21/06/12 20:39:45.88 hv1TJhuD0.net
>>731
WiiUの時点でCPUもGPUも違うのに互換したから無いだろ
751:名無しさん必死だな
21/06/12 20:40:05.58 2fD6Ruw+0.net
新型Switch専用ソフトは｢PS4とONEとSteamで出すけどSwitchじゃ無理だな～、けどマルチでちょっとでも本数稼ぎたいな～、あ～あ、普及台数は多少少なくてもPS4並みの性能を持つSwitchとか無いかな～｣と思っているサード向けだろう
専用ソフト出すとすればね
752:名無しさん必死だな
21/06/12 20:40:32.12 ecnVLmCf0.net
そもそもバッテリーが必要なハードなのかも不明だろ
753:名無しさん必死だな
21/06/12 20:41:27.94 pSPRdxQe0.net
>>675
根拠ありまくりやったで
後藤とか知らんの？
754:名無しさん必死だな
21/06/12 20:42:09.99 V+DDAzRtM.net
>>731
WiiUのときに既に新しい世代の回路使って互換を確保する設計はやってるから、NVIDIAがやるというなら技術的な抵抗はないと思うが
どうなるかね
755:名無しさん必死だな
21/06/12 20:42:24.48 QmWUOnfi0.net
>>740
うっかりすると普及台数がPS5に近くなったりするからなぁ
756:名無しさん必死だな
21/06/12 20:43:30.28 m4YByzqU0.net
グラフィックの質はそのままで良いから全ソフト60fpsにしてほしい
757:名無しさん必死だな
21/06/12 20:43:48.06 qsF8p8tJ0.net
>>742
後藤に何の根拠あんだよw
758:名無しさん必死だな
21/06/12 20:44:13.49 xwTqJJ4M0.net
>>737
それを考慮しようが1.4TFのものが1.8TFの倍の性能になることはねーよ
759:名無しさん必死だな
21/06/12 20:44:41.83 hBlXGSCu0.net
>>739
WiiUソフトはSwitchと互換性ありましたか?
ないですよね? そういうことです。
>>740
毎年、PS向けソフトはSwitch向けソフトより1億本以上多く売れてる
わざわざSwitchの市場取りに行きたいサードどんくらいおるかね
よっぽど開発しやすいなら別だけどね
760:名無しさん必死だな
21/06/12 20:44:57.22 OS7du+aN0.net
任天堂の携帯機は伝統的に互換の為に前世代のARMCPU積んでたな
ハードウェア互換が一番楽だし
A57はどうだろ
A78で命令系統全部フォローできてんのかね
761:名無しさん必死だな
21/06/12 20:45:03.50 tSjtj3jG0.net
>>733
別のリークでもnvidiaはTSMCとサムスンの両方に発注かけててSwitchはそのどちらかって出てるし、そもそも仕様変更したフルスペックOrinはまずSwitchに採用されない
15W版と5W版の詳細仕様も不明のままだからな
762:名無しさん必死だな
21/06/12 20:45:15.36 eSCUh6Tp0.net
>>739
>>743
WiiUの時はCPUをわざわざ超特注でWiiのCPUx3コアみたいなアホなことしたじゃん…
763:名無しさん必死だな
21/06/12 20:45:19.31 pSPRdxQe0.net
>>746
あいつの記事読んでないの？
根拠ありまくりだ
764:ったで みーんなx2言ってた 家ゴミはまじで誇大広告に誇大リーク どうなるかわからんけどそんなに期待しない方がええ
765:名無しさん必死だな
21/06/12 20:45:20.31 qsF8p8tJ0.net
>>747
当時ですらNVの1.4ならAMDの1.8より上だろ
766:名無しさん必死だな
21/06/12 20:45:39.88 5bX3dI7z0.net
>>734
がんばるねぇ
767:名無しさん必死だな
21/06/12 20:46:07.69 qsF8p8tJ0.net
>>752
そもそも後藤は関係者でも何でもねえじゃん
ゲハと同じ妄想家だろ
768:名無しさん必死だな
21/06/12 20:46:47.12 L1xJJXv0M.net
急にソクミンが発狂しだしてんだが、なにかあったんか？
769:名無しさん必死だな
21/06/12 20:46:47.91 pSPRdxQe0.net
>>755
あいつの記事見てそう思えるならそれでいい
ゲハキチとは格が違うよ
770:名無しさん必死だな
21/06/12 20:47:24.94 aJPjfpIJ0.net
任天堂はAMD選択しなくて良かったよな
771:名無しさん必死だな
21/06/12 20:47:34.93 ry3XCBT80.net
おりんりん？
772:名無しさん必死だな
21/06/12 20:47:40.62 hBlXGSCu0.net
>>753
NVの時速14kmは時速18kmより速いって言ってるようなもんだぞ
FLOPSは数学的なカウント値なんだからNVのFLOPSの方が高性能とかいうことは起きないんだよ
嘘だと思うならFLOPSの数学的意味書いてみろよ
773:名無しさん必死だな
21/06/12 20:47:40.88 aGR653Et0.net
>>748
アホ乙
WiiUとSwitchはCPUもGPUも別物
PS3とPS4みたいなもんだぞ
新型SwitchはCPUもARMだしGPUもGeFocerだ
PS4とPS5と同じ
774:名無しさん必死だな
21/06/12 20:47:49.17 qsF8p8tJ0.net
>>756
ガチだからさ
775:名無しさん必死だな
21/06/12 20:48:14.79 V+DDAzRtM.net
>>751
社長が訊くでWiiの回路丸々載せず共通化してトランジスタ減らせたわーって言ってたよ
多分GPU側やろね
776:名無しさん必死だな
21/06/12 20:48:27.20 qsF8p8tJ0.net
>>760
ゲームで発揮できない性能なんざクソの役にも立たないよ
777:名無しさん必死だな
21/06/12 20:48:28.03 4x9UwMN10.net
どれぐらい信憑性あるんだ？
778:名無しさん必死だな
21/06/12 20:48:29.39 uHB5eP8X0.net
>>740
だから「移植コストを最小限にさせる」事が新型switchの目標の一つだと思うんだよね
移植さえ出来てしまえば後は自動的に「いつでもどこでも遊べる」っていうswitchの特性の恩恵を受けれられる訳だし
今までの任天堂ハードのようなギミックとは違って
779:名無しさん必死だな
21/06/12 20:49:04.60 OS7du+aN0.net
samsung 5nmならフルスペorinいけないこともないかな
歩留まりがとんでもない事になりそうなのに目をつぶればの話だが
780:名無しさん必死だな
21/06/12 20:49:46.17 qsF8p8tJ0.net
>>765
NVのことは全部当てるぐらいのガチ
781:名無しさん必死だな
21/06/12 20:50:18.01 J31dlvOi0.net
directMLは？
782:名無しさん必死だな
21/06/12 20:50:31.52 /p6/Skrya.net
>>686
WiiUの後でルネサスの工場がSONYのCMOS専用に移行しちゃっていかに金と時間をかけずに次世代機出すかってことでX1になったって考えると怪我の功名みたいなとこはある
783:名無しさん必死だな
21/06/12 20:51:32.92 V+DDAzRtM.net
WiiのCPUはすんごい特殊な命令が追加されてたので、変えると互換取るのが困難だったのだろう
にしても2コアは新設計でも良かったのではとは当時思った
784:名無しさん必死だな
21/06/12 20:52:18.21 eSCUh6Tp0.net
>>763
その話はGPU側だけでなくCPUもそうだと思うよ
互換のために下位機種の回路丸々のせるっていうのは、言ったらPS2のPS1互換と同じみたいなものだからね
WiiUはわざわざ特注してまでWiiと色々共通化させるためにWiiUのCPUとして「WiiのCPUx3＋キャッシュ増大」という設計のCPUをもってきたわけだｗ
その結果糞みたいに遅い時代遅れすぎるアーキテクチャのCPUになってWiiUがゲーム開発者たちにボロカスに言われた原因になった…
785:名無しさん必死だな
21/06/12 20:52:20.97 hBlXGSCu0.net
>>761
PS4とPS5はCPUもGPUも全然違うマイクロアーキテクチャ
PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのはソニーが特許を持ってるエミュレーション技術
786:使ってるから 例えばSwitchのチップの3-width decode superscalarを A78の4-width decode superscalarに流し込んだ時にSwitchのゲームが同じ挙動をすることを次世代Switchで保障しないといけない ソニーの特許ならできる NVIDIAの技術でできるかどうかはまだわからない
787:名無しさん必死だな
21/06/12 20:52:32.32 7A+OFHKx0.net
なんかやたらと期待が膨らんでるけど
これでストレージ増えただけのマイナーチェンジが出てきてズコーっていう図もちょっと見てみたい気はする
788:名無しさん必死だな
21/06/12 20:53:15.83 OKc3oqQAa.net
>>768
問題は任天堂がこれを採用するという情報にもその実績が通用するかだな..
789:名無しさん必死だな
21/06/12 20:54:58.38 qsF8p8tJ0.net
マイナーチェンジなら既にしてるわけで
その程度で形を変える必要もない
790:名無しさん必死だな
21/06/12 20:55:01.98 OS7du+aN0.net
さすがに型式はあてずっぽうでは言わないだろう
なんらかの資料に目を通したとしか
791:名無しさん必死だな
21/06/12 20:55:13.69 hBlXGSCu0.net
>>764
1.4は1.4
1.8は1.8なんだよ
戯言いってないで
FLOPSの数学的、機械的な定義をここに書けよ
それか失せろw
792:名無しさん必死だな
21/06/12 20:55:50.19 tSjtj3jG0.net
>>773
スマホゲーはコア数変わっただけで動かなくなるのかって話だな
793:名無しさん必死だな
21/06/12 20:55:57.65 V+DDAzRtM.net
>>772
WiiUのCPUコアはWiiのそのものなので、回路規模が減ったという表現にはなりにくいし、任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない
794:名無しさん必死だな
21/06/12 20:56:59.13 L1xJJXv0M.net
あ、また次世代と新型の区別ができない馬鹿が湧いてきた
795:名無しさん必死だな
21/06/12 20:57:06.82 qsF8p8tJ0.net
>>778
で、それゲームに関係あるの？
796:名無しさん必死だな
21/06/12 20:57:31.73 SfN9vCC90.net
>>761
アホ乙
Geforceつっても旧SwitchはTegraだからアーキテクチャが全く違う
互換性を保てる根拠にはならない
797:名無しさん必死だな
21/06/12 20:57:44.52 /7KbwYHH0.net
>>779
ないかあるかでは可能性はあるよとしか
798:名無しさん必死だな
21/06/12 20:57:47.16 /p6/Skrya.net
>>714
それはフルスペックのOrinだ
みなが予想してるのはその半分くらいのサイズ
799:名無しさん必死だな
21/06/12 20:57:53.25 5bX3dI7z0.net
ゴキブリの最終防衛ラインのようだな
800:名無しさん必死だな
21/06/12 20:59:10.20 hBlXGSCu0.net
>>779
スマホゲーがコア数変えただけで動かなくならないのは使える計算器が
ミドルウェアに規制されてるからで
Android端末でハードウェアを直叩きするアプリはハードウェアが変わると動かなくなります
iPhoneもジェイルブレイクすればそういう挙動のアプリはあるでしょう
Switchにそんな計算器を抽象化する処理してるとおもえないんですけど?
801:名無しさん必死だな
21/06/12 20:59:12.14 eSCUh6Tp0.net
>>773
>PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのは
とても完璧とは言えないけどね…ｗ
及第点ではあるけど
まぁそれだけ（特に）CPUを変えると互換性の維持は難しいってことだな
GPUとかはそうでもないけど（大体古い世代のGPUの仕様は引き継いでるから）
ただPS4→PS5などはCPU/GPUだけでなくメモリコントローラーやI/Oとかにも細かなカスタムを入れてたりしたから余計に互換が一筋縄ではいかなかくなってたのよね
それに比べてスイッチは正直TegraX1をそういう意味では全然カスタムしてないから、もしかしたらCPU変えても（SOC変えても）互換は取りやすいのかもしれない
802:名無しさん必死だな
21/06/12 21:00:01.89 hBlXGSCu0.net
>>782
ゲームに関係あるよ 任天堂の1.4はPS4より低性能だよ
以上
803:名無しさん必死だな
21/06/12 21:00:10.90 /p6/Skrya.net
>>751
あれは旧世代だから性能上がらんわ特注で金かかってるわで最悪のパターン
Wiiで成功して互換の為にやったけどもう二度とやらんと思う
804:名無しさん必死だな
21/06/12 21:00:24.32 9byJq5PX0.net
>>783
アホ乙
Tegra�
805:ﾍX1の一つ前のK1からPC用GPUと共通アーキテクチャになったんだぞ
806:名無しさん必死だな
21/06/12 21:00:34.57 qsF8p8tJ0.net
>>789
はいはい
それで気が紛れるならそう思ってればいいでしょうw
807:名無しさん必死だな
21/06/12 21:01:05.44 L1xJJXv0M.net
相手には正確性求める割に、自分は思えないんですけどで草
808:名無しさん必死だな
21/06/12 21:01:31.09 W3pzLaAK0.net
>>173
これかと思た
809:名無しさん必死だな
21/06/12 21:01:40.28 OS7du+aN0.net
wiiは1チップ化してメインSoCのそばに張り付けておけばよかったな
携帯機の互換はそれで通してたのに変な所でケチった
810:名無しさん必死だな
21/06/12 21:02:05.88 /p6/Skrya.net
>>767
Samsungの5nmはTSMCと違って7nm++みたいなものなので性能が明らかに劣る
TSMCの5nmが170MTr/mm2に対してSamsungの5nmは130MTr/mm2しかない
7nmはほぼ互角だが
811:名無しさん必死だな
21/06/12 21:02:33.80 eSCUh6Tp0.net
>>780
WiiUがもし互換のためにWiiの回路全部まるまま積んだとしたら、WiiUは「WiiU用の何らかの新しいCPU/GPU」に加えて「WiiのCPU/GPU」を入れていたことになる
そんなものに比べたら現実に採用された「Wii互換を考えたWiiU用CPU＋ GPU」だけで済んだのだから「回路規模が減った」と表現するのは当たり前
>任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない
イミフ
812:名無しさん必死だな
21/06/12 21:02:34.35 ETfAAy+X0.net
>>778
偏差値低そう😋
813:名無しさん必死だな
21/06/12 21:02:46.63 EDI7D2hBd.net
誰か中卒の俺でも理解できるようにガンダムにたとえて解説してくれ
814:名無しさん必死だな
21/06/12 21:02:54.92 ++hpiDti0.net
>>710
税抜3万は値段張ってなかったのか
815:名無しさん必死だな
21/06/12 21:04:06.77 /p6/Skrya.net
WiiUはあの性能の割に開発費自体はめっちゃ金かかってると思うよ
816:名無しさん必死だな
21/06/12 21:04:08.87 OS7du+aN0.net
>>796
それでも150mm2くらいでモバイルSoCとしてはギリじゃね
歩留まり1割2割の世界にぶっとびそうだけど
817:名無しさん必死だな
21/06/12 21:04:22.39 hBlXGSCu0.net
>>788
GPUはアーティファクトが許されるアウトプットである事が多いのと
DirectXみたいなミドルウェアがアウトプットするべきものを定義してくれてるから成立してて、べつにもとから互換性があるわけではない
Switchゲームをスーパースカラー構造が変更されたら新しいCPUで期待通りに動かすのは多分無理だろう
Switchモードみたいな追加の仕様を搭載するのは難しくないだろう
818:名無しさん必死だな
21/06/12 21:04:41.20 tSjtj3jG0.net
>>787
ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる
Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える
819:名無しさん必死だな
21/06/12 21:05:10.68 NC/pKr8Y0.net
>>788
PCではJaguarとRyzenで同じソフトが動くし、別社が作ってるCoreとRyzenですら同じソフトが動くやん
820:名無しさん必死だな
21/06/12 21:05:57.34 /p6/Skrya.net
>>802
まぁ素のOrinは無理だ
12コアA78にRTX3050と互角のGPUのセットだし
821:名無しさん必死だな
21/06/12 21:06:14.02 5bX3dI7z0.net
任天堂機にソフトが移植しやすくなって欲しくないという結論から逆算してkopiteのリークを頑張って解釈しようとしている
822:名無しさん必死だな
21/06/12 21:06:16.08 eSCUh6Tp0.net
>>790
「後継機種」に対してはもう二度とやらんだろうけどｗ、 新型スイッチはあくまでスイッチの延長だからねぇ…
とにかく互換性を第一に！ってなったらまたやらかす可能性はあるでしょ
今まで任天堂って後方互換は基本まんま同一チップを組み込むハードエミュレーション以外やってないし
823:名無しさん必死だな
21/06/12 21:06:48.58 eSCUh6Tp0.net
>>805
そりゃWINDOWSに互換レイヤーが挟まれてるからな
824:名無しさん必死だな
21/06/12 21:06:53.72 OS7du+aN0.net
switch発売前あたりに革ジャンが任天堂と20年つきあう事になるだろう
て言ってたから互換は当然
825:考えてあるんじゃねえの
826:名無しさん必死だな
21/06/12 21:07:21.80 hBlXGSCu0.net
>>804
Switchは通信スタックもCPUで動いていて
OS側の通信スタックが多く稼働するとフレーム落ちしたりする
要するにシステムリソースの抽象化度はとても低いのがSwitchの現状のシステムなので
当然そのまま同じバイナリを走らせても動かない
827:名無しさん必死だな
21/06/12 21:07:37.13 QjYlx4GhM.net
nVidiaの1.4だからAMDの1.8より上！は草
nVidiaのGPU積んでるスイッチさんのパフォーマンスとか知らないのかな
828:名無しさん必死だな
21/06/12 21:07:58.50 R7VrojTF0.net
昔のゲームみたいにCPUクロック上げるとゲームも早くなる時代じゃねーぞ
プログラム側でウエイト入れるから性能上がる分には問題ねーよ
そもそも現行Switchでも開発機は1.2GHzでCPU動いてるんだぞ
CPU性能変わってもゲームの動作がおかしくならないようにしないと最初から動かない
829:名無しさん必死だな
21/06/12 21:08:19.02 /p6/Skrya.net
>>808
ぶっちゃけNVに投げりゃどうとでもなるわw
830:名無しさん必死だな
21/06/12 21:08:26.83 kwascUSG0.net
これは次世代で2年後に発売
新型は実は存在しなかったってことありそう
831:名無しさん必死だな
21/06/12 21:08:53.27 hBlXGSCu0.net
>>812
実際のところAMDのパイプラインのほうが効率的だったせいでNVIDIAがジリ貧になったんだしね
832:名無しさん必死だな
21/06/12 21:09:03.05 OG6HaKvF0.net
発熱全然しないってほんと？
833:名無しさん必死だな
21/06/12 21:09:21.52 tSjtj3jG0.net
>>811
それは抽象化レベルの問題じゃなくてリソースへの割り当て比率の問題
834:名無しさん必死だな
21/06/12 21:09:49.33 7jsVmm/Ta.net
開発環境の仮想化は経営方針説明会で名指しする程の課題だったけど、それでもまだ仮想化してないと思うのは自由だね
835:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:09.55 /p6/Skrya.net
>>816
GCN1だぞPS4
Maxwell 2ndはGCN3の機能先取りみたいになってるしIPCは Maxwellのが上よ
836:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:23.04 7A+OFHKx0.net
任天堂の場合は新型があろうがなかろうがそんなに重要じゃないから
俺らも気楽に騒げていいな
837:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:46.04 hBlXGSCu0.net
ソニーもマイクロソフトもAMDに丸投げにしなかった
ソニーはSSDまで貫通したコヒーレンシー管理システムとデータ圧縮解凍機能をハードウェアに搭載した
マイクロソフトはDirectXのレイヤーを強制的に差し込んだ
任天堂はNVIDIAに丸投げだとすると互換もとれないしPS4世代にも追いつけない
838:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:46.10 nugLvWM30.net
SwitchはNVNとかソフトレイヤもNVIDIAが直接やってるし、ジョイコン周り以外は実質NVIDIAマシンだろ。任天堂の技術で語る方がおかしい。
839:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:50.68 5QZ2U9gHM.net
>>797
社長が訊く読んでこい
840:名無しさん必死だな
21/06/12 21:11:57.15 /p6/Skrya.net
>>817
逆にバッテリー増やして10Wとかになる分ファンが少し強力なの積む必要ありそう
841:名無しさん必死だな
21/06/12 21:12:56.18 yHUhIAm80.net
750ti（1.3Tflops）とほぼ同じ性能なのがPS4（1.8Tflops）
842:名無しさん必死だな
21/06/12 21:13:38.38 hBlXGSCu0.net
>>818
リソースがなんで取り合いになるかというと
抽象化されたリソースが予約されて動作が保証されるという
当たり前の仕組みが無いから
つまり次世代機で別のOSやミドルウェアに対してリソースを要求したときに
Switchと同じ挙動をしてくれるとは保証されないってこと
843:名無しさん必死だな
21/06/12 21:14:41.29 QWiANbCS0.net
>>822
同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね
互換切りもどっかで挟む必要があるというだけで、現状先送りできてる
ARM系を使う限り nVIDIA 以外の選択肢が無くなっちゃってるからｗ
844:名無しさん必死だな
21/06/12 21:15:34.58 Qn5B4HrN0.net
>>804
> ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる
やってないよｗ そんなのどこも
そもそもできないし、仮にそんなのやったらCS機の利点捨てることになる（そのハードの性能をめいっぱい引き出すようなことができなくなる）
> Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える
少なくともスイッチではまったくそんな前提は無い
そんな設計もされていない
845:名無しさん必死だな
21/06/12 21:16:08.54 /p6/Skrya.net
ぶっちゃけCPUに関しては10倍どころじゃないから普通にエミュレーション出来るんじゃないか最悪
846:名無しさん必死だな
21/06/12 21:17:31.83 tSjtj3jG0.net
>>827
次世代機でまるごとアーキテクチャを変更するというのはやめるという旨を公式で発言してる
ハードウェアのみのアーキテクチャ変更をドライバ等ローレベルで吸収するというのはnvidiaの基本技術みたいなもの
847:名無しさん必死だな
21/06/12 21:17:46.50 hBlXGSCu0.net
>>828
SwitchのCPUとここで話題のCPUは全然同じ系統ではない
ARMの命令セットの世代が近いだけで
ゲームが同じ挙動を示すことはべつに保障されない
互換性をとるには別の仕組みを追加する必要がある
上にあるようにSwitchのCPUの3-wide dispatchのアウト・オブ・オーダー実行を前提にプログラムされたSwitchのゲームは果たしてA78EAで同じ動作できるかっていうと出来ないんじゃない?
848:名無しさん必死だな
21/06/12 21:18:36.24 kZx2AK4KM.net
2つ以上のソフトを一旦とめておける機能が欲しい
849:名無しさん必死だな
21/06/12 21:19:02.04 Qn5B4HrN0.net
>>828
> 同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね
ならなんで任天堂の携帯機はずっと下位互換のために下位ハードのCPUをまんま別個で載せてたんでしょうねぇ？ｗ
850:名無しさん必死だな
21/06/12 21:19:04.37 OS7du+aN0.net
こんだけ言い合っておいてメインSoCの横に小さいA57が張り付いてたら笑う
851:名無しさん必死だな
21/06/12 21:19:54.77 hBlXGSCu0.net
>>831
だとしたらSwitchではその基本技術は失敗だったね
ソニーはPS4ではシステムCPUとシステムメモリを別途搭載するという荒業を達成したけどね
だからPS4のアプデのインストールがバックグラウンドで行われても
PS4のゲームはフレ落ち一切しなかった
Switchはフレーム数下がるからね
852:名無しさん必死だな
21/06/12 21:20:25.82 a2cn3lPL0.net
電波撒き散らすほど発狂してるやんｗ
853:名無しさん必死だな
21/06/12 21:20:44.36 QWiANbCS0.net
>>832
アーキテクチャの違いで効率は変わるが
命令セットは基本そのままなので結果は同じだよ
命令セットが増える方向なら結果が同じことは保証されるし
命令セットが変わる方向なら、バイナリエミュレーション挟むだけで結果は同じになる
違うのは計算にかかる時間だけ
854:名無しさん必死だな
21/06/12 21:21:09.10 5QZ2U9gHM.net
今時サイクル単位で同じじゃないと動かないコードは滅多にないとは思うけどな
マルチスレッドで組んだりすればタイミングによって実行時間が変わるのが普通だしな
まあたまにはあるから困るんだが
855:名無しさん必死だな
21/06/12 21:21:16.41 /p6/Skrya.net
>>829
ValkanのがNVNより抽象化がローレベルなのよね
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Valkanで開発してるDOOMなんかの動作だけ見とけばいいでしょ
856:名無しさん必死だな
21/06/12 21:23:22.44 /p6/Skrya.net
>>835
A57をローレベルまで叩いて万が一A78で動かなかったとしても最悪エミュレーションモード用意してそれで動かせばいいんでないかな
はっきりいってそのくらいでかい差がある
857:名無しさん必死だな
21/06/12 21:24:29.46 hBlXGSCu0.net
>>838
計算にかかる時間が違うなら違う結果がゲーム体験に反映されるんだから違う動作になる
例えばクロックに応じてrandして何かの変数を生成してる関数があるとする
この関数の挙動は計算時間が変わる新CPUでは変わってしまう
ゲームはロードが遅いハードウェアである前提で処理を組むので速すぎて
858:もちゃんと動かない
859:名無しさん必死だな
21/06/12 21:25:02.94 QWiANbCS0.net
>>834
それやったのってGBA⇒DSだけでは？
GBA⇒DSの世代が近すぎて上位の洗濯がないのと当時はシングルコアだったのでI/O補助が欲しかった
PS2でPSのCPUをそのままI/O用に継続して使ったのと事情は似てる
860:名無しさん必死だな
21/06/12 21:25:12.97 5bX3dI7z0.net
世界中で大人気の任天堂が憎くて憎くてたまりません
861:名無しさん必死だな
21/06/12 21:25:18.92 nPN4YFb30.net
>>706
ひろはなんでswitchがヒットしたかわかってないね。
862:名無しさん必死だな
21/06/12 21:26:30.31 OS7du+aN0.net
そもそもswitchはドック時と携帯時で性能可変するハードだから
ソフト側もそんなピーキーには作らんだろう
863:名無しさん必死だな
21/06/12 21:27:37.17 QWiANbCS0.net
>>842
rand は違って当たり前だし
I/Oのレイテンシが保障されなくなってから
フレーム落ちという大きなズレすら起きたり起きなかったりで
その辺は依存するSFC当時のロジックを組んでなきゃ吸収されるだけかと・・・
PSはエミュや、PSクラシックでそのあたりのツケ馬脚をあらわしてたけどｗ
864:名無しさん必死だな
21/06/12 21:29:06.79 hBlXGSCu0.net
>>846
Switchでゲーム作ったことないから知らんけど
別のCPUアーキテクチャでも無事に動くようなバイナリを吐いてるなら
CPUを高コストな16nmのままにするわけないとおもうんですけどどうですか
ハードウェア依存なコードが1行混じってたらちゃんと動かんのよ?
>>844
んー世界ではPSのほうが人気かな
やりなおし
865:名無しさん必死だな
21/06/12 21:29:13.19 tSjtj3jG0.net
>>836
リソース割り当ての配分に失敗したかどうかはともかく、ローレベル吸収してるならCPUGPUのアーキテクチャ変更は動作に影響しない、速度が上がった分そのまま享受できるって事だからな
866:名無しさん必死だな
21/06/12 21:30:30.29 5QZ2U9gHM.net
本当に微妙なタイミング違いでおかしくなるなら省電力Switchでメモリ変わった時点でアウトだと思う
867:名無しさん必死だな
21/06/12 21:31:18.49 5bX3dI7z0.net
>>848
やっぱり憎くいんじゃん草
スイッチがPS4より売れそうだけど大丈夫？
868:名無しさん必死だな
21/06/12 21:31:19.56 ErUJ27v8a.net
>>774
New3DSの時も性能向上じゃなくてCスティック追加とかamiibo対応とかのギミックの方を推してたから
今回も表向きはそういう目にわかりやすい変化を推すだろうな
個人的にはJoy-conも改良されてると尚嬉しい
869:名無しさん必死だな
21/06/12 21:31:41.11 Qn5B4HrN0.net
>>843
GB→GBAでもやってるし
DS→3DSでもやっとる
870:名無しさん必死だな
21/06/12 21:32:00.19 hBlXGSCu0.net
>>847
randは違って当たり前ではない
同じ値のリストが返る
871:名無しさん必死だな
21/06/12 21:32:20.99 5bX3dI7z0.net
ひたすら動作仕様の考察だけしていればいいのに、わざわざ任天堂が憎いに反応しちゃって感情出しちゃうの草
872:名無しさん必死だな
21/06/12 21:32:23.26 /p6/Skrya.net
>>852
今回はギミックが飽きられる前に出すわけだから逆にJoy-Conは使い回しなんだと思う
873:名無しさん必死だな
21/06/12 21:33:27.88 ab0mFuTg0.net
ついつい触覚現すゴキ豚に大草原
874:名無しさん必死だな
21/06/12 21:33:27.95 5QZ2U9gHM.net
つかDRAM使ってる時点でリフレッシュとか他のコアのアクセスとかとかち合ってタイミングずれることがあるのは普通やんなw
875:名無しさん必死だな
21/06/12 21:33:36.62 2DYXABzl0.net
Apple M1辺りをはじめにX86よりARMの方が特に省電力系では性能がけっこう上になる流れは来てるのかも
ここにnVidiaのGPU最適化の技術が乗ってスマホ意識もしてるからGPUの省電力もうまくいくと次世代Switchは
下位互換性が必要ないくらいバランスの取れたある意味ゲーム機の答えになりかねない
と考えるとこの噂はありそうだけどまだ時期尚早かなと思う
876:名無しさん必死だな
21/06/12 21:33:43.58 nPN4YFb30.net
>>714
Orinのラインナップ見た方がいいぞ
877:名無しさん必死だな
21/06/12 21:37:58.32 nPN4YFb30.net
>>852
3dsは素直に右スライドパット付けとけばなー
878:名無しさん必死だな
21/06/12 21:38:40.94 /p6/Skrya.net
だから最悪A57のエミュレーションでいいだろうと
GPUの方は大丈夫だろうし
879:名無しさん必死だな
21/06/12 21:41:43.13 JD/diT8T0.net
メモリ帯域が十分ならかなり移植しやすいだろうな
880:名無しさん必死だな
21/06/12 21:42:51.30 5bX3dI7z0.net
なんでカタログスペックは低すぎるのにこんなにスイッチは人気なんだよ！ちくしょう！！！！！
881:名無しさん必死だな
21/06/12 21:43:02.26 XDqSTQ0h0.net
詳しいことはわからないが、どんなゲームでも1080p、60フレーム維持してくれれば問題無い
882:名無しさん必死だな
21/06/12 21:43:02.38 ErUJ27v8a.net
>>856
まあ今回のリークが完全に当たっていれば開発予算は本体の方に集中してそうだしJoy-con回りはあまり期待しない方がいいか
せめてスティックの脆さはなんとかして欲しかったが厳しそうだな…
883:名無しさん必死だな
21/06/12 21:43:40.72 eX7SP0NQ0.net
>>861
まあ、任天堂としてもいろいろ過渡期だったってコトだろう。
今こうしてSwitchは標準的なゲームコントローラーに準拠してるのだしな。
884:名無しさん必死だな
21/06/12 21:45:03.55 IeE2G3DXa.net
Orinは完全にガセネタ
SwitchのTegraX1とアーキテクチャの全く異なるOrin採用なんて新型じゃ有り得ん
そもそもOrinは、ボルボやベンツ等の自動車メーカーへの供給が既に決定していて、
Nvidiaにとってのビッグビジネスは車載用途とAI用途だから、
廉価なゲーム機向けのSoCに割ける製造ラインなんて存在しない
実際、2022年のボルボの次期モデルへのOrin搭載も決まってるから、
Nvidiaの押さえてる製造ラインはそのパイロット生産等で手一杯だよ
885:名無しさん必死だな
21/06/12 21:47:45.83 etCZMD2C0.net
カットオフ版として、
CPU
Cortex-A78 4コア
GPU
Ampere 512 CUDAコア
16 Tensorコア
メモリ
LPDDR5 8GB
64bit 51GB/s
任天堂だからせいぜいこの程度だろうなぁ
886:名無しさん必死だな
21/06/12 21:48:28.12 5QZ2U9gHM.net
>>868
ボルボのその車何台作るんや
月産100万とかなんか？
887:名無しさん必死だな
21/06/12 21:49:55.32 /p6/Skrya.net
>>869
なんでわざわざ1/4にするの？
1/4になって欲しいっていう願望なのw
888:名無しさん必死だな
21/06/12 21:50:18.79 QWiANbCS0.net
>>853
GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ
DS⇒3DS は旧CPU載せてないで
同じアーキテクチャなのに 旧CPU をそのまま載せてるじゃないか！ という話でいいよな？
>>854
シードが違う話を振ったのはそっちやろ
889:名無しさん必死だな
21/06/12 21:50:32.24 2PcMDmhE0.net
>>17
ゼンジーの控え目予想をさらに下回ってきたんだよな
890:名無しさん必死だな
21/06/12 21:50:46.65 Cw2h3TAkM.net
>>858
Intel 以外の HSA を採用した CPU というか SoC は
コア間も GPU - CPU 間も全てが巨大な一つのCPUとして動くようになってるんだよ。
AMD Simplified: An Intro to HSA
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
Intelが早くあらゆるコンシュマー市場から撤退してくれないと、
こういう世間話レベルでの談義でも色々な場所で話に齟齬が生じて迷惑なんだよね。困ったもんだ。
891:名無しさん必死だな
21/06/12 21:51:50.31 IaLcU/ZZ
892:0.net
893:名無しさん必死だな
21/06/12 21:52:34.95 Qn5B4HrN0.net
>>872
> GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ
だから？
> DS⇒3DS は旧CPU載せてないで
のせてる Single-core ARM9をね
894:名無しさん必死だな
21/06/12 21:55:01.43 FBpIUByIp.net
3DSにはDSのCPU丸ごと入ってるぞ
なのでGBAのCPUも入ってる
アンバサダーのGBAはエミュじゃなくて互換モード使ってる
895:名無しさん必死だな
21/06/12 21:55:12.16 /p6/Skrya.net
>>873
ゼンジーは多分動作クロックはどうせ今回もほぼ間違いなく間違えるから結果的に性能も読み違える
1.7GHzとか言いかねない
トランジスタ数は豪華だけどクロック周波数はおそらく伸びない
896:名無しさん必死だな
21/06/12 21:55:32.12 kqNoHsGHM.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
897:名無しさん必死だな
21/06/12 21:55:54.61 /p6/Skrya.net
>>877
ARM9は入ってるけどARM7はあったっけ？なかったような
898:名無しさん必死だな
21/06/12 21:56:20.42 IeE2G3DXa.net
>>870
何か勘違いしてるようだけれど、
車載用途やAI用途のシステム規模はゲーム機とは段違いだぞ
自動車１台にゲーム機と同じSoCが一枚載るって訳じゃねえよ
そもそも、車載用途やAI用途のOrinはモバイル用じゃないから、
同じ製造ラインで、Switch用SoCも一緒に作るってのは出来ないよ
899:名無しさん必死だな
21/06/12 21:57:25.15 SfN9vCC90.net
>>865
60fpsは不可能でしょ
PS4でも30fpsのゲームばっかだし
900:名無しさん必死だな
21/06/12 21:57:40.26 m5sJ7WqAd.net
これぞゲハなスレだ？
901:名無しさん必死だな
21/06/12 21:58:01.44 yb8e+pCwH.net
地味に性能上がったくらいじゃもうスイッチでいいじゃんってなるしな
スパイダーマンみたいなマリオが出来るならいいよな
902:名無しさん必死だな
21/06/12 21:58:29.83 OKc3oqQAa.net
ガセネタくんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
903:名無しさん必死だな
21/06/12 22:00:19.90 /p6/Skrya.net
>>875
T239っていう型番が具体的に出てきた以上T210B02やT214だった過去のリークとは異なる
ちなみに
X1=T210
X2(Parker)=T186
Xavier=T194
Orin=T234
だからOrinの系列
904:名無しさん必死だな
21/06/12 22:00:48.31 etCZMD2C0.net
>>871
煽る前にOrinのダイサイズ確認しろや
Xavierの倍の大きさをどうやって載せるんだよ
905:名無しさん必死だな
21/06/12 22:01:16.78 FBpIUByIp.net
>>876
>>880
そもそもDSはメインARM9でサブとしてARM7も使うのでARM7も入ってる
なので旧3DSにはARM11+ARM9+ARM7が入ってる
906:名無しさん必死だな
21/06/12 22:01:34.54 hJMzV0QU0.net
ロードなんかはPS4よりはやくなるよなあ
907:名無しさん必死だな
21/06/12 22:01:51.23 tSjtj3jG0.net
>>881
車載用Orinは40W版
Switchに載ると目されてるのは15W版か5W版
アーキテクチャは同じでもチップとしては別物
908:名無しさん必死だな
21/06/12 22:02:09.16 uHB5eP8X0.net
>>884
マリオは新型の恩恵受け辛いだろう、現行機でフレームレート高いし奇麗だし
と思ったけど、フューリーワールドは携帯モードだと30fpsなんだっけ
そういう部分で恩恵は受けられるかな
909:名無しさん必死だな
21/06/12 22:02:24.48 /p6/Skrya.net
>>887
Orinのダイサイズ自体は300mm2超だから350mm2超だったXavierよりは小さいよw
910:名無しさん必死だな
21/06/12 22:02:39.14 5YCnySFp0.net
ゼノクロリメイクは2025年まで待ってあげて
911:名無しさん必死だな
21/06/12 22:03:29.82 /p6/Skrya.net
>>888
3DSになるにあたってARM7はオミットされてたような気がしたけどそうでもなかったのか
912:名無しさん必死だな
21/06/12 22:06:55.76 Uxcc3TOU0.net
>>884
マリオはRTA極めればスパイダーマンのようになるから…
913:名無しさん必死だな
21/06/12 22:08:58.46 Qn5B4HrN0.net
>>888
よくよく考えりゃ3DSってほんとごちゃついた設計しとるよなぁ 3つもCPUが積み込まれてる…
互換捨ててればもっと馬力とか上げられただろうにな、同値段で
携帯機なんか持ってて邪魔にならないんだから互換なんかつけなくていいのにｗ
914:名無しさん必死だな
21/06/12 22:11:49.24 qjkTWvnv0.net
3DSは最初からNewの性能・機能だったらなと思うと同時に、
それだとSwitchへの移行がスムーズに進まなかっただろうなという思いもある
915:名無しさん必死だな
21/06/12 22:13:28.37 zo+erRLC0.net
>>896
任天堂でも互換は善みたいなイメージが強かったんだろうな
実際は成功ハードでも互換ついてないものあったのに
916:名無しさん必死だな
21/06/12 22:15:16.87 vTIU0UfLM.net
>>881
してないが
Switch向けの何倍の規模か知らんが、製造する個数の桁が全然違えばキャパ的には関係ないだろって話
917:名無しさん必死だな
21/06/12 22:15:40.56 DxC0Y9xP0.net
まあ「互換って別にいらなくねーか？」ってのは色んなハードの観測結果があるからこそわかったことだし
声のでかいやつが互換求めまくるから一見すると必須機能に見えるけど普及率的な観点で見ると全然関係ないっていう
918:名無しさん必死だな
21/06/12 22:16:14.24 IeE2G3DXa.net
>>879
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ
Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ
919:名無しさん必死だな
21/06/12 22:16:45.24 +j5tX5ZhM.net
>>887
まんま使うことはありえんだろ
kopiteもカスタマイズしたって言ってんだから
そもそもorinは下は5w 上は750wで用途に応じることができるようになってる
Switchで使うとしても下のほうのやつがベースでしょ
920:名無しさん必死だな
21/06/12 22:19:27.62 IeE2G3DXa.net
>>879 >>885
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ
Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ
921:名無しさん必死だな
21/06/12 22:19:59.82 c7z5pMK+0.net
さすがに値段高すぎるのと、消費電力考えるともったいない
922:名無しさん必死だな
21/06/12 22:20:19.87 xWQi0qpg0.net
>>338
そんな高コストになるようなことするわけない
923:名無しさん必死だな
21/06/12 22:20:57.41 e7sIs5JVM.net
発売は来年か？
924:名無しさん必死だな
21/06/12 22:21:00.06 IeE2G3DXa.net
>>879 >>885
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ
Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだな
925:名無しさん必死だな
21/06/12 22:23:23.35 IeE2G3DXa.net
新型出る出る厨＝ゴキ確定だね
>>879 >>885
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ
Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったんだな
似たような雰囲気を感じてたのは勘違いじゃ無かった訳だ
926:名無しさん必死だな
21/06/12 22:25:37.60 A8un9l0L0.net
なりふり構わず目に見えるゴキブリやってきたな
927:名無しさん必死だな
21/06/12 22:27:08.35 oLxanOig0.net
つーかとっくに新型発表されてるはずだろ
928:名無しさん必死だな
21/06/12 22:28:52.00 IeE2G3DXa.net
新型出る出る厨＝ゴキ確定
＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ
Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったってことだ
似たような雰囲気を感じてたのは、俺の勘違いじゃ無かった訳だわ
929:名無しさん必死だな
21/06/12 22:33:19.45 IeE2G3DXa.net
しかも、１匹のゴキブリが触角出したのバレたら、
急に新型出る出る言ってた奴らがレスが急に減速しとるしｗ
まさか、他にも、ゴキの成りすましの新型出る派が混ざっとる訳？ｗｗ
930:名無しさん必死だな
21/06/12 22:35:56.69 RtdHw5ct0.net
末尾aちゃんは毎度新型スレで発狂して大変だねえ
931:名無しさん必死だな
21/06/12 22:37:16.06 j36xS0050.net
俺としてはストレージの足回りも強化してほしいんだが難しいかなぁ…
そろそろ普通のMicroSDじゃ厳しいような気がする。
かといって、高速な規格も↓な感じだし…
UHS-II/UHS-III：全然普及しなかった
micro SD express：これからのだけど、普及するかは怪しい？
USBメモリ：普及はしてるけど、内蔵するのは難しい。
M.2：発熱的に厳しい？ スペース的にも難しいか？
932:名無しさん必死だな
21/06/12 22:38:30.62 IeE2G3DXa.net
>>913
発狂しとるのは、ゲハ内ストーキングしてるお前だよ
933:名無しさん必死だな
21/06/12 22:39:54.04 etCZMD2C0.net
>>892
お話しにならないわデカ過ぎだろ URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
934:名無しさん必死だな
21/06/12 22:40:48.64 5bX3dI7z0.net
まともな議論してる中に、
任天堂が憎くて仕方がないから貶したいという思惑から逆算して話をしだす奴や
いきなり発狂しだす頭のアレな人
が現れたらそりゃみんな引いてくでしょ
935:名無しさん必死だな
21/06/12 22:40:53.37 IeE2G3DXa.net
>>913
まあ、どう言い繕っても、新型出る出ると言い張ってる連中のなかに、
ゼノコンプの任天堂アンチのゴキが混ざってた事実は否定できんよｗ
全員がゴキだなどとは言わんが、ゴキの成りすましが居るのは確定
＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞URLﾘﾝｸ(hissi.org)
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
936:名無しさん必死だな
21/06/12 22:41:25.92 hxjtBJLa0.net
Orinは新型じゃなく次世代機向けだろ
これを新型とかいうやつはアホ
937:名無しさん必死だな
21/06/12 22:42:18.09 YA1139Hxd.net
>>916
PCBのサイズで比較して何がしたいんだ
938:名無しさん必死だな
21/06/12 22:42:48.28 48H4bAY40.net
>>916
ガイジ
939:名無しさん必死だな
21/06/12 22:42:59.01 Thzk46cI0.net
>>919
次世代機のものを今からテープアウトするわけないやろ
940:名無しさん必死だな
21/06/12 22:43:41.72 IeE2G3DXa.net
>>917
そりゃ、まともな議論をしてる中で、ゼノコンプの任天堂アンチに絡まれたら、イラッとするわ
発狂してんのは、新型スレで急にモノリススレの無関係な話題持ち出した奴な
941:名無しさん必死だな
21/06/12 22:44:06.98 B1avRHz1M.net
>>914
読み込み早くすると消費電力やらバカ食いするからなぁ
942:名無しさん必死だな
21/06/12 22:44:49.58 +pK7yz9T0.net
末尾aちゃんのレスはすべてコピペしとるから新型発表されたときに出すの楽しみやわｗ
943:名無しさん必死だな
21/06/12 22:46:19.44 hxjtBJLa0.net
>>922
テープアウト？ｗ
Orinのスケジュールは今年サンプル出荷
来年正式出荷ですけどｗ
944:名無しさん必死だな
21/06/12 22:47:37.01 IeE2G3DXa.net
>>925
新型出なかったときもちゃんと出せよ？ｗ
945:名無しさん必死だな
21/06/12 22:49:47.64 fY3lzNpTd.net
PS5にトドメが刺されちゃう
946:名無しさん必死だな
21/06/12 22:51:25.61 IeE2G3DXa.net
まあ、アホゴキにゼノ信者＆任天堂信者認定されたのは、逆に有難いとも言えるかｗ
高性能新型に懐疑的なだけでゴキ扱いされたこともあるし、
それに比べたら、まだ信者認定されてる方が、スタンスの勘違い度合いは少ないからな
とりあえず、Ｏｒｉｎはどう見てもガセネタだってのは繰り返しておくわ
947:名無しさん必死だな
21/06/12 22:52:36.51 zEmybaJL0.net
いつもの改行全角末尾aが発狂してて草
本当にこいつは新型スレで毎日発狂してんなｗ
948:名無しさん必死だな
21/06/12 22:55:48.86 AIuJqq5K0.net
>>929
ステイ豚はラチェクラ動画でも見てスゲースゲー言ってろよ
949:名無しさん必死だな
21/06/12 22:56:13.14 uHB5eP8X0.net
>>914
ただ今のswitchってI/OボトルネックじゃなくてCPUボトルネックみたいだから
ストレージの速度が据え置きでもCPUが強化されれば読み込み時間短くなるし問題無いんじゃないか
950:名無しさん必死だな
21/06/12 22:56:44.04 IeE2G3DXa.net
>>930
アホ乙
最近は同じ議論の繰り返しで面倒くさいから毎日新型スレに行ってなんかねーよ
あと、末尾aは俺以外にも複数いるぞ、アホ杉
951:名無しさん必死だな
21/06/12 22:57:46.33 IeE2G3DXa.net
>>931
アホ乙
952:名無しさん必死だな
21/06/12 22:57:48.83 itpQQfQb0.net
>>932
現行ならCPU早くなれば余裕だけど、
新型で解像度上がってテクスチャとか大きくなるとストレージもボトルネックになる
953:名無しさん必死だな
21/06/12 22:59:00.36 sEZgNjDna.net
新型専用ソフトとかないやろw
って思ってたけど、PCやPS5PS4で出すソフトをSwitchにも出したいけど最適化メンドクセ～ってサードなんかが気持ちマルチで出しやすくなるのかな
954:名無しさん必死だな
21/06/12 23:00:05.88 hJMzV0QU0.net
他のハードが不甲斐ないから新型がマルチに加わるかもしれない
955:名無しさん必死だな
21/06/12 23:00:22.83 /cg1m2nz0.net
あり得ない、どんな金額になるんだよ。
956:名無しさん必死だな
21/06/12 23:01:13.51 IeE2G3DXa.net
>>936
年内に１億台に達する現行Switchを除外して０台スタートの新型のみでマルチなんて、
サードにとっても任天堂にとっても意味無いよ
957:名無しさん必死だな
21/06/12 23:02:55.69 Qn5B4HrN0.net
>>935
いくら性能アップ系新型としても、テクスチャ容量などを大きくするような事はせんだろ
958:名無しさん必死だな
21/06/12 23:03:06.52 zknLDC+k0.net
nvidiaのリーカーでゲームのリーカーと毛色が違うから怖いよねえ
959:名無しさん必死だな
21/06/12 23:03:49.57 etCZMD2C0.net
>>920
>>921
ボードサイズじゃなくて、写真のダイサイズを見ろよ
960:名無しさん必死だな
21/06/12 23:06:16.69 LomYZ3AW0.net
>>942
お前本当に日本語通じてる？
ちょっとやばいよ
961:名無しさん必死だな
21/06/12 23:06:55.47 uHB5eP8X0.net
>>935
その理屈はその通りだと思う
けど、DLSS使用が前提ならテクスチャサイズは据え置きで問題無しって事になる
そうだとすれば単純にCPU強化分ロードが短くなるという恩恵はそのまま受けられる
962:名無しさん必死だな
21/06/12 23:07:03.60 syKtSSSI0.net
>>914
ハードがSamsungだらけになるけどUFSの外付けカードって手もあるぞ
microSDより省電力で今のところUHS-Ⅲ並の速度が出てる
内蔵ストレージは流石にeMMCじゃなくUFSになってるだろうから外付けもUFSにしてしまえと
欠点は何度も言うがハードがSamsungだらけになること
ただでさえ有機ELとプロセスでSamsung使ってメモリもストレージも下手すればSamsung
この上外付けストレージまでSamsungになるのはちょっと…ってのはある
963:名無しさん必死だな
21/06/12 23:07:50.51 etCZMD2C0.net
>>943
お前だろ。ボードサイズとダイサイズの区別できてる？
964:名無しさん必死だな
21/06/12 23:08:30.82 lfGl/5CB0.net
触覚隠しきれないゴキがカサカサしてて草wwwwww
965:名無しさん必死だな
21/06/12 23:09:11.28 TLuPffLp0.net
素敵なサムソングカモン！
966:名無しさん必死だな
21/06/12 23:10:22.73 TG2EiHS20.net
>>945
すまん
それのどこに嫌な要素あんの？
967:名無しさん必死だな
21/06/12 23:11:30.46 LomYZ3AW0.net
>>946
マジで日本語通じてないな
OrinはXavierに比べて「トランジスタ数」2倍だぞ
ダイサイズじゃねーぞ
968:名無しさん必死だな
21/06/12 23:15:35.55 etCZMD2C0.net
>>950
分かってないな。写真見ろよ。
TegraX1・・130mm2
Orin・・・・300mm2
半分のダイサイズにしないととても載せられないだろ。
969:名無しさん必死だな
21/06/12 23:17:01.84 /cg1m2nz0.net
>>64
これなら有りか、ちょっとワクワクしてきた
970:名無しさん必死だな
21/06/12 23:17:03.75 etCZMD2C0.net
>>950
あぁ、ダイサイズを見てほしくて写真載せたけど、ボードサイズの方見てるのか。
971:名無しさん必死だな
21/06/12 23:17:22.60 F9TrNoio0.net
>>282
アスペ読解やめた方が良いよ
972:名無しさん必死だな
21/06/12 23:19:07.54 syKtSSSI0.net
>>951
半分？
お前が指定したのは1/4だろ
973:名無しさん必死だな
21/06/12 23:20:34.36 9nNmvNeo0.net
>>945
内部はUFS3.0か3.1あたりが確度高そうだが、UFSカードは普及度からないと思う。
現行microSDとの互換性も問題になるし、そうなるとやはりSDExpressかと。
SD7.1規格でmicroSDで1GB/s
カードも21年春に販売開始したし、別にこれまでのmicroSD使ってもいいわけだし。
より速度を求める人は、高くても速いSDカードを買うだけ。
世の中にあまり出回ってないなら、任天堂ブランドで販売すればいいわけだしな。
974:名無しさん必死だな
21/06/12 23:23:46.71 fwUKdu2l0.net
携帯機はミニタワーレベルの据え置きよりはるかにTDP問題があるから
処理能力を劇的にあげにくいとは思うなー
975:名無しさん必死だな
21/06/12 23:23:51.89 etCZMD2C0.net
>>955
任天堂なら1/4の性能で十分でしょう。ダイサイズは小さい方がいいし。
976:名無しさん必死だな
21/06/12 23:28:15.27 syKtSSSI0.net
>>958
バーカ
977:名無しさん必死だな
21/06/12 23:28:38.10 RfRvs1NC0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
OrinはCPUGPU以外の機械学習回路が多くて、
Switchに使うには効率が悪いから無いんじゃねって感じだった
でもOrinT234とは違うカスタム版のT239って話なので、
機械学習部分外せばOrinフルスペックでもダイサイズは200mm2くらいになる
CPU8コア、GPU1024コアにすれば100mm2強くらいも行けるかもしれないので、
十分搭載される可能性はある話になってきたわけだ
978:名無しさん必死だな
21/06/12 23:29:20.44 T4XCish90.net
また新型に対して末尾aがあーでもないこーでもない言ってんの？
否定しかできないしょーもない人間だな
979:名無しさん必死だな
21/06/12 23:29:37.21 8qwu/3PR0.net
switchは岩田体制のロードマップに従って作ってた物だけど
これはもう完全に亡くなった後に作り始めた物だから方針変わってる可能性もある
とはいえ価格を上げてまで性能を誇示するような路線には行かないと思うけど
980:名無しさん必死だな
21/06/12 23:36:56.12 LetsLtPjd.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
981:名無しさん必死だな
21/06/12 23:37:43.71 syKtSSSI0.net
>>960
あくまでサム8でそのサイズなんで7nmだったらもう少し小さくなるけど
どの噂が正しいのやら
レイトレコアもここまでやるなら入れた方がいいことはいいし
982:名無しさん必死だな
21/06/12 23:39:12.89 etCZMD2C0.net
>>959
ガキかよｗ
983:名無しさん必死だな
21/06/12 23:50:20.11 aK88s54E0.net
ガセかと思ったらnvidia関連じゃ実績あるリーカーなのか
984:名無しさん必死だな
21/06/12 23:57:08.25 W8+LXBZe0.net
kopiteはRTX3000シリ発売1年以上前から詳細なシヨウをリークして当てたからな
リークが2019年夏で答え合わせ終わったの今年の5月
985:名無しさん必死だな
21/06/12 23:57:16.92 jkmr5zLv0.net
Orinが2022年だからSwitch2の話だな
新型SwitchProとは無関係
986:名無しさん必死だな
21/06/13 00:02:06.22 INCH2K9H0.net
2022年Orin発売
2023年Switch2発売
こんな感じだろ
987:名無しさん必死だな
21/06/13 00:03:46.23 5Ql/exFM0.net
>>969
普通はそうなりそうなんだが
それならSwitch大型か新型がもっと前に出てていいはずだからなあ
988:名無しさん必死だな
21/06/13 00:07:21.83 KsQ+XW7f0.net
2017初代→2019長持ちLite→2023Switch2
これじゃ間隔がおかしい
2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023Switch2
これだとライフサイクルが今までと同じで伸ばしたい発言と矛盾する
2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023新型Lite→Switch2
これならライフサイクルも伸びるし新型がそれなりに性能アップするのとも矛盾しない
989:名無しさん必死だな
21/06/13 00:13:33.21 0AeKMKei0.net
>>939
その発言してる人たまに見るけど、現行switchでは発売出来ないサードソフトなら
発売する意味はあるのよね。そりゃ発売済みのswitchで発売出来るソフトは
普及してる方がいいけど、無理なソフトはマルチ出来るハードが多い方が
利益増える可能性があるから出せるなら出すでしょ。
switchで発売するとマルチでPSが売れなくなる勢は面白くないだろうね。
990:名無しさん必死だな
21/06/13 00:18:39.64 KGHUMOeN0.net
>>972
まあ国内でしか売れないようなタイトルなら新型Switch限定だとしてもPS5やXSXで出すより普通に売れそうだしな
991:名無しさん必死だな
21/06/13 00:21:37.95 TW3mvwRQ0.net
新型限定のマルチはダウンロード専用になるんじゃないかな
パッケ作ると赤字になりそうだし
992:名無しさん必死だな
21/06/13 00:23:46.85 y3zTW8Sv0.net
興味本位で聞きたいんだけど、仮にorinを載せたらどこまで性能アップするの？
993:名無しさん必死だな
21/06/13 00:26:24.63 U1oLCnFL0.net
ソフトの互換性考えて今のスイッチの倍程度あれば十分なきがする
994:名無しさん必死だな
21/06/13 00:27:36.62 e1e4xQA10.net
新型だの2だの次世代だのなんの指標にもならんくだらんカテゴライズ
995:名無しさん必死だな
21/06/13 00:35:09.49 Rif8og3h0.net
>>936
容量の問題とか手間が付きまとうからやらんだろ
996:名無しさん必死だな
21/06/13 00:44:01.09 EwAbDVKX0.net
>>978
DLオンリーで出すんじゃない？
まさかどこかのバスケゲーみたいにROMがDL券みたいな事はしないだろう
997:名無しさん必死だな
21/06/13 01:04:39.11 +yn3yOIiM.net
Switchに採用されないのだとしても、このリーカーの実績からしてOrinカスタムのT239があるというところまでは合ってる可能性はかなり高くて、
となると従来のOrinのロードマップにない何かを2021内に何かやるかもしれなくて、
それはそれで興味深い
998:魔（´ー ｀ ）神
21/06/13 01:06:45.19 wQ74ok/id.net
Switch陣営が大型タイトルの絵を軒並み隠してるのは、
今のSwitchとそれほどの差があるからなのかな？
今年中には答えあわせがやりたいですね～。
999:名無しさん必死だな
21/06/13 01:20:32.97 IvmnyT4m0.net
orinをそもそも理解してない一部アホがコメントしてるからおかしくなる
正式にはorinファミリーでいくつものバージョンがある
せめてそれくらいは理解した上でコメントしましょう
あとフルスペorinとか言う馬鹿も出てきてるし
ゲーム機すべてに言えるけど使わない機能はカットされるから基本カスタム品
1000:風林火山
21/06/13 01:27:40.22 THw7kMZ4M.net
>>822
NVNをNVIDIAと共同開発してますけど？
1001:名無しさん必死だな
21/06/13 01:27:53.90 5CEfPoZR0.net
>>960
機械学習の部分はDLSSとかで次世代機的に最も必要な機能になるだろ
そこ削っちゃ駄目なとこだろ
1002:風林火山
21/06/13 01:31:36.52 THw7kMZ4M.net
>>866
ホリのグリップコントローラー使えればいいや
まあ、公式からああいうの出して欲しいけどね
期待はしてない
1003:名無しさん必死だな
21/06/13 01:33:06.12 CWaxR0i40.net
>>182
ほんとに出なければ良いけどな。
後からスイッチの新型対応で他のハードと同時発売とかなったら嫌だもんな！
1004:名無しさん必死だな
21/06/13 01:36:47.40 FM5WvQ470.net
>>985
グリップコン付けたまま仕舞えるケースがほしい
1005:風林火山
21/06/13 01:40:58.41 THw7kMZ4M.net
>>987
それは既にあるよ...海外のAmazonに
1006:名無しさん必死だな
21/06/13 02:01:06.06 F4M2HwiCp.net
>>984
機械学習をするための回路とDLSSを実行するための回路は違うよ
Switch同士でDLSSの学習させてサーバー不要にする
1007:とかなら機械学習回路も必要だけど
1008:名無しさん必死だな
21/06/13 02:01:16.93 vGi2C4A10.net
>>982
いくつものといっても流石に2つチップが載ってる奴で考える必要は無いだろう
1チップ CPU12コア CUDA2048コア
これがベース
小さくする事はあっても大きくするのは製造上の問題があるから考慮しなくていい
1009:名無しさん必死だな
21/06/13 02:40:12.77 8L3Sx/Du0.net
ここ2週間くらいずっと新型言われてるけどいつ正式発表あるの？
1010:名無しさん必死だな
21/06/13 02:51:41.01 KFxTf5Lp0.net
Switchの時も事前リークことごとく外してたから、信じるに値しないわ。
1011:名無しさん必死だな
21/06/13 03:03:10.17 y+EyXcKx0.net
エミリーは保険かなんか知らんけどE3前後って言ってる
E3前って言ったリーカーは全滅
仮にエミリーが正しいとすれば、最短で任天堂ダイレクト、遅くとも決算発表の前ってことになるな
1012:名無しさん必死だな
21/06/13 03:09:38.42 J68IGcQ+0.net
>>710
2017年から地味にtype Cとかぶちこんできてたしわからねぇわ
モバイル要素も高いから費用対効果が高いなら新しいもんは絶対につんでくると思ってる
1013:名無しさん必死だな
21/06/13 03:52:39.31 vGi2C4A10.net
ハードウェアの設計主任変わってるのによく前例主義に引っ張られるよな
PS5のハード予想する時にcellの後継を工場立てて作るなんて言ってた人がいただろうか
1014:名無しさん必死だな
21/06/13 04:44:08.52 LgSLuDXn0.net
Orinの基本性能に関しては、Xavierの約7倍の性能を持つという。170億個のトランジスタを集積し、12の64bit Arm Hercules CPUを搭載。AI部分のCUDAユニット数は発表されていないが、INT8（8bit整数）で200TOPS（Trillion Operations Per Second）のAI処理性能を持つとしている。
ADAS市場向けに新型SoC「Orin」では、5Wの低消費電力版を用意。10TOPS/5WのADAS向け、200TOPS/45Wのレベル2＋自動運転向け、2000TOPS/800Wレベル5自動運転などのロボタクシー向けをラインアップしてきた
1015:名無しさん必死だな
21/06/13 04:51:56.15 2Cq5rFxX0.net
連続テレビ小説「Orin」
1016:名無しさん必死だな
21/06/13 04:54:43.26 UjzUcrw20.net
ゲーム機 一般の普通の人が普通に買えるようだと良いけど。
1017:名無しさん必死だな
21/06/13 04:56:31.51 3XCAQgYE0.net
互換性いうけどSwitchて直叩き可能なの？
1018:名無しさん必死だな
21/06/13 05:01:58.69 /WouigVO0.net
Switchの今のスペックで最も足りないのはグラフィックやCPUじゃなくてメモリだと思うんだがなぁ
SoCは何使うにしてもモバイル考えるとどうせ程々になるから置いといてメモリ教えてほしいね
1019:1001
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