【悲報】元ファミ通編集長・浜村氏、「今年の展望」インタビュー内でPS5について言及せずat GHARD
【悲報】元ファミ通編集長・浜村氏、「今年の展望」インタビュー内でPS5について言及せず - 暇つぶし2ch2:名無しさん必死だな
21/01/04 08:52:07.74 8Oi8G+wi0.net
 「フォートナイト」もそうですよね。パーティーロイヤルモードが導入されて、そこで米津玄師さんがライブイベント
を開催しました。さらにPS5では、PSボタンをポンと押すと、ゲームメーカーからのメッセージが並んだり、動画が
並んだりという、ゲーム自体のSNS化の流れを感じました。ゲームでメッセージを伝えたり、ゲームを公共のスペ
ースにするというか、時代の変化を象徴していると思いましたね。
 --来年のゲーム業界の展望はいかがでしょうか?
 巣ごもりの影響はそう簡単には消えないと思います。問題はそれによって生活の様式が変わること。
テレワークがすごく増えると思うんですね。そしてそれは、コロナが明けても便利なら「そっちに行きましょう」
ってなる可能性が高いと思っているんです。
 そうなってくると、これまでよりも時間があって、その時間にゲームを遊ぶという状況がずっと継続する可能性があると考えています。
まずゲームはコスパがいい。たとえばNetflixに入っているのと同じように、Xbox Game Pass(マイクロソフトの
サブスクリプションサービス)に入るということも出てくると思いますし、ヒット作が生まれてくる可能性も十分にあると思いますね。
CDを一枚一枚買っていた人たちが、Spotifyに入って慣れちゃったように、ダウンロードが当たり前みたいに変わっていった
ときに、僕らのゲームの遊び方も変わっていくかもしれないなという感じはしています。
 --開発の環境も根本的に変わってくるということでしょうか。
 家庭用ゲーム機はさらに開発費が上がってきます。グラフィックの性能がよくなって、グラフィック
のコストが上がると。AIを使ったりしつつもコストが上がるのは間違いない。それを考えると
固定費の削減を進めたりして、開発の環境も変わってくるでしょう。具体的にどう変わると
いうのはまだうまく説明できないのですが、いろんなものが変わっていくと思っています。

3:名無しさん必死だな
21/01/04 08:52:55.94 RI2y3hFh0.net
浜村、ハマる。

4:名無しさん必死だな
21/01/04 08:53:07.53 8Oi8G+wi0.net
 サブスクリプションからヒット作が出てくると、独占配信のものがそのうちリリースされてくるでしょう。「(人気韓国ドラマの)『愛の不時着』
とかはNetflixでしか見られません」というのと同じようなことが出てくるでしょうね。さらにいえば、キラータイトルが遊びたいから、この期間
このサブスクリプションに入りますとかというようなことが起きてくるんじゃないでしょうか。
 --複数のサブスクリプションをその都度選択するということでしょうか。
 そうですね。加えて単品でものを買うという行動も変わらず残るでしょう。だから、映像をずっと家でNetflixを見ているけれど、
映画館にも行って人気の作品をチケット代を払って見るというのと同じような感覚で、ゲームコンテンツの消費が行われる
じゃないかなという感じはしますね。
 今年は、「こんな作品が出てきたんだ」とか、サブスクリプションで遊ぶゲームが増えておくとか、SNSで話題になったもの
が突発的に売れてくるとか、一見無関係に起きているようなことの一つ一つが、確実にゲームの産業自体を変えていく一年
になるのではないでしょうか。数年後に「大きな転換点だったね」と振り返るような年になりそうな気がしています。

5:名無しさん必死だな
21/01/04 08:54:20.25 TqtwG/ILa.net
金の切れ目が縁の切れ目

6:名無しさん必死だな
21/01/04 08:54:23.48 yBRV6ZJe0.net
任天堂の中でどうぶつの森が主役じゃなくてスプラあげてんのアホなのか?
元々2作連続で500万オーバーで売れる化物級のキラーソフトだったやんけ

7:名無しさん必死だな
21/01/04 08:54:26.48 e+DWtIwvH.net
浜村の立場なら本当の販売台数を教えてもらってそうだが

8:名無しさん必死だな
21/01/04 08:55:22.51 RI2y3hFh0.net
64GC時代のぶつ森は脇役だったのは確か

9:名無しさん必死だな
21/01/04 08:56:21.62 8Oi8G+wi0.net
個人的には浜村がゲーパス押しなのにちょっと驚いた
PSNとか宣伝すると思ってたし

10:名無しさん必死だな
21/01/04 08:56:45.09 knxXQhos0.net
あんたがしなきゃ誰がするんだw

11:名無しさん必死だな
21/01/04 08:57:23.24 PtrsqvWn0.net
PSやらデスストやらeスポーツやらコイツが関わる事は本当にロクな事がないな。

12:名無しさん必死だな
21/01/04 08:58:02.71 RI2y3hFh0.net
今のファミ通なんてSwitchソフトの方が扱い多いくらいだぞ

13:名無しさん必死だな
21/01/04 08:58:31.31 P1+snybz0.net
こいつ裏で繋がってると妙な持ち上げをするが
そういうのが無いってことはPS5終わったか

14:名無しさん必死だな
21/01/04 08:59:24.45 8Oi8G+wi0.net
>>13
モンハンWは1000万本売れるって言ったの浜村だったっけ
あれは確実に情報貰ってたよな

15:名無しさん必死だな
21/01/04 09:00:08.24 RI2y3hFh0.net
森のヒットはDSから

16:名無しさん必死だな
21/01/04 09:01:53.18 Pd14t6On0.net
浜ニシ

17:名無しさん必死だな
21/01/04 09:01:53.54 TqtwG/ILa.net
なんでこの人任天堂ファンに敵認定されてんの?

18:名無しさん必死だな
21/01/04 09:02:57.06 Y/xlJ9fA0.net
まあもう日本のメディアに落とす金なんてないだろうからね

19:名無しさん必死だな
21/01/04 09:03:35.63 cH1D0oat0.net
今年のテンボーはいいから今年のレンホーを

20:名無しさん必死だな
21/01/04 09:03:55.66 CUNjw0Tv0.net
ぶつ森って以前から化け物タイトルだったろ・・・
ほんと興味ないんだな

21:名無しさん必死だな
21/01/04 09:04:02.15 bdJCK2ahM.net
Vitaが売れる世界線から戻ってきたのか

22:名無しさん必死だな
21/01/04 09:04:31.29 D95QgbFn0.net
主役じゃなかったのはゼルダだろ、日本では

23:名無しさん必死だな
21/01/04 09:13:32.98 +dUpFG5x0.net
小島の仲間の貧乏神だろこいつ

24:名無しさん必死だな
21/01/04 09:15:20.81 8Oi8G+wi0.net
まあ、2作連続、世界1000万本超え達成したタイトルが「主役じゃない」っていうのには違和感覚えるわな
それ以上のソフトが沢山あるって言われたら


25:そうだが…



26:名無しさん必死だな
21/01/04 09:16:29.91 QcLMRZPPa.net
仮にも業界人なら「30万本以上売れるタイトルが20以上ある」とか具体的なこと言えねえの?

27:名無しさん必死だな
21/01/04 09:17:46.03 d6BYl00p0.net
肩書に角川が入って幸せじゃね?

28:名無しさん必死だな
21/01/04 09:18:35.89 pCBp/9Gq0.net
そいやこいつって結局デスストクリアのツイートしたの?
途中までは毎日デスストプレイ状況のツイートしてたよね

29:名無しさん必死だな
21/01/04 09:18:58.27 gLpgiS150.net
展望は結局ゲームが変わりますぞーという話をしとけばいい
そのNEXTの記号にPSが使えなくなって惨めだなあ

30:名無しさん必死だな
21/01/04 09:20:08.33 gTVWHeys0.net
>>17
ゲーム業界の敵だゾ
利権だけ追い求めるハイエナのような虚業

31:名無しさん必死だな
21/01/04 09:24:31.53 pshVMzuD0.net
言ってる事はそこまで酷くないな
次世代機で開発費下がるんだーとかアホな事も言ってないし

32:名無しさん必死だな
21/01/04 09:25:32.91 zQiRUuzCa.net
どうぶつの森が主役じゃなかったって、仮にも売上を集計して発表してる雑誌の元編集長が言うことか?
情弱に向けてわざとそれっぽいことを言ってるだけなのか、自分自身が情弱なのかどっちなんだ。

33:名無しさん必死だな
21/01/04 09:25:46.74 8Oi8G+wi0.net
>>25
PSハードが弱体化して、「モンハンWは1000万本売れる」みたいな情報貰えなくなってるんだろうな
あるいはジムライアンがエンブレに対する資金打ち切ったか

34:名無しさん必死だな
21/01/04 09:27:46.46 pktUWwMO0.net
PS5についてもふれてるじゃない、機能的な話しだけど
ていうかその機能、すっかり忘れるほど話題みないけど

35:名無しさん必死だな
21/01/04 09:28:39.63 ryBFo2gm0.net
ぶつ森の恐ろしさを分かってなかったおじさんはゲハにもゴロゴロいたな
女子供に人気程度のフワッとした認識しかなかったんだろう

36:名無しさん必死だな
21/01/04 09:30:58.98 5JehBXik0.net
>>32
Vitaの30万本×22は達成できましたか……?

37:名無しさん必死だな
21/01/04 09:31:29.67 AerJbFLO0.net
>>34
そもそもトレンドを作るものはだいだい女子供が中心に広めてる
おそまつさんしかり、鬼滅しかり
男同士で拡散力あるのって、本当に限定したマニア同士だけだからな
普通の友達とか、同僚に広めるって滅多にない

38:名無しさん必死だな
21/01/04 09:35:44.77 ul2E/RSya.net
こいつの何を信じるんだ
逆張りってことでいいのか

39:名無しさん必死だな
21/01/04 09:37:09.01 9qZF0+6Sa.net
>>22
リリース年は間違いなく主役だったぞ

40:名無しさん必死だな
21/01/04 09:38:24.89 ryBFo2gm0.net
一過性のブームではなくぶつ森にはシリーズごとにユーザーを着実に増やしてきた歴史がある
初めて触れたゲームがおい森とび森だったという世代が大人になってまた遊んでるんだから強くて当たり前

41:名無しさん必死だな
21/01/04 09:39:26.45 jYI6T1/X0.net
でサイパン何点なんだよ、早く公表しろや

42:名無しさん必死だな
21/01/04 09:39:59.34 mLEa/40F0.net
おいおいPSボタンについて触れてるだろ!!

43:名無しさん必死だな
21/01/04 09:42:28.53 UjoaCbMx0.net
鬼滅は本の購買比率は男の方が多いらしいんで腐っても少年漫画だった
おそまつはしらんけど

44:名無しさん必死だな
21/01/04 09:47:44.32 r3xIxSnz0.net
今ファミ通ってどんな層に読まれてるんだ? 存在感薄い

45:名無しさん必死だな
21/01/04 09:48:18.95 7uhPEMKn0.net
PSとサイパンはスルー

46:名無しさん必死だな
21/01/04 09:49:37.70 9JGS9n70M.net
やたらゲームパス推しだのこのジジイ
こっち来んな

47:名無しさん必死だな
21/01/04 09:50:50.17 +TK2R/Ls0.net
だが待ってほしい
浜村がサブスクを推してるってことは
ソニーもPS nowをまともにするか
全く別のサービスを始める可能性がある
ということではないだろうか?

48:名無しさん必死だな
21/01/04 09:53:51.31 lAjRaFXO0.net
>>46
この不自然なサブスク推しはNOWの仕切り直しあるかもな

49:名無しさん必死だな
21/01/04 09:55:16.88 wsh5wk1r0.net
>さらにPS5では、PSボタンをポンと押すと、ゲームメーカーからのメッセージが並んだり、動画が
>並んだりという、ゲーム自体のSNS化の流れを感じました。
ここで触れてるじゃないか。
まぁ、あつ森のついでな感じがするけどw

50:名無しさん必死だな
21/01/04 09:57:01.14 X1soYlssr.net
>>17
コイツが任天堂の敵だからだぞ(ガチ)

51:名無しさん必死だな
21/01/04 09:59:52.67 xIqmZnT80.net
>>23
ですよね…

52:名無しさん必死だな
21/01/04 10:01:00.09 8Oi8G+wi0.net
浜村と任天堂との因縁については
「エムブレムサーガ裁判」で検索するとわかる

53:名無しさん必死だな
21/01/04 10:05:34.64 wsh5wk1r0.net
>>49
任天堂が国内で訴えた裁判って
・公道カート
・マジコン
・コロプラ
・こいつ
これくらいだから、ガチで敵だよなぁw

54:名無しさん必死だな
21/01/04 10:08:21.71 AA9DdCf8a.net
ソニーの犬でアンチ任天堂筆頭のパヨク朝鮮人

55:名無しさん必死だな
21/01/04 10:21:18.18 at/6Q4bXa.net
プレステと一緒にファミ通も終わりそうだな

56:名無しさん必死だな
21/01/04 10:39:56.10 VkhsDSJf0.net
浜村にとっては今までの不義理もあるから、意地でも任天堂にすり寄るわけにはいかないんだろうな

57:名無しさん必死だな
21/01/04 10:43:36.44 GgOc1kY3p.net
どうせ>1が意図的にPSについて答えてる部分抜き出してないんだろって思って元記事見に行ったら、本当にPS5が発売したって事とPSボタンについてしか語ってなくて笑った

58:名無しさん必死だな
21/01/04 10:44:21.20 +TK2R/Ls0.net
>>55
不思議なのはコイツMSには不義理を働いてないと思ってるのか?
ってことな

59:猫舌エンジン
21/01/04 10:58:22.35 p68hFgNir.net
>>53
違うよ。
かつてログインという雑誌があって、その頃から光栄が広告を出してくれていたから、コーエーの社長夫妻には頭が上がらない。
コーエーは、ファミ通の周年記念号に何ページも広告を出したこともある。
コーエーがどう立ち回るかというのが大事。

60:名無しさん必死だな
21/01/04 10:59:43.64 aCWBN6lm0.net
浜村も今年で還暦

61:名無しさん必死だな
21/01/04 11:15:19.20 b3XHWTDr0.net
ぶつ森が主役じゃないとかDSや3DSのぶつ森知らんのかこのゴミカスは

62:名無しさん必死だな
21/01/04 11:17:27.95 oOQJ+GIn0.net
ゼルダなんてムジュラ以降は脇役もいいところだっただろ
ブレワイが奇跡的な大ヒットしただけで主役にはならんわ

63:名無しさん必死だな
21/01/04 11:20:00.67 FGIvM7ZN0.net
アスキーが吸収されてから壊れた印象

64:名無しさん必死だな
21/01/04 11:22:21.90 yCfi7vWu0.net
電プレも廃刊前はヨイショをやめて、PS批判し、正気を取り戻した
ヨイショ記事がなくなってきたから、ファミ通もいよいよ終わりかもな

65:名無しさん必死だな
21/01/04 11:26:18.45 3mK3/n1q0.net
よほどカネを掴まされたりされてなければここからPSが復調する可能性は低いって論調になるでしょ
Wii Uからスイッチはコンセプト(いつでもどこでも誰とでも)がハマったのと元々の任天堂コンテンツの力でV字回復したけどPSにそれができるかというと…

66:名無しさん必死だな
21/01/04 11:49:47.92 2y2IeH5f0.net
switchではこいつの言うゲームらしいゲームで軌道に乗ったもんだからあのネガキャンが使えなかったのが笑えるな

67:名無しさん必死だな
21/01/04 11:51:07.47 aCWBN6lm0.net
今のファミ通編集長がロマンシング嵯峨なのが驚いた

68:名無しさん必死だな
21/01/04 11:56:22.19 MevKtto6M.net
どうぶつの森が主役級でないだって?
仮にも業界人なのにこの程度の理解なのかよ
狭いPS界隈しか見てないから観測している箇所が狭いんだろうな

69:名無しさん必死だな
21/01/04 11:58:48.02 shBjwELT0.net
紙媒体の本誌はページ数減って値上げしたんでしょ

70:名無しさん必死だな
21/01/04 12:09:39.01 kCW7R5f+0.net
>>4
不時着ってメディアは話題にするけど
リアル見てる奴100万人もいないだろ
言うごとに金が入るのか?
TSUTAYA韓国ビデオは置くのは無料で
レンタルされた分だけ払うから儲かるらしいけど

71:名無しさん必死だな
21/01/04 12:13:04.62 halRIKnK0.net
DS時代からバカ売れしてなかったかぶつ森

72:名無しさん必死だな
21/01/04 12:16:29.53 8Pmq/+A+0.net
>>17
というかこいつが任天堂と裁判やって逆恨みし続けてるだけ
その裁判も自業自得っていうかエムブレムサーガをあたかもFEの新作続編に見せかけてたせいだし

73:名無しさん必死だな
21/01/04 12:16:45.78 Tbbp2TYS0.net
そう結局“巣ごもり需要”で売れただけの参考記録

74:名無しさん必死だな
21/01/04 12:17:02.26 8Pmq/+A+0.net
>>67
もうDSの時から主役だよな
DSも3DSでも400万くらい売れてんだろ

75:名無しさん必死だな
21/01/04 12:20:48.76 lE9GUmhv0.net
浜村はそろそろあの世へ殿堂入りしてもいい時期
コロナに感染しねえかな

76:名無しさん必死だな
21/01/04 12:27:03.00 Ti5M/8Hr0.net
ゲーム界隈井戸端会議を毎月やったらいいんだよww

77:名無しさん必死だな
21/01/04 12:45:05.77 flnewwpv0.net
>>57
バイオハザード4がGC独占からPS2マルチになったとき
「遊べる人が増えて喜ばしい(意訳)」
FF13がPS3独占から箱マルチになったとき
「ユーザーに対する裏切り(意訳)」
って言ったんだっけ?

78:名無しさん必死だな
21/01/04 12:53:23.87 l9kcnB060.net
>すごかったですよね。それまで、任天堂の中では「どうぶつの森」っていわゆる“主役”じゃなかったんですよね。
何いってんの?こいつ??
ようやく携帯機に出せるようになれたDSでポケモンに並んで「裏番長」が表舞台にあがり
3DSから既に国内(任天堂)ナンバーワンソフトなのに…
とくに3DSでは、3DSの国内覇権を決定づけたのがぶつ森だろ
ほんとに評論家??

79:名無しさん必死だな
21/01/04 12:55:27.25 1KpyQstE0.net
>>1いつもみたいに今年はPSPの年だくらい言えよ

80:名無しさん必死だな
21/01/04 13:00:01.69 knxXQhos0.net
売れたら巣篭もり需要
売れなかったらコロナ禍だから
じゃ鬼滅ってどう解釈したらいいの?コロナ禍なのに

81:名無しさん必死だな
21/01/04 13:01:47.88 zEnMgh2o0.net
こいつもケンノスケみたいに時間が止まってるな

82:猫舌エンジン
21/01/04 14:06:55.96 p68hFgNir.net
>>73
DSの頃は、PSPのモンハンが社会現象で、どうぶつの森はそうではなかったから。
ファミ通って、そういう雑誌。

83:名無しさん必死だな
21/01/04 14:08:44.82 RMHwJAhR0.net
ヒゲとか言う業界のガンは早く死ねよ
こいつが死んだらみんな悪夢から目が覚めたかのように正常化するだろ

84:名無しさん必死だな
21/01/04 14:37:38.63 m27+diUEd.net
ソニーから原稿料もらって仲良く飲みに行って
レビューとか笑わせるわ
浜村筆頭に全員死ねよ

85:名無しさん必死だな
21/01/04 14:44:30.80 LC5AYnjQ0.net
ゲーム業界を捻じ曲げた元凶

86:名無しさん必死だな
21/01/04 14:45:53.10 6b7jDOqb0.net
eスポーツに関わるのを早くやめて欲しい疫病神

87:名無しさん必死だな
21/01/04 15:01:58.89 BV4+mKz/a.net
雑誌の編集長としてゲーム業界の流れを自在にコントロールできると勘違いした変なおじさん(´・ω・`)

88:名無しさん必死だな
21/01/04 15:12:05.56 /5QfOYxt0.net
ファミ通が終わってるからこんなゴミに聞くこともないだろ
ゲーム業界の外の人間だし

89:名無しさん必死だな
21/01/04 15:27:09.05 kAyFxbKU0.net
いつまで業界のご意見番みたいな顔してるんだ
消えろや糞髭

90:名無しさん必死だな
21/01/04 15:31:31.01 id0xMRvY0.net
>>85
格ゲーも対戦パズルも復権の目を完全に潰されたな浜村に

91:名無しさん必死だな
21/01/04 15:32:42.70 RMHwJAhR0.net
あいつ絶対に自分のことをSIEの社員か何かと勘違いしてるよな

92:名無しさん必死だな
21/01/04 15:33:11.12 S4LmG2l00.net
こいつと小島は完全な久夛良木シンパだから信用できない

93:名無しさん必死だな
21/01/04 15:42:57.75 dN7ti1790.net
PS5では、PSボタンをポンと押すと、ゲームメーカーからのメッセージが並んだり、動画が並んだり…
ちゃんと良い点語ってるじゃん

94:名無しさん必死だな
21/01/04 16:21:31.58 Htthe9E+0.net
売り上げ的にもうだいぶ前から携帯機版のどうぶつの森は任天堂の主役なのにこの人記憶障害かなにか?

95:名無しさん必死だな
21/01/04 20:02:26.71 kCW7R5f+0.net
>>77
海外ではそこまでのタイトルじゃ無かったからじゃね?

96:名無しさん必死だな
21/01/04 20:53:34.86 zQiRUuzCa.net
>>94
比較対象にスプラが入ってるので、世界だとしてもおかしい 

97:名無しさん必死だな
21/01/05 02:07:30.59 ZX7x2AIE0.net
髭が任天堂タイトルをディスるのはいつものこと

98:名無しさん必死だな
21/01/05 02:21:46.07 GVjmjGIsM.net
こいつら数年後任天堂に媚び売ってたらお前らどうする?

99:名無しさん必死だな
21/01/05 02:28:39.46 Jnd84/dz0.net
伊集院とモメた原因って何だったんだろ

100:名無しさん必死だな
21/01/05 02:57:40.56 qcnEESl50.net
アスキーが無くなった時点で業界から引退すべきだったんだよなこの老害

101:名無しさん必死だな
21/01/05 03:23:18.47 m+YcG7Ba0.net
こんなこと言うだけでお金もらえて
重鎮ヅラできるんだからいい商売だよね
ファミ坊の方がはるかに格上で永遠に下っ端感あるわ

102:名無しさん必死だな
21/01/05 03:38:09.94 EznrT8oW0.net
編集長から外されてたのか

103:名無しさん必死だな
21/01/05 04:35:41.37 SQtaHuKO0.net
ぶつ森はDSの時に4強(他はポケモン・ニューマリ・脳トレ)
他が低下した3DSでは完全に1強だったんだが
3DSは無かったことなっているのか?、国内累計台数が歴代3位のハードなのに
PSに関わる人間って一様に3DSを意識から消すよな、言動が似ていて驚くわ

104:名無しさん必死だな
21/01/05 05:29:41.36 AHZ4MwFN0.net
資金引き上げたのがよくわかりすぎて

105:名無しさん必死だな
21/01/05 05:48:24.80 WI72RoEp0.net
謎のうちそに「スッ(謎の諭吉)」
君は間違いなく殿堂入りだよ癒着通「1000万売れる!」

おかえりなさいおじさん更迭 アボーン発表

癒着通「…」

癒着が示した1000万人が謎の消滅し謎の一族経営企業の株主総会で突っ込まれる

アボーンD退社 ←イマココ

言葉の通じないモンスター相手に中二病全開の日本語をバンバン喋る謎の真のモンハンダイレクト放送

106:名無しさん必死だな
21/01/05 08:24:22.94 MMf2FWBf0.net
>>13
SONY本体がSIE諦めたのかも

107:名無しさん必死だな
21/01/05 12:07:46.20 v9R8hMZO0.net
浜村くんはもういい年齢なんだから、あとは若いのに任せて
この業界から引いたほうが良いね
関わったものが全部台無しとかなかなかあり得ないよ?

108:名無しさん必死だな
21/01/05 14:30:15.56 VyYEcg1L0.net
触れない忖度というのもある
現実を言うだけでネガティブになるから、どんなにおかしくても触らない

109:名無しさん必死だな
21/01/05 16:12:47.42 MMf2FWBf0.net
今までの流れならPS nowの将来性をゲーパ以上なものとして語りそうだけど
知らないのかな

110:名無しさん必死だな
21/01/05 22:05:56.05 5sB6jNVb0.net
ファミ通のお偉いさんなのに
ドラクエ9発表会で任天堂とスクエニから完全に情報を遮断されてたな
「岩田社長がいる、何か胸騒ぎがした」みたいな記事を書いてた

111:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch