202:名無しさん必死だな
21/06/14 18:23:56.81 GHCY5zvD0.net
>>193
まあバカに言っても仕方ないんだが、仮に「平等」や「多様性」といった価値を志向するアファーマティブアクションを実践するなら
何も既存の確立したキャラクターの人種や肌の色をいじる必要はどこにもなく、単にマイノリティのための役を作ればそれで事足りるので
「白→黒はいいのに黒→白はだめなのはダブスタだろ」という主張に対するものとしては、多様性云々は何の反論にもなっていない
もちろん「キャラクターの人種なんてどうでもいい」という一環した立場から今回の措置を肯定するというのならまだ筋が通るのだが
black washingのような人種的同一性に拘るであるのならば、ダブスタ問題は多様性とかバランス以外の理屈から解決する必要がある
具体的には「白人が黒人にXをするのは差別だが黒人が白人にXするのは差別ではない」みたいな珍妙な理論（権力勾配論）とかだろう
ただそれってただのどストレートな差別主義ですよね、でおしまいだが
>>195
どうも何度いってもわからんようだが、残念ながらその理屈は専制や独裁を肯定するものでしかないんだよ
なんとなれば、もしある集団が特定の地位にあることがある特定の行為の正しさを決定するというのならば、ある特定の地位にある集団は
ただある特定の地位にあるということによってあらゆる行為を正当化できてしまうからだ
黒人の地位が高まっており、「それゆえ」黒人の／に対するあらゆる政策が肯定されるということになるのであれば、
黒人が一度権力を握れば黒人は白人に対するいかなる行為をも正当化できるということになり、彼らを奴隷化することもできてしまう
なので、「マリオやルイージの肌の色を変えること」が正当化できるかどうかは、黒人の地位とは別に正当化される必要がある
それでは、それは一体何なのか？ 「平等」とか「多様性」といった概念がその理由として使えないことは上で説明したとおりなので、
それ以外の正当化の理由を見つけ出す必要があるだろう
もちろんこれに対する答えは「そんなものはない」ということであり、要するに「マリオやルイージの肌の色を変える必要はない」
203:名無しさん必死だな
21/06/14 18:28:19.21 RDRZ7oqT0.net
>>42
ウェスカーはある意味シリーズの主人公だし
204:名無しさん必死だな
21/06/14 18:32:30.73 RDRZ7oqT0.net
>>181
というかなんであいつら新規IPでやろうとしないんだろうね
205:名無しさん必死だな
21/06/14 18:34:03.66 nLUA4dbSd.net
いかなることも正当化されるとか現状を理解してるのか？
今まで有色人種のキャラクターの多くを白人に変えてきたのに白人キャラクターを少し黒人変えたら差別だ！とか歴史とか現状を認識して発言してるの？
206:名無しさん必死だな
21/06/14 18:35:13.37 RDRZ7oqT0.net
>>203
自分たちがやられてきたことはやり返して良いって理屈は通らんよ
207:名無しさん必死だな
21/06/14 18:36:30.30 ChTu05iI0.net
一貫性とかダブスタとか関係ないんだ
弱者にポストを明け渡せ運動なんだよ
より良いポストに弱者を当てろってこと
これをちゃんとやらない企業は取引先を失ったり株価が下がったりするから
仕方なくやってんの
実害が出ちゃうんだよ
そういう風に世界的な世論を動かしたの
208:名無しさん必死だな
21/06/14 18:59:02.49 RDRZ7oqT0.net
>>205
これよく聞くんだけど、弱者にポストを渡す続けてたら今までの強者が弱者になるんだがそうなったら元強者にポストを渡すつもりでいるのか？
209:名無しさん必死だな
21/06/14 19:01:01.72 nLUA4dbSd.net
>>206
そんなこと絶対ないから気にするな
210:名無しさん必死だな
21/06/14 19:07:29.60 nLUA4dbSd.net
なんか平等平等叫んでたら勝手に白人が脅かされたみたいに勘違いしてるな
黒人はアメリカ社会で認めてもらうために相当努力してるんだよ
軍隊みたいなやりたくない仕事も黒人が多く担ってたし、エンタメの世界でも結果を残している
211:名無しさん必死だな
21/06/14 19:08:04.24 ChTu05iI0.net
>>206
黒人って理由だけで殺されない社会になったらこの流れは変わると思うよ
それまでは黒人は弱者だって認識でみられるから
日本にも人種差別はあるけどそれが理由でいきなり殺されたりしないから
感覚的には理解できないというか実感ができないだろうけど
自分の好きな作品やキャラクターがポリコレで変わったら仕方ないと思うしかない
ニューノーマルだよ
日本のなんちゃってダイバーシティみたいに甘くないから
212:名無しさん必死だな
21/06/14 19:22:24.20 GHCY5zvD0.net
>>203
「いかなることも正当化される」のは、>>195の主張する地位それ自体によって行為が正当化されるというテーゼの論理的帰結なので
もし「いかなることも正当化されない」と思うのなら、それは>>195のテーゼが間違っているか、どうしようもなく説明不足だ、ということだろうね
で、「白人たちが過去にやってきたのだから俺たち黒人もやっていいんだ」というのは、控えめに言ってもただの応報論であり、
それはつまり「過去白人が黒人を奴隷化したのだから現代黒人は白人を奴隷化してもよい」という主張を肯定するようなものだろう
>>205
いやお前みたいなバカに権力を恣意的に利用されないために一貫性とかダブスタとかめちゃくちゃ関係あるんだけど
正義なき力、原則なき力によって最も被害を受けるのは当の弱者なので
で、相変わらず単なるアファーマティブアクションとblack washingみたいな人種的同一性の問題を区別できていないようだが
何度も説明したように弱者に対して資源の配分をすることは、既存のキャラクターの人種や肌の色を変えなければならない理由にはならないので
残念ながら「別に変えなくていいじゃん」ということにしかならない
213:名無しさん必死だな
21/06/14 19:31:07.91 StV//bEj0.net
>>210
お前、レスが死ぬほど下手だな
214:名無しさん必死だな
21/06/14 19:35:46.14 ChTu05iI0.net
>>210
現にポリコレリスクを嫌って代えちゃってるんだから
どうしようもないがね
215:名無しさん必死だな
21/06/14 19:37:58.45 GHCY5zvD0.net
しかしまあなぜ「平等であること」と「既存のキャラクターの人種を変えること」にはなんの必然的な論理的関連性もないという明白な事実を未だに理解できないのかが不思議だな
ひとつの強固な思い込みがあってそこからの逸脱は一切認知できないような思考様式にさせるイデオロギーの働きというものがあるのだろうが
たとえば「マリオやルイージを黒人にすること」によって確かにキャストにおける各人種の割合の平等という意味での人種的平等は達成されるだろうが、
これはマリオと相並ぶようなマイノリティのキャラクターを追加するという手段によっても満たすことが出来るから、平等のための絶対必要な条件ではない
だから人種の改変に反対することが人種的平等に反対していることを意味するわけではない
もちろん「弱者にポストを分けあたす」というアファーマティブアクションそれ自体の公平性の問題もあるわけだが、「人種改変」についてはそれ以前の問題でしかない
216:名無しさん必死だな
21/06/14 19:48:19.22 ChTu05iI0.net
どう正当性を訴えても、そうなっちゃったんだよ
世界展開してるプラットフォームほどポリコレリスクを嫌うから
アメリカ製プラットフォームばっかのエンタメはポリコレから逃れることはまあ無理だね
ゲームくらいは日本のローカルなプラットフォームが欲しいなと思うけど
日本の売上だけじゃもう成立しないからどうしようもないよ
217:名無しさん必死だな
21/06/14 20:06:54.19 GHCY5zvD0.net
>>214
ポリコレリスクに怯えて変えてしまったからしかたがないという消極的な正当化は、
>>195のように権力による決定をただ事後的に追認しているという意味で専制や独裁を肯定する態度に等しく
たとえば白人によって黒人が再び差別的に取り扱われても「しかたがない」としかいえなくなるという意味で
自爆的な主張なのだが、その含意をきちんと理解できているんだろうか
もちろん中国共産党による圧力とかネトウヨによる表現への抑圧だとかも「仕方ないね」ときみは言うわけだ
まあそんなことはなくて自らの党派に都合のいい見解で、にもかかわらず積極的に理由を提出できないものだから
「仕方ないね」という消極的な事後的追認の態度を取ってみせる極めて姑息な態度の産物なのだろうけどな
218:名無しさん必死だな
21/06/14 20:17:48.54 IuxglWa40.net
>>205 ただの階級闘争って事かポリコレとかLGBTとかフェミは
創作使ってなーにやってんすかねコイツら…
219:名無しさん必死だな
21/06/14 20:44:24.21 RDRZ7oqT0.net
>>209
海外でも仕方ないと思われてないからこの前のマーベルにしても炎上してるんでしょ
無理矢理押し付けてたらどっかで反動がくるよ
220:名無しさん必死だな
21/06/15 00:02:18.44 QKYJLGfKM.net
>>23
ウェスカーでしか開かない鍵穴(物理)がありそう
221:過去ログ ★
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