21/06/15 11:55:28.70 TdWT0fgH0.net
>>172
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ダイパリメイクも11月に来るとリークしてるが
(deleted an unsolicited ad)
178:名無しさん必死だな
21/06/15 11:59:38.74 JE3K1m0x0.net
インタラクティブ性強化とかいってたからLTEモデルが出るのかもしれない
179:名無しさん必死だな
21/06/15 12:03:28.93 +Gv5BrOc0.net
>>175
で？ダイパリメイクなんか間隔で誰でも予測出来るし、そいつは2月のダイレクト大外ししているゴミだぞ
ただ思ったこと羅列しているだけのクズ
それを信用しているお前もガイジ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
180:名無しさん必死だな
21/06/15 12:11:33.62 TdWT0fgH0.net
よほど新型が来られると困るんだな
181:名無しさん必死だな
21/06/15 12:13:15.87 dpSRu/oZa.net
もう10万でいいよ
争いたくない
俺は発売日に欲しいんだよ
182:名無しさん必死だな
21/06/15 12:15:00.44 +Gv5BrOc0.net
>>178
俺は新型を否定してねえよ
お前みたいなゴミリーカーを出して来るやつを否定しているだけだ
183:名無しさん必死だな
21/06/15 12:29:32.42 QTJM7Glla.net
本体だけに300ドル使えるならSoCに150ドル近く使えるな…
100mm2でいいならおそらく5nmでもいけそうなレベル
184:名無しさん必死だな
21/06/15 12:31:44.08 EQA8qPChM.net
ただ可能だというだけだと任天堂はやらないんだよなw
185:名無しさん必死だな
21/06/15 12:36:23.90 L67RwNza0.net
>>176
任天堂のマイチェンでのインタラクティブ進化はnew3DSのCスティック、FeliCaアミーボ対応やWiiモーションプラスのような入出力系の進化、追加かな。
新Joyconで新しい体験の提案で現行機でも対応可能。
あとはCPU強化によりスマホでのチャットでなくSwitch本体で可能になるとか。
SIM対応はスマホのテザリングで可能なのでコスト的にやらないと思う。
186:
187:名無しさん必死だな
21/06/15 12:46:35.21 QTJM7Glla.net
>>183
マイクとカメラはおそらくつけないかと
Switchはあくまでもハイブリッド機なんでタッチパネルすら最初は載せるかどうかってなったレベルだ
188:名無しさん必死だな
21/06/15 12:48:54.15 d1s78NPK0.net
ボイチャは、もうやらんだろうな
子供が多くいる環境でのコミュニケーション運営はコストがかかりすぎる
性能が上がりました、ではないアピールできる機能は何か用意するかもね
189:名無しさん必死だな
21/06/15 12:50:19.60 d1s78NPK0.net
発売前の時点では、タッチパネルを載せてもTVモードで使えないし、
どうなんだろうって意見があった
190:名無しさん必死だな
21/06/15 12:50:23.06 tzLC4Woxa.net
>>177
あまりにも堂々とした「外し」、俺でなきゃ見逃しちゃうね
191:名無しさん必死だな
21/06/15 12:52:17.69 yKMgv+Qt0.net
解析通りOSに割り当てるコア増えてるなら録画時間伸びるくらいはあると思うが
192:くまだかおる
21/06/15 12:57:38.13 REs6zxTy0.net
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
これは？
193:名無しさん必死だな
21/06/15 13:28:54.44 QTJM7Glla.net
もうTSMC 5nm使ってOrinのコア数そのまんまでシュリンクだけして出ないかしら
…まぁいくらなんでも夢見すぎではあるが
194:名無しさん必死だな
21/06/15 13:30:19.05 QTJM7Glla.net
AdaはAmpereとあんまり差がないって話だし5nmの先行試験用として100mm2サイズのSwitch向けSoCはちょうどいいとは思うのよね
195:名無しさん必死だな
21/06/15 13:30:55.00 d1s78NPK0.net
夢見すぎというか、SoCの性能を生かし切れないので単純にもったいないのでは
196:名無しさん必死だな
21/06/15 13:37:46.22 QTJM7Glla.net
>>192
むしろ5nmにシュリンクできればメモリバス以外全てにおいて有利よ
TSMCの5nmは170MTr/mm2だからOrinの規模でもおそらく100mm2サイズでなんとかなる
AppleはiPhone13でN5Pに移行するからワンチャンくらいはあるかもしれん
…まぁ規模半分でサム8のが可能性高いとは思うけどね
197:名無しさん必死だな
21/06/15 13:42:43.36 QTJM7Glla.net
Orinはサム8で65WだけどTSMC 5nmなら2世代シュリンクなのでフルパワーでも2～30Wまで抑えられるだろうしね
198:名無しさん必死だな
21/06/15 14:52:14.62 JJ6Dp+DNp.net
さすがに20nm→5nmはねーよw
199:くまだかおる
21/06/15 15:35:11.10 REs6zxTy0.net
１６ｎｍからならあり得る？
200:名無しさん必死だな
21/06/15 15:38:14.05 CfF31LaZa.net
>>195
個人的には既にOrinカスタム採用がねーよって感じなのでそれなら行くとこまでいってもらいたいって感じ
399ドルで
201:名無しさん必死だな
21/06/15 15:43:50.24 F9pZCdtUM.net
妥当性はTSMCの7nmかな
PS5が6nmに移行する噂も
あるし、その分空くだろう
からね
202:名無しさん必死だな
21/06/15 15:49:00.85 8KL3pjQja.net
>>198
今更PS5の液浸7nmは使わないと思う
高コストなんで多分すぐに使われなくなる
それならPS5と同じN6のがまだ可能性ある
取り合いになるけど
203:名無しさん必死だな
21/06/15 15:51:29.20 8KL3pjQja.net
今年後半からAppleがN5Pに移行するから
N5がいよいよ使えるようになる
NVは5nmをAMD以上に確保したって噂だからもしかしたら…
204:名無しさん必死だな
21/06/15 16:01:30.34 /ne3rAu00.net
kopiteが8nmって言ってるんだから8nmしかありえんでしょ
205:名無しさん必死だな
21/06/15 16:06:24.10 fpAPuKNIa.net
>>201
可能性が高いだからそこまでは掴めてない感じよkopiteも
206:名無しさん必死だな
21/06/15 16:09:58.91 GTQ0c8jSa.net
流石に5nmは願望先行してるな、ハードル上げとまでは言わないけど
既定路線はサム8だよ
207:名無しさん必死だな
21/06/15 16:14:13.35 8E7XN1Xdd.net
【産業動向】任天堂、有機EL「Switch Pro」サプライズ発表の報道 部材逼迫で投入規模は限定的 台湾メディア
URLﾘﾝｸ(www.emsodm.com)
任天堂（Nintendo）がゲーム関連の見本市米E3（Electronic Entertainment Expo）で、日本時間2021年6月16日午前1時から「Nintendo Direct | E3 2021」をオンラインで配信し、年内発売を予定するタイトルを中心に、ゲーム機「Nintendo Switch」用ソフトの情報を提供するが、台湾の大手紙『経済日報』は同15日付で、任天堂が米エヌビディア（NVIDIA）のSoC（システムオンチップ）「Orin」と韓国サムスンディスプレイ（Samsung Display）の7型超薄額縁有機EL（OLED）ディスプレイを搭載した「Nintendo Switch Pro」をサプライズで発表するとの見方が市場に出ていると報じた。ただ一方で同紙は、Nintendo Switch Proは部材の需給逼迫という難題を克服する必要があると指摘している。
208:風林火山
21/06/15 16:19:21.57 Gv3PMEUXM.net
冷静に考えると8nmのほうが可能性低そうだよな
生産が追いついていないRTX30と同じプロセスだから
どっちも生産が間に合わないというヤバイ状況に...
209:名無しさん必死だな
21/06/15 16:20:56.36 5CsS630G0.net
>>204
ねえわ
流石にE3で発表は諦めとるわ
210:名無しさん必死だな
21/06/15 16:26:38.40 4+VHAWRl0.net
前にOrinはAmpereじゃなくてAdaって言ってたよね？
で、AdaはAmpereを微細化したような感じで機能追加はほとんど無いとか
そうなるとOrinベースのT239も8nmは無いのでは？
そもそもCPUのA78が5nm用の製品だし実際に7nmや8nmのSoCは出てない
なのでOrinT239が本当にSwitch用なら5nmしかありえなくなる
211:名無しさん必死だな
21/06/15 16:29:03.42 bdcx0Zh80.net
もしE3で発表があったら、素晴らしく口の固い工員を雇っている工場で生産してたんだと感心するわ
212:名無しさん必死だな
21/06/15 16:32:04.48 P8vbX3I30.net
でも今までの流れだとSwitchはiPhoneの3年遅れになってる
20nm出てから3年でX1、16nm出てから3年でX1+
iPhoneが7nmになったのが2018年なので2021年に出すなら7nm
5nmになったのは2020年だからSwitchに使うには前例を考えると早すぎる
なのでこちらから考えると新型Switchは7nmかコスト重視で8nm
でも7nmや8nmで作るにはCPUもA76あたりにする必要があるし、
A76＋AmpereとかになったらOrinカスタマイズじゃなくて完全なオーダーメードになる
213:名無しさん必死だな
21/06/15 16:33:01.65 P8vbX3I30.net
結局SoCは実物が出てくるまで分からないなあ
214:名無しさん必死だな
21/06/15 16:36:07.50 7ZQnJdYYM.net
市場に見方が出ているなんてのはまさしく予想なんで与太話の範疇を出るものではないよ
そうかもしれないと思って売買してる人たちがいるよ、当たるにせよ外れるにせよこういう予想があったことが今後の動きに影響するから注意しとこうねって意味
215:名無しさん必死だな
21/06/15 16:37:37.45 F9pZCdtUM.net
liteと違ってソフト側で対応しないと
だめだからE3で発表がないなら年内で
発売もないのかなと思う
>>209
少なくともnvidiaのリーカがorinベースと発言してるからA78ではないかな
216:名無しさん必死だな
21/06/15 16:53:20.56 P8vbX3I30.net
>>212
ソースが分からないがここにはこう書かれてるね
URLﾘﾝｸ(en.wikichip.org)
Cortex-A78は、さまざまなプロセスノードで製造することができます。
Cortex-A78は、主に10nm、7nm、5nmの各プロセスノード向けに設計されており、
性能、消費電力、面積の数値は主に5nmノードをターゲットとしています。
217:名無しさん必死だな
21/06/15 17:04:41.31 0B3EdQdHM.net
>>213
今のorinがA78だから、Switch向けも
それと同じプロセスルールで製造する
だろうから、Samsungの8nmで製造し
てるなら、当然A78になるんだろうと
思う
218:名無しさん必死だな
21/06/15 17:05:44.59 aIA3xhDQ0.net
60Wのorinは7nmでも200mm2超えるだろうから歩留まり考えて8nm
TSMCなら7nmでもいけると思われる
じゃあコア数半分にすればどうですか、ていうと多分samsung 7nmでも
そう歩留まり悪く無いのではないか
219:名無しさん必死だな
21/06/15 17:06:51.85 fpAPuKNIa.net
>>209
今までの流れとはいえ399ドルなら今までは参考にならんと思う
過去最高に本体に金かけられるから
その中で有機ELとはいえ720pだとすれば画面にはあまりコストがかかってない
そう考えるとSoCが今までとはレベルが違うもの載せられる
加えてモバイルなのでダイサイズは100mm2程度になると考えるとかなりいいものを載せられるはずなんだ
220:名無しさん必死だな
21/06/15 17:09:39.01 fpAPuKNIa.net
>>215
生産数増やすならTSMCとSamsung両方発注だな
両方7nmかTSMC 6nmでSamsung 5nmになる
TSMCの5nmはSamsung 5nmよりはるかに性能高いので両方5nmは不可能
221:名無しさん必死だな
21/06/15 17:17:15.69 K7sbP9lK0.net
>>179
それ15万で転売されるだけや…
222:名無しさん必死だな
21/06/15 17:22:49.28 0B3EdQdHM.net
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
RTX3050は35Wでベースクロックで
713MHz、ブーストクロックで1058MHz
switchだと、15WになるからCUDA
半減でベースクロックで1.4Tflops
ブーストクロックで2.1Tflopsが
限界あたりかな？
CPUを考慮するとこれ以下になる
可能性もたかいわけで、Samsungの
8nmだと性能的にもう一歩て感じか
223:名無しさん必死だな
21/06/15 18:51:30.23 fpAPuKNIa.net
>>219
RTX3050は電力爆食いのGDDR6なんでLPDDR5使えばもう少し下げられるとは思う
とはいえやっぱりサム8より7nm
7nmより5nmのがいいよねえ
224:名無しさん必死だな
21/06/15 21:33:49.74 fpAPuKNIa.net
1年以上前だけどnVidiaが5nmをGPUに使わないでTegraに使ってるという噂
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
意外とこれ本当だったりすると嬉しい
225:名無しさん必死だな
21/06/16 00:27:50.84 wBm0JNJLp.net
現行の2倍くらいの性能だろうな
じゃなきゃ同じソフト動かせない
226:名無しさん必死だな
21/06/16 00:30:23.12 TVE3naqd0.net
ソニーが来年6nm使うて言ってるから今年5nmならイメージ戦略でも優位に立つな
227:名無しさん必死だな
21/06/16 01:45:48.65 P3LBBbvWd.net
結局いつ発表するんだ？相変わらず望月はデマだったが
228:名無しさん必死だな
21/06/16 01:56:34.99 YFRIHbWC0.net
新型ありませーん
229:名無しさん必死だな
21/06/16 01:58:21.84 sXbypThm0.net
最近の新型の流れ通りだと7月発表9月発売
230:名無しさん必死だな
21/06/16 02:00:29.82 xfxJQgs/0.net
2017年Switch、2019年Switch Lite、2022年Switch2、2024年Switch2 Lite、2027年Switch3
iphoneは毎年新型を出しでバージョンアップしてるがSwitchの場合数年ごとにバージョンアップする
Switch2はSwitchと互換性あり、Switch3はSwitch2と互換性ありでSwitchと互換性なし
新型＝0からのスタートではない
22年に互換性のあるスイッチ2確定だな
弾を溜め込んでるのわかったわ
231:名無しさん必死だな
21/06/16 02:00:55.56 fcBeTBNn0.net
新型にOrinは積まないよ
Orinは次世代機な
232:名無しさん必死だな
21/06/16 02:12:51.90 LVvi9Tvt0.net
完全に新型を伏せたな
開発中のソフトは匂わせたけど
怖いわ～この会社
233:名無しさん必死だな
21/06/16 02:13:40.86 GAZ44hnx0.net
新型は作ってすらいなかった
糞騙されたわ
消えろ消えろ
234:名無しさん必死だな
21/06/16 02:14:05.62 T9M3tizx0.net
空に消えてったんかな？
235:名無しさん必死だな
21/06/16 02:21:26.19 2pvF6TQwa.net
存在自体きえてくれーーーー！！
草
236:名無しさん必死だな
21/06/16 05:16:04.64 7yVNhjha0.net
当たり前だよな
E3で発表なんかあるわけない
237:名無しさん必死だな
21/06/16 05:17:04.21 cfU2Y/Dg0.net
E3前の住人「このリーカーは凄い、本物なんだ」
E3後の住人「……」
238:名無しさん必死だな
21/06/16 06:36:01.00 fEXgq+MC0.net
新型にしろ次世代機しろ
まぁ予測通りキラーソフトと同時発売だなw
239:名無しさん必死だな
21/06/16 07:20:54.86 OOO79nImM.net
ゼルダ22年だしorinが現実味をおびたな
240:名無しさん必死だな
21/06/16 07:22:58.09 gZWvleqm0.net
>>229
お前の妄想のほうが余程怖いわ
241:名無しさん必死だな
21/06/16 07:31:31.13 gZWvleqm0.net
>>235
任天堂はNEW3DSの大失敗に懲りてバージンアップ機種なんて出さないよ。
NEW3DS専用タイトルも殆ど出ることなく終わったからね。
だから5年後あたりの次世代機ならまだしも、来年新機種とゼルダを一緒にとかは100％無い。
242:名無しさん必死だな
21/06/16 08:57:09.37 cKiOhMt60.net
エミリーの言った通り2Dメトロイド年内出るじゃん
243:名無しさん必死だな
21/06/16 09:09:00.41 zzSEuIKg0.net
寝落ちして見なかったが
結局新型出なかったみたいだね
結果おーらいか
244:名無しさん必死だな
21/06/16 09:50:25.10 ZnXkfYDi0.net
>>234
頭悪すぎだろkopiteは発表時期について言及してないぞ
245:名無しさん必死だな
21/06/16 10:06:48.20 rX9/XX6HM.net
>>238
全角に加えてバージンアップとか...
246:名無しさん必死だな
21/06/16 10:29:18.58 e2ko7Qi7a.net
次のソニーのイベントに合わせて発表したら任天堂も意地が悪いのうとは思う
ちょうど3DSLL発表した時期と被るから有り得るのだけど
247:名無しさん必死だな
21/06/16 10:56:44.86 nmYcC5lmM.net
E3で新型switch発表って確定のごとく騒いでたのは、なんだったの？
248:名無しさん必死だな
21/06/16 10:58:59.18 FAZmE9A3d.net
>>244
望月と複数の自称リーカーのせい
249:名無しさん必死だな
21/06/16 11:05:02.68 fEXgq+MC0.net
確かにこれはって少数の確度の高い情報はあったけどだからといってみんな勇み足過ぎて
発売するのは間違いないけど今はないってわかるでしょ
250:名無しさん必死だな
21/06/16 11:20:32.21 YoqYrTw7a.net
エミリーがE3前後数週間で発表とコメントした途端
みんな一斉に「E3前に違いない」みたいなノリで騒ぎ出しただけだったな
アッパーバージョンを発売何ヶ月も前にE3で発表なんて前例すらないのに
251:名無しさん必死だな
21/06/16 11:24:18.18 pd//83nxM.net
エミリさんは当てたんだ
252:名無しさん必死だな
21/06/16 11:26:32.92 TVE3naqd0.net
エミリーだけは2Dメトロイド当てて実績を1つ積んだ
便乗して騒いでた奴等は知らん
253:名無しさん必死だな
21/06/16 11:29:40.99 fEXgq+MC0.net
エミリーの情報って小売やサードかメディアだろ
任天堂関係者の一次情報じゃなくて
半導体関連や今回みたいなものならわかるけども
254:名無しさん必死だな
21/06/16 11:33:57.63 cvVdRDS10.net
PS5とXSXの失敗見てたら量産の目処がたたないのに新型発表したら現行機が失速するだけって誰でもわかる
今は品切れが数ヶ月も続いているほど勢いあるんだから台数出ていなくても絶望感は期待感あるんだろうけど、ローンチで
台数増やせなかった機種は成功できないと思うよ
255:名無しさん必死だな
21/06/16 11:34:15.17 TVE3naqd0.net
どの道生産が始まってるならそろそろ発表だろ
外箱や筐体の背面で商品名がバレるから口の軽い工員とのチキンレースに入る
最終組み立て工程に入るまでには公式発表しておきたい所
256:名無しさん必死だな
21/06/16 11:36:40.48 pd//83nxM.net
仮に新型が出るなら開発機はもう出回ってるはずだから
そういうのを関係してる人から聞いて知ってるとかそういうのだろう
257:名無しさん必死だな
21/06/16 11:41:21.20 gFRkSJR8d.net
>>249
どこの利根川だよ
258:名無しさん必死だな
21/06/16 12:12:53.82 +pww4qr0p.net
リーカー全員ハズレなんて結末になるとはな
もう二度と出てくんじゃねーぞ
259:名無しさん必死だな
21/06/16 12:15:57.38 2b5vE69Rd.net
>>255
何いってんだこいつ
260:名無しさん必死だな
21/06/16 12:18:33.87 ZnXkfYDi0.net
>>255
悔しくて頭おかしくなっちゃったか
261:名無しさん必死だな
21/06/16 12:19:56.52 +pww4qr0p.net
>>256-257
アホ乙
全員ハズレて新型来てねえだろ
262:名無しさん必死だな
21/06/16 12:20:01.29 AUjKmY8b0.net
株主総会直前か直後か
263:名無しさん必死だな
21/06/16 12:20:19.03 YgZQza7u0.net
エミリーのが本当なら7月入ってから発表かな
9月発売なら2ヶ月前だからまだあり得る
新型自体は間違なくてあとはいつ発表かってだけだからな
さて、どうなるか
264:名無しさん必死だな
21/06/16 12:23:53.21 2b5vE69Rd.net
>>258
ここは新型のSoCスレですよ？
E3に発表は別スレでやってね
265:名無しさん必死だな
21/06/16 12:27:28.06 ZnXkfYDi0.net
>>258
あら、アホ乙全角くんでしたかこれは失敬失敬w
まともに相手する価値もない方だったな
266:名無しさん必死だな
21/06/16 13:35:57.26 zs+QZgSZ0.net
新型出るならSwitchLiteが7月10に発表、9月20日発売なんだから、今回も同じ時期でしょ
267:名無しさん必死だな
21/06/16 14:53:08.10 dPayKSBZ0.net
>>258
自分がアホなのに早く気付いてね
E3で発表と言ってた人はいないんだよ
268:名無しさん必死だな
21/06/16 15:22:33.74 700PcXXOM.net
switch liteの時はFCCで分かったから
もし発売近いならFCCに出てくる
269:名無しさん必死だな
21/06/16 15:34:50.48 gx+gKVy60.net
エミリー E3前後で新型発表
ネイト 新型は来年→エミリーが今年って言ったから今年発表に変更
望月 E3前に発表する可能性がある（確定ではない）
kopite orinベースのT239を使うよ（発表時期については言ってない）
誰も外してないな
270:名無しさん必死だな
21/06/16 15:38:33.29 XeRSi0pF0.net
エミリーはメトロイド当てたしな
271:名無しさん必死だな
21/06/16 15:44:05.51 FAZmE9A3d.net
>>266
望月は確定してることとしてない情報を混ぜて書くなよな
可能性があるとかぼやかしてかけば何書いても許されると思ってるところがある
272:名無しさん必死だな
21/06/16 15:48:40.22 700PcXXOM.net
エミリーさんを信じてたらいいよ
ダイレクトの2Dメトロイド当てたし
273:名無しさん必死だな
21/06/16 15:49:49.04 FAZmE9A3d.net
エミリーについてもE3前後っていつまでなのよって問題がある
少なくとも7月中には発表されないとさすがに前後とは言えない
274:名無しさん必死だな
21/06/16 15:50:47.14 fEXgq+MC0.net
エミリーって確かに情報は持ってるけど任天堂関係者の情報ではないからまぁ内容がないタイトルだけ
やっぱり素材や半導体や組み立て工場じゃないと
275:名無しさん必死だな
21/06/16 15:52:45.56 FAZmE9A3d.net
まあ台湾とかからの情報は確度が高いよね
さすがにTSMCとかそれ関連の界隈が大規模のチップの生産があれば気づくはず
276:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:15.67 faA/KLtF0.net
ポケモンがスルーされてたから、後日のダイレクトで新型＆専用モデル発表って線があるな
277:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:40.15 700PcXXOM.net
だったら7月までごちゃごちゃ言わず待てばいいがな
278:名無しさん必死だな
21/06/16 15:54:48.79 TVE3naqd0.net
望月は経済誌の記者なんでこういう情報つかみました本当だったら
関連会社の株価があがるかもしれない、けど株を買うのは自己責任で
ていう性質なんで確実性求めるのが間違い
確実になってから報じてもすでに株価は変動して買い/売り損ねた後だから
投資家としては使えない記事となる
279:名無しさん必死だな
21/06/16 15:56:13.37 FAZmE9A3d.net
>>275
いやいくら何でも外しすぎだろ。日経とかのゲーム関係の記事の方がよっぽど当たってるよ
280:名無しさん必死だな
21/06/16 15:58:32.92 FAZmE9A3d.net
経済誌だからデタラメ書いていいとかさすがに経済誌を舐めすぎ
281:名無しさん必死だな
21/06/16 15:59:48.49 TVE3naqd0.net
カーナビの記事は誰を舐めた結果なんですか？
282:名無しさん必死だな
21/06/16 16:04:11.82 fd7BsCBg0.net
新スイッチは性能3倍？
283:名無しさん必死だな
21/06/16 16:08:51.24 3m+DydqP0.net
ハイブリッドのままPS4無印くらいの絵が出せるなら、大多数の人間にとって必要十分じゃないの
上を見りゃキリないけどバッテリー駆動時間や発熱との兼ね合いもあるしな
284:名無しさん必死だな
21/06/16 16:56:50.59 Et6ZPJh10.net
現在720p60fpsで動いているソフトが、1080p60fpsで動くのを想定してるんじゃないの。
285:名無しさん必死だな
21/06/16 16:59:50.92 1ZJPUKmf0.net
いまだに週10万近く売れてんのに買い控えが絶対起こる新型発表をするメリットがないっていう
286:名無しさん必死だな
21/06/16 17:20:16.78 RUFtGUEda.net
>>281
XSSで1080pで動くタイトルを720pで動かすパワーだと思う
だから既存ソフトは720pなら120fps出るパワー持ってるとか言う話に
287:名無しさん必死だな
21/06/16 17:28:08.45 gU0dEpCl0.net
5年でまだpro的なものを出さないってんならもうスイッチproは無いと見ていいんでは？
スイッチの寿命もあと3年っていったところなんだからさ、3年しか戦えないところにproなんか出すわけないじゃん
ここまで間が空くとなると次に出すのはもう「スイッチの後継機」にしたほうがいいし
288:名無しさん必死だな
21/06/16 17:28:09.22 tseBKxkId.net
>>273
ポケモンは元からニンダイではやらないよ
ポケモンダイレクトやポケモンプレゼンツの単独
289:名無しさん必死だな
21/06/16 17:41:27.37 FAZmE9A3d.net
>>282
それは何とも言えないよね。新型投入なんて一年以上前から決めて準備してるから、時期が来たら思っていたより売れていたってのはありうるよ
3DSのnewだって発表時期に従来型のが極端に落ち込んでいたわけじゃない
290:名無しさん必死だな
21/06/16 17:50:45.79 faA/KLtF0.net
>>285
いつも事前にポケモンだけ単独でやってたけど今年だけやってないのが謎って事
291:名無しさん必死だな
21/06/16 18:06:00.94 Et6ZPJh10.net
ポケモンが8月から予約開始だから、それに合わせて新型同梱版とかあるのかねえ
292:名無しさん必死だな
21/06/16 18:17:38.41 x7h3HNTp0.net
今回のダイレクトで紹介された任天堂タイトルだとゼルダ以外はハードスペックがあまり必要なさそうなのばかりだったのも引っかかるな
ベヨネッタとかモノリス新作とか処理的に重くなりそうなのは新型発表後にまわされた感じがする
293:名無しさん必死だな
21/06/16 19:13:14.89 oTJYOVfya.net
ポケモン合わせっつってもダイパリメイクじゃ新旧の差が見えにくそうだしな
せめてアルセウスでしょってなるとやっぱり来年かな
294:名無しさん必死だな
21/06/16 19:30:00.88 3zNNL7LEa.net
New3DSの時ですらモンハンと同発にしてロード時間の短縮アピールしてたくらいだし、ましてや今回新型としては大幅に性能向上させるならそれが一目瞭然なソフトを同発にすると思うんだよな
たから年内発売予定ならE3で発表されなかった隠し球的なソフトがあるって事になる
…とここまで書いて気付いたけど、そのソフトは任天堂開発のソフトである必要性は無い訳か
295:名無しさん必死だな
21/06/16 19:32:35.64 YmS0iasi0.net
なぁ本当に出るのか？
そろそろ今のSwitchじゃマルチもきつそうだし欲しいんだが
エミリー信じていいのか？ゼルダ新型で遊びてぇよ
296:名無しさん必死だな
21/06/16 19:35:04.92 jl93WLVp0.net
>>291
別に専用じゃなくて対応ソフトだと同時発売する必要ないよ
ポケモンレジェンズが8月予約開始なんで、新型発表はその辺りが怪しいと思ってる
297:びー太
21/06/16 19:37:23.62 jbpEmuR70.net
あれ、新型来るのかよ
298:名無しさん必死だな
21/06/16 19:37:58.91 FAZmE9A3d.net
正直、8月までは目玉になりそうなタイトルないよね。11月以降ぐらいしか同発するタイトルなさそうだが
299:名無しさん必死だな
21/06/16 19:40:59.01 3zNNL7LEa.net
>>293
十中八九ポケモンレジェンズは新型対応するだろうけど、それとは別に新型と同発のソフトはなんだろうなって思って
正直E3で発表された年内発売のソフトの中に新型の性能アピールできそうなソフト無かったように思うし
300:名無しさん必死だな
21/06/16 19:42:24.30 A5j3Xm6md.net
つかエミリーも言ったやん
別にProアピールのソフトなんかいらない
そんなのなくとも売れる
来年予想の奴らはゼルダと同発と考えているからその結論になっているだけって
301:名無しさん必死だな
21/06/16 19:42:24.94 Dnz1+8J00.net
適当にマリオデ4Kエディションでも出せば良くね？
302:名無しさん必死だな
21/06/16 20:13:11.68 Xlo3pVF70.net
出る…出るが(以下略
303:名無しさん必死だな
21/06/16 23:06:14.08 ug7zc1F+0.net
出る出る♪
304:名無しさん必死だな
21/06/17 00:27:16.64 Sq+krIES0.net
なんかE3前に騒がれすぎて今後は新型Switchの話題も下火になっていきそうだな
それで落ち着いたところで不意打ち気味に突然発表されそうな気がする
305:名無しさん必死だな
21/06/17 01:14:52.35 bbG8B9OGM.net
>>301
それでいいと思うよ
306:名無しさん必死だな
21/06/17 02:06:46.94 pBiNymZk0.net
>>301
任天堂にしてみりゃ狙い通りだろうね
307:名無しさん必死だな
21/06/17 05:57:02.23 z1iZQSJl0.net
>>292
T239って型番まで出てるから確実に出る
ただどのタイミングで発表するかは任天堂次第
使ってるプロセスによってはある程度作り溜めないといけないだろうしね
308:名無しさん必死だな
21/06/17 09:17:16.69 6vL419x30.net
メインSoCの調達はそんなに心配してない
むしろデータ通信などのLSIの方が逼迫してんじゃないかという懸念が
309:名無しさん必死だな
21/06/17 09:38:14.70 p0fuWJzkM.net
T239は存在するけどSwitch Pro向けじゃなかったというのは無きにしもあらずかな
310:名無しさん必死だな
21/06/17 09:50:18.54 Njgxnnc/0.net
7月はスカウォで盛り上げたいだろうし、新型の話はその後だろう。
311:名無しさん必死だな
21/06/17 09:54:06.19 3POTdH5C0.net
10月初旬にメトロイドドレッドが出る
これはスペックをそこまで必要としないソフトだろうけど、これを買う層はコア寄りばかり
新型はそういう層に響きそうではあるし、9月下旬～10月初めに発売しそうな予感
発表はその1ヶ月前ね
312:名無しさん必死だな
21/06/17 09:58:18.25 JCysYAzY0.net
演算性能はPS4程度でもTensorコアが乗るなら出力は段違いに良くできるやろ
313:名無しさん必死だな
21/06/17 09:59:07.57 QWMOn5A80.net
今年新型出すなら次世代機いつだよだしな
アッパーバージョンはキャンセルされてorinの次世代switchが妥当
314:名無しさん必死だな
21/06/17 10:00:17.06 rFB81Z1v0.net
まだ新型とか言ってる老害いて草
老人てしつこいよな
315:名無しさん必死だな
21/06/17 10:13:28.92 ObwJtlwDd.net
>>310
次世代機は普通に3、4年後だろ
Switchはまだ中盤サイクルだぞ
316:名無しさん必死だな
21/06/17 10:18:34.90 P5lA73RA0.net
サイクル中盤ってのは確か、決算説明会の質疑応答で言ってたから、
いわゆる次世代機を今出す判断にはならなそうだね
317:名無しさん必死だな
21/06/17 10:23:08.99 3POTdH5C0.net
Orinは許可がOrinなぁ
なんつって
318:名無しさん必死だな
21/06/17 10:23:41.41 LelzJHmed.net
>>314
うわぁ…
319:名無しさん必死だな
21/06/17 10:24:36.27 iE8YboQlM.net
古川社長の話とゼルダの周期からして次世代機は5年後位だろう
今、好調でもこのまま5年持たすのはキツイんで
ソフトの2周めが始まり折り返し地点の今年の年末に
性能上げ幅大きめの新型で繋ぐのが丁度いい
320:名無しさん必死だな
21/06/17 10:27:12.30 P5lA73RA0.net
前はこう言ったが状況が変わったのでそれに対応したってことも普通にあるけどね・・・
むしろそういう場合にひっくり返さない方が経営としてはまずい
321:名無しさん必死だな
21/06/17 10:32:19.40 E/ZUckzk0.net
神谷にベヨ3の発表は任天堂次第といったニュアンスの発言から、新型と発表を合わせて来そうな感じがある
結局バイオリベ3も発表なかったし、それも合わせて発表じゃないか？
その後立て続けにメトロイド、新女神転生、バイオリベ3、アルセウス、ベヨ3、スプラ3とコア受けもするソフトを順次繰り出していきそうな雰囲気
322:名無しさん必死だな
21/06/17 10:32:20.63 ZIEKSwAL0.net
>>314
は？
323:名無しさん必死だな
21/06/17 10:38:48.15 QWMOn5A80.net
>>312
DS04 DSi08 3DS11 N3DS14 Switch17
間が48月、27月(75)、40月、29月(69)
Switch発売から45月後が2020年12月
72月後が23年3月
324:名無しさん必死だな
21/06/17 10:40:32.96 Se37FPev0.net
>>320
過去の事例なんか意味ない
Switchは今までのハード以上に長持ちさせたいと決算で言っとる
325:名無しさん必死だな
21/06/17 10:41:07.41 XW1n9qpe0.net
>>314
はい？
326:名無しさん必死だな
21/06/17 10:46:27.96 EZZW6e7yM.net
モノリスもソフトが発表されなかったのも
新型と同時かもしれないね
任天堂のIPで性能向上がわかりやすいのを
持ってるから新型のデモにピッタリだと
思う
327:名無しさん必死だな
21/06/17 10:49:03.74 QWMOn5A80.net
石のリークがほぼOrinなんだよな
今年出るとして何の石載せるのかと
328:名無しさん必死だな
21/06/17 10:53:43.50 3POTdH5C0.net
>>316
いわっちが言って
329:たように、GB→GBA→DS→3DSのように完全に生まれ変わるのではなく、iPhoneのようにどんどん性能を向上させていくスタイルだと最高だよな それだとローンチ付近でソフトが不足しているということも無くなる、みたいなこと言ってたしな
330:名無しさん必死だな
21/06/17 10:53:57.04 AiKGVq3l0.net
Orin LPの出荷が2023年から
未来から取り寄せるのかな？
331:名無しさん必死だな
21/06/17 10:58:17.75 2VOR0nf2M.net
何使うにせよ今ロードマップにないチップだわな
332:名無しさん必死だな
21/06/17 11:00:40.65 SSvYMKQ/0.net
>>314
もう一回言って
333:名無しさん必死だな
21/06/17 11:17:15.66 cwcanOzb0.net
>>314
334:名無しさん必死だな
21/06/17 11:19:56.00 fUO3b2zOa.net
>>314
笑いの神はおりんかったか...
335:名無しさん必死だな
21/06/17 11:38:25.31 EGDJYlRAM.net
>>325
そもそも一部がやかましいSwitchは携帯機ラインだと言うなら前世代互換は
Switchで1度リセットされただけで3DSまでずっとやって来たことだし
OS、開発環境、ハードスペックの緩やかなアップグレードと言う理想が
実現されていくにはそのリセットこそが今後に繋がる第一歩な訳で
336:名無しさん必死だな
21/06/17 11:47:45.68 G3t2A3RGa.net
>>327
ロードマップにないならもうちょっと世代の古いやつ使うと思うんだけど漏れてくる情報はOrinだけなんだよな…
337:名無しさん必死だな
21/06/17 11:48:29.52 G3t2A3RGa.net
>>306
つまり待望のPSP3が出ると
338:名無しさん必死だな
21/06/17 11:48:57.26 FrJ39lFA0.net
>>314
これは酷い
339:名無しさん必死だな
21/06/17 11:55:01.58 gyRoYOlDM.net
orinの情報はこのNvidiaのリーカーのみじゃなかったっけ？
340:名無しさん必死だな
21/06/17 12:01:38.77 P5lA73RA0.net
まあこういうリーク情報をネタにするのは良いけど、確定って思い込む人がいるからなあ
341:名無しさん必死だな
21/06/17 12:14:13.03 6vL419x30.net
チップに関しては今回のorinリーク以外にはもう2年前くらいだかに
volta(xavier?)で試作したかも、ていう噂だけだぞ
342:名無しさん必死だな
21/06/17 12:14:38.85 v+XYYTIO0.net
そんなことより、開始時のロード早くしたほうがいいよ
このまま続けてたらやばい
だんだんみんな気付き始めてきたぞ
343:名無しさん必死だな
21/06/17 12:16:37.66 gyRoYOlDM.net
FCCにでたら確定だよ
それまではネタだね
344:名無しさん必死だな
21/06/17 12:22:23.47 6PJiiRv6d.net
ローリングアップデートでしょ、Switchがコケたならともかく、今の普及率でまた新ハードに切り替えるスタイルに戻そうと思うわけがない
345:名無しさん必死だな
21/06/17 12:25:17.69 2jAAMCIz0.net
SwitchLiteや2019年版のFCC更新が発覚したのはLite発表の後だけどね
346:名無しさん必死だな
21/06/17 12:27:16.05 tvLZJTxP0.net
>>338
最低でもUFS2.1は載るだろうから今よりはだいぶ早くなるでしょ
347:名無しさん必死だな
21/06/17 12:29:33.86 gyRoYOlDM.net
liteの時もコードネームバレてたし
今回もバレてるし
まあいつかは分からんが出るんだろうね
348:名無しさん必死だな
21/06/17 12:38:01.25 tma20GOe0.net
>>342
Switch規模のテクスチャならストレージの種類よりCPUの向上でロードは劇的に改善される
349:名無しさん必死だな
21/06/17 12:56:38.18 J9jcrSjVM.net
>>338
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
よっぽどSwitchのロード時間を気にしてるのか
新型が出たら改善されるから良かったね
350:名無しさん必死だな
21/06/17 12:57:51.28 JDvWDbnTp.net
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
FCCについては去年こんな記事があったが、どうなったんだ？
新開発機説とかを見たような
351:名無しさん必死だな
21/06/17 13:00:05.39 ywsPsscz0.net
新型って当面作らんとかいう情報見て、メトロイドも新作でるから
スイッチ買ってきたが、早まったか
352:名無しさん必死だな
21/06/17 13:01:52.18 9cjUYqeB0.net
>>346
それは開発機をT214に変更しただけ
353:名無しさん必死だな
21/06/17 13:02:59.25 il8kj5uf0.net
いつ買えるかわからんしサブ機はあったほうがいいってのが去年からの結論
354:名無しさん必死だな
21/06/17 13:13:00.32 Jl+K84LZ0.net
T239ってリーカーがそう言ってるってだけで裏付けるもんないしな
355:名無しさん必死だな
21/06/17 13:17:15.94 9MvLSAgi0.net
>>347
それ言ってたらいつまでたっても買えないからロンチでさっさと買うしか
356:名無しさん必死だな
21/06/17 13:17:31.86 0zE04LDo0.net
そらリークなんだからな
モノが世に出て初めて裏付けされる
357:名無しさん必死だな
21/06/17 13:27:29.37 3bnpe+ZrM.net
新型が近々出るとみても何ヶ月かは先だし、出てもすぐ手に入るとは限らないし、綺麗に使ってればそこそこ高く売れるんだし、やりたいゲームがあるなら取り敢えず買っとけばええんちゃう
358:名無しさん必死だな
21/06/17 13:31:33.07 jgqPjQLE0.net
kopiteのリークって答え合わせまで長いんだよなぁ
2019年夏にRTX3000シリーズの仕様リーク→2020年秋の3080で当たり～1年半後の今年2月に3060が出て答え合わせ終了
359:名無しさん必死だな
21/06/17 13:40:13.04 pBiNymZk0.net
新型発表すると買い控えるって言われるけど、よくよく考えると
360:今の惨状見て新型を発売日に買えるなんて楽観的な考えの奴が何人いるかって話だよな
361:名無しさん必死だな
21/06/17 13:44:38.26 sGGpkbvWM.net
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
台湾発の情報と今回のリークを合わせて考えると
TSMCの7nmかSamsungの8nmのどちらかに
なるのかな？
数字上では1しか違わないけど実際は結構違うから
性能の推測は難しいね
362:名無しさん必死だな
21/06/17 14:07:37.02 6vL419x30.net
nvidiaが確保したTSMC7nmはデータセンター用のA100作るのに手いっぱい
という噂もあるんだよな
どこかの研究所に年末までに6000枚納めないといけないとかで
あと台湾リークだとsamsung 5nmだ
これは小さいダイじゃないと作れない
363:名無しさん必死だな
21/06/17 14:16:43.36 3bnpe+ZrM.net
Switch向けだと月産100万個くらいのオーダーだろうからなあ…
364:名無しさん必死だな
21/06/17 14:17:20.44 mvUnBu/lM.net
Switchの想定されるダイサイズは
最大でも150mm2前後だけど
これぐらいなら、Samsungの
5nmでも作れるのかな
ただ、Samsungの5nmは
あまり良い評判を聞かないけど
保守的な任天堂が承認するのか
疑問だが、上位機種なら数も
あまり出ないから問題無いと
判断したんだろうか
365:名無しさん必死だな
21/06/17 14:25:56.53 6vL419x30.net
samsung 5nmは同社8nmの倍のトランジスタ密度あるから
8nmで150mm2なら5nmは75mm2で作れる
366:名無しさん必死だな
21/06/17 14:33:20.88 mvUnBu/lM.net
プロセスルールを最新にする
コストも考えても75mm2前後で
作れるのは魅力的だね
ただ、報道では歩留りが50%以下
みたいだから生産性の問題がどう
なるか
367:名無しさん必死だな
21/06/17 14:51:30.80 0zE04LDo0.net
参考に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名無しさん必死だな
21/06/17 15:23:31.41 dAZTn2KX0.net
>>347
センスないなあ
基本新ハードは発売日に買わないなら2年が限度だぞ
それ以上待つならもうなにがあっても諦める覚悟で買わないとダメ
369:名無しさん必死だな
21/06/17 15:37:52.47 B5ew5bXva.net
Samsung 5nmは未だに安定してないから採用難しいと思う
採用するならTSMCのN6とSamsungの5nm両方で作るくらいやらんと
Appleが秋からTSMCのN5からN5Pに移行するんでこのN5をNVが自社GPU以外の大量に確保出来てれば可能性はあるかなぁ…ってレベル
370:名無しさん必死だな
21/06/17 15:41:25.45 2TjYXd3ka.net
>>362
その図で分かるけどSamsungの5nmはTSMCの5nmと違って7nm++みたいな代物でトランジスタ密度が全然違うのよね
TSMCの5nmは170MTr/mm2
Samsungの5nmは130MTr/mm2程度
371:名無しさん必死だな
21/06/17 15:42:49.86 bces7aecM.net
>>364
TSMCの6nmはどのリークにも
出てないから可能性は低いかと
Samsungの8nmが妥当なのかな
ただ、台湾のリークとも違うから
実際どうなんだろ
372:名無しさん必死だな
21/06/17 15:44:56.70 bces7aecM.net
>>365
それで発熱問題に歩留りの問題まで
あるならSwitchで採用もないか
373:名無しさん必死だな
21/06/17 15:54:27.88 eJe6N/XS0.net
Switch売れたから強気に出れる面はあるな
374:風林火山
21/06/17 15:58:06.15 iscvf5HkM.net
>>366
Samsungは歩留まりが改善されるまでは選択肢に
入らないんじゃないかな？って思うよ
375:名無しさん必死だな
21/06/17 16:22:58.41 COlHR3XTa.net
>>368
とはいえ最新のTSMC 5nmは難しいとは思う
どこも取り合いだから
376:名無しさん必死だな
21/06/17 16:34:01.24 6vL419x30.net
歩留まりやコスト的にどうなんだろ、て疑問はあるが
nvidiaがsamsung 5nmに発注かけてるのが事実なら何の為に
てのはある
歩留まり的に作れるのは小さいダイサイズに限定される
nvidiaが抱えてる製品でそんな小さいのは5WのADAS向けorinか或いは……
ちなみに当初の予定では5W版は2023年から出荷開始
377:名無しさん必死だな
21/06/17 16:39:27.10 s88kAph6a.net
まともに量産出来なきゃ意味ないってのは他所のハード見てりゃ分かるだろ
5nmはその観点から見てまず有り得ない、近い内に出すならだが
378:名無しさん必死だな
21/06/17 16:49:07.39 R9AojC5Ha.net
>>371
ちなみにNVが去年5nmの在庫大量確保したのはTSMCだぞ
379:名無しさん必死だな
21/06/17 16:49:23.44 6vL419x30.net
まあ台湾リークだと同時に1GHzの低速で回す、とも言ってるから
8nmでダイが大きくなってもそこまで問題ないかもだが
精々手で持った時のアチアチに差が出るくらい？
380:名無しさん必死だな
21/06/17 16:52:33.96 wyC6s10s0.net
しかしこういうガチな方には逆に人寄ってこないの面白いな
381:名無しさん必死だな
21/06/17 17:05:02.01 5J1GYcm50.net
昨年11月に台湾からTSMC7nm新型Tegra x1サンプルが出てきたなんて情報もあったね。
382:名無しさん必死だな
21/06/17 17:34:15.85 P5lA73RA0.net
再シュリンクしてTegraX1++
絶対にないとは言い切れない
383:名無しさん必死だな
21/06/17 17:38:57.27 QIRTbZwra.net
>>372
Samsungならな
TSMCは2019年の段階で5nmの歩留まり8割以上
まぁ5nm争奪戦に勝てるかっていうと難しいけど
384:名無しさん必死だな
21/06/17 17:40:10.95 yAMH8whpa.net
>>377
ダイサイズが小さくなりすぎるんだよサム8でX1作ると
最低でもCPUとGPUのコア数2倍にしないと
385:名無しさん必死だな
21/06/17 18:06:38.52 JDvWDbnTp.net
orinカスタム説最大の欠点は時期との整合性かな
orin自体が今年サンプルが出て来年から本格的に出回る
そのさらにカスタム品が今年～来年出るのかは疑問
3年後くらいの次世代機として採用したという説の方がしっくり来る
ただ個人的には新型自体は4月の本体更新から今年度中にあると思ってるが、これにうまく整合するのがない
X1再シュリンク説は>>379と同意見
386:名無しさん必死だな
21/06/17 18:22:29.84 /KTzFRava.net
>>380
NVがX2以来の次のTegraを作る気があるかどうかだね
XavierやOrinはTegraってもう付いてない
あとAmpereからAdaでサム8からTSMC 5nmへ2世代飛ばしするのでもしかすると7系は使わないかもしれん
仮に5nm使うなら399ドルも納得いく
387:名無しさん必死だな
21/06/17 18:22:41.12 /X7ymQUo0.net
どうせ今回もガセリークだろ
Switch発表前にPascal世代のTegra X2だとか言ってた頃が懐かしいわｗ
388:名無しさん必死だな
21/06/17 18:24:08.57 s88kAph6a.net
>>378
もちろんライン争奪含めての話よ
TSMCはどのラインも空いてなさそうだし値段吊り上げてくるしでそもそも厳しいと思う
389:名無しさん必死だな
21/06/17 18:47:07.74 0zE04LDo0.net
>>382
Switchの頃は型番は漏れてなかった
そもそも当時なぜX2って言われていたのかと言うと、当時の最新プロセスがPascalだったのもあるが、Foxconnリークがあってその際のおそらく信頼性試験での動作スペックがそれなりに高かったからそう思われていた
とは言えEuroとかはMaxwellって報じてたけどね
当時のfoxconnリーク
CPU 1785MHz, GPU 921MHz, Memory 1600MHz
390:名無しさん必死だな
21/06/17 19:28:36.27 0wpEtFpIa.net
>>384
懐かしい
個人的にはX1の16nmシュリンクって予想してたな
X1は発熱中々凄いって理由で
391:名無しさん必死だな
21/06/17 20:08:00.67 v3YHpgV30.net
結局デマだったな新型
392:名無しさん必死だな
21/06/17 20:28:49.69 duRaT
393:q/CM.net
394:名無しさん必死だな
21/06/17 20:30:01.37 8haxUUAy0.net
エミリーの話だと今月生産開始で9〜10月発売ってことだけど4ヶ月程度で数揃えられるのかね
一部の国だけ今年発売にして残りは来年以降って感じになるのかな
395:名無しさん必死だな
21/06/17 20:40:58.29 are5Z8Ov0.net
>>388
有機ELサイドの話では6月生産開始で月産100万台で11月頃発売みたいな感じだった
どちらの話もだいたい時期は似てるけど現行を置き換えるほど用意できるかは微妙な感じではある
396:名無しさん必死だな
21/06/17 20:46:09.60 kRmehmDR0.net
月産100万だと24時間稼働で休みなしの条件で2秒程度で1個作る必要があるな
397:名無しさん必死だな
21/06/17 20:48:37.63 2L5RFnxI0.net
ラインとしては普通やね
398:名無しさん必死だな
21/06/17 20:54:53.67 J+26lHpN0.net
2年後に現行Switchと同価格まで値下げ出来るかが問題
399:名無しさん必死だな
21/06/17 20:57:45.65 kRmehmDR0.net
>>391
すべての部品に求められるんだよな・・・
まあ、数がそこまで出ないものは8時間、月20日間で計算するけど
400:名無しさん必死だな
21/06/17 21:08:23.60 MCIBVXand.net
俺の予想だけど
new Switch（有機EL化、チップは現行のtegra X1＋まんまだけどドックモード時にクロックアップと今まで殺してたCortex-A53を補助CPUとして使える様に、ドックモード時に4Kアプコン（DLSSとかではなくただのアプコン）
そして2年後3年後のSwitch後継機にorin採用
そして今のリークはこの二つがごっちゃになって訳の分からない事になってるって説はどうよ？
今年サンプル出るくらいのチップを今年来年発売のマイチェンハードに採用とかは考え難いし
そもそもnew 3DSやPRO的なハードでアーキテクチャ変更したりするとは思えない
401:名無しさん必死だな
21/06/17 21:12:07.80 UgXnOjedM.net
>>389
現行機種と置き換えで無く上位機種と
言われてるから、数はそこまで揃える
必要は無いのでは？
比率的にPS4とPS4 proの生産量で
良いのかなと思うけど
402:名無しさん必死だな
21/06/17 21:17:26.40 0y/j53WD0.net
望月の情報を信じるなら年間3000万台生産するみたいのあったよな
現行だけで3000万は厳しいので新型も含まれてる計画だと思う
403:名無しさん必死だな
21/06/17 21:20:52.51 j8Itntaid.net
夏製造開始はそのままで発売を来年に回して作り溜めするんじゃないかと思うんだがそれだと工場リークがどうしようもないよなあ
404:名無しさん必死だな
21/06/17 21:21:18.32 0zE04LDo0.net
>>396
3000万は日経
405:名無しさん必死だな
21/06/17 21:22:17.76 48B/ws3g0.net
>>395
上位って話もあれば、
置き換えや現行チップは生産終了って話もあるからなあ
少なくともPS4Proよりは数出るんじゃないかな
406:名無しさん必死だな
21/06/17 21:28:47.87 /qM/thq+a.net
>>397
リークどころか物理的に盗まれそう万台単位で
407:名無しさん必死だな
21/06/17 21:32:36.91 UgXnOjedM.net
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
コロナバブルでも2800万台
それ以前は2000万台程度かな
>>395
今年も、同じ販売台数を狙うなら
PS5の現状の販売台数の780万台を
用意したら間に合うのではないか
PS5よりも部品の調達もそこまで
逼迫しないと思うから
408:名無しさん必死だな
21/06/17 21:36:57.82 z1iZQSJl0.net
>>394
2～3年後の段階で型番まで決まるわけがない
T239はSwitchとは無関係だと主張するならともかく
409:名無しさん必死だな
21/06/17 21:38:36.85 i6w7dY5Ua.net
>>401
PS5と比べて販売国が少ないからそれだけ用意できれば十分な気はする
410:名無しさん必死だな
2021/06/1
411:7(木) 22:39:08.84 ID:eJe6N/XS0.net
412:名無しさん必死だな
21/06/18 10:26:03.07 bZVLbqbTa.net
>>399
ただ中身がこれだけ変わると開発にとってはもう次世代機なのでほぼ別物扱いじゃないか
伸び率に関しては箱1から箱1XやFCからSFCよりも下手すれば上だし
413:名無しさん必死だな
21/06/18 10:34:20.56 7/dmj5EFM.net
このスレに限った事じゃないけど話す側もSwitchPro（1.5）を対象にしてるのか
単純にSwitch2って名前になるのかすら判らない任天堂の次世代機に付いて
話してるのかイマイチ掴めないからな
個人的にはPro的なマイナーアップデートは行わずに来年末～2年後を目処に
Switch完全互換の次世代機発売を目指して動いている派だけど
414:名無しさん必死だな
21/06/18 10:49:29.70 N76mOk5d0.net
アッパーか次世代機かの議論はswitchが据置か携帯機かの議論に似て詮無い話だと考えている
415:名無しさん必死だな
21/06/18 11:31:20.16 mJ3Hka0Ma.net
まず任天堂の次世代機の定義ってUI変革のタイミングだと思うのよね
だからジョイコン使い回しって時点でアーキテクチャがMaxwellだろうがAda Lovelaceだろうが次世代機ではない
この業界ではかなり特異な考え方だとは思うが
416:名無しさん必死だな
21/06/18 11:57:53.99 29B/zUdb0.net
>>408
UI含めた新しいゲーム体験の提案=次世代機の定義だね。もちろんその体験のために必要レベルの性能アップもおこなうと。
VB、N64、DS、Wii、3DS、WiiU、Switch
WiiUは完全に失敗したけど。
そういう意味でGCは、性能アップとディスクによる容量アップでそれ以外のゲーム体験という意味ではちょっと弱かったね。
PS2より作りやすい、性能の平均が高いなど開発者目線がアピールされてた印象
417:名無しさん必死だな
21/06/18 11:58:03.14 srJqfJ1Od.net
>>407
いや意味は大きいよ。PS4だってProは出したけどPS5にはちゃんと区切りができた。
世代を区切るときは区切らないとどんどんユーザーが分断されていくからサードパーティーにとっても困る
418:名無しさん必死だな
21/06/18 12:04:41.25 bKcSgzqRa.net
>>409
分かりやすいのはGCからWiiだね
性能的にはProレベルにしか上がってない
けど見た目やコントローラーを一新した
だから次世代機
419:名無しさん必死だな
21/06/18 12:14:11.47 EJIvknJg0.net
UI含めたゲーム機のコンセプトが変わらないのであれば、それは次世代機ではなくて新型なんだろうね
それこそリーク通りのチップが使われて大幅アップグレードされたとして、「いつでもどこでも誰とでも」というswitchのコンセプト自体は不変な訳だし
420:名無しさん必死だな
21/06/18 12:19:33.31 7yiAE5cH0.net
ふと思ったけど発表されるリークされたE3前に発表がなかっただけで
別に新型の存在自体が否定されたわけじゃないのか
421:名無しさん必死だな
21/06/18 12:23:15.43 rwjL0XD00.net
仕込み入ったファームを12.0.0として一般向けにリリースしてるんだから新型ロンチは実質スタートしてる。もう止まらない。我々は発表を粛々と待つだけ。
422:名無しさん必死だな
21/06/18 12:24:38.02 RV4Tst/KM.net
今まではSoCが変わると性能を活かすのにまるっと作り直しになってたから、コンセプトが同じだったとしても世代を区切らざるを得なかったけど、もしそうでなくなったならもっと柔軟に世代を考えていけるようにはなるよね
今このタイミングでやるかはまあ分からんが
423:名無しさん必死だな
21/06/18 12:28:15.55 N76mOk5d0.net
ビジネス上の話をするけど前は据置と携帯機が分かれてたからどっちかが
コケてももう１つがなんとかなってれば会社は運営できるけど
今はswitchしか無いからセーフティに行きたいはず
次世代機出したからリセット、ていうリスクは避けて市場の連続性は求めると思うよ
次に突飛な事をするとしたらIPビジネスなりスマホなりが育ってCSがコケてても
業績が守られる時になってからではないか？
424:名無しさん必死だな
21/06/18 12:31:58.54 hZYFG20V0.net
どういう状況でもコケるって予想はないな
さすがに内外多数のキラーソフトがあるし
ソフト数には困らないだろうしな
425:名無しさん必死だな
21/06/18 12:36:35.41 RV4Tst/KM.net
次のインターフェースのチャレンジはSwitchをコアユニットにして付け足すようにする手もあるよな
ダンボールの超凄い版みたいな
後付デバイスは普及しにくいという問題はあるが
426:名無しさん必死だな
21/06/18 13:14:29.27 29B/zUdb0.net
>>418
今後まったく新しい遊び体験の提供する次世代機がでたとしても、
プロセッサのアーキテクチャや開発環境などの基本構成は、今後はSwitchプラットフォームベースってのは固定で開発者は今まで通りで
全く新しいゲーム機向けにソフトが作れるようになるんだろうね。
そういう意味では、Switchの次世代機を続けながら、まったく新しい挑戦的なゲーム機を作ることもあるだろうね。
バーチャルボーイみたいなｗｗ 今だとスタンドアローン型VR機になるかな。
427:名無しさん必死だな
21/06/18 13:25:37.50 srJqfJ1Od.net
>>415
いや商売をやる上ではそのハードがどれぐらい普及しているかはとても重要なんだよ。
最終的に全て置き換えるつもりならいいが、
マイナーチェンジの場合は新型と旧型が混在する
そうなると新型専用ソフトを作る会社はほぼいなくなる
428:名無しさん必死だな
21/06/18 13:31:17.57 lG4sB64wa.net
>>420
といっても今まではアーキテクチャまでパワーアップさせたパターンはなかったからね
本当にX1→Orinになるならゲームボーイとアドバンスの感覚で宣伝していくことになる
429:名無しさん必死だな
21/06/18 13:33:18.46 srJqfJ1Od.net
皆が思っている以上にハードの普及台数ってソフトメーカーにとって重要でわざわざ新型専用にすることで普及台数が数分の１になるような選択をソフトメーカーはしない
どのソフトもかなり損益分利ギリギリで想定してるから少しでも売上が減る選択はなかなかしない
430:名無しさん必死だな
21/06/18 13:34:11.54 srJqfJ1Od.net
>>421
アドバンスは基本的に次世代機でしょ。旧型と互換があるというだけで
だから多くのメーカーはアドバンス専用ソフトを出したわけで
431:名無しさん必死だな
21/06/18 13:35:31.98 1TMrB42o0.net
選択肢がそんなにあるわけじゃないし
それに任天堂のハード班もSwitchから若くなってそれから海外の意見も聞くし今までの俺らが思ってる任天堂の当たり前とは違うと思うよ
432:名無しさん必死だな
21/06/18 13:40:59.08 srJqfJ1Od.net
任天堂にとって当たり前かどうかではなくてソフトメーカーにとってどうなのかってこと
ゲーム機っていうのは同じスペックをもったハードを大量に売ることで成り立つ業界。だから普及台数がとても重要。そのために今の多くのメーカーはマルチ展開で出すのが常識になってる
特定のハードの限られたバージョンにだけ売るなんていうリスクが高いことは普通のソフトメーカーは行わない
433:名無しさん必死だな
21/06/18 13:47:54.22 HNyPvTHq0.net
今後４，５年この新型で行くよとなるなら専用ソフト出す所は出てくるでしょ
どうやっても現行で無理な物が移植出来るようになってマルチの受け皿の一つになるのだから
無いとするのは新型だけにソフト出すサードってとこ
434:名無しさん必死だな
21/06/18 13:49:13.12 Vp2GZSCAd.net
まあだからほんとはSwitchもマルチ入れるくらいのスペックになってほしいよな、新型はギミックいらないからスペック全振りにして欲しい、それでもPS4程度が精一杯だろうけど
435:名無しさん必死だな
21/06/18 13:57:09.38 29B/zUdb0.net
>>425
それだと、過去の新型ゲーム機（次世代機含む）ローンチに専用ゲームだしているサードがたくさんいた理屈が当てはまらない。
ある程度普及するまで旧世代ゲーム機しかソフトを出さないってことになっていない。
実際のところは、メーカーの判断はそうではなく、
新型ゲーム機の今後の普及を見越しつつ、新型の性能や機能を活かし、ユーザーに魅力あるソフトを開発しているわけ。
また新型ゲーム機のローンチに合わせて開発しているのはソフトが出そろっていない時期なので、より手に取ってもらいやすいことも考慮しているわけ。
さらに、今は開発費の回収リスクのため、新＆旧世代含むマルチプラットフォーム戦略になっているため、
まだ普及していない新型ゲーム機向けにソフトを出すリスクはさらに少なくなっている。
つまり新型Switch専用ハードは、他のプラットフォームとのマルチ展開の１つに加わるだけ。
もともと現行Switchを対象にしてないソフトに関しては、新型Switch専用ソフトが出る確度が高いわけ。
436:名無しさん必死だな
21/06/18 13:57:44.94 ZF7ekQB9a.net
まぁOrin使えればCPUの強いPS4くらいにはなれる
これにDLSSが追加されればPro相当になるし
437:名無しさん必死だな
21/06/18 13:59:09.92 ZF7ekQB9a.net
まぁやってみないと分からんよ
ジョイコンはちょっと壊れやすいくらいで一新すべきかというと別にもうそんな必要感じないから
コントローラー使い回しのほぼ次世代機は出してみる価値はあると思う
438:名無しさん必死だな
21/06/18 14:03:38.95 4r3Y7GDZ0.net
switchは見た目はほぼ完成している、あとはベゼルを狭くすれば完璧と言っていい
だからサイズをほとんど変えずに新機種出すスマホスタイルで行くのもいいよね
それこそ20年後に出す新ハードも、ロンチ時からブレワイやマリオデをプレイできるって感じ
439:名無しさん必死だな
21/06/18 14:05:55.84 36oTb12b0.net
switchの発売からサードなんかろくなソフト出してなかったじゃん
それをほぼ任天堂ソフトのみでここまで売れたんだから、風見鶏のサードの動向なんか気にする必要ないよ
なにかと理由つけて出さないところの意見なんて聞く必要な
PS市場も国内じゃ死につつあるしどうでもいいわ
440:名無しさん必死だな
21/06/18 14:11:26.70 Vp2GZSCAd.net
ローリングアップデートとして語られるSwitchと新型Switchの関係はつまり今のPS4とPS5が近いよな
PS4は両方で遊べて、大作はPS5専用になるという
441:名無しさん必死だな
21/06/18 14:19:43.68 hUNCpQ8D0.net
リーク通り今月製造始まってるのなら色々漏れてきそうだけども
442:名無しさん必死だな
21/06/18 14:54:01.94 86hPjmykM.net
>>432
サードになんか期待してない
任天堂タイトルがDLSSで画質補正やフレーム向上されることを望むから新型が欲しい
443:名無しさん必死だな
21/06/18 15:41:19.00 NZZv0rxrM.net
DLSS対応タイトルさえ増えればなぁ
444:名無しさん必死だな
21/06/18 16:01:02.37 srJqfJ1Od.net
>>428
そりゃロンチはロンチで特別な需要があるからでしょ
実際、new 3DS専用ソフトなんてほぼ出てないでしょ
445:名無しさん必死だな
21/06/18 16:12:23.79 LBcz2hMya.net
どうせならTSMC5nmで2048コアで作って
CPUが使えない分をRTX4050として回してくれ
446:名無しさん必死だな
21/06/18 16:23:40.78 1+dMfbaO0.net
2048はorinフルスペックじゃん
値段的に無理だろ
447:名無しさん必死だな
21/06/18 17:52:49.65 ejNZxkpTM.net
iOSみたいなバージョンアップを目標にするなら任天が専用ソフト認めるかでしょ
新型が1080p60fps、旧型が720p20fpsでもいいから互換求めるかもしれない
448:名無しさん必死だな
21/06/18 17:57:24.74 kM51ZFMC0.net
もう5年もたつのに未だパワーアップ新型の影も形も見えない時点で、
任天堂がスイッチで「iOSみたいなバージョンアップ」を考えてないことは確定だっつの
449:名無しさん必死だな
21/06/18 17:58:30.97 29B/zUdb0.net
>>437
new3DSは結局、性能的にマルチプラットフォーム対象にな
450:れないし、しかも構成も特殊なハードだからnew3DSのみ専用で作るにはリスクがある。 しかもGPU系は進化してないから、専用であるメリットがほとんどなく、ほとんどは新旧両対応ソフトで十分な範囲だったのもありnew3DS専用ソフトにするメリットはほとんどなかった。 あれと今回のSwitchはかなり条件違うからねー。
451:名無しさん必死だな
21/06/18 18:01:00.57 6mZga+eH0.net
来年のbotw2を新型専用、北米にmadden欧州にfifa完全版を移植出来たら買い替え一気に進むんじゃね
452:名無しさん必死だな
21/06/18 18:01:16.44 36oTb12b0.net
new3DSは任天堂自身がカスタムしたもの
switchはnvidiaがカスタムしたもの
453:名無しさん必死だな
21/06/18 18:02:24.09 ejNZxkpTM.net
確定？！
454:名無しさん必死だな
21/06/18 18:03:13.30 29B/zUdb0.net
>>438
現実的には
CPU A78C x8コア x1.5GHz
GPU Ampere x1024cuda x1GHz
Tenser x64core
メモリバス128bit 100GB/s
あたりが妥当だよね。
できれば2048cuda、256bit 200GB/sだったからいいけど
455:名無しさん必死だな
21/06/18 18:30:56.60 m8/M3e4m0.net
未だに新型が無いとか言ってる奴はアフォ
もうファームに痕跡入ってるんだから
いつ出るかの段階
456:名無しさん必死だな
21/06/18 18:32:43.78 EJIvknJg0.net
>>443
任天堂が新型専用ソフトを出すモチベは限りなく薄いかな、要は現行機でも動くように劣化もといチューニングの手間を惜しまなければ良いんだから
ゼルダを新型対応するだけでゲーマーへのアピールは十分だろう
457:名無しさん必死だな
21/06/18 18:37:27.35 kM51ZFMC0.net
そもそもスイッチの延命策としてPro的新型を出す場合は、せいぜい現行スイッチの2～3倍の性能まででないといけない
それもソフト制作側が追加工数ほぼ無くていいような手間で簡単に「pro対応」できるような機構でないといけない
こういった縛りがある時点でOrinがどうとかありえんってわかるわな
やるとしたらTegraX1++以外無いだろよ
458:名無しさん必死だな
21/06/18 18:40:32.02 RvGJj9Q50.net
初代Switch2017/3
↓
2.5年
↓
Lite・長持ち2019/9
↓
2.5年
↓
新型2022/3
出すペース見りゃ新型出る時期なんて一目瞭然
459:名無しさん必死だな
21/06/18 18:44:18.48 UYxY4ooBa.net
んで製造元からの確定的なリークはまだか？
結局そこからガセ？
460:名無しさん必死だな
21/06/18 18:47:38.28 yv1IJgTTd.net
>>448
Dlss4kの効果がわかり易いのがゼルダだと思うんだ。買い替えが進まないとnew3dsと同じになるしね。ファーストがリスク冒さないと。現行機には半年後リリースとか
461:名無しさん必死だな
21/06/18 18:59:40.98 Qg0yFaX80.net
>>451
確定的なリークって言ってて可笑しいと思わないの？
リークは常に不確かだぞ
確定するのはいつでも公式発表してからだ
462:名無しさん必死だな
21/06/18 19:01:14.82 EJIvknJg0.net
>>452
わざわざ専用ソフトにしなくても、DLSSによる4K対応は新型対応の範疇だと思うがな
それに任天堂の主力ソフトが現行機のインストールベースを生かさない手はないよ
リスクを取るならもっとコア向けのソフトが良い、例えばメトプラ4とか
463:名無しさん必死だな
21/06/18 19:03:40.51 UYxY4ooBa.net
>>453
リーカー(笑)の戯れ言と製造元からの詳細なリークが同程度ってマジ？
464:名無しさん必死だな
21/06/18 19:05:32.40 1fsnoNLJ0.net
マジだよ
はい次の人～
465:名無しさん必死だな
21/06/18 19:07:35.75 lkHMh7LL0.net
>>443
何でそうやって安易に専用とか言っちゃうのか理解できない botw2が専用ってマジで言ってんのか
新型ならパワーアップでいいのに何で専用にする必要があるのか
466:名無しさん必死だな
21/06/18 19:29:54.68 yv1IJgTTd.net
>>454
メトプラはピッタリと思う。8000万台売れちゃったから、さらに売るには買い替えてもらう必要があるんだよね。同じ見た目だから専用キラーソフトがないとね
467:名無しさん必死だな
21/06/18 19:31:11.25 osZcVlMy0.net
モノリス新作も有り得そう
468:名無しさん必死だな
21/06/18 19:46:38.86 /CD0V4q/M.net
別に2～3倍でなきゃいけないってこたないだろ
旧型で720p 30fpsのソフトが1080p 60fpsで動かすくらいの差別化の仕方なら上位版として問題ない範囲
これで4.5倍、1.8TFLOPSくらい
ついでにDLSSで4Kにアプコン出来れば鬼に金棒
まあ任天堂がやるかっつーと疑問だがw
469:名無しさん必死だな
21/06/18 19:50:37.00 ER48EXQO0.net
簡単に2、3倍言うけど、据置じゃないハードでそれは凄まじい飛躍だからな
470:名無しさん必死だな
21/06/18 19:57:18.81 SpivxbdBd.net
>>455
嘘吐きのことをリーカーとは言わないが
471:名無しさん必死だな
21/06/18 19:57:37.72 k/A1XXaL0.net
>>441
任天堂は失敗したハードの次は出すのが早いが
成功すると、うんざりする程長いからねぇ
472:名無しさん必死だな
21/06/18 20:16:39.39 sBcRQXLI0.net
>>460
> 別に2～3倍でなきゃいけないってこたないだろ
それは逆算してのものだろ
っていうかもっというと「それ以上の性能アップは無駄」ということ
だって今のスイッチを切り捨てるわけにはいかないんだから、今のスイッチでつくれないようなpro専用ソフトなんかどこもつくるわけがないし
それなら2～3倍の性能＝今のスイッチでなんとか30fpsにしている画面のものを60fpsに出来る程度のパワーアップ以上いらないわけだ
コスト的にね
473:名無しさん必死だな
21/06/18 20:27:44.41 LBcz2hMya.net
>>446
サム8で150mm2サイズかサム7で100mm2サイズだとそんなもんだね
TSMC 5nmなら100mm2で170億トランジスタ詰め込めるからOrinそのまんまも不可能ではない
474:名無しさん必死だな
21/06/18 20:29:03.97 LBcz2hMya.net
>>449
延命じゃなくSwitchベースでどんどん性能だけ更新していく場合は？
475:名無しさん必死だな
21/06/18 20:40:46.37 29B/zUdb0.net
>>465
色々なSoCやクロック周波数のリークや、
Samsungへのパネル、メモリなどトータル発注による値引き交渉など考慮してサム7/8あたりで現実的な大きさだと、そのあたりかなと。
1536cuda説もあるけどね。
クロック周波数は、TegraX1のように元々余力もたせた低めにしてあり、
別途ブーストモードは用意してるんじゃないかなと。
CPU 2GHz GPU 1.5GHzモードとか。
476:名無しさん必死だな
21/06/18 20:48:12.54 i2edo6d6M.net
>>464
でないといけないと意味が薄いは全然ちげーよw
477:名無しさん必死だな
21/06/18 20:55:18.30 sBcRQXLI0.net
>>468
意味が薄い？ ごめんね、キミが何言ってるか皆目わからん
478:名無しさん必死だな
21/06/18 20:58:44.33 LBcz2hMya.net
>>467
CUDA1536は5nmじゃないとしんどいと思う
まぁ多分ないけど5nmだったら面白いから可能性としては考慮しておきたいw
479:名無しさん必死だな
21/06/18 21:04:15.66 i2edo6d6M.net
>>469
分かんないならいいんじゃね
論理が狂ってても生きてはいける
480:名無しさん必死だな
21/06/18 21:11:47.81 osZcVlMy0.net
株主総会までに発表なければ、暫くはなさそう
481:名無しさん必死だな
21/06/18 21:23:23.69 sBcRQXLI0.net
>>471
論理もなにも「意味が薄い」という言葉すら出てきてないのに急に「～と意味が薄いは違う！！」とかで噛みつかれても反応のしようがない（苦笑
まぁなんかキミは誰も見えてないものが見えてるような疑いあるんで（統合失調症かな？）病院いくことをおすすめするよ
482:名無しさん必死だな
21/06/18 21:24:37.81 /At+qd6aM.net
>>460
1080Pの60fpsより1440pの30fpsの
方が負荷は少ないからPS4 proとかは
そっちを選んだんだろうな
問題は新型Switchのテンサーコアが
1080pから4Kに出来るだけ能力がある
のかだね
483:名無しさん必死だな
21/06/18 21:26:02.12 i2edo6d6M.net
>>473
ああ、無駄というのが余りに的外れだったので現実的な表現に置き換えたんだわ
すまんな
484:名無しさん必死だな
21/06/18 21:29:11.03 i2edo6d6M.net
フレームレートを2倍にするのは無駄ではないのに、現実にはフレームレートよりも選択されることも多い解像度の向上は無駄というのは全く意味が分からんの
485:名無しさん必死だな
21/06/18 21:29:49.99 19MfbOa9M.net
>>446
CPUは8コアはSwitchの消費電力から
見て無駄では？
CPUに関してはGPUと違ってモバイルでも、据置きでも同じ動作速度で動かないと
無理だから、無駄にコアを増やすより
少数のコアを高クロックで動かす方が
ゲームには良いと思う
486:名無しさん必死だな
21/06/18 21:46:14.43 6TcN8JBs0.net
>>472
SwitchLiteは株主総会の2週間後の発表だったぞ
487:名無しさん必死だな
21/06/18 21:54:45.00 NyXv7QZsa.net
株主総会は割と関係無い
決算説明会の方がまだ関連性有るかな
488:名無しさん必死だな
21/06/18 21:58:51.93 UP+plMII0.net
>>477
半導体の消費電力はクロックの3乗に比例するので、
4コア2GHzより8コア1.5GHzの方が低消費電力だよ
じゃなきゃマルチコア（スレッド）なんて面倒すぎることやらない
489:名無しさん必死だな
21/06/18 22:02:04.87 UP+plMII0.net
あ、新型SwitchがA78の8コアになるかは知らない
ハイエンドスマホでもビッグコアは4コアが主流だし
490:名無しさん必死だな
21/06/18 22:08:53.09 hUNCpQ8D0.net
なんだかんだ来年末を推します
491:名無しさん必死だな
21/06/18 22:18:20.38 abNBFXR00.net
>>476
>現実にはフレームレートよりも選択されることも多い解像度の向上は
フレームレートより解像度優先とかねぇよ、ド阿呆
PS5とか箱SXに比べ同じフレームレート・シェーダーにするためにちょこと解像度落としてるのも知らねぇのか？
解像度なんざ優先度低いわ、1080pを4kにしたところでゲーム性向上に一ミリも関わらねぇし
他に売りがなくなったり、ライバル機種に少しでも差をつけようとしてのアピールポイントとして4kとかやってるだけでな
492:名無しさん必死だな
21/06/18 22:29:16.00 kKWM04AdM.net
今のSwitchでプレイ出来ないといけないからってところから出発してるのにゲーム性を変える方を重視してんの草
493:名無しさん必死だな
21/06/18 22:31:12.53 kKWM04AdM.net
今の任天堂のゲームでもドックモードでフレームレート上がる方が珍しくない？
さらプレイフィール変わるから当然だが
解像度は大抵上がる
494:名無しさん必死だな
21/06/18 22:32:30.22 8RuRPHUr0.net
そう言えば先日DLSSが2.2にバージョンアップしたらしいね
495:名無しさん必死だな
21/06/18 22:33:52.70 joiX6DAr0.net
>>485
今までそうだったのにフューリーワールドでドック60FPS、携帯30FPSになった
496:名無しさん必死だな
21/06/18 22:36:57.83 oG+NNd4j0.net
>>485
そりゃあフレームレートをかっちり2倍以上にするより解像度をちょっと上げるだけのほうがパワーいらないからだよ
根本的なことをいうとスイッチの携帯モードと据え置きモードってパフォーマンス的に2倍も差が無いから
497:名無しさん必死だな
21/06/18 22:43:12.62 dBgd5f0z0.net
携帯モードと据え置きモードの差は2倍ちょいある
498:名無しさん必死だな
21/06/18 22:46:01.62 kKWM04AdM.net
一部のゲームは携帯モード460MHzで動いてて、この場合は2倍を切るね
BotWとモータルコンバットだけだっけ？
499:名無しさん必死だな
21/06/18 22:46:27.85 kKWM04AdM.net
あ、マリオオデッセイもか
500:名無しさん必死だな
21/06/18 22:46:37.81 dBgd5f0z0.net
ただ携帯モードはMAXで720pレンダリングだけど、ほとんどのソフトはそれ以下でレンダリングしてるし
それで30fpsをギリギリ保ってるようなもんを据え置きモードで60fpsにしてもさすがにＴＶモニタに映すにはあまりにレンダリング解像度が低すぎるから
FE無双はTVモードのみ60fpsモードが選択できて解像度が720pってものだったがそれでもさすがにボヤけがはっきり気になるくらいだった
最低900pが限度だと思う
501:名無しさん必死だな
21/06/18 22:46:38.95 NmKFXqFxM.net
ドック：393GFlops
携帯：236GFlops
差：1.66倍
ドック：900p
携帯：720p
差：1.56倍
ほぼ一致
ドック1080pにするには不足
502:名無しさん必死だな
21/06/18 22:49:05.85 1GDr9qV60.net
>>481
ゲーム機でリトルコアは使用用途がないと思う
503:名無しさん必死だな
21/06/18 22:49:19.62 hTKYvcSj0.net
新型でここまで性能上げると次世代機で伸びしろなくね？
次世代機でGCからwiiのようにたいして伸びなかったらガッカリするわ
まあ次世代機をいつ出すかにもよるんだけど
504:名無しさん必死だな
21/06/18 22:49:58.13 dBgd5f0z0.net
大体今スイッチで30fpsを60fpsにしてくれっていうソフトはPS4とのマルチで出されているソフトたちだからね
そういったソフトはもうギリギリのギリまでレンダリング解像度もシェーダーも削ってなんとか30fps近くまで持って行ってるような代物
さすがにこんなのをTVモードだけでいいからフレームレート倍に、ってのは無理だろ
505:名無しさん必死だな
21/06/18 22:51:26.11 1GDr9qV60.net
>>495
仮にOrinで出たら次世代機は最低でも2026年あたりまで延びると思うよ
その頃には3nmが型落ちはず
506:名無しさん必死だな
21/06/18 22:53:33.08 kKWM04AdM.net
>>493
その236GFLOPSってのは460MHzの時の数字だな
Switchの携帯モードは307MHz、384MHz、460MHzの3つのモードがあって、
よっぽどのタイトルでなければ460MHzは使わない
んでドックモードは768MHzね
507:名無しさん必死だな
21/06/18 22:54:38.59 dBgd5f0z0.net
本体値段が44800円とかになっていいならフレームレート倍だけでなくレンダリング解像度も大幅アップもできるくらいの性能アップは出来るだろうが
そんなのニンテンドーがやるわけないと思う
そこまでの性能アップとなるとSOCのアーキテクチャも全然変わってくるだろうしそうなったら互換に問題でそうだろ
508:名無しさん必死だな
21/06/18 22:56:25.99 rhxZtgoG0.net
>>490
id Techエンジンは460MHzらしい
Doomとか
509:名無しさん必死だな
21/06/18 22:56:31.44 oOpXNoXI0.net
>>495
それこそ長いスパンで・・・かも
510:名無しさん必死だな
21/06/18 22:57:59.56 kKWM04AdM.net
>>500
だからドックでも720pなのかアレ
511:名無しさん必死だな
21/06/18 23:04:51.98 7xvxcCLqp.net
ゼノブレDE CPU1785MHz GPU921MHz 60FPS 携帯モード
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
早く新型来い
512:名無しさん必死だな
21/06/18 23:20:39.85 dBgd5f0z0.net
>>503
それの性能2倍あたりがスイッチProの目指すターゲットとしては妥当といったところかね
513:名無しさん必死だな
21/06/19 00:11:48.33 YV2DB9f60.net
お凛って何？
モバイルCPUってKirinじゃないの？
514:名無しさん必死だな
21/06/19 00:15:45.84 IPKpNRdcM.net
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
Orin S 15W が 36TOPS
URLﾘﾝｸ(blogs.nvidia.co.jp)
Xavier NX 15W で 21TOPS、Orin Sは性能比だと1.71倍
-----------------------------------------------------------------
Xavier NX 15W のスペックは
CPU 2コア1900MHz 、4/6コア 1400MHz
GPU CUDA 384基 Tensor コア 48基 1100Mhz 844Gflops 21TOPS
メモリ 128 bit 8GB LPDDR4x 1600MHz 51.2GB/秒
-----------------------------------------------------------------
GPUの性能を単純に1.71倍すると約1.4Tflops
T239搭載の新型Switchのテレビ接続時のGPU性能も
これに近いのではないかな？
515:名無しさん必死だな
21/06/19 00:16:49.61 ZIeq9hkw0.net
Kirinはヒシリコン社のSoC
Snapdragonはクアルコム社のSoC
OrinはNVIDIA社のSoCであるTegraシリーズの最新プロセスのコードネーム
516:名無しさん必死だな
21/06/19 00:28:27.53 orliakX/0.net
>>507
HiSiliconの読みはハイシリコンだな
517:名無しさん必死だな
21/06/19 00:35:16.50 p5jjIH/f0.net
>>503
おおいいな
早く新型ホスィ
きっとブレワイもライズもヌルヌルだろう
518:名無しさん必死だな
21/06/19 08:21:40.90 r/bs+ie00.net
>>506
T239はそこにないやつの気もするけどね
もう少しCS向けにチューンして作ってるというか
場合によってはRTコアも入ってるかも
ゲームエンジンの機能一通り使えるようにするために
519:名無しさん必死だな
21/06/19 09:10:29.41 a+hMzt6w0.net
Orin 2048sp?
76MHz(5W) 321GFLOPS 10TOPS
X1(Switch) 256sp
768MHz 393GFLOPS
307MHz 157GFLOPS
520:名無しさん必死だな
21/06/19 10:49:59.55 FnI7Dpxb0.net
末尾aことアホ杉がこのスレだけ頑なに無視する理由は何？
代わりに保守しとこ
ちなみに自分はDLSSはないと思ってる
521:名無しさん必死だな
21/06/19 11:17:02.72 9fdR5q9hM.net
3050tiのレイトレ性能は3060比でも2割にも届かず全く使い物になってないのに
更に小規模なスイッチに来るはずはないと思うよ
522:名無しさん必死だな
21/06/19 11:24:37.79 a+hMzt6w0.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
GTX 1660 Tiクラスの規模ではRTコアやTensorコアを搭載してもユーザーが満足する性能が得られないから削除した、
とNVIDIAはレビュアーズガイドで解説している。
523:名無しさん必死だな
21/06/19 11:30:53.41 iq/aBeN4d.net
レイトレとかさすがに無理でしょ。3080クラスじゃないと安定したパフォーマンス出ないのに
524:名無しさん必死だな
21/06/19 11:46:47.38 LrffFGkoM.net
512spまで削ってRTコアもTensorコアも削るでしょ
そこまでカスタマイズできるか知らんが
525:名無しさん必死だな
21/06/19 11:50:02.60 VyfUMANJM.net
NVIDIAは去年の夏に
ゲーム機向けDLSSソフト技術者募集してるんだけど
526:名無しさん必死だな
21/06/19 12:00:26.85 kst3rW8z0.net
ampereのSMにtensorコア組み込まれてるから削るのは無理だよ
大規模なカスタムが必要になる
RTコアは独立してるから削るのは容易だとは思うが
527:名無しさん必死だな
21/06/19 12:02:05.97 nZbl1NcF0.net
謎の半導体メーカーは、DLSS無しでゲームするやつおる？？？
という風潮を作りたいだろう
数年後ではなく今のうちにな
528:名無しさん必死だな
21/06/19 12:07:19.67 kst3rW8z0.net
ampereアーキ使ってtensor削ったSMを設計開発したら
GTX18ｘｘみたいので売り出すだろうね
今のとこそういった流れは聞こえて来ないから多分やらない
529:名無しさん必死だな
21/06/19 12:10:39.50 fk1ETWbXM.net
GTX16xxはTensor Core削ったのはいいけどその分FP16が足りなくなったとかでFP16演算器追加してんだよな
多分そこまで小さくなってないよな
あれ
530:名無しさん必死だな
21/06/19 12:22:02.03 +CUIw6RD0.net
DLSS対応ゲームさえ増えればなぁ
531:名無しさん必死だな
21/06/19 12:25:02.90 7JSLZLWt0.net
>>518
無理、てＮｖｉｄｉａはすでにGTX 1660 Tiとやら等でTensorコア削除したものをつくってたりするじゃんｗ
なにが無理なんさ？
532:名無しさん必死だな
21/06/19 12:40:02.91 fk1ETWbXM.net
あのへんはNVENCの世代違いがあったりもしてカオス
なんであんなにバリエーションがあるんだか
533:名無しさん必死だな
21/06/19 12:51:58.32 kst3rW8z0.net
>>523
（今のままなら）無理、て事で
534:名無しさん必死だな
21/06/19 12:55:44.06 4ah3cP6/F.net
DLSSを使った携帯ゲーム機をNVIDIAが作るのは
既に確定レベルの話だろ
535:名無しさん必死だな
21/06/19 13:06:30.75 7JSLZLWt0.net
>>526
中華携帯St
536:eamマシンとかで？
537:名無しさん必死だな
21/06/19 13:29:51.75 orliakX/0.net
>>516
Ampere cuda 512spはFP+FP数値なので、実質TegraX1の256spと同じなのでほぼ意味ないよ。なので1024sp～2048spになるかと。
538:名無しさん必死だな
21/06/19 13:43:13.91 Vbjuma2sM.net
>>528
実効性能的には384相当くらいはあるんじゃ
539:名無しさん必死だな
21/06/19 14:00:21.41 itLQV4N7a.net
>>514
1660相当の3050でRTコアとTensorコア載っけてるし
DLSS使用でフレームレートも上がってるわけだから
12nmじゃローエンドチップに載せられなかっただけじゃね
540:名無しさん必死だな
21/06/19 14:01:10.94 +mzgmhmfF.net
>>527
そうであって欲しい願望だろ
541:名無しさん必死だな
21/06/19 14:21:58.86 VXwNVpYip.net
頼む、DLSSは来ないでクレクレ
542:名無しさん必死だな
21/06/19 14:30:31.15 KxEbB4fB0.net
>>1
市場にスイッチがまったく入荷しなくなったら新型が出る。
生産ラインなんて今の生産ライン潰さないと確保できないからな。
現状はまだ入荷続いてるから当分新型なんか出ない。
543:名無しさん必死だな
21/06/19 14:53:43.47 h/PgqiZ20.net
>>533
URLﾘﾝｸ(teitengame.com)
前回の新型が出た2019年の週販
発売は9月だったが、それ以前の本体売り上げが急落しているわけではない
入荷数から予想するのは難しい
544:名無しさん必死だな
21/06/19 14:56:22.65 h/PgqiZ20.net
訂正
2019年9月→8月30日
545:名無しさん必死だな
21/06/19 20:23:35.77 r/bs+ie00.net
もうGTX系は作らんと思うよ
だからテンサーコアはほぼ確実についてくる
場合によっちゃレイトレコアも付いてくるんじゃね
実用レベルじゃなくても使い道あるってPS5の時も言ってたし
546:名無しさん必死だな
21/06/19 20:49:39.64 JXnOWz98M.net
Tegraって自動車やロボットに
使うからTensorコアを搭載しない
選択肢は無いんだが
NvidiaはT239をorin Sの15W版で
販売するだろうからね
547:名無しさん必死だな
21/06/19 22:25:41.32 r/bs+ie00.net
>>537
ただOrin Sそのものは2023年予定ってなってるのが気になる
ひょっとするとOrin Sとはスペック違うかもね
548:名無しさん必死だな
21/06/20 00:34:22.67 CgN/OKH1M.net
否定派がクソスレ立てて暴れてるから上げとこ
549:名無しさん必死だな
21/06/20 01:15:56.49 VPjf9aA70.net
>>538
URLﾘﾝｸ(developer.nvidia.com)
自分の知る範囲で最も早いOrin採用製品は2022年上半期のjetson Orin
これと新型switchがT239の可能性はあるかな？
ただやはりOrinと今年新型発売はどうしても両立出来なさそう