21/06/12 11:20:14.85 sDYSKJFtd.net
実質次世代機か
137:名無しさん必死だな
21/06/12 11:20:35.61 zsQQFTnLx.net
無い
スペックに関して任天堂は想像の下を行く
138:名無しさん必死だな
21/06/12 11:20:37.57 W4hMf2u/M.net
まあガチならプロセスルール進んでるからスイッチサイズでもかなりのスペック出せると思うよ
ただお値段
139:名無しさん必死だな
21/06/12 11:20:42.51 7bhSmivEa.net
>>127
任天堂タイトルがより重要になるな
140:名無しさん必死だな
21/06/12 11:21:15.11 g8KNlzdJ0.net
>>95
PS4が足を引っ張るから大丈夫
141:名無しさん必死だな
21/06/12 11:21:37.17 7bhSmivEa.net
>>134
エヌビディアが言うことを聞かないｗ
142:名無しさん必死だな
21/06/12 11:22:19.99 OS7du+aN0.net
一応互換の為にA57をbigLITTLEで搭載する可能性が無いわけじゃないから
4コアが絶対無いとは言わない
A57をLITTLEで実装する実績が見当たらないから多分無いとは思うがな
143:名無しさん必死だな
21/06/12 11:22:23.80 gB+EjMXR0.net
結局、消費電力をどの程度に置くか次第だからな
TDP上げてもいいなら高性能にできるけど、そうすると本体でかくなってバッテリー持たない
TDP下げるならその逆
NvidiaがAMDよりワットパフォーマンス優れてると言っても携帯機と据え置き機では比較にならない
144:名無しさん必死だな
21/06/12 11:22:46.61 esw7nQUO0.net
電池持つんか？？
145:名無しさん必死だな
21/06/12 11:23:08.11 a+clqBi2a.net
2年後なんて待てまへん
まあ何れにせよゼルダが出る時点で店に売ってる本体を買うだけですわ
146:名無しさん必死だな
21/06/12 11:23:12.97 a2AwKJz1d.net
>>140
バッテリーも進歩してんだぜ
147:名無しさん必死だな
21/06/12 11:23:14.98 48Q/bUa/a.net
>>77
15Wのがある
148:名無しさん必死だな
21/06/12 11:23:44.98 cIjRan1n0.net
リークだらけで情報が錯綜している
149:名無しさん必死だな
21/06/12 11:24:02.42 BuGSZUxP0.net
kopiteソースの信憑性はどのくらいなの？
150:名無しさん必死だな
21/06/12 11:24:14.97 OS7du+aN0.net
任天堂はバッテリーの持ちに振る為に性能落としたがるが
革ジャンは性能厨だからな
今までのパートナーよりnvidiaの立場が強いのも作用する
151:名無しさん必死だな
21/06/12 11:24:39.89 QWiANbCS0.net
>>136
ビジネス的にクラウドゲーミングで唯一成功してる
3DS版DQX （常時稼働のネトゲだけど通信量がそれほど多くない）
と同程度の通信量でDLSS使って720p表示できるならね
今の
152:ネックはデータセンター側の通信費用負担が最大だから それが３分の１、しかもアプコン後が 720p ターゲットでいいなんて理想すぎる
153:名無しさん必死だな
21/06/12 11:24:49.62 wGw5rBRp0.net
大画面で旧ドックに入っちゃうとまずいから多少は分厚くなりそう
154:名無しさん必死だな
21/06/12 11:25:41.77 CofvkV3V0.net
まあ、新しいものほど高効率だから、同じ技術でトランジスタを半分にするとか…
155:名無しさん必死だな
21/06/12 11:25:49.88 W8+LXBZe0.net
orinはフルスペック（T234）で7～8Tflops
でもswingにはフルスクリーン乗らないから削られる
任天堂だから10分の1位まで削って1Tflops出ないくらいだろ
156:名無しさん必死だな
21/06/12 11:26:05.55 jA1I64p+0.net
任天堂の方針的にありえんだろ
ダイハツがF1参戦するようなもんやぞ
157:名無しさん必死だな
21/06/12 11:26:21.63 HrMoY0gL0.net
何人かのリーカー同じこと何回も言ってるだけでその都度記事になる
158:名無しさん必死だな
21/06/12 11:26:44.47 nugLvWM30.net
T239でどのくらい積むのかな。
別の記事探すとA78 8個、CUDA 1536ってのもあるが、
A78 4個、CUDA 1024個程度の省電力寄りでもいいと思うが。
それでも十分速い。
159:名無しさん必死だな
21/06/12 11:27:32.69 48Q/bUa/a.net
>>148
DLSSは逐一データセンターと通信なんてしないが？
160:名無しさん必死だな
21/06/12 11:27:43.98 D2l8QxXm0.net
性能上げ過ぎると旧switchとソフト間で面倒な事になりそう
あと値段
161:名無しさん必死だな
21/06/12 11:27:52.95 At9tXkqwa.net
新型じゃなく次世代、というかその線引きが古い概念になりつつあるんだろな
単純な話でアップデートされてないのはオッサンゲーマーの思考とか脳とか
162:名無しさん必死だな
21/06/12 11:28:01.95 7bhSmivEa.net
バッテリーなんてギャラクシーの安いの使えるだろ
サムスンからパネルと一緒に話は来てる
163:名無しさん必死だな
21/06/12 11:28:14.93 Il0f9gGC0.net
>>147
わっぱあたりの性能は最新の方が有利
そのかわり値段が高い、任天堂は消費電力の天井と値段の天井を掲示するだけ
後はnvidiaのやる気次第
164:名無しさん必死だな
21/06/12 11:28:32.90 aaisVJNpp.net
>>128でも触れられてるけどCPU周りのOSがかなり手が入っているから単なるX1のシュリンクの可能性は低い
メモリも8GBになる見込み
このリークが正しいとは言わないが次の新型は高性能路線だよ
165:名無しさん必死だな
21/06/12 11:29:02.65 z9R1+Kwl0.net
PS4が移植できる程度の性能は積んでくるだろうな
移植だけでソフトが揃う
166:名無しさん必死だな
21/06/12 11:29:05.78 QWiANbCS0.net
>>155
届いた360p(例)程度で出力縁故ーされた映像ストリームを、手元の本体で２倍にアプコンするだけの仕組みやで
167:名無しさん必死だな
21/06/12 11:29:14.27 DzD667eV0.net
オラインて規格を越えて設備をつなぎ
システムを統合するて事は何でも繋げれるのか
168:名無しさん必死だな
21/06/12 11:29:58.13 48Q/bUa/a.net
>>162
何言ってんだお前？TensorコアとDLSS2.0について一から調べ直してこい
169:名無しさん必死だな
21/06/12 11:30:12.05 6DiqPU4V0.net
>>152
switchに関してはガワはダイハツだけどエンジンはトヨタって感じだからな
エンジン供給側がなんかノリノリだから何が起きるか分からんというねｗ
170:名無しさん必死だな
21/06/12 11:30:22.28 mdylNr880.net
上位機種出してもお下がりタイトルなのかよ
171:名無しさん必死だな
21/06/12 11:30:25.44 TLa4bHLb0.net
まあPS4のゲームが簡単に移植できるレベルの性能は用意するよな
172:名無しさん必死だな
21/06/12 11:30:54.91 9nNmvNeo0.net
>>128
そこまで差はないかと。
A57 x2.5=A76くらい
A76 x1.3=A78くらい
なのでA78のクロックあたりの性能はA57比で3.2倍程度かなと。
クロック1.5倍 x コア2倍 x IPC性能3倍でトータル9倍くらいになりそうだけど。
173:名無しさん必死だな
21/06/12 11:30:56.86 OS7du+aN0.net
orinフルスペックだとA78 12コア CUDA 2048基だけど65Wも食うんで流石に削る
歩留まりもチップが小さいほど改善するんでそういう意味でも削減版は良い方向に作用する
174:名無しさん必死だな
21/06/12 11:31:54.32 GZRuS0ubd.net
売れるか分からんかった初期Switchと違って売れるの確定してるから本気だ
175:名無しさん必死だな
21/06/12 11:32:58.74 QWiANbCS0.net
>>164
何度も書くがDLSSは処理としては映像を拡大するだけのアプコンでしかないんやで
176:名無しさん必死だな
21/06/12 11:32:58.82 7A+OFHKx0.net
そんなわけないじゃん
期待すればするほど損するだけだよ
Switch発表の時みたいに
177:名無しさん必死だな
21/06/12 11:33:04.19 nqYKMbtL0.net
逃亡者おりん
178:名無しさん必死だな
21/06/12 11:33:38.44 eKXg4i6BM.net
>>169
そんなん削ったとしても冷却できんやろ
179:名無しさん必死だな
21/06/12 11:33:45.04 a2AwKJz1d.net
こんなん出たらPS5買うやつはいなくなるな
マジで
180:名無しさん必死だな
21/06/12 11:34:33.81 z9R1+Kwl0.net
dlssが魔法みたいに思われすぎてわろた
どっかのSSDかよ
181:名無しさん必死だな
21/06/12 11:34:34.05 48Q/bUa/a.net
>>171
アプコンじゃないし、ゲームプレイ中に逐一通信もしない
違う世界に住んでる人みたいだからもうこれ以上の会話はしない
182:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:05.07 OS7du+aN0.net
>>146
RTX3000シリーズに関してはほぼ当ててるよこの人
183:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:09.66 xWhmUguk0.net
重量が妙にキリが良い数字に収まってるからswitchは最初から
本体300gジョイコン各50gで合計400gってラインが決まっててその中で設計したっぽいんだよな
その基準を取っ払っていいならバッテリー増やしたりできるだろうけど
WiiUの時パッドが重いってよく言われてたから許容するか微妙だな
184:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:16.44 afym4dqw0.net
dlssなんて積むわけねーじゃん
185:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:17.80 w3Kal5700.net
次世代機だったらありうる話だけど、PRO的な存在ならさすがに無理だろう。
186:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:31.40 +8nrIs460.net
BFもエルデンも出ない任天堂おじさん
さよならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん必死だな
21/06/12 11:35:48.28 PA90vlhX0.net
X2か？で話題になって一つ下のX1だったから乗るのはXavierベースかな
188:名無しさん必死だな
21/06/12 11:36:38.09 a2AwKJz1d.net
>>183
そもそもX2は便宜上そう呼んでただけで存在しなかったし
189:名無しさん必死だな
21/06/12 11:36:41.04 4bGb9JAx0.net
一気にPS4プロ越えか
190:名無しさん必死だな
21/06/12 11:36:54.55 QWiANbCS0.net
>>177
クラウドゲーミングで流すデータを縮小させて、届いた映像をTensorコア持ちの端末で拡大すりゃいいじゃん！ の話やで
191:名無しさん必死だな
21/06/12 11:38:16.00 i73deTfwM.net
>>186
それとっくに終わったDLSS1.0の話
192:名無しさん必死だな
21/06/12 11:38:44.44 7bhSmivEa.net
dlssは魔法だぞ
何がやばいかって今でも凄いのに、これから更に精度が上がるから
193:名無しさん必死だな
21/06/12 11:38:56.51 LHmiwkZS0.net
謎の半導体メーカーはデータ含めてCS市場を完全に手放したくないだろうから良い条件＋本気だろうけど
価格考えるとどうなんだろうな
本体部分のみの乗り換え前提価格で何とかって感じかな
フルセットなら普通に次世代機として出すレベル
194:名無しさん必死だな
21/06/12 11:39:03.29 iXALjGsp0.net
据置きと携帯の垣根をなくしたSwitch
新型と次世代の垣根もなくすのである
195:名無しさん必死だな
21/06/12 11:39:12.03 uFh0LEbq0.net
>>176
魔法のDLSSはnVidia公式発言だぞ
196:名無しさん必死だな
21/06/12 11:39:48.45 fmf4K5sy0.net
フルスペックorin
CUDA2048
クロック1000Mhzで4Tflops
クロック1500Mhzで6.1Tflops
クロック2000Mhzで8Tflops
これを削ったスペックダウン版を使うんだな
どれだけ削るかが問題だ
197:名無しさん必死だな
21/06/12 11:39:57.30 qf6RMzfLH.net
>>144
検索してもそんな情報は見つからないけどな
それただの希望的観測では？
198:名無しさん必死だな
21/06/12 11:40:47.80 QWiANbCS0.net
>>188
ストリーミング用の学習をさせると、ストリーミング固有のノイズの出方の特徴から除去することを学習しちゃうのが面白い仕組み
199:名無しさん必死だな
21/06/12 11:40:51.68 9/wN2gId0.net
バッテリー革命の発明ってよくニュースになるけど実用レベルではまったく出てこないよな🙄
200:名無しさん必死だな
21/06/12 11:40:52.13 nPN4YFb30.net
>>171
要約しすぎやな
201:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:01.22 a2AwKJz1d.net
>>189
DLSSを普及させりゃ
高額な自社のグラボがガンガン売れるんだぜ
202:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:17.47 ANmyZXsz0.net
まず間違いなくそんな一気に性能上げるわけないっての任天堂なのに
現行の値段とさほど変わらんぐらいの性能の範囲内でしか採用されないっての
203:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:24.35 kwascUSG0.net
>>144
15wも来年じゃなかったっけ？
204:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:39.97 7bhSmivEa.net
>>190
水面下ではクラウドゲームが動いてるから、今までのように悠長なことは出来ない
205:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:58.14 LHmiwkZS0.net
どちらにせよ次世代機はUE5フル対応余裕でPS4を上回るもんに仕上がるベースが有るんで
SIEやMSは縦マルチ継続なんてしてる場合じゃないんだよな
206:名無しさん必死だな
21/06/12 11:41:58.83 nPN4YFb30.net
Orin の 15wか5wじゃねーの流石に。
207:びー太
21/06/12 11:41:59.45 myvWqJHH0.net
はてさて、本当にこんな高性能なものを採用するんすかねー
208:名無しさん必死だな
21/06/12 11:42:18.61 nugLvWM30.net
XavierはCPUがNVIDIA独自設計で熱いから携帯機向きじゃない。X2も同じ。NVIDIAがARM IP使ったSoCをX1以来久しぶりに作ったのがOrin
209:名無しさん必死だな
21/06/12 11:42:32.26 ZYy8fl2Nd.net
４ｋなのにＢＤ再生出来ないのか
210:名無しさん必死だな
21/06/12 11:43:07.27 OS7du+aN0.net
>>193
これだろ
15Wで36TOPS
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
211:名無しさん必死だな
21/06/12 11:43:46.26 26VSjgvvM.net
CUDAはごっそり削って512だろ
任天堂は今のより上ならええやろくらいにしか思ってないだろうし
212:名無しさん必死だな
21/06/12 11:44:02.06 W8+LXBZe0.net
>>192
フルスペのT234と今回情報が出たT239は番号が離れすぎてるから相当削るだろ
1Tflopsも怪しいわ
213:名無しさん必死だな
21/06/12 11:45:37.43 5MyXOwfe0.net
>>207
それと台湾の足リークのクロック1000Mhzを合わせるとたったの1Tflopsなんだけどｗ
箱1以下ｗ
214:名無しさん必死だな
21/06/12 11:45:49.50 eKXg4i6BM.net
>>201
任天堂にはハード逆鞘はあり得ないからないだろ
215:名無しさん必死だな
21/06/12 11:46:08.61 Zq4hTSun0.net
DLSS2.0は単なるアプコンとどう違うんだ？
誰か詳しい人解説よろしく
216:名無しさん必死だな
21/06/12 11:46:08.69 nPN4YFb30.net
>>206
その下に5wもラインナップ。10TOPS
217:名無しさん必死だな
21/06/12 11:46:11.70 LHmiwkZS0.net
ここらへんは任天堂ってよりnvのマーケティングみたいなもんだから予想つかんね
218:名無しさん必死だな
21/06/12 11:46:24.53 EQSb1xug0.net
性能に関しては毎度のことｽﾞｺｰってなるだろうけど、やっぱリークは楽しいわ
219:名無しさん必死だな
21/06/12 11:46:53.02 JCSzsdWJa.net
>>192
参考までにワット数も頼む
220:名無しさん必死だな
21/06/12 11:47:22.46 OS7du+aN0.net
PS4や箱1はGCN1だしなぁ
ampereなら1TFでも実効性能で上回るんじゃね
221:名無しさん必死だな
21/06/12 11:47:32.92 xm1RV20J0.net
ブラッシュアップで性能上がるのは歓迎だけどあまり上げすぎても次どうするんだって話にならんか
222:びー太
21/06/12 11:47:41.27 myvWqJHH0.net
>>211
人工知能で学習していくとか聞いた
223:名無しさん必死だな
21/06/12 11:48:14.40 wGw5rBRp0.net
>>217
これが次世代なら次数年後じゃね？
224:名無しさん必死だな
21/06/12 11:48:34.92 EshV9aaAd.net
>>214
ネタとして楽しめてるからいいけど
やってる奴らの意図はなんだろね
新型作ってるの自体は濃厚だからハードル上げてがっかりさせよう作戦なんかな
225:名無しさん必死だな
21/06/12 11:48:47.46 Zq4hTSun0.net
>>218
いや学習するのは使用する前でしょ
ユーザーが使うときはそこは関係ないはず
226:名無しさん必死だな
21/06/12 11:49:20.16 JCSzsdWJa.net
>>211
アプコンと見分けがつかないクオリティ
227:名無しさん必死だな
21/06/12 11:49:53.42 9nNmvNeo0.net
Orin CortexA78AE x12コア、GPU Apmrer世代 x2048cuda Tensor x64コアなので
Switch用はCortexA78C x8コア、GPU Ampere世代 x1024cuda Tensor x64コア
クロック1.5GHzくらいで15-20W程度？
cudaの計算はMaxwell世代256cudaから4倍でなく2倍の512cuda+α相当ではあるけど世代進化分もあるので3倍程度見積もっても
768MHzでクロック2倍で現行Switch比で4-6倍の1.5-2TFLOPS程度かなと。
実行速度はPS4～PS4proくらい？
見た目はDLSSでPS4pro以上って感じ？
228:名無しさん必死だな
21/06/12 11:50:01.59 3cqr3ae4M.net
思い切って5万で出して
普及価格帯の3万に値下げできた時期に
また5万のハイスベ機を出すループ
229:名無しさん必死だな
21/06/12 11:50:27.53 QWiANbCS0.net
>>217
プロセスの微細化(で４倍) と 半導体に割く原価(倍) を倍々ゲームで
世代アップしてきたツケが、今の PS4⇒PS5 の性能アップ鈍化なんだよね
半導体にかける原価を上げると、どんどんハードビジネス（世代交代）が苦しくなる
230:名無しさん必死だな
21/06/12 11:50:31.27 a2AwKJz1d.net
>>217
プロセス行き詰まってるから
今世代は長いぞ
231:名無しさん必死だな
21/06/12 11:50:34.67 xJvrG+5/d.net
ここまで漏れたなら製造段階？発表まもなく？
232:名無しさん必死だな
21/06/12 11:51:02.35 F73BqCZL0.net
>>207
そんくらいだろうな思ってる
高スペックのSwitchを求めてないってのもあるけど
233:名無しさん必死だな
21/06/12 11:51:11.50 7A+OFHKx0.net
PS5とXSXが中心になるようだと
nvがこれまでやってきた独自機能で囲い込みする戦略が破綻するからな
まだ流れが変わるところまではきてないけど内心焦っててもおかしくはない
234:名無しさん必死だな
21/06/12 11:51:16.93 dKH6B0X80.net
>>214
それはリークとは言わないのでは…
235:名無しさん必死だな
21/06/12 11:51:17.09 dJkovAsd0.net
>>211
AIさんにゲームの同じ場面を
フツーにレンダリングしたものとスパコン使って8Kとかでレンダリングしたものを
大量に見比べさせて学習させる
するとAIさんが低画質映像から高画質映像に変換できるようになる
236:名無しさん必死だな
21/06/12 11:51:44.92 wGw5rBRp0.net
>>227
マジなら今年中じゃね？
年末前の盛り上げ要員
237:名無しさん必死だな
21/06/12 11:52:02.80 Rc5AsUG/0.net
どうしても高性能機が欲しいのねw
どうせ出ても現状機に毛の生えた程度のもんしかでんぞ
238:名無しさん必死だな
21/06/12 11:52:12.11 qSjaD6Ghd.net
5nmのorinの場合ざっくり計算
ダイのうちCPU、GPU、Tensorが12nmのXavierと同配分で実装と仮定するとワッパが2.5倍くらい(30wXavierが30Tops、40wOrinが100Tops)
XavierNXの10wモードで614gflopsなので10wで1535gflopsくらいの性能
なのでGPU1ghzならCUDA数は768
ただし、このリーカーはこのSoCは8nmの可能性もあると言っているみたいなのでわからん
239:名無しさん必死だな
21/06/12 11:52:12.42 qEmJ/Po90.net
switch自体の寿命を延ばしたいって考えなら間違ってないのかね
次世代機もこの系統でしょ
240:名無しさん必死だな
21/06/12 11:52:49.55 QWiANbCS0.net
>>211
アプコンは単純に引き延ばして、足りないドットを補間してそれっぽいキレイな映像に見せる処理
DLSS は素人が描いた絵を、プロが同じものを描いた絵に変換してくれるサービス
仕組み的にはこういう違いがある
241:名無しさん必死だな
21/06/12 11:55:21.90 Zq4hTSun0.net
>>231
だとすると、クラウドで粗い映像が送られてきたものを手元のゲーム機のDLSSで高解像度にするのも可能では？
ちょっと質問が曖昧だったかもしれんが、俺の興味はクラウド＋DLSSっていう仕組みを
否定してる人がいるのはなんで、っていうところ （ >>187 とか）
242:名無しさん必死だな
21/06/12 11:57:07.78 Nw7GEBaz0.net
こんなにスペックアップして一体いくらで売るつもりなんだよ…
安くても五万位するんじゃないの？
243:名無しさん必死だな
21/06/12 11:57:14.80 hbbVOsAXd.net
>>237
いやクラウドは元の3Dデータを受け手は持ってないんだからDLSSはできないでしょ
やるならDLSSで高解像度化された画面をゲーム機が受け取ることになる
244:名無しさん必死だな
21/06/12 11:57:49.64 FSy5auta0.net
orinはまあ考えられなくもないけどDLSS真面目にやる気なのかっていうのと任天堂がやるか？っていうのがある
謎の半導体メーカーがSwitchで倍プッシュしたくなったか
245:名無しさん必死だな
21/06/12 11:58:08.76 LZsACvca0.net
馬鹿みたいに肥大しているゲーム容量はDLSSと圧縮技術で抑え込めるとしてSwitchでも長くなってきてる読込み時間は解決出来るんかな？
ストレージも2TBまで規格上いけるとしてもまだ1TBまでしか出て無いしROMも64GBもリーズナブル価格採用されるか？
246:名無しさん必死だな
21/06/12 11:58:18.38 TwXDQ1Kl0.net
ついにPS5 XSX超えたか
流石や
247:名無しさん必死だな
21/06/12 11:58:28.84 wGw5rBRp0.net
>>238
でも先行量産型とか名前つけて最初はそんくらいで売って欲しい
転売屋のリスクが大きくなる
248:名無しさん必死だな
21/06/12 11:58:35.04 TxhhV/VUr.net
次世代SwitchはiPhone11，12レベルの性能あればもう十分だし、携帯も可能だよね。
249:名無しさん必死だな
21/06/12 11:59:05.69 9nNmvNeo0.net
>>184
X2は存在してるけど、どういう意味で言ってるの？
X1比で対して16nm化、Pascal世代化、バスq28bit化したけど、性能の割に値段高くコスパ悪いからドローンかに搭載実績ある以外ほかに採用されなかった。
先日X2搭載のJetson nanoシリーズにJetsonTX2NXが発表された。
URLﾘﾝｸ(developer.nvidia.com)
250:名無しさん必死だな
21/06/12 11:59:18.83 Zq4hTSun0.net
>>239
つまりDLSSで高解像度化するときは、元の（粗い）グラフィックを作ってる部分と連携とってやってるってこと？
そういう説明なら納得できる
251:名無しさん必死だな
21/06/12 12:00:19.16 QWiANbCS0.net
>>237
採用した世代の都合で箱やPSが実用レベルで採用できるのが次世代なっちゃうので・・・
AMDは ax+b=c を効率よく計算する命令を RDNA2 にも載せなかった
DLSSは機械学習の進化のラッキーな副産物という生まれなので、
機械学習を優先しなかったことでハンデ背負っちゃった
252:名無しさん必死だな
21/06/12 12:00:22.67 fMyz7rTw0.net
性能上がって高解像度のテクスチャとかも使えるとしてそうなるとゲームの容量もでかくなる
SDカード以外の外部ストレージ対応させないと窮屈になりそう
253:名無しさん必死だな
21/06/12 12:00:45.54 +PuGlxaA0.net
>>211
メーカーからゲームのグラフィック素材をも�
254:轤､ NVIDIAのスーパーコンピュータで16Kでレンダリングする それをAIに学習させる そのデータを元に16kの絵を 低解像度でレンダリングしても再現できるようにする そうすると720pとか1080p内部レンダリングで 出力解像度1440pや4kで実解像度と同等か もしくはそれ以上に精細に表示出来る フレームレートはあがって、かつ、綺麗にできる
255:名無しさん必死だな
21/06/12 12:00:55.20 a2AwKJz1d.net
>>245
Switch出た後の話じゃん
256:名無しさん必死だな
21/06/12 12:01:11.68 uFh0LEbq0.net
>>237
お前がクラウドを理解してないのはよく解った
257:名無しさん必死だな
21/06/12 12:02:05.20 QWiANbCS0.net
>>239
DLSS 2.0 は学習必要なくなったんやで
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
汎用モデルを組み込むだけなので、すぐに使えるよ！ って状態
その学習モデルを特化して作れるけど、サイズ自体 100MB もしないのでプレイ前にダウンロードすればいい
258:名無しさん必死だな
21/06/12 12:02:29.60 3BRPWETnM.net
>>237
映像遅延が大変なことになりそうだなｗ
259:名無しさん必死だな
21/06/12 12:03:26.86 Zq4hTSun0.net
>>249
それは分かるんだけど、学習データっていうのは使う時にはユーザー側にあるわけでしょ
だったら低解像度のグラフィックをクラウドから送ってもらって、手元で高解像度化も可能なのでは、
ってこと
260:名無しさん必死だな
21/06/12 12:03:55.96 hbbVOsAXd.net
>>252
嫌々、レンダリングするための3Dデータがなければそもそも使えない仕組みでしょってこと
別に2Dゲームを綺麗にする技術じゃないし
261:名無しさん必死だな
21/06/12 12:04:57.52 9/wN2gId0.net
クラウドは今のとこハード性能より通信速度がネックだからな
262:名無しさん必死だな
21/06/12 12:05:04.92 RXlGEdy/M.net
>>214
ｽﾞｺｰまで行けば御の字
そもそも発表されない可能性も大有り
263:名無しさん必死だな
21/06/12 12:05:12.95 LZsACvca0.net
>>231
書き直したスパコンからの情報を受け取らにゃならんのか
DLSSってネットに繋ぎっ放しにしないと機能しないのかな？
264:名無しさん必死だな
21/06/12 12:05:33.26 QWiANbCS0.net
>>253
エンコードする用が単純に４分の１まで減らせる（縦横２分の１サイズで作るなら）
通信帯域も遅延が問題といっていた従来の３分の１、５分の１で済む
そもそも単純過ぎる計算なので機械学習コアあれば1フレ遅延も起こさないレベルで処理できる
いろんなところで発生していたあらゆる遅延が減らせるのが特徴
265:名無しさん必死だな
21/06/12 12:05:48.37 +PuGlxaA0.net
>>254
やる意味がねーだろ
クラウド元で16KなりDSLL後のデータ表示してたほうがいいじゃん
266:名無しさん必死だな
21/06/12 12:06:05.53 RxRG0BpXM.net
>>240
むしろ低電力や本体価格抑えたいのを是として低スペックにならざる得ない任天堂にしたら渡に船だろ
267:名無しさん必死だな
21/06/12 12:06:31.86 +PuGlxaA0.net
>>258
ドライバで再現する
268:名無しさん必死だな
21/06/12 12:07:13.00 9nNmvNeo0.net
>>250
X2自体は2016年には存在してたから当時搭載の噂にもなった。
結局、性能コスパ、熱などの問題でX1採用が妥当だったんだが。
269:名無しさん必死だな
21/06/12 12:07:40.59 amJecbpQr.net
>>254
…それ、クラウドでやる意味ある？
そもそも描写っていういちばん出力かかるところを外部に丸投げ出来るのがクラウドのメリットなのに
270:名無しさん必死だな
21/06/12 12:08:52.88 dJkovAsd0.net
>>237
あまり詳しい方じゃないから間違ってるかもしれんが
スパコン使って学習がすごい時間と金がかかる
クラウドでストリーミングされる映像はたぶんエンコ時に
ブロックノイズやバンディングノイズやら乗るし
半透過するUIも画面に重なるだろから
それ用に学習させなおさないといけないんじゃないだろうか
学習コストを回収できるだけの客がクラウドで集まるか
あと低画質とはいっても元画像もHD以上くらいは必要で現状よりも軽くはできないから
送られてくる映像の遅延も現状並みで更にそこからDLSS分1フレームくらい遅延が増加する
DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと
DLSS単機能チップとかないし
271:名無しさん必死だな
21/06/12 12:09:03.51 Zq4hTSun0.net
ディープラーニングの一般論の話をすると、学習データっていうのは
ニューラルネットの間の結合を指定するパラメータのことで、
一回学習データをもらうと後はそのニューラルネットにデータを入れるだけ
DLSSが同様の仕組みだとすると、一回学習データをもらった後は映像を流し込むだけなんで、
使う側としては単なるアプコンと同様に使えるよね
だからクラウドから粗い映像送ってもらっても高解像度化できるはず
俺の疑問は、DLSSはそういう普通のニューラルネットと違う要素があるのか、ってこと
272:名無しさん必死だな
21/06/12 12:09:28.20 OS7du+aN0.net
RTX3000シリーズが当初予定してたサムスン7nmじゃなくて8nm使ってるのは
ダイの大きさ起因による歩留まりの悪さなんでこれが解決するなら8nmに拘る理由は無い
orinのトランジスタが170億個
これを半分に削ればサム7(95mTr/mm2)で一般的なモバイルプロセッサの100mm2前後に納まるから
そこまで酷い歩留まりにはならないんじゃないかと
273:名無しさん必死だな
21/06/12 12:09:42.64 MawThRbd0.net
SwitchはPascalの再来だな
夢みたいなこと言わずに任天堂が逆ザヤなしで39800円以下で売れる性能で考えようぜ
PS5だって蓋を開けたらRTX2060相当だったろ
PS4なんか1050tiだ
いい加減学習しよう
274:名無しさん必死だな
21/06/12 12:09:43.48 uFh0LEbq0.net
そもそもクラウドはクライアント側に頼らないのが大前提なのに
クライアント側のDLSSｶﾞｰとかクラウド全否定でしか無い
275:名無しさん必死だな
21/06/12 12:10:15.16 6DiqPU4V0.net
任天堂としてはDLSS動くコスパのいいチップを謎の半導体メーカーに注文しただけだろうな
革ジャンが「いいチップあるんですよ」とorinを提案してきたってだけの話で
コストや熱量があるからガッツリ削るだろうからゴキちゃん安心しなｗ
276:名無しさん必死だな
21/06/12 12:10:32.14 QWiANbCS0.net
>>255
> 3Dデータがなければそもそも使えない仕組み
そこを大きく勘違いしてる
単純に２Ｄに描画された後の画像を機械学習コア特化の意味不明な計算式(計算量固定＝これのことをモデルと称する)で拡大するだけなんよ（マジで）
２Ｄに描画された映像の特徴を使って処理するから、テクスチャとかポリゴンとか、
そもそも２Ｄとかも関係ない
ＨＵＤとして画面に描画されているただのフォント文字やアイコンすらキレイ（っぽく）なるシロモノ
277:名無しさん必死だな
21/06/12 12:10:34.84 z9R1+Kwl0.net
DLSSはスイッチ向きな技術ではある
携帯モードではオフ、テレビモードではオン
278:びー太
21/06/12 12:11:29.14 myvWqJHH0.net
>>266
そもそもクラウドを経由させる意味ないよね
279:名無しさん必死だな
21/06/12 12:11:34.33 Zq4hTSun0.net
>>264
粗いデータを送るだけでよければクラウドでも通信量減るよね、って話から始まってるんで
280:名無しさん必死だな
21/06/12 12:11:41.50 JBVRXL+Y0.net
NvidiaからしたらPS5と箱SX潰すチャンスだからな
281:名無しさん必死だな
21/06/12 12:11:48.51 R+utSqFOM.net
何かRTX2xxx出始めの頃DLSSオンにしたら消費電力がクソ増えてアッチアチになるみたいな話を見かけた気がする
記憶違いだったか解決したのか
282:名無しさん必死だな
21/06/12 12:13:23.13 uG/PicY30.net
横からだけどDLSSって
○Kでグラフィック製作→それを元データとして低解像度画像を入力して同じレベルの画像が得られるまで試行→低解像度な状態でパッケージング→プレイするときにも同じ動作で○K表示
ってこと？
283:名無しさん必死だな
21/06/12 12:14:03.39 QWiANbCS0.net
>>265
> DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと
モバイルはCPUが弱々でメモリに制限あるので
ワラワラを管理する処理や、大量のテクスチャ使って同じように作るのは出来ないのよ
メリットはPC画質＋PC物量をモバイル画面に持ってこれること
284:名無しさん必死だな
21/06/12 12:15:49.67 QWiANbCS0.net
>>277
100点満点！
285:名無しさん必死だな
21/06/12 12:17:24.90 KG2LC5Xk0.net
Uじゃ無い限り売れまくる約束されたハードスイッチ
286:名無しさん必死だな
21/06/12 12:17:45.87 F+pC6bm10.net
持ち上げてから叩き落す、あとはわかるな
287:名無しさん必死だな
21/06/12 12:18:07.71 hbbVOsAXd.net
>>271
HUDとかを高画質化できるのはベクトルで描いてるからだよ
レンダリングするようなものじゃないと基本的には同じように高画質化はできないよ
288:名無しさん必死だな
21/06/12 12:18:22.34 zHomIrS60.net
これマジなら争奪戦必至だな
289:名無しさん必死だな
21/06/12 12:18:26.53 QWiANbCS0.net
>>269
映像のストリーミングにより綺麗で圧縮率の良いh265が使える！
と同等の話だよ。拡大が綺麗に行われる処理が挟まるだけの
290:名無しさん必死だな
21/06/12 12:19:22.75 tjADV4Ja0.net
正直価格帯が分かんねえからいまいち予想しづらいな
291:名無しさん必死だな
21/06/12 12:19:26.67 nPN4YFb30.net
>>254
それだと高画質化の負担が大き過ぎる。旧来の高画質処理。高性能なCPU、GPUが必要。
DLSSは負担が少なく高画質出来る。switchに向いてる。
292:名無しさん必死だな
21/06/12 12:20:22.63 Zq4hTSun0.net
>>273
元々、3DSのドラクエ10のクラウドはそこそこ成功してる、ってところから話が始まってて、
（ >>148 ）
3DSは解像度低くて通信料少ないから
→ じゃあ粗いグラフィック送ってDLSSで高解像度化すればいいんじゃね、
っていう話の流れ
293:名無しさん必死だな
21/06/12 12:21:06.03 yd+i5rFoa.net
YoutubeをDLSSで高画質化出来る？
294:名無しさん必死だな
21/06/12 12:21:16.27 MmD5mvBa0.net
絶対に嘘だと分かるわ
幅広いユーザーに売りたい任天堂が高性能路線やるわけない
295:名無しさん必死だな
21/06/12 12:22:23.52 mjgSnHuQ0.net
>>289
低価格で提供出来るかが一番の問題なのでは？
296:びー太
21/06/12 12:22:55.10 myvWqJHH0.net
>>288
AIで荒い画像を綺麗に修正、とかは実用化されてるんで
そのレベルでならいけるはず
297:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:05.81 dJkovAsd0.net
>>288
youtubeじゃないけど動画をAI使って高画質化するアプリは
まだまだ試作段階だけどあちこちで出てるよ
ハイエンドグラボで再生時間の10倍以上変換に時間がかかりますみたいな感じだけど
298:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:20.84 uFh0LEbq0.net
>>284
じゃあ何で各ソフトがDLSS対応アップデートとかやってんの？
必要ないだろ
299:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:26.81 QWiANbCS0.net
DLSS の話をする時に必要な基礎知識として
4K のネイティブ映像より
8K で描画したものを縮小した方が美麗！ （これが (S)スーパー(S)サンプリング)
当然処理量多すぎでリアルタイムには生成できない
という前提がある。
4K のネイティブ出力をやめて 3K で出力 (描画負荷が半減) して
3k を元に 8K縮小したような映像になるように拡大 （処理量はGPUの20％くらい） すると
GPU負荷が70％くらいで、ネイティブより綺麗！
というトレードオフで実現されてる
300:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:30.87 i8BY1jPpM.net
高性能路線というか「高価格路線」は取らないだろう
低価格で高性能取れるなら選ぶだろうけど
301:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:30.95 26VSjgvvM.net
>>270
そのまま載せると思ってるガ○ジ多すぎ問題
5000値上げで逆鞘しなくなるまで削るだろうし今のSwitchより良くなるだけで他ハードから見たら低スペなのは変わらん
302:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:38.30 WDXRFhub0.net
地震予告スレと変わらんな
303:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:41.35 Il0f9gGC0.net
DSLLは今のところ低解像度の高解像度化より
高解像度の超高解像度化の方が得意
アプコンなので元情報が少なすぎるとどうしようもない
304:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:47.57 Zq4hTSun0.net
>>288
動画のタイプに合わせた学習データを事前にもらっておけば可能だと思うんだけどな
普通のニューラルネットっていうのはそういうもの
DLSSは違うのかもしれんが、そこをクリアーに説明してくれる人がいない
305:名無しさん必死だな
21/06/12 12:23:55.54 uG/PicY30.net
>>279
ありがとう 「近頃話題の魔法」から一歩だけ進めたわ
306:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:00.63 pwWxnl2SM.net
嘘であって貰いたい人が必死になっててワロタw
307:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:28.91 A9fuBHE8M.net
高性能になんてしないんだ！！って喚いてるけど
周りと比べても別に高性能じゃないから
言ってるお前が間違ってるだけよね
308:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:32.80 NJ6isemZa.net
>>290
逆鞘するかどうかはほぼないでしょ
wiiuで懲りたろうからな
309:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:40.81 SfN9vCC90.net
>>295
高価格路線になるに決まってるじゃん
今って半導体不足なの知らんの？
310:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:52.65 QWiANbCS0.net
>>293
あなたのPCゲームの実行バイナリにアプコンモジュールを組み入れて下さい！
というバージョンアップだけは、どうしても必要なので
311:名無しさん必死だな
21/06/12 12:24:59.60 LgZQvNfD0.net
DLSSは使うわけない
NVI独自技術に頼るとこれ以降の後継機が全て縛られてしまうがな
312:名無しさん必死だな
21/06/12 12:25:24.89 nPN4YFb30.net
>>289
全然高性能路線じゃないよ。筐体的にOrin-s以下しか載せられん。
313:名無しさん必死だな
21/06/12 12:26:49.49 uFh0LEbq0.net
>>298
それ2.0
2.1は低解像度が大幅強化された
マジでスイッチの為に用意されたバージョン
314:名無しさん必死だな
21/06/12 12:26:53.58 BB1QrP3n0.net
>>306
DLSSはオンオフできるからそんな懸念は必要ない
315:名無しさん必死だな
21/06/12 12:27:43.14 FOrBEPig0.net
Orinはサンプルが今年で製品版2022年だから完全にネタだな
そもそも最新のSoC使うわけもないし
316:名無しさん必死だな
21/06/12 12:27:54.26 nPN4YFb30.net
>>298
アプコンじゃないからな。
あとYouTube見てこい。低解像度でもかなり効果あるよ。
317:名無しさん必死だな
21/06/12 12:27:56.09 OS7du+aN0.net
他ハードは縦マルチで誤魔化す期間を長くするとそれだけ新型switchに食われるぞ
318:名無しさん必死だな
21/06/12 12:28:24.61 nPN4YFb30.net
>>310
22年発売ならあってんじゃん。
319:名無しさん必死だな
21/06/12 12:29:04.11 uFh0LEbq0.net
>>305
で、それをどうやってクラウドに対応させるの？
不可能だろ
320:名無しさん必死だな
21/06/12 12:29:28.73 QWiANbCS0.net
>>306
仕組み自体は公開されてるし、
学習済みの拡大モデル自体も、特許では縛られないので、ただの著作権使用ライセンスがいるだけ。
モデルの中身なパラメータと、その組み合わせのルールがかかれてるだけの著作物
ax + b = c が出来るなら、ブラウザ上でもスマホでも場所選ばないで使える
ただの単純なプログラムでしかないのよ （マジで）
321:名無しさん必死だな
21/06/12 12:29:36.94 Ics2dcWy0.net
Orinは予算がおりん
322:名無しさん必死だな
21/06/12 12:31:20.30 R+utSqFOM.net
開発「ハァ…ハァ…何とかドックonoffのシームレスな切り替えを実装できたぞ！」
上層部「DLSS対応もよろしく！」
開発「あああああああああ！！！」
323:名無しさん必死だな
21/06/12 12:31:38.18 a2AwKJz1d.net
tegra X1の次のモバイル用がOrinだから
載らないならそもそも新型Switch出ると言うのが嘘だということだ
324:名無しさん必死だな
21/06/12 12:31:43.35 SfN9vCC90.net
>>306
どっちにしろNvidiaがいないともう任天堂はゲーム機作れないだろ
325:名無しさん必死だな
21/06/12 12:31:45.57 FOrBEPig0.net
>>313
だから妄想に合わせて辻褄あってるとか言われても草しか生えないっての
まだ出てもいないSoCをいきなり採用とかいくらになるんだよって話
ゲハじゃSwitch発売時も最新のTX2だ！って騒いでたが結局TX1だったように
こんなの考えるまでもなく無理
326:名無しさん必死だな
21/06/12 12:32:16.73 QWiANbCS0.net
>>314
端末側のクラウドゲームを実行をするプレイヤーの、デコード処理の出力に通してから画面に出力するだけよ
クラウド側は普通に出力解像度を低くネイティブ描画して、通常のエンコードして通常のストリーミングするだけ
それ以上は何もいらない
327:名無しさん必死だな
21/06/12 12:33:18.62 M9/MQV6PM.net
>>10
RTX3060相当
PS5より倍は性能が上
328:名無しさん必死だな
21/06/12 12:33:57.15 mjgSnHuQ0.net
>>320
まぁPS5妄想した結果があれだしなぁ
329:名無しさん必死だな
21/06/12 12:34:01.57 Q+qIGxErM.net
また都合のいいリーク（笑）だけ信じるゲハ民であった
330:名無しさん必死だな
21/06/12 12:34:20.99 LZsACvca0.net
>>262
学習データーは本体に格納されるのね
ネット繋がず遊ぶタイミングはかなり少ないけど今住んでる所はウンコみたいな速度しか出ないから何か影響出るかなと心配だったけど良かった
331:名無しさん必死だな
21/06/12 12:34:21.21 Gtf0PwPL0.net
新型作ってたけど現状のSwitchが爆売れしてて出す旨味少ないから
Switch完全互換の次世代機に作り変えてるんじゃないかと思ってる
332:名無しさん必死だな
21/06/12 12:34:44.63 sxo0GVHcp.net
>>102
自分がそう思い込んでるだけなのになんで断言してんのこの人
333:名無しさん必死だな
21/06/12 12:35:00.89 OS7du+aN0.net
妄想じゃなくてnvidiaリーカーのkopite7kimiがorinだ、て言ってるんだよ
だからkopiteがアテになるかどうかの話になる
334:名無しさん必死だな
21/06/12 12:35:11.79 iLY19+/5M.net
事実ならPS4より上のスペックになる
今年、来年で携帯機でこれはかなりの無茶
携帯しないんならわかるんだがなあ
335:名無しさん必死だな
21/06/12 12:35:13.93 /c0q3LLrM.net
>>21
>>31
ちな、TPD 65W
336:名無しさん必死だな
21/06/12 12:35:20.32 QWiANbCS0.net
>>319
nVIDIA専用命令を許可しちゃってるからな
次世代で互換する上ではベンダロックインされてしまってる
337:名無しさん必死だな
21/06/12 12:36:59.42 BB1QrP3n0.net
>>326
まあ任天堂すらここまで今もこの勢いなのは想定外だったかも知れん
338:名無しさん必死だな
21/06/12 12:37:26.60 uFh0LEbq0.net
>>321
あのさあ、だからそれならDLSS対応アップデートなんて必要ないだろって堂々巡りになるんだが
ゴールポスト動かすのやめろよ
339:名無しさん必死だな
21/06/12 12:37:34.88 8R5reA1Vd.net
半信半疑というかないのでは
340:名無しさん必死だな
21/06/12 12:37:42.26 BB1QrP3n0.net
>>329
言ってPS4って何年前だ？って話かな
341:名無しさん必死だな
21/06/12 12:38:07.29 V9aky7bi0.net
今だかつてニンテンドウ機の高性能噂話で事実だった試しなし
期待したらがっかりするだけ
342:名無しさん必死だな
21/06/12 12:38:21.16 io6xro3e0.net
いつでも出せるように毎年モック作ってテストしてんでしょ
後は現行機の様子見てリリースタイミング決めるでしょ
現状のSwitchの売れ行き見てるとまだ先だと思う
343:名無しさん必死だな
21/06/12 12:38:36.78 Nw7GEBaz0.net
>>243
それはそう思う
混乱を避けるために、最初はマイニンストアで受注生産とかね
344:名無しさん必死だな
21/06/12 12:38:56.00 SfN9vCC90.net
>>326
作り替えるとか何言ってんだこのアホ
SoCがそんな簡単に作り替えられると思ってるの？
345:名無しさん必死だな
21/06/12 12:39:19.87 Il0f9gGC0.net
DLSSは低解像度でも有効になったのか
>>326
数年前に消費電力でnvidiaが愚痴ってたからその時にnvidia提案のswitchproは潰れたんだろう
nvidiaにそこまで要求するのは任天堂くらいしかない
それを踏まえて再提案したのがorin搭載の次世代switch
台湾リークはみんなこの方向だな
346:名無しさん必死だな
21/06/12 12:39:25.55 nPN4YFb30.net
>>319
どうせ自動車とAIがメインでswitchはコアかけ、余り物回す。メインストリームじゃないから。
347:名無しさん必死だな
21/06/12 12:39:26.62 QWiANbCS0.net
>>335
PS5がそこまで隔絶しなかったので
PS4レベルの縦マルチがもう数年続いちゃうという痛手
348:名無しさん必死だな
21/06/12 12:39:47.39 uG/PicY30.net
>>317
かわいそう 終わらない地獄のような最適化要求
349:名無しさん必死だな
21/06/12 12:39:54.71 a2AwKJz1d.net
次世代機がまともに立ち上がれてない
今が一番のチャンスなのに逃すわけなくね
350:名無しさん必死だな
21/06/12 12:40:32.54 XPWjQoMBd.net
よくわからんけど
これswitchとは別物じゃないの？
新型じゃなくて次世代機にしかみえないけど
こんなもん任天堂が作るとは思えないけど
351:名無しさん必死だな
21/06/12 12:41:15.22 QWiANbCS0.net
>>341
そういう歩留り落ちでも問題ないのが最先端プロセスでありながら、確保しやすいのが任天堂らしいともいえる
352:名無しさん必死だな
21/06/12 12:41:24.12 SfN9vCC90.net
>>345
なんで任天堂が作るとは思えないの？
353:名無しさん必死だな
21/06/12 12:42:47.42 PODR+ckjM.net
>>341
まぁゲームには無駄な部分も多いからそれはいいんじゃねぇの
354:名無しさん必死だな
21/06/12 12:43:01.19 nPN4YFb30.net
>>345
switchのリークの時も同じ事言ってそう
355:名無しさん必死だな
21/06/12 12:43:02.23 kFD7Z0nV0.net
>>94
当時採用されると見られてたPascalTegraでもフルスペックでPS4no半分行かないのに何いってんの
356:名無しさん必死だな
21/06/12 12:43:24.51 QWiANbCS0.net
>>317
えっ？
映像を指定のモジュール通してアプコンさせるだけでいいんですか？
えっ？ ゲームの方の出力解像度の切り替えもいらなくなる？
マジですか？
マジっす
357:名無しさん必死だな
21/06/12 12:43:51.77 Rpq707ew0.net
>>11
10万円くらいしそう
358:名無しさん必死だな
21/06/12 12:44:08.89 mdylNr880.net
新型Switchエルデンリング確定やね^ ^
359:名無しさん必死だな
21/06/12 12:44:20.07 zhoR2OarM.net
どうせゴキちゃんはPS3レベルと言い張る
360:名無しさん必死だな
21/06/12 12:45:08.60 Znil0/XEM.net
>>354
すまん、PS2が更に成長するんだが？
361:名無しさん必死だな
21/06/12 12:45:37.98 QWiANbCS0.net
>>345
ただの 多コア／高クロック／低消費電力 だけでしかない
ということから、任天堂の次世代機らしからぬ というのが正しい見解では？
362:名無しさん必死だな
21/06/12 12:45:58.32 BB1QrP3n0.net
>>345
他にも散見されるけど、過去任天堂がこうだからこんな話はないはずだ、というのは頭が固いかな
そもそもスイッチというハイブリッド機自体過去の任天堂に無かったしそれを3万越えで売ることもなかった
スイッチ発売前に、今のスイッチのこと話したら、君はそんなことありえない、と言うのだろうね？
363:名無しさん必死だな
21/06/12 12:46:11.09 OS7du+aN0.net
nvidiaの労力的にも今更tegraX2だのxavierいじくりまわすくらいなら
orinのバリエーション増やした方が楽よ？
364:名無しさん必死だな
21/06/12 12:47:00.53 TOQBZ1o8a.net
このレベルが出るとしても3年後だろ
365:名無しさん必死だな
21/06/12 12:47:14.92 viPbbesDM.net
あれ?別スレでデマだって結論出たのに立て直したんだ?ｗ
金額考えれば想像つくよね普通
366:名無しさん必死だな
21/06/12 12:47:29.73 Yrhm6vfca.net
のがれものおりん
忍豚か&
367:#128055;
368:名無しさん必死だな
21/06/12 12:48:15.67 gtkogRpn0.net
お強すぎる
一体お幾ら万円になるんですか…？
369:名無しさん必死だな
21/06/12 12:48:39.11 uHB5eP8X0.net
T239ってまだこの世に存在してないよな？
これが本当かどうかわかるのは新型switchが本当に発売されてからの解析待ち？
370:名無しさん必死だな
21/06/12 12:48:44.50 QWiANbCS0.net
>>333
動画プレイヤー動作(ストリーミング再生ソフト)であれば、それ１つで済むけど
ゲームは、それぞれ別のプログラムとして動いてるのだから、それぞれに組み込まなきゃならんやろ
同一にできるポイントがない
371:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:21.21 ZaAL3PY30.net
そういや当時のSwitchはGPUがモデル末期だったSD820の2倍、SD835の1.5倍くらい性能あったけどこっちはどれくらいになりそうなん
372:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:24.41 S9M5vRMA0.net
こういうのマジでもういいから…
373:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:34.98 PE0lL4+60.net
PS4よりちょっと上以上の性能なら大勝利
PS4より低い性能なら今後もマルチハブられまくり継続
374:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:35.02 pqCWZoa8M.net
>>360
予想値段いくらぐらいなん？
375:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:38.18 G/1FSH/J0.net
だからぼくのかんがえたさいきょうのスイッチはやめろっての
376:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:44.53 ANmyZXsz0.net
常識的に考えて今と同じ値段で出せる性能から更にDLSSを差っ引いたものが出てくると思うよ
377:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:49.31 HrMoY0gL0.net
>>363
そう。最悪なことにこのリークが正しいかどうか判るのは新型が出た後
378:名無しさん必死だな
21/06/12 12:49:57.13 nPN4YFb30.net
ヒガナ土曜日。妄想が楽しい。Orin-s採用してケロ。
そんでliteにその下の5w採用してケロ。
379:名無しさん必死だな
21/06/12 12:50:00.37 f7+H6qdu0.net
switchでさえ2年落ちのTegraX1でしょ、ないないｗ
任天堂は性能は2の次、価格やサイズ優先
380:名無しさん必死だな
21/06/12 12:51:09.12 9nNmvNeo0.net
>>358
元々Orinアーキテクチャは、バリエーションやカスタマイズを想定して設計来ているからね。
nvLink200GB/sバスなど外付けGPU連携もできるし。
381:名無しさん必死だな
21/06/12 12:51:19.14 RQTE0/jn0.net
任天堂ハードのチップの答え合わせは発売後の分解記事だからいつも通りだ
382:名無しさん必死だな
21/06/12 12:51:23.67 /wJSM5gf0.net
AMDに任天堂取られるのが嫌で安く提供したのかもよ
さすがに世界で8500万も売れたハードをみすみすAMDにくれてやるって事は無い
383:名無しさん必死だな
21/06/12 12:52:51.88 9nNmvNeo0.net
T239関連でSwitch用は1536cudaって書いてるところもあったな。予想なんだろうけど。
384:名無しさん必死だな
21/06/12 12:53:01.22 pqCWZoa8M.net
>>376
でもまあ本業のグラボが作れば作っただけ売れるウハウハ状態やからなぁ
さすがに利益でないほどの価格で提供することはなさそう
385:名無しさん必死だな
21/06/12 12:53:25.22 vO6+yycQM.net
>>1
NVIDIA、5W版の新型SoC「Orin」
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
これか
ちょうどいいじゃん
386:名無しさん必死だな
21/06/12 12:54:44.39 OS7du+aN0.net
モバイルSoCだしチップの値段はそこまで強く作用しないぞ
他社ハードは300mm2あるがモバイルは1/3の100mm2
歩留まりはチップが小さいほど改善するからコストはもっと安くつく
さらに言えばサムスンはTSMCの4割引
高くなるとしたらnvidiaが設計費のマージンを大幅にとった時くらいじゃね
それでも1億ユニット出るハードの後継なら減価償却も楽だよな
387:名無しさん必死だな
21/06/12 12:54:52.39 VxqPrYfzd.net
すまんけどPSに例えるとどれくらいの性能なんや？
388:名無しさん必死だな
21/06/12 12:54:58.18 sqXBuamna.net
今のSwitchで動かないようなソフト出ないんだしそんなハイスペックなSwitchになるわけないじゃん
389:名無しさん必死だな
21/06/12 12:56:42.94 0rRtw3f4a.net
>>53
言っとくけどこれは間違いないよ
(ﾎｹﾞｪ)
390:名無しさん必死だな
21/06/12 12:56:47.67 ztoWOJS/0.net
10TOPSってFlops換算でどのくらい？
391:名無しさん必死だな
21/06/12 12:56:52.13 nPN4YFb30.net
>>379
コレコレ。liteには丁度いいと思うの。
392:名無しさん必死だな
21/06/12 12:58:45.44 ZaAL3PY30.net
>>382
GPUのスペックの話ならPS4とSwitchよりPS4とPS5ほうが離れてるからそんな気にしなくていいんじゃね
そもそもPS4とPs4pro自体2.5倍くらい違うし
393:名無しさん必死だな
21/06/12 12:59:22.87 kFD7Z0nV0.net
>>341
車載やAIの用途では余り物やコアかけがswitchの需要を満たせるレベルで発生すんの？
394:名無しさん必死だな
21/06/12 13:00:16.18 eaEiywHV0.net
省電力というか、バッテリー減らして軽くする方向にも進んで欲しい。
395:名無しさん必死だな
21/06/12 13:00:20.89 7A+OFHKx0.net
AMDと交渉したけど不採用とかいう噂も出てたけど
AMDはSwitch後継に使えるような設計なんて多分持ってないし互換がまず無理になるからデタラメやろな
396:名無しさん必死だな
21/06/12 13:00:28.52 QWiANbCS0.net
>>386
縦マルチが PS4 (もっと言えば、それより少し劣る 箱ONE) ターゲットでまだ長期に続くのが嫌らしい状況よね
397:名無しさん必死だな
21/06/12 13:02:01.84 VxqPrYfzd.net
取り敢えずPS4以上の性能があれば国内マルチはほぼ動くからな、DLSSだと移植も楽じゃないんだろうけど
398:名無しさん必死だな
21/06/12 13:03:12.42 bkKt6UuTp.net
どこも縦マルチから脱却できない現状
新switchに出ても足引っ張ってるとかケチつけられないなw
399:名無しさん必死だな
21/06/12 13:03:36.91 nPN4YFb30.net
>>387
それだけじゃ需要は満たさんが、nvidiaとしては供給先があるのはありがたい。
廃棄が少なくなるからな。
400:名無しさん必死だな
21/06/12 13:03:49.49 QWiANbCS0.net
>>387
AI は割と物量でどうにでもなる判定だからグレード分ければ問題ない
車載はメッチャ厳しい（出荷前の検査の傾向から製造ラインの指定まである） から選別は厳しいよ
その分、調達価格も馬鹿高いわけだけど
そこから落ちたものが再利用できる方法はどうしても必要になる
401:名無しさん必死だな
21/06/12 13:04:07.85 a2AwKJz1d.net
縦マルチから脱却してPS5切ったサードも多いぞw
402:名無しさん必死だな
21/06/12 13:04:15.39 BB1QrP3n0.net
>>386
据え置き専用が未だそこを外せないのは任天堂からしたら追い風だわな
403:名無しさん必死だな
21/06/12 13:04:40.38 9/wN2gId0.net
>>389
いうてまったく何もしてないならAMDの営業が無能すぎるアホになるしなんかの交渉か交渉未遂ぐらいはしてそうやん
404:名無しさん必死だな
21/06/12 13:04:54.21 XuF19m4oM.net
コンシューマ機だから価格安くするためにコアいくつか使用せず、選別落ち品で十分でしょ
405:名無しさん必死だな
21/06/12 13:04:56.61 ErUJ27v8a.net
>>357
新型Switchって岩田社長亡き後初めてのハードなんじゃないだろうか
Switchの2年目くらいまでは岩田社長が作った計画通りだったって話もあるし
そうなら今までのパターンは当てにならないと思う
406:名無しさん必死だな
21/06/12 13:05:17.68 GqseKwVOd.net
これ
ダイレクト何も来なくてリーカーまとめてボコボコに叩かれる未来見えるな
407:名無しさん必死だな
21/06/12 13:05:20.95 mq4n2Hq3d.net
>>384
同じ
408:名無しさん必死だな
21/06/12 13:05:39.10 ztoWOJS/0.net
A13が8??10TOPSで732GFLOPSだな
TVモードSwitchの2倍くらいか、微妙だな
409:名無しさん必死だな
21/06/12 13:05:56.24 io6xro3e0.net
Orinとやらの車載向け選定落ち品使えるなら必要分にまでコア潰して安くて省電力には出来るでしょ
nvidia側も捨てるよりは儲かるだろうし
問題は供給が歩留まりに左右されまくって安定供給出来んのか疑問
410:名無しさん必死だな
21/06/12 13:06:20.48 uHB5eP8X0.net
>>371
番号指定してるから真偽の判別し易いとは言え、先の長い話だな
新型発表されただけではこのリークが正しいとは言えない訳な
411:名無しさん必死だな
21/06/12 13:06:22.95 2MHRmtwyp.net
任天堂が？って思ったけどnVidiaか
またカスタムするのかな
412:名無しさん必死だな
21/06/12 13:07:43.38 wGw5rBRp0.net
>>400
E3ダイレクトには来ないんじゃね？
タイミングに意味が無いから
413:名無しさん必死だな
21/06/12 13:08:26.58 QWiANbCS0.net
>>401
64bitのレジスタを４つや８つや時には16個に分けて計算するだけだから
スペック表的にはFLOPSの数字が４分の１や８分の１になるね
414:名無しさん必死だな
21/06/12 13:09:33.55 DI8mCYm60.net
もうええて、どうせすぐ数日後やろ発表は
415:名無しさん必死だな
21/06/12 13:09:51.97 bEd9pCkS0.net
>>211
大人と子供に絵を描かせるのを何万回も繰り返して、AIに子供の絵だけで大人の絵を予測させる
アプコンは子供の絵を拡大させるだけ、DLSSは大人の絵を用意しなくても子供の絵から大人の絵をAIがその場で作成してくれる
416:名無しさん必死だな
21/06/12 13:10:27.00 amJecbpQr.net
>>274
だから荒いデータでよけれはクライアント側で最初から全部やればいいじゃん
クラウドのメリットとスタンドアロンのメリット両方潰してんだよその案
届いた荷物をわざわざ荷ほどきして再梱包して送るようなもんだわ
417:名無しさん必死だな
21/06/12 13:10:36.09 OS7du+aN0.net
jetson nano nextがコア欠け品の再利用と目されてて
その元になるチップは何かで紛糾してたから
それがT239だろう
418:名無しさん必死だな
21/06/12 13:10:48.10 mkQijGp5p.net
現行と差がつきすぎるよなぁ
new3ds専用ソフトみたいなことにならなけりゃいいんだが
419:名無しさん必死だな
21/06/12 13:10:58.07 HDnmioora.net
ダイレクトは無いだろ
いつもの40分枠でやるわけがない
420:名無しさん必死だな
21/06/12 13:11:14.72 1ApulhJOM.net
>>402
今のSwitchに比べたらそれくらい有れば十分のような
足りなくなる頃には次世代機だろうし
421:名無しさん必死だな
21/06/12 13:12:50.95 1ApulhJOM.net
>>413
ハードは発表しないと思うけどな
ソフトだけだと思うけど
今までも新型は急に来るパターン多かったし
422:名無しさん必死だな
21/06/12 13:13:42.22 ZaAL3PY30.net
CPUは性能違うと移植大変だけどGPUはなんとでもなるやろ
サイパンなんか下は箱1からAPUでも動くけど上は3090でも物足りないくらいだし
423:名無しさん必死だな
21/06/12 13:14:15.39 uHB5eP8X0.net
>>391
PS4「以上」でなくて良い、PS4「並み」であれさえすればマルチの難易度は劇的に低下する
ひょっとしたら並みですらなくても良いかもしれないけど、とにかくマルチがし易いと言えるギリギリまで性能は削るだろうと予想する
それ以上の性能はオーバースペックでコストと消費電力の無駄だからな
424:名無しさん必死だな
21/06/12 13:14:35.22 QWiANbCS0.net
>>410
・ ネイティブ描画するより綺麗なアンチエイリアスされた映像
・ モバイルCPUはへちょいのでオブジェクト数に制限がある (PC基準の物量の表現が出来る)
これらとのトレードオフだよ。
ストリーミング動画で例えるなら、ネイティブではエコノミーモードが限界という状況での話
425:名無しさん必死だな
21/06/12 13:15:09.16 p5y3j0Ly0.net
任天堂がスペックを表に出した発表なんかしないだろうし「スイッチがリニューアルします」くらいのサラッとした告知程度だと思う基本同じなんだし
426:名無しさん必死だな
21/06/12 13:16:00.95 VHU8XynJ0.net
この人はゲームとか何も関係なくて
エヌビディア関連のリークをつぶやく人なのか
色々なリーカーがいるものなんだなｗ
427:名無しさん必死だな
21/06/12 13:16:21.12 f7+H6qdu0.net
独自路線で成功してるのに何で他社ハードに合わせる必要あるのかとｗ
428:名無しさん必死だな
21/06/12 13:17:14.94 5O5OtNN+0.net
言っても選択肢が多くないしな
429:名無しさん必死だな
21/06/12 13:19:14.39 nZDpvV1Dd.net
お前ら転売の準備ちゃんとしてる？
100万は固いぞ新型Switchなら
430:名無しさん必死だな
21/06/12 13:19:55.96 XgbGi1Cqa.net
仮にCUDA1024コアで1GHzならPS4Pro並みに動くやつをPS4並にアンダークロックして使うって思えばいい
431:名無しさん必死だな
21/06/12 13:22:15.39 XgbGi1Cqa.net
>>393
逆じゃない？
Switchに使えないコア欠け版をJetsonで売るとかになりそう
432:名無しさん必死だな
21/06/12 13:22:47.26 Qk+D1Rw20.net
>>357
新型じゃないならSwitchゲームはTVモード/携帯モード/ProTVモード/Pro携帯モードを作り分けしなきゃいけないことになる
そんなこと無理だから作るなら新型しかない
433:名無しさん必死だな
21/06/12 13:23:13.45 Qk+D1Rw20.net
>>426
作るなら新型☓
作るなら次世代機○
434:名無しさん必死だな
21/06/12 13:23:34.62 XgbGi1Cqa.net
>>377
RTX3050の3/4だと仮に1GHzでもDLSSなしで3Tflopsになるぞ
そこまで積むかな？
435:名無しさん必死だな
21/06/12 13:24:48.43 UR2lx5eU0.net
E3では発表しないだろ
そもそもマイチェン機の発表は
いつも発売の1~2ヶ月前だからね
もし秋発売なら今発表する可能性は低い
つーか任天堂はいつでも発表できるからな
436:名無しさん必死だな
21/06/12 13:24:50.65 Ywb+qTfc0.net
消費電力的に無理だろ
437:名無しさん必死だな
21/06/12 13:25:20.88 Qk+D1Rw20.net
>>430
任天堂が画期的な電池を発明したのかもしれん
438:名無しさん必死だな
21/06/12 13:25:55.79 XgbGi1Cqa.net
DQ12関係者はこの辺の事情知ってて思わせぶりなこと言ってたんだろうか
439:名無しさん必死だな
21/06/12 13:27:37.13 XgbGi1Cqa.net
>>430
別の噂だと普通1.8GHzくらいで回るGPUを1GHzまでアンダークロックする
これで電力はだいぶ下がる
440:名無しさん必死だな
21/06/12 13:27:49.83 amJecbpQr.net
>>418
何でデータ再展開しなきゃいけないのにPCと同等の描写出来ると思ってんだ…
現状のクラウドでもラグあるのに端末側でさらに処理させて快適にプレイとかどんな魔法だよって突っ込まれてるの分かろうぜ
441:名無しさん必死だな
21/06/12 13:28:05.08 k13T/Xb20.net
kopiteはNVIDIA関連は3080ti以外は当てたはず、出る時期とメモリの量が違った
逆にAMDのRadeonは外しまくってるからよくわからん
442:名無しさん必死だな
21/06/12 13:29:07.03 OS7du+aN0.net
台湾リークで出てたsamsung5nm使えばCUDAを1500基載せても
100mm2内に納まるけど流石に歩留まり低すぎて噂になるノードは使わんのでは
443:名無しさん必死だな
21/06/12 13:30:17.16 EBLOVhyba.net
>>426
従来のゲームは従来のまま
新型専用ゲーがあるなら、それ用の携帯一つ、あとアプコン
ですむから開発はターゲットとしては1つなので何も変わらんかと
444:名無しさん必死だな
21/06/12 13:32:27.70 RZIW6ToO0.net
ナイナイ
445:名無しさん必死だな
21/06/12 13:32:27.81 EBLOVhyba.net
>>434
ラグが発生する要素を上げてみれば
高速の縛りごる距離の遅延以外は、軒並み改善されるのよ
446:名無しさん必死だな
21/06/12 13:33:38.89 Y29F/7uE0.net
>>389
任天堂は価格交渉をするために常に複数社で検討する
447:名無しさん必死だな
21/06/12 13:35:10.54 qOZBIrnpM.net
てかSwitchは長期的に売る物だから良いやつ積むのもアリかと、電力さえクリアすれば
448:名無しさん必死だな
21/06/12 13:36:24.42 nPN4YFb30.net
>>425
switchとjetson-nanoは同じじゃない？次世代でも
コア欠け心配するようなでかいの乗らんだろ。
449:名無しさん必死だな
21/06/12 13:37:06.86 ixYtSixSd.net
>>430
消費電力的に無理って意味不明なんだけど
消費電力的には最新プロセスのほうが圧倒的に効率がいいんだけど
450:名無しさん必死だな
21/06/12 13:39:23.34 FnYwxw2G0.net
>>403
車なんて世界で年間9000万しか生産ないんだぞ
orinなんてその中の一部でしか使われないのに選定落ちなんて待ってたら一生大量生産できないわ
451:名無しさん必死だな
21/06/12 13:41:09.14 xjYh0wEiM.net
4kになってくれるなら満足
452:名無しさん必死だな
21/06/12 13:41:43.67 EBLOVhyba.net
>>443
今使ってるプロセスルールのワッパで
消費電力と発熱量が半減、半減してる最新のチップのコア数と動作クロックで動作させたときの話をするからアホかとw
453:名無しさん必死だな
21/06/12 13:41:53.20 XgbGi1Cqa.net
>>443
ノーマルのOrinくらいでかいとアンダークロックするにも限度があった気がする
454:名無しさん必死だな
21/06/12 13:42:19.27 AVcC0Ri6d.net
だれかわかりやすく新旧比較してくれ
455:名無しさん必死だな
21/06/12 13:45:15.64 tSjtj3jG0.net
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
OrinはTDP別にグレードが複数あって、下は5Wまである
456:名無しさん必死だな
21/06/12 13:48:00.22 MBLXx/y00.net
PS4程度の品質にDLSSで誤魔化す
いつも厳しい意見を言うお前らにとっては叩きがいがあるなwww
任豚は気持ち悪い人が多いから万歳ブヒブヒーするんだろうけどw
457:名無しさん必死だな
21/06/12 13:48:15.91 UR2lx5eU0.net
Orinは下限が5Wだから消費電力的問題はない
458:名無しさん必死だな
21/06/12 13:49:30.60 tOmS78Tna.net
だから、いくらで売る事を想定してるんだっつー話
459:名無しさん必死だな
21/06/12 13:50:30.26 XgbGi1Cqa.net
ちなみにOrinならレイトレコアの方はどうするんだろう
搭載しておくのかな
460:名無しさん必死だな
21/06/12 13:50:39.45 EBLOVhyba.net
>>449
Tegraの実用が厳しくて長年苦戦してたけど、機械学習の需要が上がったことで突然トップシェア行ったからな
余裕が出てきた
461:名無しさん必死だな
21/06/12 13:52:13.30 Y29F/7uE0.net
>>384
自動車向けなのでINT8で10T
ゲームはDoubleなので最高でもその1/4の性能
つまり2.5tflopsになる
で本当にそんなに浮動小数点積んでるのかってのが判らん
アンペールってコアがGPUと同じっていうなら積んでるのだろうけど
462:名無しさん必死だな
21/06/12 13:52:52.29 ZaAL3PY30.net
そりゃまあPS4レベルが外出時や寝ながら遊べるなら万々歳よ
別にSonyがVita2作ってくれたらそれでもええで
463:名無しさん必死だな
21/06/12 13:54:09.29 XgbGi1Cqa.net
>>455
それはテンサーコアも含んだ値だからFP32だとだいぶ下がるぞ
464:名無しさん必死だな
21/06/12 13:55:57.10 dvZprgara.net
こんなんいくらで出すのよ
SONYじゃあるまいし
465:名無しさん必死だな
21/06/12 13:56:46.80 nPN4YFb30.net
swicthにフルサイズのOrin乗ると思うやつまだ居るのか。
あと選別品だけ利用するって思うやつもまだ居るのか。
そもそもOrinの用途自動運転だけって思うやつもまだ居るのか。
普通に考えてそうはならんだろ。
466:名無しさん必死だな
21/06/12 13:56:59.54 OS7du+aN0.net
16nm→7nmで1.7倍値段が上がる、て前にみたから
仮に今のswitchSoCが5,000円なら7nmで作っても8,500円だよ
今も同じレートかは知らんがな
467:名無しさん必死だな
21/06/12 13:57:23.42 EBLOVhyba.net
>>457
スペックシート見ればわかるが、
tensorコアの数値（TOPS）はキッチリFLOPSと正比例やで
468:名無しさん必死だな
21/06/12 13:59:02.11 HPC52UX1M.net
>>459
まだ居るのか。
469:名無しさん必死だな
21/06/12 14:00:30.40 EBLOVhyba.net
>>460
それは同じダイサイズの話であって、ただのシュリンクなら半導体サイズに応じて廉価になるよ
470:名無しさん必死だな
21/06/12 14:01:40.50 OS7du+aN0.net
フルスペックのorin CPU A78 12コア GPU 2048コア
を半分にしたハーフorin CPU A78 6コア GPU 1024コア
を作ってそれを7nmノードに載せればダイサイズも値段も消費電力も許容範囲内に納まると思うけど
まあどうなる事やら？
471:名無しさん必死だな
21/06/12 14:03:01.58 Y29F/7uE0.net
>>461
その資料URLくれ
探しても見つからなかった
472:名無しさん必死だな
21/06/12 14:04:33.82 zjC6QXZ70.net
switchの売上が滞ってるわけじゃないし
商戦に影響でる新型なんて発表しないだろ
開発はしているだろうがまだまだ現行機で戦える
473:名無しさん必死だな
21/06/12 14:08:30.94 eeQ8IYnG0.net
話に入っていけないゴキ豚の哀れな煽りレスが笑う
474:名無しさん必死だな
21/06/12 14:08:31.07 XgbGi1Cqa.net
>>461
テンサーコアはFP16まででFP32は動作しないのよ
475:名無しさん必死だな
21/06/12 14:11:42.44 AIuJqq5K0.net
>>466
今の売上はコロナ渦による巣篭もり需要が少なからず影響してるわけだし
任天堂自身がコロナ禍解消後もSwitchが変わらず売れ続けるなんて楽観視するわけないからな
476:名無しさん必死だな
21/06/12 14:12:11.44 5Snm3oVw0.net
バッテリー時間拡充版Switchも性能云々とリーク大外れしてたんだよな
477:名無しさん必死だな
21/06/12 14:12:46.83 5Snm3oVw0.net
>>469
既に米市場はワクチン効果で下がると見てるね
478:名無しさん必死だな
21/06/12 14:13:45.21 uLukai6Nd.net
真実かは分からんがおいくらくらいになるんやろうか
479:名無しさん必死だな
21/06/12 14:16:00.53 mNWhG4lSM.net
>>37
たった5万か。激安すぎだろう。
乞食には高いかもしれんが
480:名無しさん必死だな
21/06/12 14:16:39.39 X2w0CJscd.net
なんか携帯モードの性能はあんまり変わらない気がするんだよな
とりあえずTVモードでゼルダが60fpsになればそれだけで満足
481:名無しさん必死だな
21/06/12 14:18:58.66 AIuJqq5K0.net
>>472
個人的には四万以上が良い
転売需要の過熱で安く出したところで意味が無くなるし
ノーマルSwitchを買った層も上位Switchが割高なら損したと感じにくい
482:名無しさん必死だな
21/06/12 14:19:36.57 0EYh/Ou00.net
Samsung5nmとTSMC7nm両方発注してるらしいね。
483:名無しさん必死だな
21/06/12 14:20:56.94 VlJQ1IjYa.net
>>473
PS信者と仲良くなれそうだな
484:名無しさん必死だな
21/06/12 14:24:50.79 Y29F/7uE0.net
>>468
やっとからくりを理解したわ
この消費電力でこの演算性能はどうやっても無理だなと思ってた
TF32というFP32もどきならきっちり性能出るけどFP32だと途端に悪くなるね
これRX3080とかでもTF32使ってるんかね
485:名無しさん必死だな
21/06/12 14:25:13.69 a2AwKJz1d.net
5万でも余裕で売れるだろ
争奪戦だよ
486:名無しさん必死だな
21/06/12 14:28:59.79 etfOmRnM0.net
>>464
新しいスイッチは7nmを使わない
そもそも今の7nmは2018/2019プロセスですから新しすぎる
487:名無しさん必死だな
21/06/12 14:31:05.75 rtUpcgc20.net
残念ながら日本以外の先進国はどんどん給与上がってるんだよね
488:名無しさん必死だな
21/06/12 14:31:11.86 kFD7Z0nV0.net
>>478
仕様見た感じだけども
仮数部が10bitしかないから精度が低すぎて座標系には使えない
法線や色ならFP16で十分だからレンダリング用途だと使いみちが思いつかない
AI向けなんじゃね
489:名無しさん必死だな
21/06/12 14:31:46.92 a2AwKJz1d.net
古いチップで新型作るぐらいなら
現行スイッチ売ればいいからな
選択肢としてありえないんだよ
490:名無しさん必死だな
21/06/12 14:33:10.97 A8qsopGl0.net
どうせハードが進化してもwiiu以上のグラフィックは作れない
491:名無しさん必死だな
21/06/12 14:33:43.28 nugLvWM30.net
>>478
機械「学習」演算では精度低めの広レンジが必要だからTF32使うだろう。推論ではさらに精度低くていい。SwitchにTensor載せても学習する事は無いだろうし推論向けに特化してもいい。
492:名無しさん必死だな
21/06/12 14:34:34.68 RXw0NjlAd.net
5万とか別にそこまで高い気もしないわ
493:名無しさん必死だな
21/06/12 14:37:59.49 4UgYDbv00.net
>>486
安過ぎたかも
494:名無しさん必死だな
21/06/12 14:39:11.70 i8BY1jPpM.net
高くなってクレクレしてるのなんか笑うわ
495:名無しさん必死だな
21/06/12 14:39:42.24 QWiANbCS0.net
>>485
車載で使う物体の識別もそっち側の機能だからな
変なところで必要機能が似通う
496:風林火山
21/06/12 14:40:12.35 qS0O/r2vM.net
バス幅256bitの200GB/sがとてつもなく胡散臭い
497:名無しさん必死だな
21/06/12 14:42:06.03 sh9X6aYL0.net
どうせいつものRT乞食か
リーカー（）ってアフィの自演じゃね？
498:名無しさん必死だな
21/06/12 14:42:49.21 nugLvWM30.net
TensorだとBF16もあるな。これも指数部bit増やしてレンジ広くしたAI業界用
499:名無しさん必死だな
21/06/12 14:44:39.82 OKc3oqQAa.net
知識がないと目に入る情報すべてを妄想と思い込むしかなくなる
500:名無しさん必死だな
21/06/12 14:45:34.35 ErUJ27v8a.net
>>475
まあこの内容が本当なら値上げは間違いなくあるだろうな
Orinベースで32000円は無理がありすぎる
501:名無しさん必死だな
21/06/12 14:46:26.78 0Mh3H+pf0.net
>>31
これはマジなら相当高くならんか
新型Switchが据え置きのみなら大丈夫だろうけど普通に考えてハイブリッドだろ？
502:名無しさん必死だな
21/06/12 14:46:29.15 JbpeVku60.net
早く遊びたくてつい夜更かししちゃう位わくわくするようなものならなんでもいい
503:名無しさん必死だな
21/06/12 14:53:41.17 5tFyiH+W0.net
よくわからんけどそんなすごいもん携帯モードにできるの？
504:名無しさん必死だな
21/06/12 14:55:57.45 NruGMhfH0.net
switch前もPS4以上の性能とかいうリーク()があったし
ただの恒例行事
505:名無しさん必死だな
21/06/12 14:56:50.59 9JZmQy9+M.net
コレをベースにモバイル化したものだろ
格安ノートPCに搭載する様なもんだからな
506:名無しさん必死だな
21/06/12 14:57:14.95 sCrlRku20.net
世界で勝負してるソニーは各国の所得増に合わせて高額高性能ハードを出していった
日本市場が生命線の任天堂は値上げできないから枯れた技術の低性能ハードを出すしかないジレンマ
ソニーに追随して高額路線に転換したら低所得の日本市場を失うだろう
かといって海外ではソニーMSと真っ向勝負できる体力もない
詰んでるな
507:名無しさん必死だな
21/06/12 15:00:23.46 SaLvoWFcM.net
よく考えると噂になってた据え置き専用もありえるんだよな
それならそこまで電力と冷却に気を使わなくていい
508:名無しさん必死だな
21/06/12 15:00:26.04 NruGMhfH0.net
>>500
また任天堂は海外で売れてないマンか
任天堂の売上の海外比率8割近いんだけど
509:名無しさん必死だな
21/06/12 15:00:39.83 Di9Mbrp0d.net
>>1 これ以外候補なくね？
511:名無しさん必死だな
21/06/12 15:01:43.40 fvjtpWpo0.net
>>322
PS5の倍だとRTX3070相当になるんじゃね