だな
21/06/15 11:48:03.14 f6Y4alFqa.net
サプライチェーンの漏れなんかと違い
各地域の価格リークが本当だとすると発表間近
174:名無しさん必死だな
21/06/15 11:50:13.90 +Gv5BrOc0.net
>>166
>>169
このガイジを出すな
有名なガセやろう
175:名無しさん必死だな
21/06/15 11:50:19.97 QTJM7Glla.net
>>168
一応準最新の有機ELなんで画面暗ければ今の液晶よりより省電力にはなるはず
176:名無しさん必死だな
21/06/15 11:53:54.38 p1H62jTZ0.net
>>166はガセ
177:名無しさん必死だな
21/06/15 11:55:28.70 TdWT0fgH0.net
>>172
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ダイパリメイクも11月に来るとリークしてるが
(deleted an unsolicited ad)
178:名無しさん必死だな
21/06/15 11:59:38.74 JE3K1m0x0.net
インタラクティブ性強化とかいってたからLTEモデルが出るのかもしれない
179:名無しさん必死だな
21/06/15 12:03:28.93 +Gv5BrOc0.net
>>175
で？ダイパリメイクなんか間隔で誰でも予測出来るし、そいつは2月のダイレクト大外ししているゴミだぞ
ただ思ったこと羅列しているだけのクズ
それを信用しているお前もガイジ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
180:名無しさん必死だな
21/06/15 12:11:33.62 TdWT0fgH0.net
よほど新型が来られると困るんだな
181:名無しさん必死だな
21/06/15 12:13:15.87 dpSRu/oZa.net
もう10万でいいよ
争いたくない
俺は発売日に欲しいんだよ
182:名無しさん必死だな
21/06/15 12:15:00.44 +Gv5BrOc0.net
>>178
俺は新型を否定してねえよ
お前みたいなゴミリーカーを出して来るやつを否定しているだけだ
183:名無しさん必死だな
21/06/15 12:29:32.42 QTJM7Glla.net
本体だけに300ドル使えるならSoCに150ドル近く使えるな…
100mm2でいいならおそらく5nmでもいけそうなレベル
184:名無しさん必死だな
21/06/15 12:31:44.08 EQA8qPChM.net
ただ可能だというだけだと任天堂はやらないんだよなw
185:名無しさん必死だな
21/06/15 12:36:23.90 L67RwNza0.net
>>176
任天堂のマイチェンでのインタラクティブ進化はnew3DSのCスティック、FeliCaアミーボ対応やWiiモーションプラスのような入出力系の進化、追加かな。
新Joyconで新しい体験の提案で現行機でも対応可能。
あとはCPU強化によりスマホでのチャットでなくSwitch本体で可能になるとか。
SIM対応はスマホのテザリングで可能なのでコスト的にやらないと思う。
186:
187:名無しさん必死だな
21/06/15 12:46:35.21 QTJM7Glla.net
>>183
マイクとカメラはおそらくつけないかと
Switchはあくまでもハイブリッド機なんでタッチパネルすら最初は載せるかどうかってなったレベルだ
188:名無しさん必死だな
21/06/15 12:48:54.15 d1s78NPK0.net
ボイチャは、もうやらんだろうな
子供が多くいる環境でのコミュニケーション運営はコストがかかりすぎる
性能が上がりました、ではないアピールできる機能は何か用意するかもね
189:名無しさん必死だな
21/06/15 12:50:19.60 d1s78NPK0.net
発売前の時点では、タッチパネルを載せてもTVモードで使えないし、
どうなんだろうって意見があった
190:名無しさん必死だな
21/06/15 12:50:23.06 tzLC4Woxa.net
>>177
あまりにも堂々とした「外し」、俺でなきゃ見逃しちゃうね
191:名無しさん必死だな
21/06/15 12:52:17.69 yKMgv+Qt0.net
解析通りOSに割り当てるコア増えてるなら録画時間伸びるくらいはあると思うが
192:くまだかおる
21/06/15 12:57:38.13 REs6zxTy0.net
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
これは？
193:名無しさん必死だな
21/06/15 13:28:54.44 QTJM7Glla.net
もうTSMC 5nm使ってOrinのコア数そのまんまでシュリンクだけして出ないかしら
…まぁいくらなんでも夢見すぎではあるが
194:名無しさん必死だな
21/06/15 13:30:19.05 QTJM7Glla.net
AdaはAmpereとあんまり差がないって話だし5nmの先行試験用として100mm2サイズのSwitch向けSoCはちょうどいいとは思うのよね
195:名無しさん必死だな
21/06/15 13:30:55.00 d1s78NPK0.net
夢見すぎというか、SoCの性能を生かし切れないので単純にもったいないのでは
196:名無しさん必死だな
21/06/15 13:37:46.22 QTJM7Glla.net
>>192
むしろ5nmにシュリンクできればメモリバス以外全てにおいて有利よ
TSMCの5nmは170MTr/mm2だからOrinの規模でもおそらく100mm2サイズでなんとかなる
AppleはiPhone13でN5Pに移行するからワンチャンくらいはあるかもしれん
…まぁ規模半分でサム8のが可能性高いとは思うけどね
197:名無しさん必死だな
21/06/15 13:42:43.36 QTJM7Glla.net
Orinはサム8で65WだけどTSMC 5nmなら2世代シュリンクなのでフルパワーでも2～30Wまで抑えられるだろうしね
198:名無しさん必死だな
21/06/15 14:52:14.62 JJ6Dp+DNp.net
さすがに20nm→5nmはねーよw
199:くまだかおる
21/06/15 15:35:11.10 REs6zxTy0.net
１６ｎｍからならあり得る？
200:名無しさん必死だな
21/06/15 15:38:14.05 CfF31LaZa.net
>>195
個人的には既にOrinカスタム採用がねーよって感じなのでそれなら行くとこまでいってもらいたいって感じ
399ドルで
201:名無しさん必死だな
21/06/15 15:43:50.24 F9pZCdtUM.net
妥当性はTSMCの7nmかな
PS5が6nmに移行する噂も
あるし、その分空くだろう
からね
202:名無しさん必死だな
21/06/15 15:49:00.85 8KL3pjQja.net
>>198
今更PS5の液浸7nmは使わないと思う
高コストなんで多分すぐに使われなくなる
それならPS5と同じN6のがまだ可能性ある
取り合いになるけど
203:名無しさん必死だな
21/06/15 15:51:29.20 8KL3pjQja.net
今年後半からAppleがN5Pに移行するから
N5がいよいよ使えるようになる
NVは5nmをAMD以上に確保したって噂だからもしかしたら…
204:名無しさん必死だな
21/06/15 16:01:30.34 /ne3rAu00.net
kopiteが8nmって言ってるんだから8nmしかありえんでしょ
205:名無しさん必死だな
21/06/15 16:06:24.10 fpAPuKNIa.net
>>201
可能性が高いだからそこまでは掴めてない感じよkopiteも
206:名無しさん必死だな
21/06/15 16:09:58.91 GTQ0c8jSa.net
流石に5nmは願望先行してるな、ハードル上げとまでは言わないけど
既定路線はサム8だよ
207:名無しさん必死だな
21/06/15 16:14:13.35 8E7XN1Xdd.net
【産業動向】任天堂、有機EL「Switch Pro」サプライズ発表の報道 部材逼迫で投入規模は限定的 台湾メディア
URLﾘﾝｸ(www.emsodm.com)
任天堂（Nintendo）がゲーム関連の見本市米E3（Electronic Entertainment Expo）で、日本時間2021年6月16日午前1時から「Nintendo Direct | E3 2021」をオンラインで配信し、年内発売を予定するタイトルを中心に、ゲーム機「Nintendo Switch」用ソフトの情報を提供するが、台湾の大手紙『経済日報』は同15日付で、任天堂が米エヌビディア（NVIDIA）のSoC（システムオンチップ）「Orin」と韓国サムスンディスプレイ（Samsung Display）の7型超薄額縁有機EL（OLED）ディスプレイを搭載した「Nintendo Switch Pro」をサプライズで発表するとの見方が市場に出ていると報じた。ただ一方で同紙は、Nintendo Switch Proは部材の需給逼迫という難題を克服する必要があると指摘している。
208:風林火山
21/06/15 16:19:21.57 Gv3PMEUXM.net
冷静に考えると8nmのほうが可能性低そうだよな
生産が追いついていないRTX30と同じプロセスだから
どっちも生産が間に合わないというヤバイ状況に...
209:名無しさん必死だな
21/06/15 16:20:56.36 5CsS630G0.net
>>204
ねえわ
流石にE3で発表は諦めとるわ
210:名無しさん必死だな
21/06/15 16:26:38.40 4+VHAWRl0.net
前にOrinはAmpereじゃなくてAdaって言ってたよね？
で、AdaはAmpereを微細化したような感じで機能追加はほとんど無いとか
そうなるとOrinベースのT239も8nmは無いのでは？
そもそもCPUのA78が5nm用の製品だし実際に7nmや8nmのSoCは出てない
なのでOrinT239が本当にSwitch用なら5nmしかありえなくなる
211:名無しさん必死だな
21/06/15 16:29:03.42 bdcx0Zh80.net
もしE3で発表があったら、素晴らしく口の固い工員を雇っている工場で生産してたんだと感心するわ
212:名無しさん必死だな
21/06/15 16:32:04.48 P8vbX3I30.net
でも今までの流れだとSwitchはiPhoneの3年遅れになってる
20nm出てから3年でX1、16nm出てから3年でX1+
iPhoneが7nmになったのが2018年なので2021年に出すなら7nm
5nmになったのは2020年だからSwitchに使うには前例を考えると早すぎる
なのでこちらから考えると新型Switchは7nmかコスト重視で8nm
でも7nmや8nmで作るにはCPUもA76あたりにする必要があるし、
A76＋AmpereとかになったらOrinカスタマイズじゃなくて完全なオーダーメードになる
213:名無しさん必死だな
21/06/15 16:33:01.65 P8vbX3I30.net
結局SoCは実物が出てくるまで分からないなあ
214:名無しさん必死だな
21/06/15 16:36:07.50 7ZQnJdYYM.net
市場に見方が出ているなんてのはまさしく予想なんで与太話の範疇を出るものではないよ
そうかもしれないと思って売買してる人たちがいるよ、当たるにせよ外れるにせよこういう予想があったことが今後の動きに影響するから注意しとこうねって意味
215:名無しさん必死だな
21/06/15 16:37:37.45 F9pZCdtUM.net
liteと違ってソフト側で対応しないと
だめだからE3で発表がないなら年内で
発売もないのかなと思う
>>209
少なくともnvidiaのリーカがorinベースと発言してるからA78ではないかな
216:名無しさん必死だな
21/06/15 16:53:20.56 P8vbX3I30.net
>>212
ソースが分からないがここにはこう書かれてるね
URLﾘﾝｸ(en.wikichip.org)
Cortex-A78は、さまざまなプロセスノードで製造することができます。
Cortex-A78は、主に10nm、7nm、5nmの各プロセスノード向けに設計されており、
性能、消費電力、面積の数値は主に5nmノードをターゲットとしています。
217:名無しさん必死だな
21/06/15 17:04:41.31 0B3EdQdHM.net
>>213
今のorinがA78だから、Switch向けも
それと同じプロセスルールで製造する
だろうから、Samsungの8nmで製造し
てるなら、当然A78になるんだろうと
思う
218:名無しさん必死だな
21/06/15 17:05:44.59 aIA3xhDQ0.net
60Wのorinは7nmでも200mm2超えるだろうから歩留まり考えて8nm
TSMCなら7nmでもいけると思われる
じゃあコア数半分にすればどうですか、ていうと多分samsung 7nmでも
そう歩留まり悪く無いのではないか
219:名無しさん必死だな
21/06/15 17:06:51.85 fpAPuKNIa.net
>>209
今までの流れとはいえ399ドルなら今までは参考にならんと思う
過去最高に本体に金かけられるから
その中で有機ELとはいえ720pだとすれば画面にはあまりコストがかかってない
そう考えるとSoCが今までとはレベルが違うもの載せられる
加えてモバイルなのでダイサイズは100mm2程度になると考えるとかなりいいものを載せられるはずなんだ
220:名無しさん必死だな
21/06/15 17:09:39.01 fpAPuKNIa.net
>>215
生産数増やすならTSMCとSamsung両方発注だな
両方7nmかTSMC 6nmでSamsung 5nmになる
TSMCの5nmはSamsung 5nmよりはるかに性能高いので両方5nmは不可能
221:名無しさん必死だな
21/06/15 17:17:15.69 K7sbP9lK0.net
>>179
それ15万で転売されるだけや…
222:名無しさん必死だな
21/06/15 17:22:49.28 0B3EdQdHM.net
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
RTX3050は35Wでベースクロックで
713MHz、ブーストクロックで1058MHz
switchだと、15WになるからCUDA
半減でベースクロックで1.4Tflops
ブーストクロックで2.1Tflopsが
限界あたりかな？
CPUを考慮するとこれ以下になる
可能性もたかいわけで、Samsungの
8nmだと性能的にもう一歩て感じか
223:名無しさん必死だな
21/06/15 18:51:30.23 fpAPuKNIa.net
>>219
RTX3050は電力爆食いのGDDR6なんでLPDDR5使えばもう少し下げられるとは思う
とはいえやっぱりサム8より7nm
7nmより5nmのがいいよねえ
224:名無しさん必死だな
21/06/15 21:33:49.74 fpAPuKNIa.net
1年以上前だけどnVidiaが5nmをGPUに使わないでTegraに使ってるという噂
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
意外とこれ本当だったりすると嬉しい
225:名無しさん必死だな
21/06/16 00:27:50.84 wBm0JNJLp.net
現行の2倍くらいの性能だろうな
じゃなきゃ同じソフト動かせない
226:名無しさん必死だな
21/06/16 00:30:23.12 TVE3naqd0.net
ソニーが来年6nm使うて言ってるから今年5nmならイメージ戦略でも優位に立つな
227:名無しさん必死だな
21/06/16 01:45:48.65 P3LBBbvWd.net
結局いつ発表するんだ？相変わらず望月はデマだったが
228:名無しさん必死だな
21/06/16 01:56:34.99 YFRIHbWC0.net
新型ありませーん
229:名無しさん必死だな
21/06/16 01:58:21.84 sXbypThm0.net
最近の新型の流れ通りだと7月発表9月発売
230:名無しさん必死だな
21/06/16 02:00:29.82 xfxJQgs/0.net
2017年Switch、2019年Switch Lite、2022年Switch2、2024年Switch2 Lite、2027年Switch3
iphoneは毎年新型を出しでバージョンアップしてるがSwitchの場合数年ごとにバージョンアップする
Switch2はSwitchと互換性あり、Switch3はSwitch2と互換性ありでSwitchと互換性なし
新型＝0からのスタートではない
22年に互換性のあるスイッチ2確定だな
弾を溜め込んでるのわかったわ
231:名無しさん必死だな
21/06/16 02:00:55.56 fcBeTBNn0.net
新型にOrinは積まないよ
Orinは次世代機な
232:名無しさん必死だな
21/06/16 02:12:51.90 LVvi9Tvt0.net
完全に新型を伏せたな
開発中のソフトは匂わせたけど
怖いわ～この会社
233:名無しさん必死だな
21/06/16 02:13:40.86 GAZ44hnx0.net
新型は作ってすらいなかった
糞騙されたわ
消えろ消えろ
234:名無しさん必死だな
21/06/16 02:14:05.62 T9M3tizx0.net
空に消えてったんかな？
235:名無しさん必死だな
21/06/16 02:21:26.19 2pvF6TQwa.net
存在自体きえてくれーーーー！！
草
236:名無しさん必死だな
21/06/16 05:16:04.64 7yVNhjha0.net
当たり前だよな
E3で発表なんかあるわけない
237:名無しさん必死だな
21/06/16 05:17:04.21 cfU2Y/Dg0.net
E3前の住人「このリーカーは凄い、本物なんだ」
E3後の住人「……」
238:名無しさん必死だな
21/06/16 06:36:01.00 fEXgq+MC0.net
新型にしろ次世代機しろ
まぁ予測通りキラーソフトと同時発売だなw
239:名無しさん必死だな
21/06/16 07:20:54.86 OOO79nImM.net
ゼルダ22年だしorinが現実味をおびたな
240:名無しさん必死だな
21/06/16 07:22:58.09 gZWvleqm0.net
>>229
お前の妄想のほうが余程怖いわ
241:名無しさん必死だな
21/06/16 07:31:31.13 gZWvleqm0.net
>>235
任天堂はNEW3DSの大失敗に懲りてバージンアップ機種なんて出さないよ。
NEW3DS専用タイトルも殆ど出ることなく終わったからね。
だから5年後あたりの次世代機ならまだしも、来年新機種とゼルダを一緒にとかは100％無い。
242:名無しさん必死だな
21/06/16 08:57:09.37 cKiOhMt60.net
エミリーの言った通り2Dメトロイド年内出るじゃん
243:名無しさん必死だな
21/06/16 09:09:00.41 zzSEuIKg0.net
寝落ちして見なかったが
結局新型出なかったみたいだね
結果おーらいか
244:名無しさん必死だな
21/06/16 09:50:25.10 ZnXkfYDi0.net
>>234
頭悪すぎだろkopiteは発表時期について言及してないぞ
245:名無しさん必死だな
21/06/16 10:06:48.20 rX9/XX6HM.net
>>238
全角に加えてバージンアップとか...
246:名無しさん必死だな
21/06/16 10:29:18.58 e2ko7Qi7a.net
次のソニーのイベントに合わせて発表したら任天堂も意地が悪いのうとは思う
ちょうど3DSLL発表した時期と被るから有り得るのだけど
247:名無しさん必死だな
21/06/16 10:56:44.86 nmYcC5lmM.net
E3で新型switch発表って確定のごとく騒いでたのは、なんだったの？
248:名無しさん必死だな
21/06/16 10:58:59.18 FAZmE9A3d.net
>>244
望月と複数の自称リーカーのせい
249:名無しさん必死だな
21/06/16 11:05:02.68 fEXgq+MC0.net
確かにこれはって少数の確度の高い情報はあったけどだからといってみんな勇み足過ぎて
発売するのは間違いないけど今はないってわかるでしょ
250:名無しさん必死だな
21/06/16 11:20:32.21 YoqYrTw7a.net
エミリーがE3前後数週間で発表とコメントした途端
みんな一斉に「E3前に違いない」みたいなノリで騒ぎ出しただけだったな
アッパーバージョンを発売何ヶ月も前にE3で発表なんて前例すらないのに
251:名無しさん必死だな
21/06/16 11:24:18.18 pd//83nxM.net
エミリさんは当てたんだ
252:名無しさん必死だな
21/06/16 11:26:32.92 TVE3naqd0.net
エミリーだけは2Dメトロイド当てて実績を1つ積んだ
便乗して騒いでた奴等は知らん
253:名無しさん必死だな
21/06/16 11:29:40.99 fEXgq+MC0.net
エミリーの情報って小売やサードかメディアだろ
任天堂関係者の一次情報じゃなくて
半導体関連や今回みたいなものならわかるけども
254:名無しさん必死だな
21/06/16 11:33:57.63 cvVdRDS10.net
PS5とXSXの失敗見てたら量産の目処がたたないのに新型発表したら現行機が失速するだけって誰でもわかる
今は品切れが数ヶ月も続いているほど勢いあるんだから台数出ていなくても絶望感は期待感あるんだろうけど、ローンチで
台数増やせなかった機種は成功できないと思うよ
255:名無しさん必死だな
21/06/16 11:34:15.17 TVE3naqd0.net
どの道生産が始まってるならそろそろ発表だろ
外箱や筐体の背面で商品名がバレるから口の軽い工員とのチキンレースに入る
最終組み立て工程に入るまでには公式発表しておきたい所
256:名無しさん必死だな
21/06/16 11:36:40.48 pd//83nxM.net
仮に新型が出るなら開発機はもう出回ってるはずだから
そういうのを関係してる人から聞いて知ってるとかそういうのだろう
257:名無しさん必死だな
21/06/16 11:41:21.20 gFRkSJR8d.net
>>249
どこの利根川だよ
258:名無しさん必死だな
21/06/16 12:12:53.82 +pww4qr0p.net
リーカー全員ハズレなんて結末になるとはな
もう二度と出てくんじゃねーぞ
259:名無しさん必死だな
21/06/16 12:15:57.38 2b5vE69Rd.net
>>255
何いってんだこいつ
260:名無しさん必死だな
21/06/16 12:18:33.87 ZnXkfYDi0.net
>>255
悔しくて頭おかしくなっちゃったか
261:名無しさん必死だな
21/06/16 12:19:56.52 +pww4qr0p.net
>>256-257
アホ乙
全員ハズレて新型来てねえだろ
262:名無しさん必死だな
21/06/16 12:20:01.29 AUjKmY8b0.net
株主総会直前か直後か
263:名無しさん必死だな
21/06/16 12:20:19.03 YgZQza7u0.net
エミリーのが本当なら7月入ってから発表かな
9月発売なら2ヶ月前だからまだあり得る
新型自体は間違なくてあとはいつ発表かってだけだからな
さて、どうなるか
264:名無しさん必死だな
21/06/16 12:23:53.21 2b5vE69Rd.net
>>258
ここは新型のSoCスレですよ？
E3に発表は別スレでやってね
265:名無しさん必死だな
21/06/16 12:27:28.06 ZnXkfYDi0.net
>>258
あら、アホ乙全角くんでしたかこれは失敬失敬w
まともに相手する価値もない方だったな
266:名無しさん必死だな
21/06/16 13:35:57.26 zs+QZgSZ0.net
新型出るならSwitchLiteが7月10に発表、9月20日発売なんだから、今回も同じ時期でしょ
267:名無しさん必死だな
21/06/16 14:53:08.10 dPayKSBZ0.net
>>258
自分がアホなのに早く気付いてね
E3で発表と言ってた人はいないんだよ
268:名無しさん必死だな
21/06/16 15:22:33.74 700PcXXOM.net
switch liteの時はFCCで分かったから
もし発売近いならFCCに出てくる
269:名無しさん必死だな
21/06/16 15:34:50.48 gx+gKVy60.net
エミリー E3前後で新型発表
ネイト 新型は来年→エミリーが今年って言ったから今年発表に変更
望月 E3前に発表する可能性がある（確定ではない）
kopite orinベースのT239を使うよ（発表時期については言ってない）
誰も外してないな
270:名無しさん必死だな
21/06/16 15:38:33.29 XeRSi0pF0.net
エミリーはメトロイド当てたしな
271:名無しさん必死だな
21/06/16 15:44:05.51 FAZmE9A3d.net
>>266
望月は確定してることとしてない情報を混ぜて書くなよな
可能性があるとかぼやかしてかけば何書いても許されると思ってるところがある
272:名無しさん必死だな
21/06/16 15:48:40.22 700PcXXOM.net
エミリーさんを信じてたらいいよ
ダイレクトの2Dメトロイド当てたし
273:名無しさん必死だな
21/06/16 15:49:49.04 FAZmE9A3d.net
エミリーについてもE3前後っていつまでなのよって問題がある
少なくとも7月中には発表されないとさすがに前後とは言えない
274:名無しさん必死だな
21/06/16 15:50:47.14 fEXgq+MC0.net
エミリーって確かに情報は持ってるけど任天堂関係者の情報ではないからまぁ内容がないタイトルだけ
やっぱり素材や半導体や組み立て工場じゃないと
275:名無しさん必死だな
21/06/16 15:52:45.56 FAZmE9A3d.net
まあ台湾とかからの情報は確度が高いよね
さすがにTSMCとかそれ関連の界隈が大規模のチップの生産があれば気づくはず
276:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:15.67 faA/KLtF0.net
ポケモンがスルーされてたから、後日のダイレクトで新型＆専用モデル発表って線があるな
277:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:40.15 700PcXXOM.net
だったら7月までごちゃごちゃ言わず待てばいいがな
278:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:48.79 TVE3naqd0.net
望月は経済誌の記者なんでこういう情報つかみました本当だったら
関連会社の株価があがるかもしれない、けど株を買うのは自己責任で
ていう性質なんで確実性求めるのが間違い
確実になってから報じてもすでに株価は変動して買い/売り損ねた後だから
投資家としては使えない記事となる
279:名無しさん必死だな
21/06/16 15:56:13.37 FAZmE9A3d.net
>>275
いやいくら何でも外しすぎだろ。日経とかのゲーム関係の記事の方がよっぽど当たってるよ
280:名無しさん必死だな
21/06/16 15:58:32.92 FAZmE9A3d.net
経済誌だからデタラメ書いていいとかさすがに経済誌を舐めすぎ
281:名無しさん必死だな
21/06/16 15:59:48.49 TVE3naqd0.net
カーナビの記事は誰を舐めた結果なんですか？
282:名無しさん必死だな
21/06/16 16:04:11.82 fd7BsCBg0.net
新スイッチは性能3倍？
283:名無しさん必死だな
21/06/16 16:08:51.24 3m+DydqP0.net
ハイブリッドのままPS4無印くらいの絵が出せるなら、大多数の人間にとって必要十分じゃないの
上を見りゃキリないけどバッテリー駆動時間や発熱との兼ね合いもあるしな
284:名無しさん必死だな
21/06/16 16:56:50.59 Et6ZPJh10.net
現在720p60fpsで動いているソフトが、1080p60fpsで動くのを想定してるんじゃないの。
285:名無しさん必死だな
21/06/16 16:59:50.92 1ZJPUKmf0.net
いまだに週10万近く売れてんのに買い控えが絶対起こる新型発表をするメリットがないっていう
286:名無しさん必死だな
21/06/16 17:20:16.78 RUFtGUEda.net
>>281
XSSで1080pで動くタイトルを720pで動かすパワーだと思う
だから既存ソフトは720pなら120fps出るパワー持ってるとか言う話に
287:名無しさん必死だな
21/06/16 17:28:08.45 gU0dEpCl0.net
5年でまだpro的なものを出さないってんならもうスイッチproは無いと見ていいんでは？
スイッチの寿命もあと3年っていったところなんだからさ、3年しか戦えないところにproなんか出すわけないじゃん
ここまで間が空くとなると次に出すのはもう「スイッチの後継機」にしたほうがいいし
288:名無しさん必死だな
21/06/16 17:28:09.22 tseBKxkId.net
>>273
ポケモンは元からニンダイではやらないよ
ポケモンダイレクトやポケモンプレゼンツの単独
289:名無しさん必死だな
21/06/16 17:41:27.37 FAZmE9A3d.net
>>282
それは何とも言えないよね。新型投入なんて一年以上前から決めて準備してるから、時期が来たら思っていたより売れていたってのはありうるよ
3DSのnewだって発表時期に従来型のが極端に落ち込んでいたわけじゃない
290:名無しさん必死だな
21/06/16 17:50:45.79 faA/KLtF0.net
>>285
いつも事前にポケモンだけ単独でやってたけど今年だけやってないのが謎って事
291:名無しさん必死だな
21/06/16 18:06:00.94 Et6ZPJh10.net
ポケモンが8月から予約開始だから、それに合わせて新型同梱版とかあるのかねえ
292:名無しさん必死だな
21/06/16 18:17:38.41 x7h3HNTp0.net
今回のダイレクトで紹介された任天堂タイトルだとゼルダ以外はハードスペックがあまり必要なさそうなのばかりだったのも引っかかるな
ベヨネッタとかモノリス新作とか処理的に重くなりそうなのは新型発表後にまわされた感じがする
293:名無しさん必死だな
21/06/16 19:13:14.89 oTJYOVfya.net
ポケモン合わせっつってもダイパリメイクじゃ新旧の差が見えにくそうだしな
せめてアルセウスでしょってなるとやっぱり来年かな
294:名無しさん必死だな
21/06/16 19:30:00.88 3zNNL7LEa.net
New3DSの時ですらモンハンと同発にしてロード時間の短縮アピールしてたくらいだし、ましてや今回新型としては大幅に性能向上させるならそれが一目瞭然なソフトを同発にすると思うんだよな
たから年内発売予定ならE3で発表されなかった隠し球的なソフトがあるって事になる
…とここまで書いて気付いたけど、そのソフトは任天堂開発のソフトである必要性は無い訳か
295:名無しさん必死だな
21/06/16 19:32:35.64 YmS0iasi0.net
なぁ本当に出るのか？
そろそろ今のSwitchじゃマルチもきつそうだし欲しいんだが
エミリー信じていいのか？ゼルダ新型で遊びてぇよ
296:名無しさん必死だな
21/06/16 19:35:04.92 jl93WLVp0.net
>>291
別に専用じゃなくて対応ソフトだと同時発売する必要ないよ
ポケモンレジェンズが8月予約開始なんで、新型発表はその辺りが怪しいと思ってる
297:びー太
21/06/16 19:37:23.62 jbpEmuR70.net
あれ、新型来るのかよ
298:名無しさん必死だな
21/06/16 19:37:58.91 FAZmE9A3d.net
正直、8月までは目玉になりそうなタイトルないよね。11月以降ぐらいしか同発するタイトルなさそうだが
299:名無しさん必死だな
21/06/16 19:40:59.01 3zNNL7LEa.net
>>293
十中八九ポケモンレジェンズは新型対応するだろうけど、それとは別に新型と同発のソフトはなんだろうなって思って
正直E3で発表された年内発売のソフトの中に新型の性能アピールできそうなソフト無かったように思うし
300:名無しさん必死だな
21/06/16 19:42:24.30 A5j3Xm6md.net
つかエミリーも言ったやん
別にProアピールのソフトなんかいらない
そんなのなくとも売れる
来年予想の奴らはゼルダと同発と考えているからその結論になっているだけって
301:名無しさん必死だな
21/06/16 19:42:24.94 Dnz1+8J00.net
適当にマリオデ4Kエディションでも出せば良くね？
302:名無しさん必死だな
21/06/16 20:13:11.68 Xlo3pVF70.net
出る…出るが(以下略
303:名無しさん必死だな
21/06/16 23:06:14.08 ug7zc1F+0.net
出る出る♪
304:名無しさん必死だな
21/06/17 00:27:16.64 Sq+krIES0.net
なんかE3前に騒がれすぎて今後は新型Switchの話題も下火になっていきそうだな
それで落ち着いたところで不意打ち気味に突然発表されそうな気がする
305:名無しさん必死だな
21/06/17 01:14:52.35 bbG8B9OGM.net
>>301
それでいいと思うよ
306:名無しさん必死だな
21/06/17 02:06:46.94 pBiNymZk0.net
>>301
任天堂にしてみりゃ狙い通りだろうね
307:名無しさん必死だな
21/06/17 05:57:02.23 z1iZQSJl0.net
>>292
T239って型番まで出てるから確実に出る
ただどのタイミングで発表するかは任天堂次第
使ってるプロセスによってはある程度作り溜めないといけないだろうしね
308:名無しさん必死だな
21/06/17 09:17:16.69 6vL419x30.net
メインSoCの調達はそんなに心配してない
むしろデータ通信などのLSIの方が逼迫してんじゃないかという懸念が
309:名無しさん必死だな
21/06/17 09:38:14.70 p0fuWJzkM.net
T239は存在するけどSwitch Pro向けじゃなかったというのは無きにしもあらずかな
310:名無しさん必死だな
21/06/17 09:50:18.54 Njgxnnc/0.net
7月はスカウォで盛り上げたいだろうし、新型の話はその後だろう。
311:名無しさん必死だな
21/06/17 09:54:06.19 3POTdH5C0.net
10月初旬にメトロイドドレッドが出る
これはスペックをそこまで必要としないソフトだろうけど、これを買う層はコア寄りばかり
新型はそういう層に響きそうではあるし、9月下旬～10月初めに発売しそうな予感
発表はその1ヶ月前ね
312:名無しさん必死だな
21/06/17 09:58:18.25 JCysYAzY0.net
演算性能はPS4程度でもTensorコアが乗るなら出力は段違いに良くできるやろ
313:名無しさん必死だな
21/06/17 09:59:07.57 QWMOn5A80.net
今年新型出すなら次世代機いつだよだしな
アッパーバージョンはキャンセルされてorinの次世代switchが妥当
314:名無しさん必死だな
21/06/17 10:00:17.06 rFB81Z1v0.net
まだ新型とか言ってる老害いて草
老人てしつこいよな
315:名無しさん必死だな
21/06/17 10:13:28.92 ObwJtlwDd.net
>>310
次世代機は普通に3、4年後だろ
Switchはまだ中盤サイクルだぞ
316:名無しさん必死だな
21/06/17 10:18:34.90 P5lA73RA0.net
サイクル中盤ってのは確か、決算説明会の質疑応答で言ってたから、
いわゆる次世代機を今出す判断にはならなそうだね
317:名無しさん必死だな
21/06/17 10:23:08.99 3POTdH5C0.net
Orinは許可がOrinなぁ
なんつって
318:名無しさん必死だな
21/06/17 10:23:41.41 LelzJHmed.net
>>314
うわぁ…
319:名無しさん必死だな
21/06/17 10:24:36.27 iE8YboQlM.net
古川社長の話とゼルダの周期からして次世代機は5年後位だろう
今、好調でもこのまま5年持たすのはキツイんで
ソフトの2周めが始まり折り返し地点の今年の年末に
性能上げ幅大きめの新型で繋ぐのが丁度いい
320:名無しさん必死だな
21/06/17 10:27:12.30 P5lA73RA0.net
前はこう言ったが状況が変わったのでそれに対応したってことも普通にあるけどね・・・
むしろそういう場合にひっくり返さない方が経営としてはまずい
321:名無しさん必死だな
21/06/17 10:32:19.40 E/ZUckzk0.net
神谷にベヨ3の発表は任天堂次第といったニュアンスの発言から、新型と発表を合わせて来そうな感じがある
結局バイオリベ3も発表なかったし、それも合わせて発表じゃないか？
その後立て続けにメトロイド、新女神転生、バイオリベ3、アルセウス、ベヨ3、スプラ3とコア受けもするソフトを順次繰り出していきそうな雰囲気
322:名無しさん必死だな
21/06/17 10:32:20.63 ZIEKSwAL0.net
>>314
は？
323:名無しさん必死だな
21/06/17 10:38:48.15 QWMOn5A80.net
>>312
DS04 DSi08 3DS11 N3DS14 Switch17
間が48月、27月(75)、40月、29月(69)
Switch発売から45月後が2020年12月
72月後が23年3月
324:名無しさん必死だな
21/06/17 10:40:32.96 Se37FPev0.net
>>320
過去の事例なんか意味ない
Switchは今までのハード以上に長持ちさせたいと決算で言っとる
325:名無しさん必死だな
21/06/17 10:41:07.41 XW1n9qpe0.net
>>314
はい？
326:名無しさん必死だな
21/06/17 10:46:27.96 EZZW6e7yM.net
モノリスもソフトが発表されなかったのも
新型と同時かもしれないね
任天堂のIPで性能向上がわかりやすいのを
持ってるから新型のデモにピッタリだと
思う
327:名無しさん必死だな
21/06/17 10:49:03.74 QWMOn5A80.net
石のリークがほぼOrinなんだよな
今年出るとして何の石載せるのかと
328:名無しさん必死だな
21/06/17 10:53:43.50 3POTdH5C0.net
>>316
いわっちが言って
329:たように、GB→GBA→DS→3DSのように完全に生まれ変わるのではなく、iPhoneのようにどんどん性能を向上させていくスタイルだと最高だよな それだとローンチ付近でソフトが不足しているということも無くなる、みたいなこと言ってたしな
330:名無しさん必死だな
21/06/17 10:53:57.04 AiKGVq3l0.net
Orin LPの出荷が2023年から
未来から取り寄せるのかな？
331:名無しさん必死だな
21/06/17 10:58:17.75 2VOR0nf2M.net
何使うにせよ今ロードマップにないチップだわな
332:名無しさん必死だな
21/06/17 11:00:40.65 SSvYMKQ/0.net
>>314
もう一回言って
333:名無しさん必死だな
21/06/17 11:17:15.66 cwcanOzb0.net
>>314
334:名無しさん必死だな
21/06/17 11:19:56.00 fUO3b2zOa.net
>>314
笑いの神はおりんかったか...
335:名無しさん必死だな
21/06/17 11:38:25.31 EGDJYlRAM.net
>>325
そもそも一部がやかましいSwitchは携帯機ラインだと言うなら前世代互換は
Switchで1度リセットされただけで3DSまでずっとやって来たことだし
OS、開発環境、ハードスペックの緩やかなアップグレードと言う理想が
実現されていくにはそのリセットこそが今後に繋がる第一歩な訳で
336:名無しさん必死だな
21/06/17 11:47:45.68 G3t2A3RGa.net
>>327
ロードマップにないならもうちょっと世代の古いやつ使うと思うんだけど漏れてくる情報はOrinだけなんだよな…
337:名無しさん必死だな
21/06/17 11:48:29.52 G3t2A3RGa.net
>>306
つまり待望のPSP3が出ると
338:名無しさん必死だな
21/06/17 11:48:57.26 FrJ39lFA0.net
>>314
これは酷い
339:名無しさん必死だな
21/06/17 11:55:01.58 gyRoYOlDM.net
orinの情報はこのNvidiaのリーカーのみじゃなかったっけ？
340:名無しさん必死だな
21/06/17 12:01:38.77 P5lA73RA0.net
まあこういうリーク情報をネタにするのは良いけど、確定って思い込む人がいるからなあ
341:名無しさん必死だな
21/06/17 12:14:13.03 6vL419x30.net
チップに関しては今回のorinリーク以外にはもう2年前くらいだかに
volta(xavier?)で試作したかも、ていう噂だけだぞ
342:名無しさん必死だな
21/06/17 12:14:38.85 v+XYYTIO0.net
そんなことより、開始時のロード早くしたほうがいいよ
このまま続けてたらやばい
だんだんみんな気付き始めてきたぞ
343:名無しさん必死だな
21/06/17 12:16:37.66 gyRoYOlDM.net
FCCにでたら確定だよ
それまではネタだね
344:名無しさん必死だな
21/06/17 12:22:23.47 6PJiiRv6d.net
ローリングアップデートでしょ、Switchがコケたならともかく、今の普及率でまた新ハードに切り替えるスタイルに戻そうと思うわけがない
345:名無しさん必死だな
21/06/17 12:25:17.69 2jAAMCIz0.net
SwitchLiteや2019年版のFCC更新が発覚したのはLite発表の後だけどね
346:名無しさん必死だな
21/06/17 12:27:16.05 tvLZJTxP0.net
>>338
最低でもUFS2.1は載るだろうから今よりはだいぶ早くなるでしょ
347:名無しさん必死だな
21/06/17 12:29:33.86 gyRoYOlDM.net
liteの時もコードネームバレてたし
今回もバレてるし
まあいつかは分からんが出るんだろうね
348:名無しさん必死だな
21/06/17 12:38:01.25 tma20GOe0.net
>>342
Switch規模のテクスチャならストレージの種類よりCPUの向上でロードは劇的に改善される
349:名無しさん必死だな
21/06/17 12:56:38.18 J9jcrSjVM.net
>>338
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
よっぽどSwitchのロード時間を気にしてるのか
新型が出たら改善されるから良かったね
350:名無しさん必死だな
21/06/17 12:57:51.28 JDvWDbnTp.net
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
FCCについては去年こんな記事があったが、どうなったんだ？
新開発機説とかを見たような
351:名無しさん必死だな
21/06/17 13:00:05.39 ywsPsscz0.net
新型って当面作らんとかいう情報見て、メトロイドも新作でるから
スイッチ買ってきたが、早まったか
352:名無しさん必死だな
21/06/17 13:01:52.18 9cjUYqeB0.net
>>346
それは開発機をT214に変更しただけ
353:名無しさん必死だな
21/06/17 13:02:59.25 il8kj5uf0.net
いつ買えるかわからんしサブ機はあったほうがいいってのが去年からの結論
354:名無しさん必死だな
21/06/17 13:13:00.32 Jl+K84LZ0.net
T239ってリーカーがそう言ってるってだけで裏付けるもんないしな
355:名無しさん必死だな
21/06/17 13:17:15.94 9MvLSAgi0.net
>>347
それ言ってたらいつまでたっても買えないからロンチでさっさと買うしか
356:名無しさん必死だな
21/06/17 13:17:31.86 0zE04LDo0.net
そらリークなんだからな
モノが世に出て初めて裏付けされる
357:名無しさん必死だな
21/06/17 13:27:29.37 3bnpe+ZrM.net
新型が近々出るとみても何ヶ月かは先だし、出てもすぐ手に入るとは限らないし、綺麗に使ってればそこそこ高く売れるんだし、やりたいゲームがあるなら取り敢えず買っとけばええんちゃう
358:名無しさん必死だな
21/06/17 13:31:33.07 jgqPjQLE0.net
kopiteのリークって答え合わせまで長いんだよなぁ
2019年夏にRTX3000シリーズの仕様リーク→2020年秋の3080で当たり～1年半後の今年2月に3060が出て答え合わせ終了
359:名無しさん必死だな
21/06/17 13:40:13.04 pBiNymZk0.net
新型発表すると買い控えるって言われるけど、よくよく考えると
360:今の惨状見て新型を発売日に買えるなんて楽観的な考えの奴が何人いるかって話だよな
361:名無しさん必死だな
21/06/17 13:44:38.26 sGGpkbvWM.net
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
台湾発の情報と今回のリークを合わせて考えると
TSMCの7nmかSamsungの8nmのどちらかに
なるのかな？
数字上では1しか違わないけど実際は結構違うから
性能の推測は難しいね
362:名無しさん必死だな
21/06/17 14:07:37.02 6vL419x30.net
nvidiaが確保したTSMC7nmはデータセンター用のA100作るのに手いっぱい
という噂もあるんだよな
どこかの研究所に年末までに6000枚納めないといけないとかで
あと台湾リークだとsamsung 5nmだ
これは小さいダイじゃないと作れない
363:名無しさん必死だな
21/06/17 14:16:43.36 3bnpe+ZrM.net
Switch向けだと月産100万個くらいのオーダーだろうからなあ…
364:名無しさん必死だな
21/06/17 14:17:20.44 mvUnBu/lM.net
Switchの想定されるダイサイズは
最大でも150mm2前後だけど
これぐらいなら、Samsungの
5nmでも作れるのかな
ただ、Samsungの5nmは
あまり良い評判を聞かないけど
保守的な任天堂が承認するのか
疑問だが、上位機種なら数も
あまり出ないから問題無いと
判断したんだろうか
365:名無しさん必死だな
21/06/17 14:25:56.53 6vL419x30.net
samsung 5nmは同社8nmの倍のトランジスタ密度あるから
8nmで150mm2なら5nmは75mm2で作れる
366:名無しさん必死だな
21/06/17 14:33:20.88 mvUnBu/lM.net
プロセスルールを最新にする
コストも考えても75mm2前後で
作れるのは魅力的だね
ただ、報道では歩留りが50%以下
みたいだから生産性の問題がどう
なるか
367:名無しさん必死だな
21/06/17 14:51:30.80 0zE04LDo0.net
参考に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名無しさん必死だな
21/06/17 15:23:31.41 dAZTn2KX0.net
>>347
センスないなあ
基本新ハードは発売日に買わないなら2年が限度だぞ
それ以上待つならもうなにがあっても諦める覚悟で買わないとダメ
369:名無しさん必死だな
21/06/17 15:37:52.47 B5ew5bXva.net
Samsung 5nmは未だに安定してないから採用難しいと思う
採用するならTSMCのN6とSamsungの5nm両方で作るくらいやらんと
Appleが秋からTSMCのN5からN5Pに移行するんでこのN5をNVが自社GPU以外の大量に確保出来てれば可能性はあるかなぁ…ってレベル
370:名無しさん必死だな
21/06/17 15:41:25.45 2TjYXd3ka.net
>>362
その図で分かるけどSamsungの5nmはTSMCの5nmと違って7nm++みたいな代物でトランジスタ密度が全然違うのよね
TSMCの5nmは170MTr/mm2
Samsungの5nmは130MTr/mm2程度
371:名無しさん必死だな
21/06/17 15:42:49.86 bces7aecM.net
>>364
TSMCの6nmはどのリークにも
出てないから可能性は低いかと
Samsungの8nmが妥当なのかな
ただ、台湾のリークとも違うから
実際どうなんだろ
372:名無しさん必死だな
21/06/17 15:44:56.70 bces7aecM.net
>>365
それで発熱問題に歩留りの問題まで
あるならSwitchで採用もないか
373:名無しさん必死だな
21/06/17 15:54:27.88 eJe6N/XS0.net
Switch売れたから強気に出れる面はあるな
374:風林火山
21/06/17 15:58:06.15 iscvf5HkM.net
>>366
Samsungは歩留まりが改善されるまでは選択肢に
入らないんじゃないかな？って思うよ
375:名無しさん必死だな
21/06/17 16:22:58.41 COlHR3XTa.net
>>368
とはいえ最新のTSMC 5nmは難しいとは思う
どこも取り合いだから
376:名無しさん必死だな
21/06/17 16:34:01.24 6vL419x30.net
歩留まりやコスト的にどうなんだろ、て疑問はあるが
nvidiaがsamsung 5nmに発注かけてるのが事実なら何の為に
てのはある
歩留まり的に作れるのは小さいダイサイズに限定される
nvidiaが抱えてる製品でそんな小さいのは5WのADAS向けorinか或いは……
ちなみに当初の予定では5W版は2023年から出荷開始
377:名無しさん必死だな
21/06/17 16:39:27.10 s88kAph6a.net
まともに量産出来なきゃ意味ないってのは他所のハード見てりゃ分かるだろ
5nmはその観点から見てまず有り得ない、近い内に出すならだが
378:名無しさん必死だな
21/06/17 16:49:07.39 R9AojC5Ha.net
>>371
ちなみにNVが去年5nmの在庫大量確保したのはTSMCだぞ
379:名無しさん必死だな
21/06/17 16:49:23.44 6vL419x30.net
まあ台湾リークだと同時に1GHzの低速で回す、とも言ってるから
8nmでダイが大きくなってもそこまで問題ないかもだが
精々手で持った時のアチアチに差が出るくらい？
380:名無しさん必死だな
21/06/17 16:52:33.96 wyC6s10s0.net
しかしこういうガチな方には逆に人寄ってこないの面白いな
381:名無しさん必死だな
21/06/17 17:05:02.01 5J1GYcm50.net
昨年11月に台湾からTSMC7nm新型Tegra x1サンプルが出てきたなんて情報もあったね。
382:名無しさん必死だな
21/06/17 17:34:15.85 P5lA73RA0.net
再シュリンクしてTegraX1++
絶対にないとは言い切れない
383:名無しさん必死だな
21/06/17 17:38:57.27 QIRTbZwra.net
>>372
Samsungならな
TSMCは2019年の段階で5nmの歩留まり8割以上
まぁ5nm争奪戦に勝てるかっていうと難しいけど
384:名無しさん必死だな
21/06/17 17:40:10.95 yAMH8whpa.net
>>377
ダイサイズが小さくなりすぎるんだよサム8でX1作ると
最低でもCPUとGPUのコア数2倍にしないと
385:名無しさん必死だな
21/06/17 18:06:38.52 JDvWDbnTp.net
orinカスタム説最大の欠点は時期との整合性かな
orin自体が今年サンプルが出て来年から本格的に出回る
そのさらにカスタム品が今年～来年出るのかは疑問
3年後くらいの次世代機として採用したという説の方がしっくり来る
ただ個人的には新型自体は4月の本体更新から今年度中にあると思ってるが、これにうまく整合するのがない
X1再シュリンク説は>>379と同意見
386:名無しさん必死だな
21/06/17 18:22:29.84 /KTzFRava.net
>>380
NVがX2以来の次のTegraを作る気があるかどうかだね
XavierやOrinはTegraってもう付いてない
あとAmpereからAdaでサム8からTSMC 5nmへ2世代飛ばしするのでもしかすると7系は使わないかもしれん
仮に5nm使うなら399ドルも納得いく
387:名無しさん必死だな
21/06/17 18:22:41.12 /X7ymQUo0.net
どうせ今回もガセリークだろ
Switch発表前にPascal世代のTegra X2だとか言ってた頃が懐かしいわｗ
388:名無しさん必死だな
21/06/17 18:24:08.57 s88kAph6a.net
>>378
もちろんライン争奪含めての話よ
TSMCはどのラインも空いてなさそうだし値段吊り上げてくるしでそもそも厳しいと思う
389:名無しさん必死だな
21/06/17 18:47:07.74 0zE04LDo0.net
>>382
Switchの頃は型番は漏れてなかった
そもそも当時なぜX2って言われていたのかと言うと、当時の最新プロセスがPascalだったのもあるが、Foxconnリークがあってその際のおそらく信頼性試験での動作スペックがそれなりに高かったからそう思われていた
とは言えEuroとかはMaxwellって報じてたけどね
当時のfoxconnリーク
CPU 1785MHz, GPU 921MHz, Memory 1600MHz
390:名無しさん必死だな
21/06/17 19:28:36.27 0wpEtFpIa.net
>>384
懐かしい
個人的にはX1の16nmシュリンクって予想してたな
X1は発熱中々凄いって理由で
391:名無しさん必死だな
21/06/17 20:08:00.67 v3YHpgV30.net
結局デマだったな新型
392:名無しさん必死だな
21/06/17 20:28:49.69 duRaT
393:q/CM.net
394:名無しさん必死だな
21/06/17 20:30:01.37 8haxUUAy0.net
エミリーの話だと今月生産開始で9〜10月発売ってことだけど4ヶ月程度で数揃えられるのかね
一部の国だけ今年発売にして残りは来年以降って感じになるのかな
395:名無しさん必死だな
21/06/17 20:40:58.29 are5Z8Ov0.net
>>388
有機ELサイドの話では6月生産開始で月産100万台で11月頃発売みたいな感じだった
どちらの話もだいたい時期は似てるけど現行を置き換えるほど用意できるかは微妙な感じではある
396:名無しさん必死だな
21/06/17 20:46:09.60 kRmehmDR0.net
月産100万だと24時間稼働で休みなしの条件で2秒程度で1個作る必要があるな