21/01/01 23:36:11.30 JprtMGBNa.net
6年かけて人員大量に導入しての30万とメイン二人最大時もそこそこ人数で5年かけて作った50万か
371:名無しさん必死だな
21/01/01 23:41:02.59 uR0+J5RQ0.net
>>353
単純に良ゲーとクソゲーの差が出ただけだろ
372:名無しさん必死だな
21/01/01 23:59:32.05 l0p+jIV10.net
>>363
人員大量導入ってどう言う事？何人？
スタッフロールとインタビューで一応こっちは確認してるけどそっちも答えてみ
373:名無しさん必死だな
21/01/02 00:04:17.65 jc+qkc9z0.net
この作品は隠れた名作枠で落ち着いていた方が良かったと思う
それなのに妙な連中が変に持ち上げたりするもんだから嘲笑の対象になっちまってる
374:名無しさん必死だな
21/01/02 00:06:34.49 +Q+TiMIk0.net
出荷＆海外じゃワゴンになってるという
今の時代、switchに出せない契約やっちまったのはどんはんだったな
時限契約じゃなかったら絶望しかない
375:名無しさん必死だな
21/01/02 00:07:16.29 29o/ehtQ0.net
>>363
そもそもヴァニラに大量の人員なんていないし、人数費やすような規模のソフトでもないよ
スタッフロールの人数数えた事あるけど絵描き以外はプログラマーが6人、プランナーが5人、
脚本とスクリプト設計は神谷だし、音楽とキャストは外注、宣伝とダメ出しはアトラスとかそんな感じだった
376:名無しさん必死だな
21/01/02 00:08:36.31 l6A+3Oew0.net
ちょっとしたガンパレフォロワーくらいの感じでひっそり評価されてりゃ良かったのにな
延命リメイクの弾がなくなったヴァニラどうすんだろ
十三の移植かリメイクまで会社が保つかどうか
377:名無しさん必死だな
21/01/02 00:09:44.98 0j+jKqjj0.net
十三騎兵は特にやり方が露骨だった
同じ時期に一斉にメディアが持ち上げだし、みんな似たような単語で褒めてた
おかげで十三ファンが嫌がってたよ
せっかく良作なのにメディアのステマで一気に胡散臭くなったって
378:名無しさん必死だな
21/01/02 00:12:13.33 V0i3nFMo0.net
>>367
関係ないだろ。
PSで売れないゲームは、Switchでも売れんよ。
加えて後発じゃ死ぬだけ。
379:名無しさん必死だな
21/01/02 00:14:55.74 oaSCkwxsa.net
>>370
あのやり方見たらソニー案件ソフトなのがすぐわかるし少なくとも2年はswitchには出ない
380:名無しさん必死だな
21/01/02 00:19:05.44 HaG4xN/F0.net
>>368
簡単に教えない方が良いぞ
デマばかり言う奴増えてるしきつめの対応でいい
381:名無しさん必死だな
21/01/02 00:27:19.20 dwTKGCna0.net
へえすげえじゃん
俺はやってないけど
382:名無しさん必死だな
21/01/02 00:28:38.49 jWAb9R7BM.net
買ってないけど売り上げました
383:名無しさん必死だな
21/01/02 00:34:32.95 ZWc4+VCC0.net
ジワ売れを神ゲーの証拠と言い張って色んなソフトにマウント取ってすまなかった
ぜんぜんジワ売れしてなかった、十三機兵の負けを認める
384:名無しさん必死だな
21/01/02 00:53:01.01 Ez9hOQ6yr.net
ステマなんてしてないのにステマとレッテル張りいつになったら終わるんだ
それにメディアに取り上げられたのは一年間だけで去年売れたのは口コミだろうに
385:名無しさん必死だな
21/01/02 00:55:37.93 W3Is+Bw30.net
海外含めて30万って全然誇れないぞｗ
国内では高額で海外では捨て値でばらまいて数稼ぐ方法を
日本パブが偶にやったりしてるが
386:名無しさん必死だな
21/01/02 00:57:36.64 aMuMWFcG0.net
>>377
30万程度のゴミが各メディアで取り上げられまくるとか普通じゃないけど
387:名無しさん必死だな
21/01/02 00:59:21.70 ojztfOoxa.net
なおゴキブリは任天堂のテレビCMをステマ扱いしてる模様
388:名無しさん必死だな
21/01/02 01:02:05.97 Ez9hOQ6yr.net
>>379
まず売上だけでゲームの評価は決まるわけがない
その上で言うけど売上少ないこととメディアが取り上げることが普通じゃないことの因果関係はある？
ステマだと言うからにはアクセス稼ぎとかが理由にならないと思うけど
389:名無しさん必死だな
21/01/02 01:06:09.44 BELMmvf5r.net
>>381
やってないけど凄いゲーム云々
390:名無しさん必死だな
21/01/02 01:07:51.45 lZRRSdzxa.net
ステマステマうるせーなー
アレはダイマだろ！
391:名無しさん必死だな
21/01/02 01:08:33.15 aMuMWFcG0.net
>>381
売れて無いゲームが取り上げられるなんて事普通はあり得ない
サクナヒメは大人気な上に出来も良いのになのにクソゲーで売れてないステマ兵みたいにメディアが取り上げてないだろ？
392:名無しさん必死だな
21/01/02 01:08:57.89 pQa/nEPD0.net
値段クソ高くてスルーしたゲームだ
5800円なら買ったんだけどな
393:名無しさん必死だな
21/01/02 01:10:10.87 Ez9hOQ6yr.net
>>384
ステマ
394:名無しさん必死だな
21/01/02 01:10:44.52 1ifmvZPC0.net
発売してだいぶ経つんだから廉価版出してくれないかな
395:名無しさん必死だな
21/01/02 01:11:17.38 Ez9hOQ6yr.net
>>384
途中で送ってしまった
それは完全に憶測で言いがかりでしかない
論理的、客観的な回答をしてほしい
サクナヒメなんてIGNが発売の数年前からずっと紹介してた
396:名無しさん必死だな
21/01/02 01:11:22.53 BELMmvf5r.net
>>384
攻略情報を知りたい？農林水産省のHPみろ！の流れは面白かった
397:名無しさん必死だな
21/01/02 01:12:11.21 BELMmvf5r.net
>>388
目立った紹介はされてなかったけどね
398:名無しさん必死だな
21/01/02 01:13:15.55 9ucs91yq0.net
>>389
パワーワードがやたら多い印象
399:名無しさん必死だな
21/01/02 01:14:29.68 Ez9hOQ6yr.net
メディア側の記事を出すことの批判は受け入れるしかないけど
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
この記事を踏まえてなおメディアをステマだと批判するなら相応の客観視出来るステマだという証拠に基づいて論理的に解説してほしい
単なるメディア嫌いから感情的にステマだと言ってるようにしか見えない
サイパンがメディアも悪いと言ってるのを目にしてから行き過ぎたメディア批判気持ち悪くて仕方ない
400:名無しさん必死だな
21/01/02 01:14:59.51 Z6VNqQiNM.net
Switchはカクカクだから出さないのは分かるけど、
PCに出さないのはおかしいとしか言いようがないよな
401:名無しさん必死だな
21/01/02 01:15:16.58 Ez9hOQ6yr.net
>>390
インディー系のイベントの動画などで度々個別の時間作って紹介してる
402:名無しさん必死だな
21/01/02 01:16:19.66 W3Is+Bw30.net
ステマつーかゲームメディア総出のごり押しだろ
新参タイトルでこういう行為はアンチも生むから諸刃の刃なのよ
403:名無しさん必死だな
21/01/02 01:17:06.31 j+ZnMuKt0.net
>>377
まず口コミで売れてない
404:名無しさん必死だな
21/01/02 01:17:48.12 Ez9hOQ6yr.net
>>395
ゴリ押しに見えるのも結局はメディアへの不信感なだけだろう
メディア全般としては不信感持つことは当然だと思うけど個別に見たときにはメディアへの不信感を切り離して見る必要がある
405:名無しさん必死だな
21/01/02 01:19:55.18 BELMmvf5r.net
>>394
それでも目立ってない。正直そのままではあんなに大きく売れたとは思えない。
406:名無しさん必死だな
21/01/02 01:21:34.87 BELMmvf5r.net
というのも、ゲーマーしかそれを見てないからだ
普段ゲームをやらない人にもアピールしないとPSPのロックマンロックマンのように
せっかくつくったのに売れなかったパターンに入ってしまう
407:名無しさん必死だな
21/01/02 01:22:24.81 Ez9hOQ6yr.net
>>398
発売前の世間的には無名のインディータイトルをあれ以上大々的に(＝AAA級ソフト並みに)紹介したらそれこそステマと騒がれるだけなんじゃない？
408:名無しさん必死だな
21/01/02 01:23:35.15 GZX9BlH4a.net
サクナヒメみたいな良ゲーがswitchに出ず、ダイレクトで取り上げてなかったら埋もれてたと思うと震えるな
ダイレクトのおかげで知名度あがって発売日にバズりまくって人気の実況者たちも実況をはじめ、マスゴミも食いつき売れたサクナヒメ
全てが胡散臭いステマ十三とはえらい違いだわ
409:名無しさん必死だな
21/01/02 01:24:43.80 BELMmvf5r.net
>>401
他のゲーム会社社員の持ち上げ方がいかにも広告費もらったからとりあえず持ち上げておこうみたいな印象がぬぐえなかったね
410:名無しさん必死だな
21/01/02 01:25:52.40 Ez9hOQ6yr.net
最近のゲームメディアへの過剰なまでの不信感と否定が気になっただけで十三機のステマ騒動単独ではそこまで話すこともないしスレチになるからこの話は打ち切るかな
411:名無しさん必死だな
21/01/02 01:25:56.85 5oKgJmzl0.net
>>392
まだやってないけど今年の大賞です
とかやってたことについては？
412:名無しさん必死だな
21/01/02 01:26:07.10 BELMmvf5r.net
降りたいならご自由に
413:名無しさん必死だな
21/01/02 01:26:52.00 pyACZ7RAr.net
このゲームの周りが気持ち悪いのは業界人全体が何故か守る動きをしているところ
桜井も持ち上げていたしヨコオもヴァニラソフトウェアが無くなるのは業界にとって損失みたいな事を言ってた
ここから察するに相当ヤバい状況に追い込まれてたんだろうけど、中小のソフトハウスなんてどこも似たりよったりなんじゃないの？
そこに至るまでの遅れた理由だのの背景なんか正直どうでもいいんだよ
不自然な擁護や推薦がチラホラ目に付いてその結果が「やってないけど」なんだろ？
馬鹿じゃないの？
414:名無しさん必死だな
21/01/02 01:27:04.47 9ucs91yq0.net
下手糞な映画の宣伝みたいな、見てて逆に冷めるようなアレとかがね…
415:名無しさん必死だな
21/01/02 01:27:17.01 kby3I46z0.net
費用かなり回収できてそうでなによりだわ10万の時点で充分儲け出たレベルだったみたいだし
ゲハでやたらネガられるけどマジで面白かった2019年のマイGOTYだわ
416:名無しさん必死だな
21/01/02 01:30:16.67 YBcP8e6R0.net
ゼーガペインのパクリって聞いて何となく察してしまったわ
なるほどねって
逆に教えてくれた人ありがとうとも言える
417:名無しさん必死だな
21/01/02 01:30:25.44 74PEZjRkM.net
>>406
単純にゲームとか物語作る人からしたらビックリするくらいよく練られたシナリオだったからだよよくこんだけ大風呂敷拡げて話を破綻させずにキレイに纏めたなって同業は思うのは良くわかるわ
418:名無しさん必死だな
21/01/02 01:31:51.66 kby3I46z0.net
>>409
よくそれ言われてるし確かにそうなんだがそれはほんの一部のネタバレでしかないんだよね
それで解った気になってるのはやった身からすると違うね
419:名無しさん必死だな
21/01/02 01:31:55.81 Ez9hOQ6yr.net
>>404
やってないことを隠すのは駄目だけどやってないことを隠さないのは悪いことではない
それとやってなくても今年の大賞だと言うことは出来る
何故ならその大賞云々の発言はあくまで個人での話だから
420:名無しさん必死だな
21/01/02 01:33:52.61 T2X0JYSp0.net
PS
421:名無しさん必死だな
21/01/02 01:35:47.53 0j+jKqjj0.net
桜井に関しては除外して良いと思うがな
あの人生粋のゲーマーだから、興味持てばPSのAAAだろうが、スマホの無料ゲーだろうが
なんでもやるし基本的にゲームは欠点はスルーし、良い部分だけを取り上げて褒める
デスストですら褒めてたからな
あれは桜井の発言がそれなりの保証になると踏んで、業者が利用してただけだと思う
422:名無しさん必死だな
21/01/02 01:37:40.11 5oKgJmzl0.net
>>412
うん
で、なんでやってないのに大賞に選ぶようなヤツが出て来たの？
423:名無しさん必死だな
21/01/02 01:38:41.06 fXHl4Jw+0.net
やってないけど大賞は関係者の憤りの現れなんだろうね
本当は選びたくないけど忖度しなきゃいけないってのは選ぶ人も嫌だろう
424:名無しさん必死だな
21/01/02 01:39:05.00 Ez9hOQ6yr.net
>>415
訂正前の発言からもわかるように興味があって情報を集めていた結果良作だと思い自分の中で大賞だと思い投票した
これを否定すると思想の自由に反する
425:名無しさん必死だな
21/01/02 01:40:44.09 pyACZ7RAr.net
>>417
流石にその擁護は苦しすぎる
そんなの続けてたら誰からも相手されなくなるよ
426:名無しさん必死だな
21/01/02 01:41:59.57 Ez9hOQ6yr.net
というかこの発言した人ゲーム畑じゃないしステマする理由すらない
427:名無しさん必死だな
21/01/02 01:43:27.06 fXHl4Jw+0.net
本当にこのステマクソゲーが売れなくてよかったと思う
昔ならもっと被害者が増えてたかもしれないと思うと業界も大分正常になったな
428:名無しさん必死だな
21/01/02 01:43:33.39 Ez9hOQ6yr.net
>>418
どこが苦しいのか説明してほしい
むしろこの発言を否定する方が無理がある
訂正した理由も騒動になったからだろうし
429:名無しさん必死だな
21/01/02 01:45:18.21 Ez9hOQ6yr.net
ゲームメディアは行き過ぎたこともあるけどゲーム文化の保護に役立ってるか何もかも否定する風潮はなくなってほしい
430:名無しさん必死だな
21/01/02 01:45:29.91 lYGeOtEi0.net
いや普通に面白かったけど？
431:名無しさん必死だな
21/01/02 01:45:36.33 kby3I46z0.net
>>420
やってもないのにクソゲーネガキャンするお前もステマしてるやつらと何も変わらんのだけどな
432:名無しさん必死だな
21/01/02 01:48:52.99 Yd4jxsqba.net
やってもないからクソゲー認定はしないけど爆死はした
それが現実
433:名無しさん必死だな
21/01/02 01:49:02.06 pyACZ7RAr.net
>>421
本気で言ってるの？
やってなくても大賞に選んでいい←これをやった結果が今の状況だろ？
これをあんたは理解できない時点で誰も相手にせんよ、もう話が通じないもの
434:名無しさん必死だな
21/01/02 01:49:07.10 9BU6drz80.net
有能な敵より無能な味方の方が恐ろしいを体現している
435:名無しさん必死だな
21/01/02 01:50:50.92 /CRLF/vUM.net
サクナヒメはステマ扱いされたら大多数が反論
十三は良ゲー扱いされたら大多数がステマ扱い
ゲハがどういう所かよくわかるよなこれ
そもそも仮に十三がステマだったらステマする時期遅いとか思わんのだろうか例えばファミ通の特集とか
436:名無しさん必死だな
21/01/02 01:53:04.12 Ez9hOQ6yr.net
>>426
やってないけど選んじゃいけない理由がないだろうに
なら例えば戦国時代を代表する武将は織田信長だという発言は実際に戦国時代に生まれてなくちゃしちゃいけないのか？
437:名無しさん必死だな
21/01/02 01:54:40.68 9aF12j1s0.net
なるほどやってないけど十三はステマなクソゲって言い続けてもいいんだな
438:名無しさん必死だな
21/01/02 01:55:21.15 Ez9hOQ6yr.net
>>428
この件やゲハに限らず無自覚にダブルスタンダードな発言してる人多いわほんと
自分の信じたい話しか信じてない
439:名無しさん必死だな
21/01/02 01:57:12.30 9aF12j1s0.net
こういう人ってサクナヒメがPSでも出てるの知らないのかね
440:名無しさん必死だな
21/01/02 01:57:18.46 Yd4jxsqba.net
それにしてもゴキブリ顔真っ赤にして発狂しすぎだろw
441:名無しさん必死だな
21/01/02 01:57:42.89 Ez9hOQ6yr.net
>>430
クソゲーか良ゲーかは個人での発言だから主語を個人以上にしなければ別にいいと思うよ？
それは思想の自由だから
だけど反論されることは受け入れないといけない
それとステマだというのは個人の感想の域から出てるから客観視出来る証拠が必要
442:名無しさん必死だな
21/01/02 01:58:16.62 pyACZ7RAr.net
>>429
君はそう思ってるかも知れないが他の大多数は白々しいとか冷めるような見方しか出来ないの
もしそうではない事を証明したいんなら君も話の始まりを皆と同じ場所からしないといけないんだけど
なぜそうしないといけないのかわからないんでしょ？そんなんじゃもう誰も相手にしてくれないって
443:名無しさん必死だな
21/01/02 02:00:18.71 9aF12j1s0NEWYEAR.net
ステマだと思うのも個人の感想だろうに
444:名無しさん必死だな
21/01/02 02:00:22.30 urbpy42X0NEWYEAR.net
おもうれみたいな擁護してる奴いるけどドラクラの100万本からステマ騎兵で30万本まで減らしてるからな
ドラクラとは比較にならないくらい開発期間かけてたしヴァニラ的にももっと売れる見込みはたててただろ
445:名無しさん必死だな
21/01/02 02:00:49.28 j+ZnMuKt0NEWYEAR.net
さっさと最近のゲームメディアへの当たりが強すぎるみたいなスレ立てれば？
446:名無しさん必死だな
21/01/02 02:00:57.82 GZX9BlH4aNEWYEAR.net
バズったサクナヒメ
一切バズることもなかった十三
この時点で圧倒的な差があるからな
バズったものに今のマスゴミが食いつくのは普通のこと
なんも流行ってもないのにあれだけ取り上げられ持ち上げられてた十三は明らかに異常
447:名無しさん必死だな
21/01/02 02:01:29.64 Ez9hOQ6yr.net
>>436
証拠もなしにステマだの言うのは名誉毀損
448:名無しさん必死だな
21/01/02 02:01:50.67 YF9ZUbK50.net
サクナと比べて十三はココが面白いって説明しにくいから共感もされにくいんじゃない？
少年少女が巨大ロボに乗って正体不明の敵から街を守るプロットだってエヴァの頃から有って
傍から見れは目新しさも無いし
449:名無しさん必死だな
21/01/02 02:03:19.57 ol4Al5z9M.net
>>439
異常と言えば異常だけどもっと売れて欲しいゲームだって業界の人が感じる出来のゲームなのは良くわかるわ会社の規模とかも含めて
450:名無しさん必死だな
21/01/02 02:03:39.49 Ez9hOQ6yr.net
>>438
スレチだし後日十三機以外のこともまとめたあとに建てようと思って切りあげようとしたがこんな時間でも思ったより人がいて長話してしまった
今度こそ切り上げて人がより多い時間帯に改めて建てるわ
451:名無しさん必死だな
21/01/02 02:04:18.73 R4EQAMBC0.net
やっぱPS4だけってのがかなりのハンデなんじゃないの
スイッチに出しとけばもっと内容語ってくれる人いたかもね
452:名無しさん必死だな
21/01/02 02:05:12.46 kby3I46z0.net
>>441
かなりそれはあるだろうね十三は見える部分では目新しさってほとんど無いし
453:名無しさん必死だな
21/01/02 02:05:44.40 9BU6drz80.net
話がネタバレになるから既プレイ者もストーリーについては深く話せないってのは分かるがキャラクターについてすら全然聞かないからなぁ
キャラが可愛いとかカッコいいとかそういった部分を掘り下げて語る人がいないのに、ストーリーだけは薄っぺらい言葉で持ち上げられてるあたりがステマくさく見える原因だな
454:名無しさん必死だな
21/01/02 02:06:21.67 9pXghY5y0.net
>>442
まさかと思うがそれ十三じゃないよな？
455:名無しさん必死だな
21/01/02 02:06:55.09 kby3I46z0.net
>>444
内容語るようなゲームではないぞ
例えばSwitchで売れたレイジングループの内容を本スレ以外で語る人って居た？
同じジャンルのゲームだよ
456:名無しさん必死だな
21/01/02 02:07:16.68 /fZ0Eyg5M.net
>>447
いや十三の事だけどなんで？
457:名無しさん必死だな
21/01/02 02:08:06.30 /fZ0Eyg5M.net
移動中のせいかなんかID安定しなくてすまんな
458:名無しさん必死だな
21/01/02 02:08:26.43 j+ZnMuKt0.net
>>446
最初からADVゲームならステマに見られなかったかもな
459:名無しさん必死だな
21/01/02 02:09:57.95 9pXghY5y0.net
>>449
だからなんでじゃなくてさ こっちがなんでだよ もっと売れてると感じてほしい出来とかなんでそうやってふわっとした褒め方で薄っぺらい持ち上げすんだよ だから嘘くさいってなんで自分で思わない？
460:名無しさん必死だな
21/01/02 02:11:04.57 kby3I46z0.net
>>446
ネタバレなしにキャラの良さだけ語られてるADVゲームってある？アニメ化したものならともかく
461:名無しさん必死だな
21/01/02 02:12:07.47 G4xuBO9CM.net
サクナと随分差がついたな
やはりswitchに出さなかったのが…
462:名無しさん必死だな
21/01/02 02:13:29.53 5yA0/DF7M.net
>>452
いやふわっとした持ち上げ方ってなに？
業界の人がやたら褒める理由についての俺の意見は>>410の通り
463:名無しさん必死だな
21/01/02 02:15:09.07 Ak715D8Sa.net
逆転裁判、月姫、Fate、ひぐらし、街、428
アニメ化前からネタバレ抜きで濃厚に語られてきたADVは山ほどある
464:名無しさん必死だな
21/01/02 02:16:43.95 kby3I46z0.net
>>456
ネタバレ抜きに各所でってこと？言うほどか？
465:名無しさん必死だな
21/01/02 02:16:47.57 9BU6drz80.net
>>456
山ほどは言い過ぎ
それら
466:は真の名作だからこそ語られたものだ
467:名無しさん必死だな
21/01/02 02:18:07.31 0bZeTJWiM.net
fateやら428が真の名作扱いされるなら十三も真の名作で違いないと思うけど
468:名無しさん必死だな
21/01/02 02:18:44.88 OSCCQa/Ja.net
マジで何の評判も聞かないゲームだよな
発売からそれなりに時間経ってるんだからネタバレ込みで話題になってもいいはずなのにな
469:名無しさん必死だな
21/01/02 02:19:08.69 9pXghY5y0.net
>>455
もう態とおちょくってるだろ >>410の通り(ｷﾘｯじゃないよ 何一つ具体性のない説明よくぬけぬけともってくるよな エアプでもで言えるわ
470:名無しさん必死だな
21/01/02 02:19:51.20 tzsqEeSE0.net
30万売れたわりには全然ファンの声見かけないな
471:名無しさん必死だな
21/01/02 02:20:22.24 ejIuwbrQM.net
>>461
どうしろと？具体性のある説明ってなに？レビュー書けってこと？
472:名無しさん必死だな
21/01/02 02:20:57.55 9aF12j1s0.net
このスレに何人かいるみたいだぞ
最後にやってないけどとか言われても驚かないけどさ
473:名無しさん必死だな
21/01/02 02:23:00.07 9pXghY5y0.net
>>461
もっと売れて欲しいゲームだって業界の人が感じる出来のゲームとか言い出した癖にそうやってわざとらしくとぼけるしか芸がないのか
どうしろと？とか聞くなら最初から薄っぺらい褒め方するな
474:名無しさん必死だな
21/01/02 02:24:31.95 yOw64Gi4M.net
サクナヒメももうあんま声聞かないけどステマだったって事？発売から大分経ってるのに専用の場以外で語られる事なんて言うほど無いでしょ
475:名無しさん必死だな
21/01/02 02:24:53.06 R4EQAMBC0.net
完成度は高いのかもしれないけど、パンチ不足だったんだろうなと思う
見た目がこれまでのヴァニラと比べて地味だしね
絵が単体で受けてたんじゃなく、ファンタジックな世界観も合わせての魅力だったんだね
476:名無しさん必死だな
21/01/02 02:26:43.95 yOw64Gi4M.net
>>465
意味わからんわ誰だよあんたやたら偉そうだけど
人の行動にケチつけるって何様なの？
そもそも実際問題ゲーム製作者やらそういう人らが褒めてるの事実だしその要因を書いてるだけじゃん
477:名無しさん必死だな
21/01/02 02:27:30.81 DtHgxp+wd.net
仮に自分がファンだったらメディアのくっさい持ち上げ方に憤るわ
478:名無しさん必死だな
21/01/02 02:27:38.40 YF9ZUbK50.net
>>442
正にソレが売れなかった原因じゃないかな
業界の人には売れて欲しいと思わせる出来だったけど、そこらにいる客は買いたいとは思わなかった
つまり十三てのは自覚の有り無しに関わらず業界の方に向いて作ったゲームじゃないのかな？
そしてそんな物を客が手に取る訳は無いと
479:名無しさん必死だな
21/01/02 02:28:33.73 5EYrdy/z0.net
キモゲー
480:名無しさん必死だな
21/01/02 02:28:35.23 8ucEvx+/0.net
>>470
ゲームに限らず映画とかでも作り手と消費者での評価がズレることはよくあるね
481:名無しさん必死だな
21/01/02 02:28:44.93 nYrreiwu0.net
マリオやブレワイは言うまでもなく、ゼノブレ2ですら2017年発売で2019年も週販ランキングに載るほどジワ売れしてたのに
週販ランキングに1ヵ月そこら載っただけの十三機兵を「面白すぎてクチコミでジワ売れ」と報じて神ゲー扱いしてたのはなぁ
どうして十三機兵だけ？と疑問に思われても仕方ない
482:名無しさん必死だな
21/01/02 02:29:38.58 8ucEvx+/0.net
>>473
ADVがニッチなジャンルということを忘れてない？
483:名無しさん必死だな
21/01/02 02:29:53.87 gaZLWeaAM.net
>>470
そもそも新規IPのADVゲーにしてはかなり売れてるほうだとは思うけどねしかも値段高いから手に取りづらいと思うし
484:名無しさん必死だな
21/01/02 02:30:17.05 8ucEvx+/0.net
>>473
訂正
ADVでSFのゲーム
ADVだけだと逆転裁判とかも入ってくるから訂正しとく
485:名無しさん必死だな
21/01/02 02:31:06.43 j+ZnMuKt0.net
>>473
過去のADVゲームと比べて持ち上げられまくってたからステマくさく見えちゃうわ
486:名無しさん必死だな
21/01/02 02:31:51.92 8ucEvx+/0.net
>>477
出来が良かったから持ち上げられたとは考えられないの？
487:名無しさん必死だな
21/01/02 02:32:35.47 OSCCQa/Ja.net
よくよく考えたらあれだけ業界人総出で異常な持ち上げ方した割にはこの程度だしステマなんてなかったのかもしれんな
488:名無しさん必死だな
21/01/02 02:34:08.77 kby3I46z0.net
十三ってまだまだ中古の値段高いのな2周目とかもないしやりこみ要素もレベリングくらいしかないのに
ユーザーの満足度かなり高いんじゃない？
ジャンルがニッチ過ぎるから大衆受けしないのは間違いないけどさ
489:名無しさん必死だな
21/01/02 02:34:41.52 kbcwfu9I0.net
ソニーレイ対応で延期かなんかしたんじゃなかったっけ
490:名無しさん必死だな
21/01/02 02:35:05.62 j+ZnMuKt0.net
>>478
自分でもADVはニッチだって言ってるじゃん
なのに何であんな持ち上げられたか謎
491:名無しさん必死だな
21/01/02 02:35:29.78 5oKgJmzl0.net
PS4にろくなソフト無かった時期だったから広報予算が余ってたんじゃないの
492:名無しさん必死だな
21/01/02 02:35:53.24 kby3I46z0.net
>>481
ソニーレイ描写はゲーム中に無かったような
なんで入らないのか不思議なレベルだが
493:名無しさん必死だな
21/01/02 02:38:07.38 pyACZ7RAr.net
まあ業界人が盛り上げようとして逆に水をさし結果が伴わなかったゲームだよ
あと普通に考えて高すぎだろ、セールで39%offで６千円とか無いわ
494:名無しさん必死だな
21/01/02 02:38:36.15 8ucEvx+/0.net
>>482
いやニッチなのと持ち上げられる云々は話が繋がらなくない？
495:名無しさん必死だな
21/01/02 02:39:42.28 8ucEvx+/0.net
>>485
会社の規模を考えたら値段が高いのは仕方ない
まぁフルプライスは高いとは思う
496:名無しさん必死だな
21/01/02 02:40:27.88 Y2UHd//10.net
分岐が無い単にノベルゲーとあのつまらんRTSもどきじゃこんなもんだな
もうまんまガンパレもどきにして繰り返し遊べる様にしたり
分岐ありで戦闘がアクションなら売れただろうに
497:名無しさん必死だな
21/01/02 02:40:33.75 8ucEvx+/0.net
というか会社的にはここまで売れること想定せずに価格決めただろうし廉価版出してもいいのでは
498:名無しさん必死だな
21/01/02 02:40:47.86 R4EQAMBC0.net
ニッチなジャンルのわりに、なんというか持ち上げ方がメジャー作っぽくて
違和感を覚えた人が多かったのかな
499:名無しさん必死だな
21/01/02 02:41:32.18 8ucEvx+/0.net
>>488
戦闘パートはもっと簡素で良かったと思うわ
ADVやるような層が高度なアクションとか求めてるとは思えない
500:名無しさん必死だな
21/01/02 02:41:52.99 nYrreiwu0.net
>>480
中古買取価格ゼノブレ2に負けてるのな
定価高いし発売時期新しいし流通量は少ないのに
501:名無しさん必死だな
21/01/02 02:42:21.47 kby3I46z0.net
>>490
それはあるだろうね
アニメ化でもすれば話は変わるかもしれないけどまあ無理だろうなあ見てみたいけど
502:名無しさん必死だな
21/01/02 02:42:24.78 8ucEvx+/0.net
>>490
それは確かにあると思う
本来マイナー止まりでADV界隈ではそこそこ有名な作品で終わるような作品だった
503:名無しさん必死だな
21/01/02 02:42:55.77 Y2UHd//10.net
>>489
その方がいいな
リプレイ性が薄いゲーム性であの価格は
俺らみたいなヴァニラ信者とかADV好きしか買ってないだろうし
価格下げれば気になってた層は買ってくれるだろう
しかしドラクラから半減以下とはな大丈夫かいなヴァニラ
504:名無しさん必死だな
21/01/02 02:43:43.19 kby3I46z0.net
>>492
PSの中古相場にしては＋ADVゲーにしてはかなり高くない？比べる対象がゼノブレ2なのがよくわからんけど
505:名無しさん必死だな
21/01/02 02:44:04.48 29o/ehtQ0.net
>>480
エンディングを見たトロフィーの取得率が59.7%もあるからな
ちなみにドラクエ11（無印）は41.1%
506:名無しさん必死だな
21/01/02 02:44:04.79 Y2UHd//10.net
>>491
ADV層に合わせるんじゃなく
従来のヴァニラゲー好きやアクションゲー好きに合わせんのよ
ドラクラの客70万何処いったつうね
507:名無しさん必死だな
21/01/02 02:45:15.48 kby3I46z0.net
>>494
ever17みたいなポジションが近い気がする
508:名無しさん必死だな
21/01/02 02:45:32.33 j+ZnMuKt0.net
>>490
それな
ADVはゲームメディアが取り上げづらいのは分かるがこれだけ目立ったから
509:名無しさん必死だな
21/01/02 02:45:51.70 8ucEvx+/0.net
>>498
そこはADV層とヴァニラ層のどっちに売り込みたいかの話になると思うわ
510:名無しさん必死だな
21/01/02 02:48:32.67 9pXghY5y0.net
>>486
1ヵ月そこら載っただけの十三機兵をジワ売れとか言って神ゲーに対してadvはニッチだからとか意味不明な返しそっちが先にしたじゃん
いきなり否定しだしてどうした 話が繋がらないってそっちがニッチ言いだして訳わからんわ
511:名無しさん必死だな
21/01/02 02:48:39.82 XiuI4cEF0.net
世界売上（出荷？）で30万だとしたらショボすぎるな
業界人にとっての神ゲーと一般人にとっての神ゲーは違うということか
512:名無しさん必死だな
21/01/02 02:49:48.18 pyACZ7RAr.net
ドラクラはベルスクファンの心を上手く掴んだから売れたんだろうけどあれも周回のマンネリ感酷かったぞ
オーディンスフィアの無印もアクション要素ゴミでもあれだけファンが付いたんだから
ぶっちゃけヴァニラ要素が濃い物以外は外注に出したほうがいい
513:名無しさん必死だな
21/01/02 02:50:42.19 Y2UHd//10.net
>>501
そりゃ両方狙わないと駄目だろう
信者囲って生きてる様な会社なんだし
戦闘は単につまらんのよRTSとしての出来がよろしくない
それならアクション作り続け朧とドラクラで要約こなれ初めてきたアクションにしてた方が無難だった
苦手な人様には別に難易度調整つけりゃいいしさ
514:名無しさん必死だな
21/01/02 02:54:18.27 XiuI4cEF0.net
朧村正で完全版商法やった時にヴァニラのいいイメージ無くなったわ
お前もやるんかい！
515:名無しさん必死だな
21/01/02 02:54:30.13 8ucEvx+/0.net
>>502
ニッチなゲームなのに結果的に30万売れたのはジワ売れじゃない？
初週国内3.5万だし
516:名無しさん必死だな
21/01/02 02:55:19.20 Y2UHd//10.net
>>504
周回マンネリ要素はもうヴァニラが少数精鋭で作る上での宿命だろうな
ADVである13騎兵も稔二や東雲のループや疑似ループな展開でも無いのに
似たようなシチュエーションで一日が始まり繰り返す様な話が多かったし
物量の限界値が決まってるから水増し的なボリュームで誤魔化すしかない
517:名無しさん必死だな
21/01/02 02:57:47.30 nYrreiwu0.net
ゲハで叩きスレを立てられ続けてるぜノブレ2は
2017年発売で2019年の週販ランキングにも載ってた
「面白すぎてクチコミでジワ売れ」と報じられ神ゲー扱いの十三機兵は
2019年発売で2021年の週販ランキングに載るような、ゼノブレ2と同程度のジワ売れをできるかな？
518:名無しさん必死だな
21/01/02 02:59:44.48 MYRRRdJB0.net
やってないけど大賞に選んだ人って結局後でやったの？
519:名無しさん必死だな
21/01/02 03:00:24.88 8ucEvx+/0NEWYEAR.net
>>505
信者向けに売るのは間違ってないし経営考えるとむしろいいんだけどアクション要素これ以上増やすとADV層というかアクション普段やらない層は難易度調整あっても手を出すの控えそうかなって
個人的にはヴァニラ信者向けってよりADV層に向けてもっと割り切って作ってほしかった
520:名無しさん必死だな
21/01/02 03:02:59.54 wnA8tGy+M.net
>>509
ゼノブレ2のスレが立て続けられる理由は似たようなレス乞食スレにアホが延々とマジレスして伸ばしてるからってそろそろ気付けよ何年やれば飽きるんだよ
521:名無しさん必死だな
21/01/02 03:05:12.42 kby3I46z0.net
>>511
俺はオーデインスフィアはなんかアクションが面倒で投げたんだけどADV好きだから十三買ったわ
オーディンスフィアはアクションじゃなくてストーリーが評価されてたん？
522:名無しさん必死だな
21/01/02 03:06:00.45 0j+jKqjj0.net
>>510
知らんけどコメントは問題になった後で消された
そもそもあの人気の毒なんだよな
日本オタク大賞ってもともと内輪できゃっきゃやってノリで決めるだけの賞だから
ゲーム記者がその賞を取り上げて十三騎兵は出来が良いから選ばれた
みたいな記事かいたせいで、バッシングされる羽目になっちゃったんだよね
523:名無しさん必死だな
21/01/02 03:06:01.76 Y2UHd//10.net
>>511
そのADV層のパイが広けりゃいいけど
狭い�
524:ｶゃん特に分岐も無い様な13騎兵だとさ デトロイトみたいに現代の技術を盛り込んだ凝りに凝ったのならいざ知らず その層狙ったところでたかがしれてるだろう RTSもどきの出来は兎も角戦闘パートすら無く ADV向けに特化してたらもっと売れてないよ多分
525:名無しさん必死だな
21/01/02 03:07:14.02 kby3I46z0.net
>>509
だからジャンルが違うだろ散々レスもらってるのに頭の硬い人だな
初週の売上から10倍売れてたら充分すぎるほどのジワ売れでしょ
526:名無しさん必死だな
21/01/02 03:08:07.08 Y2UHd//10.net
>>514
オタク大賞ってうるさ型の論客系のオタが
好き勝手にやるもんなのに
権威あるかの様に取り上げた電ファミが悪いわな
そういや肝心の権威がまだある方の
SF大賞はノミネート止まりだったな
527:名無しさん必死だな
21/01/02 03:08:16.96 nYrreiwu0.net
「面白すぎてクチコミでジワ売れ」と報じられ神ゲー扱いの十三機兵が
糞ゲー扱いのゼノブレ2と同程度のジワ売れすら出来なかったら草なんだけど？
528:名無しさん必死だな
21/01/02 03:09:47.40 SFtgqP1CM.net
やっぱゼノブレ2信者ってキモいな
529:名無しさん必死だな
21/01/02 03:10:54.56 Y2UHd//10.net
>>516
そこは国内30万か世界累計30万かでまた印象変わる感じじゃないか
どっちから知らんが後者なら正直ジワ売れはジワ売れだが成功と言っていいのか
世界累計30万はあんま売れたとは言い難い
社員役30人の小さな会社とはいえペイ出来てるのか
530:名無しさん必死だな
21/01/02 03:15:10.59 kby3I46z0.net
>>520
制作期間6年とか言われてるけど実際にはその半分くらいの期間だったかな？とりあえず会社全体で取り組みだしたのはそれくらいかららしい
531:名無しさん必死だな
21/01/02 03:20:08.37 nYrreiwu0.net
「面白すぎてクチコミでジワ売れ」なんて方向で持ち上げたメディアと
そんなメディアを根拠にマウント取りまくった信者がおバカさんだったんだよね
糞ゲー扱いされてるゼノブレ2にすら敵わない神ゲー十三機兵
532:名無しさん必死だな
21/01/02 03:28:01.12 SsgKj6Yv0.net
なんでこんなゲームのスレが伸びてるんだ？
533:名無しさん必死だな
21/01/02 03:30:00.14 LF0jy/900.net
んな売れてないソフトのアンチやってる方がよっぽど惨めやろ
534:名無しさん必死だな
21/01/02 03:36:47.23 9aF12j1s0.net
オーディンスフィアはアクションは微妙、ストーリーも特別いいってことはない、世界観とか雰囲気がいいって感じじゃないのかな？
535:名無しさん必死だな
21/01/02 03:38:34.09 bi3YIWaG0.net
>>517
星雲賞のメディア部門な
日本SF大賞と違ってこっちはファン投票
536:名無しさん必死だな
21/01/02 03:45:44.46 9pXghY5y0.net
>>507
何で国内という前提なのか知らんが世界含めてだろ？ あとニッチだからがジワ売れと何の関係があるって
537:名無しさん必死だな
21/01/02 03:49:11.30 SI2cEx030.net
めちゃめちゃ面白いゲームだけどどう面白いか説明できないゲームだしTwitterで画像もアップしにくいゲームだから
まあ売れにくいのは仕方ないかなって思う
かなり良くできているゲームだとは思った
538:名無しさん必死だな
21/01/02 03:52:36.01 wurFT66Va.net
日本一みたいにvita版強行すれば良かったんじゃなかろうか
タイミング的にセガ・アトラスのステマが鬱陶しい時期だったから余計に印象悪かったのかもね
539:名無しさん必死だな
21/01/02 03:55:51.02 kby3I46z0.net
>>528
面白いのはストーリーのスケールの規模と構成の仕方じゃない？これ一体どういう事なんだろうって推理しながらゲームするのが好きな人は特にハマる内容じゃないかな
消化不良な所が無いのもかなりよし
あと地味だけどADVだけど人形劇だからADVにありがちな風景の描写とか人物の動きの描写を省けるし、完全に会話形式でかつかなり要点を纏めて文を短くする事に努めてるからストレスがない
俺はテキスト読んだらボイス飛ばすけど十三に関してはボイス飛ばした事ないかもしれない
540:名無しさん必死だな
21/01/02 04:00:41.79 WrwwrgseMNEWYEAR.net
>>530
消化不良な所が無いのはすごいよなかなり膨大なプロットなのにゲーム内で疑問とか全て網羅できてる
この手のジャンルって考察とかで盛り上がるけどこのゲームは良い意味でそれがないな
541:名無しさん必死だな
21/01/02 04:10:50.84 fXHl4Jw+0.net
ゲームメディア崩壊を象徴するゴミゲー
542:名無しさん必死だな
21/01/02 04:11:40.69 /T109eW3r.net
一般層にアピールする術を覚えておくべきだった
543:名無しさん必死だな
21/01/02 04:30:18.58 RTdHcpj+M.net
十三機兵に完全敗北したブタナヒメwww
サードが売れないブヒッチwww
ブタナヒメ爆死大爆笑www
544:名無しさん必死だな
21/01/02 04:30:23.12 59ihtSic0.net
面白いか面白くないかと言われたら普通に面白い
ただストーリー前評判がすごく高かったから楽しみにしてたけどハードル上げすぎて少し肩透かしを食らった
あとあんま言われてないけど戦闘が結構楽しかった
545:名無しさん必死だな
21/01/02 04:35:26.89 q6qJjWBDd.net
ゼーガペイン
これで概要がおおよそ説明が付いてしまうくらいには底の浅いストーリー
546:名無しさん必死だな
21/01/02 05:22:43.39 JX02hzCk0.net
ゼーガペインってよく見るけどそれだけ言ってるやつ短絡すぎるなっていつも思いながら見てるわ
水戸黄門を「印籠出すだけ」って言ってるような
547:名無しさん必死だな
21/01/02 05:29:17.78 /t/zW+WM0.net
てか仮想世界オチって昔からよくある定番ネタでしょ
ゼーガペインってアニオタ以外にはそこまで知られてないのにゼーガペインばかりよく言われるのは何でなん
ループものみたら全部シュタゲって言ってるような痛い人そのものじゃん
548:名無しさん必死だな
21/01/02 05:39:01.58 3Q1+yMGjM.net
switchに移植してくれたら買うんだけどな
549:名無しさん必死だな
21/01/02 05:50:10.89 iiTeeEo30.net
switchでだしてセール時半額以下なら検討するレベルのソフト
550:名無しさん必死だな
21/01/02 06:00:21.49 uyjAf6wM0NEWYEAR.net
500万とか600万て異次元なんだな
まぁセールで数稼いでそうだが
551:名無しさん必死だな
21/01/02 06:57:15.86 cCXpgCMu0.net
>>534
サクナヒメの事なら国内パッケージ10万本、世界発売2週で出荷+DL50万本だけど
十三機兵は国内パッケージ6万7000本、出荷+DL13万本、世界出荷+DL30万本だよね？
552:名無しさん必死だな
21/01/02 06:59:42.65 qc9jK/v80.net
>>542
おまえちょっと書き方下手すぎない？
その書き方だとDLが50万にしか見えんぞ
553:名無しさん必死だな
21/01/02 07:02:59.73 cnx+aFdbM.net
>>538
ただの仮想世界じゃなくて既に人類が滅んでて仮想世界がループしてて
もうループできないところまで追い詰められててで類似点が多いから言われるんだろ
554:名無しさん必死だな
21/01/02 07:04:52.54 GwkkGcL5a.net
ゴキブリはこれクリアしたの？
555:名無しさん必死だな
21/01/02 07:09:35.75 eMBrKFSDd.net
このゲーム、公式はストーリー推しだったみたいだけどあらすじはどんな感じなん？
たいして話題にならなかったとこをみるとたいしたことないんだろうけど
例えインディーでもおもしろいストーリーってシュタゲみたいに話題になるはずだしな
556:名無しさん必死だな
21/01/02 07:13:12.97 eMBrKFSDd.net
この手のゲームは「デススト」ですべて説明できちゃうのがな
流行ってない売れてないゲームを業界主導で持ち上げ始めたら終わり
557:名無しさん必死だな
21/01/02 07:16:20.87 mVkKzy9Y0.net
>>538
定番扱いする割にはおまえさん自身もゼーガペイン以外を例に挙げない程度には
言うほどステロタイプな題材では無いかな？
と言うか、マトリックスがメジャー過ぎるからありがちに見えるだけで作品数としては
他の物語累計の方が遙か居多いよ
558:名無しさん必死だな
21/01/02 07:21:02.88 d9FhyQ/K0.net
日本だけで30万ならなかなかだが
全世界で30万はショボすぎるだろ
559:名無しさん必死だな
21/01/02 07:22:27.27 RKcmGKze0.net
>>544の条件にまんま当てはまるのでブギーポップ作者の虚空牙シリーズとかあるけど
ゼーガペインより5年位前のやつ
560:名無しさん必死だな
21/01/02 07:30:09.89 RKcmGKze0.net
ループに上流がいかったわ
561:名無しさん必死だな
21/01/02 07:30:20.47 RKcmGKze0.net
誤爆したわ
562:名無しさん必死だな
21/01/02 07:48:10.86 svbqqUvw0.net
このスレで持ち上げてる人がいるけどやっぱりフワッとした持ち上げ方だったり
変に的外れだったりするのが胡散臭くて草
もう一年経ってるんだからある程度ネタバレしても良いのに本当にやったの？みたいな誰でも書ける持ち上げ方だったり
一年以上ジワ売れしてるソフトがあるのに一ヶ月程度のランキング入りでジワ売れと持ち上げられてたのおかしいと言われて
その反論がADVはマイナージャンルだからってそれ別にジャンル関係無い話だよね？とか
業者の持ち上げかそうで無かったら普通に頭良くないんだろうな…
563:名無しさん必死だな
21/01/02 07:53:06.92 nDehVVIa0.net
セガの雑な工作は本当ウケるw
564:名無しさん必死だな
21/01/02 07:58:41.34 61Y7tYfr0.net
スイッチで出そうがゴミはゴミ
渾身のステマして海外では投げ売りセールしてこの程度のものが強豪ひしめき合うスイッチで売れるわけない
仮にも1億台ハードwで出してこれなのに
しかしなんでこのゲームをメディア総出で持ち上げようとしたのかわからんな…
565:名無しさん必死だな
21/01/02 08:22:27.65 hoJjuX+o0.net
>>325
まあ、だから自称って入れたんだよね
このゲームを絶賛する書き込みってだいたい「SF知ってる俺凄い！ 小説読んでる俺凄い！ 理解できない奴は馬鹿、少しは小説読んだら？ｗ」
みたいな謎の優越感を漂わせてることが多いから
しかも本当にSFに詳しいならともかく、大して読んでる感じも無いのがさらに痛い
前に試しに最近おススメのSF作品教えてって聞いたら、自信満々に「最近読んだたった一つの冴えたやり方が面白かった」とか言われて失笑したわ
他に読んだ小説家聞いたらアシモフとクラークだと
ハヤカワのSFランキングに載ってるのどれだけ読んでんだろうと思ってたら想定外過ぎたｗ
566:名無しさん必死だな
21/01/02 08:37:51.62 mVkKzy9Y0.net
>>556
>謎の優越感を漂わせてることが多いから
それは単に被害妄想の類いでは？
この手のどんでん返しがストーリーに織り込まれている作品は中途半端に読むと
書き手の意図を全く汲まない読み方なりがちだから
途中でやめたりストーリーの流し読みをする人には全くこれっぽっちも向かない作品だとは思うし
他の作品に対する知識は兎も角、この作品自体に対する強い理解を求められる作風ではあるとは思うけどね
567:名無しさん必死だな
21/01/02 08:49:23.11 svbqqUvw0.net
このゲームに対する批判に対する反論って異様にふんわりしてるか妙に的外れなことが多いよな…
批判の方は普通に明確なのにそれに対する反論はいや何が言いたいんだ？みたいな感じ
ゲームに対する賛辞も大体そんな感じだけど
568:名無しさん必死だな
21/01/02 08:49:53.49 kby3I46z0.net
>>553
それ試しにシュタゲとかひぐらしでとかever17でやってみてよ
569:名無しさん必死だな
21/01/02 08:50:52.85 DP02W3FBM.net
>>272
それで生まれた言葉がガルパンはいいぞ
無理ではないけどテレビ放送やサブスクとかで意識的に金を出さない形で手を出せないと厳しいっぽいな
570:名無しさん必死だな
21/01/02 08:51:16.62 hoJjuX+o0.net
な、こんなレベルよ。「理解できるボクかしこい！」ってな
とにかくを「兎に角」なんて無駄に漢字で書こうとしてみたり、自分を賢く見せようと必死なのが面白いね
そんなくだらんことを
571:気にするなら脱字を直せと思うけど
572:名無しさん必死だな
21/01/02 08:51:45.58 PNGln0lQ0.net
十三は中途半端やし梅田が出たら買うわ
573:名無しさん必死だな
21/01/02 08:54:40.07 TWXuWXrXM.net
なんで楽しいとか褒めてる人を否定したがるんだろうなこいつらもステマしてるからってこと？
もうそれはただ糖質なのでは？
まあSwitchに無いゲームだから無意識にまず否定あり気な脳になってるんだろうなゲハだし
574:名無しさん必死だな
21/01/02 08:56:14.60 svbqqUvw0.net
>>561
そいつらは自分を賢く見せようとして全然賢く見えないのは最早わざとやってるんじゃないかと思うね
このゲームを持ち上げようとする輩は大体そんなのばかりだ
575:名無しさん必死だな
21/01/02 08:56:30.49 hoJjuX+o0.net
あと、これはゲームだけど信者によるとストーリーが売りらしいので小説にならって言うけど、ミステリーだろうが推理小説だろうが、
本当に面白い作品ならネタバレされようが何だろうが読まれるでしょ
ネタバレされたらおしまいだから内容を語れないとかいうけど、そんなんで興味をなくすならその程度の作品だということ
面白さを語れない理由に全くなっていない
576:名無しさん必死だな
21/01/02 08:58:37.17 I1SBtKVOa.net
>>563
まずその褒め方がおかしいって散々言われてんじゃん
褒め方がおざなりで業者っぽいとかSF詳しいふりして全然詳しくないとかさ
金貰ってやってんじゃないの
577:名無しさん必死だな
21/01/02 09:00:09.26 kby3I46z0NEWYEAR.net
>>566
褒め方がおかしいってどういう事？これこのスレの否定派がやたら言うけど
試しに他のADVゲー褒めてみてよ参考にするから
578:名無しさん必死だな
21/01/02 09:04:07.50 KmhnwW33M.net
褒め方にまでケチつけるの謎よな
なぜそこまで否定したがるのか何をモチベーションにしてんだろ理解できん
579:名無しさん必死だな
21/01/02 09:10:10.99 QMFMnAJq0.net
「ノベルゲーにしては売れた方！」って押し方が月姫に封じられたのは可哀想
580:名無しさん必死だな
21/01/02 09:10:13.20 svbqqUvw0.net
>>567
じゃあひぐらしだけど
最初の鬼隠し編をネットでまるまる公開したのは上手かった
まず滅茶苦茶怖いんだよね、鬼隠し編…あれ凄い宣伝になったと思う
最初の部活部分が普通のオタ向けADVっぽくてつまらないと言われるのも分かるんだけど
後半のホラー的な部分が始まると今まで楽しく馬鹿やってた仲間がおかしくなるのは
ホラーとしては順当だけど演出もあいまって滅茶苦茶怖い
それと絵が下手だって言われるけど表情の変化とかはかなり上手いんだよね…単純な絵だからこそ効果が増すっていうか
絵があんなんなのも前半のお気楽っぷりも後半のホラー部分を盛り上げるのにとても効果的だった
鬼隠し編を前半で諦めず全部やって！ってファンが言ってたけど宣伝効果凄かったと思う
581:名無しさん必死だな
21/01/02 09:11:59.22 DP02W3FBM.net
人の感想なんてやってなくても誰でも簡単に否定できてマウント取れた気がして気持ちよくなるからね
582:名無しさん必死だな
21/01/02 09:12:42.33 GZX9BlH4M.net
>>570
そんな書き方するやつ5chに居るかよくっさって言われて終わるだけじゃん🤣
583:名無しさん必死だな
21/01/02 09:18:45.00 kby3I46z0.net
>>570
俺がこのスレで書いてるのと変わらなくない？すごい曖昧じゃん
584:名無しさん必死だな
21/01/02 09:22:55.55 GTsWTjLd0.net
内容的にはゼーガペインとメガゾーン23のパクリとは聞いてる
585:名無しさん必死だな
21/01/02 09:22:59.43 fXHl4Jw+0.net
業界の腐敗をそのまま形にしたようなゴミゲー
586:名無しさん必死だな
21/01/02 09:26:21.52 l6A+3Oew0.net
>>572
お前ひぐらしエアプだろ
なんJでもこの感じで余裕で語れるぞ
587:名無しさん必死だな
21/01/02 09:29:08.70 29o/ehtQ0.net
>>570
ひぐらし知らない俺からするとその長文もふんわりして見える
あんたが言うふんわりの感じはわかった気もするが
588:名無しさん必死だな
21/01/02 09:32:57.11 5cSM732FM.net
>>570
ID追ったら草
頭よくないだろうなってレスまんま自己紹介じゃん
589:名無しさん必死だな
21/01/02 09:39:35.74 5oKgJmzl0.net
まぁ他�
590:@種に出ることになったらアホみたいにネタバレ書かれまくると思うｗ
591:名無しさん必死だな
21/01/02 09:40:23.20 kby3I46z0.net
>>579
ネタバレなんてすでにいくらでも書かれてるけどね
592:名無しさん必死だな
21/01/02 09:40:26.47 yMPtChXj0.net
1000円くらいしたら買おうと思ったが未だに定価なのが謎
593:名無しさん必死だな
21/01/02 09:44:08.08 hfFGgosCM.net
>>581
逆に考えろ値崩れしないくらい面白いと
594:名無しさん必死だな
21/01/02 09:46:00.75 jx7fVe1/0.net
>>529
その時期にこれだけやってないとかいう方がねーわ
これもやっただろ
595:名無しさん必死だな
21/01/02 09:47:06.69 l6A+3Oew0.net
>>581
へえー定価かすげえなと思ったらAmazonで普通に割り引かれてるじゃねえか
定価の意味調べてこい
596:名無しさん必死だな
21/01/02 09:47:23.76 BJ3MNy8Ca.net
まあ値崩れは出荷が適正ならそこまでしないでしょ
FF13とか15とかの速攻値崩れは正直出荷が多すぎたのもあると思う
597:名無しさん必死だな
21/01/02 09:49:42.19 SmDfPhTR0.net
何がなんでもクソゲーって事にしたいゲーム
598:名無しさん必死だな
21/01/02 09:50:48.60 jx7fVe1/0.net
しょせんゲハなんて底辺板なんだからネタバレして擁護すればいいだけだわ
やってないやつついていけない流れにすりゃいいだけ
599:名無しさん必死だな
21/01/02 09:52:46.90 4gWhPSKl0.net
自分もステマに騙されて買ってしまった口だが正直続けるのも苦痛なくらいクソゲーだったからすぐ売った
ストーリーとびとびで意味不明だしやりたいキャラはロックかかってるし
分岐部分が分からないせいで何度も同じシーンやらされるしやることは狭い画面内を隅々までチェックすることだし
キャラも個性が薄く興味が持てず誰が誰だかで、進める意欲も持てず手放した
具体的にクソゲーだと思った部分はこんな感じかな
600:名無しさん必死だな
21/01/02 09:54:30.77 BJ3MNy8Ca.net
むしろ良ゲーでメディアがあれだけ持ち上げてそれで全世界30万なら
クソゲーの方がマシじゃないかな…良ゲーなのもメディアの応援もまるっきり意味ない訳じゃん
601:名無しさん必死だな
21/01/02 10:00:16.75 hoJjuX+o0NEWYEAR.net
>>567
>>50
まあなんつーか、そのジャンルの知識がろくにないけど通ぶりたいお子様がやりがちな大げさなほめ方が多い
「○○に残る傑作だ！」なんてのたまうやつは往々にしてその○○についての知識が乏しかったりする
むしろ初めてそのジャンルに触れたから感激してるだけなんだろうな
このスレ見てもそんな感じだけど
602:名無しさん必死だな
21/01/02 10:01:40.82 QGtwvKH7M.net
なんJで今スレ経ってるな
603:名無しさん必死だな
21/01/02 10:09:06.66 w5Uz5goA0.net
このステマというか持ち上げ感ってデスストと似てるわ
外人には理解できない！高潔な日本人だけ理解できる！とかいってたの
結局売り上げはこの程度っていう
604:名無しさん必死だな
21/01/02 10:11:55.62 BJ3MNy8Ca.net
小さい会社の良ゲーが売れないのはパブとしての力がないとか宣伝費がないとか理由があったりするけど
このゲームに限ってはパブがアトラスなので実質その親会社のセガがパブみたいなものだし
宣伝はメディアがガンガン取り上げてくれたしで
売れないのは純粋に実力ということになっちゃうんだよね…残酷なことに
605:名無しさん必死だな
21/01/02 10:12:47.72 jx7fVe1/0.net
>>589
まあこのゲーム誉めるような奴が今のオタ向けゲーム作ってますって業界でもある
そりゃオタさえ爺さんの作った双六の方遊ぶわってなるしオタゲーが売れなくもなるよ
606:名無しさん必死だな
21/01/02 10:14:27.15 aMuMWFcG0.net
PSユーザーはステマにメチャクチャ弱いのに
そのPSユーザーが買わないってよっぽどだよな
607:名無しさん必死だな
21/01/02 10:15:36.04 kby3I46z0.net
いやだから新規IPでこの定価でADVゲーでメディアミックスもしてないのに30万売れてるの充分凄いじゃん
608:名無しさん必死だな
21/01/02 10:16:24.98 kby3I46z0.net
20レスもしたけどもう良いか
ゲハだしなここ
609:名無しさん必死だな
21/01/02 10:16
610::58.40 ID:aMuMWFcG0.net
611:名無しさん必死だな
21/01/02 10:17:54.64 h9XAOs9yM.net
ステマステマ言ってるのもゲハくらいだな
612:名無しさん必死だな
21/01/02 10:19:53.64 aMuMWFcG0.net
>>599
ゲームに詳しく無い奴は判断が出来ないからな
30万しか売れてないゲームがあちこちのメディアで取り上げられ売れてる人気と大絶賛
普通はそんな事あり得ないけどその判断が出来ない
613:名無しさん必死だな
21/01/02 10:19:56.72 XwmBpp6xa.net
>>559
そこら辺はキャラクターとかでいくらでも語られるな
上で上がってるレイジングループも主人公の癖の強さとかが良くも悪くも話題になる
614:名無しさん必死だな
21/01/02 10:20:53.54 kby3I46z0.net
>>598
ステマに騙されて買ったのに定価が大して下がらない理由説明してくれんか？限定版なんてプレミアついて4万近くの値とかついてるけど
615:名無しさん必死だな
21/01/02 10:21:56.72 9pXghY5y0.net
>>596
だからそういうハードル下げて凄いすごい連呼必死過ぎてワロタ 何で業界でやたら持ち上げられたという前提無視すんの？ 持ち上げの割に30万程なの諦めろよ
もういいかとかそういうの要らないから黙って出ていけよ
616:名無しさん必死だな
21/01/02 10:23:41.15 jx7fVe1/0.net
レイジングループの主人公は癖の強さよりオチを途中で伏線回収してたにも関わらず終盤まで気づかせなかったのが評価点
617:名無しさん必死だな
21/01/02 10:23:41.88 kby3I46z0.net
>>603
発売から一ヶ月以降に業界で持ち上げられたこと無視すんの？ほんとにステマだったらもっと前からやるよね？
618:名無しさん必死だな
21/01/02 10:24:50.68 aMuMWFcG0.net
>>602
ステマに流された上にゲームの出来の良し悪しが判断出来ない馬鹿
普通のPSユーザーより遥かに馬鹿な存在ってところだな
619:名無しさん必死だな
21/01/02 10:25:41.45 R/EsEmWNM.net
ゲハではSwitchに無いゲームは悪だから何言っても無駄だぞ諦めろそいつらただの精神病だし相手にするだけ無駄
620:名無しさん必死だな
21/01/02 10:27:22.56 kby3I46z0.net
>>606
やってもないのに端から否定してるお前よりは精神的に健全だねそいつら
621:名無しさん必死だな
21/01/02 10:29:02.66 BJ3MNy8Ca.net
>>601
売れてるADVは大体キャラの話題も沢山あるな
シュタゲ逆裁ひぐらしFateとかね
リメイクで話題の月姫も全盛期はアルクや先輩や志貴とか滅茶苦茶語られてた印象
622:名無しさん必死だな
21/01/02 10:29:27.55 XwmBpp6xa.net
ネタバレ禁止な上に群像劇っぽいからキャラクターの話題も無いし良い点も悪い点も話題になってない
バズるようなネタも見当たらない。強いて言えば焼きそばパンくらい？SNSと配信の時代にこれだと広がらないね
623:名無しさん必死だな
21/01/02 10:29:49.04 jnk6SVhSd.net
ノベル系のゲームで30万なら良い感じでは
BONDと勝負だな
624:名無しさん必死だな
21/01/02 10:30:54.62 JwjVPQdh0.net
>>593
あー、このきもいステマ漬けも親玉がセガだと考えるとさもありなんって感じだな
625:名無しさん必死だな
21/01/02 10:31:34.57 vHMK3gW20.net
>>608
体験版プレイしてクソゲーって事即察せる奴より
ステマされたかどうかでゲームの良し悪し決める馬鹿が健全？？？？
ステマにすぐ流される馬鹿って事をなんでそこまで誇れるんだ？
普通は恥ずかしい事だと思うが
626:名無しさん必死だな
21/01/02 10:33:39.32 BJ3MNy8Ca.net
>>612
まあセガは新サクラ大戦とかでもステマ酷かったしね…
627:名無しさん必死だな
21/01/02 10:33:51.21 vHMK3gW20.net
アトラスゲーって大抵これだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
628:名無しさん必死だな
21/01/02 10:44:03.90 0j+jKqjj0.net
そもそもさあ
売れて欲しいゲームだから業界で応援したとか言ってる奴脳みそ小町だろ
ゲームメディアには広告主がつき物、当�
629:R私情で応援なんかすれば苦情や叱責が出る 他社ソフトが売れれば自分のとこのゲームを買う金が吸われる可能性があるからな
630:名無しさん必死だな
21/01/02 10:46:35.27 dcyuIGPV0.net
>>3
25ドルなら欲しいな。日本語あるんか
631:名無しさん必死だな
21/01/02 11:01:53.90 pBTltC+Xr.net
>>607
持ち上げが異常すぎるから叩かれてんのにまだスイッチがーとか寝ぼけてことしか言えないんだな こういうときに限ってそこそこ持ち上げられてたツシマ都合よく無視してやんなよ
632:名無しさん必死だな
21/01/02 11:36:52.10 L3n0P+620.net
持ち上げはそこまで異常には見えなかったけどな
つーかアンチ活動のほうが異常すぎんだろ
たかだか売上30万でSNSでも語られてないって言ってるゲームにいつまでどんだけ粘着してんだ
633:名無しさん必死だな
21/01/02 11:38:43.41 L3n0P+620.net
てかAmazonレビューとかメタスコアとか見ても中身はそれなりの評価はされてんだよね
なのにアンチは「このゲームはステマだし中身もクソ」って叩いてるやつらばかりなの
その時点で現実と乖離してんだよ
634:名無しさん必死だな
21/01/02 11:46:04.68 u5i+XWlx0.net
十三機兵を「面白すぎて口コミでジワ売れ」と持ち上げたメディアについて
ジャンルがADVだから週販に一ヶ月載っただけでも凄いという意見それ自体には同意できるが
ジャンルの違いを考えてもアクションADVやJRPGの一年以上のジワ売れの方が遥かに凄いんだよな
十三機兵に限らず様々なジャンルのジワ売れゲームを紹介してれば違和感なかったんだが
十三機兵を宣伝するための記事としてそういう書き方はできなかったんだろうな
635:名無しさん必死だな
21/01/02 11:48:12.22 VpWDdR1J0.net
>>621
ADVでジワ売れするのが珍しいから記事にしたのでは
凄さでいえばポケモンのジワ売れのほうがすごいけどいつものことだから記事としては弱いでしょ
サクナヒメがインディーなのに売れたからどこもこぞって記事にしたのと同じことだよ
636:名無しさん必死だな
21/01/02 11:49:16.71 vHMK3gW20.net
>>620
Amazonレビューの数異常だよな
637:名無しさん必死だな
21/01/02 11:54:34.31 k54WZ75yr.net
これ以上の売上望めないという理由で今やプレステこどおじの方が敵になってるのが面白い
Switchに出たらグノーシアパターンだからSwitchライト層は味方
638:名無しさん必死だな
21/01/02 11:54:50.73 BJ3MNy8Ca.net
ポケモンならともかく今までは比較的初動型だったゼルダがずっとジワ売れしてたし
小さい規模ならゼノブレイドも1年以上ジワ売れしてたんでしょ？RPGなんか初動型の典型的ジャンルなのに
ゼノブレが十三ほどジワ売れでメディアに讃えられたかと言われたらまあ全然そんなことないよな
一ヶ月程度ってそもそもジワ売れっていう？1年2年とか売れ続けるゲームが幾つもある時代に
639:名無しさん必死だな
21/01/02 11:58:08.92 0j+jKqjj0.net
>>623
PS絡みはいつものことだよ
何故か売り上げに反してレビュー数だけがやたらに増える
多分評価の平均値を上げ、購入者のネガティブな意見を埋没させる意図なのだろうけど
640:名無しさん必死だな
21/01/02 11:58:51.13 VpWDdR1J0.net
>>624
ゲハでいうならゴキちゃんは相当恨んでるんじゃないか
2019年期待の新作みたいなリスト作ってコピペしまくってたのに有料体験版の売上出た途端持ち上げやめたもん
641:名無しさん必死だな
21/01/02 12:00:51.15 l6A+3Oew0NEWYEAR.net
サクナヒメは売れる前から中身で話題だぞ
しかもふたば産Twitter発でバズだし
>>624
グノーシアは流石に格が違いすぎるだろ
マーケティングの上手さからして比べるレベルにない
642:名無しさん必死だな
21/01/02 12:00:59.50 pEvazO+VpNEWYEAR.net
>>618
でも君はSwitchに出てないから叩いてるんですよね？
643:名無しさん必死だな
21/01/02 12:02:16.11 ItJuym6g0.net
そこらのインディーズのが売れてるじゃん
644:名無しさん必死だな
21/01/02 12:02:33.92
645:VpWDdR1J0.net
646:名無しさん必死だな
21/01/02 12:02:41.75 k54WZ75yr.net
BGMが良いって言うやついるけど言うほどか？モーニンサンシャインとハルジオンデイズ、イソロイシンぐらいじゃん？
暗いシーンに使うズン…ズン…みたいなのが殆どだし数曲しか聴き返さんぞ
647:名無しさん必死だな
21/01/02 12:04:03.80 HL2v4NFp0.net
多分良いゲームなんだと思うけど
去年の12月には既にPS4市場は冷えていたからなあ
可能ならさっさと移植しろの一言に尽きる
648:名無しさん必死だな
21/01/02 12:05:14.04 VpWDdR1J0.net
>>632
ドラマのBGMのように主張しない曲が多くて印象薄いよな
トレーラーの曲とかはガンガン主張してくるから印象に残るけど
ドラマや会話パートのBGMのようなのばかりだから曲名聞いてもほとんどわからない
他のゲームの曲は戦闘曲やフィールド曲でテーマがあったり主張も激しかったけど
649:名無しさん必死だな
21/01/02 12:05:19.67 l6A+3Oew0.net
>>631
グノーシアは開発が「傑作を作ったんだから初動で屈んでも寧ろバネしかならない」
というマーケティング上の決断を強い意志と共に行ったんだぞ
単に佳作程度で社長がゲハ脳のヴァニラと同じにしてはいけない
650:名無しさん必死だな
21/01/02 12:08:41.33 0j+jKqjj0.net
>>635
終わり際のハードでこれしかない需要を吸い上げるってのは確かにうまい戦略ではあるな
ロンチの新ハードより潜在ユーザーは多いから、人気が出ればまたハードを出してくる可能性はあるし
ただ確かにソフトの出来が良くないと出来ない戦略だな
651:名無しさん必死だな
21/01/02 12:08:47.26 G3Yl4lFH0.net
戦闘もない有料体験版をプッシュ
中身もわからんのにTGSで賞
発売前からメディア編集副編からコメント
話題になってないのに話題作とタイトル
十三はステマじゃない！ と記事を上げる
ランキングから消えた時分に紙面で特集
これ全部メディア（）の仕事
生まれる前から生まれた後まで汚すぎる
652:名無しさん必死だな
21/01/02 12:10:20.59 U3Lk/bKXa.net
>>1
ステマして１年かけて世界３０万本の十三機兵防衛圏
ステマ無し１０ヶ月で世界１１４万本のアストラルチェイン
どうしてこうなった？
653:名無しさん必死だな
21/01/02 12:12:33.02 OKcHDKDi0.net
すみっコぐらしのが売れてそう
654:名無しさん必死だな
21/01/02 12:14:29.29 u5i+XWlx0.net
>>622
>いつものこと になってしまって感覚が麻痺してるのかもしれないが
従来ゼルダシリーズはこんなジワ売れしなかったし、当時ジワ売れ3ヵ月めに突入してたリングフィットも初週は6万本で十三機兵と大差なかった
他の様々なジワ売れゲームも紹介して「この中で筆者が今ハマっている」として十三機兵を紹介してれば宣伝臭さを幾分抑えられたと思う
655:名無しさん必死だな
21/01/02 12:16:08.30 BJ3MNy8Ca.net
>>638
そう言えばアスチェもSFか
その上アスチェは海外で発売2ヶ月で30ドルの投げ売りとかはしてないだろうし
アスチェの方が値段では不利そうなのに3倍以上の差がついたんだな
656:名無しさん必死だな
21/01/02 12:21:08.83 Om4P7fsI0.net
Switchに出したらステマがなくなって
逆に下がっただろ
サクナヒメレベルのポテンシャルはないし
657:名無しさん必死だな
21/01/02 12:22:42.99 WXos9RTV0.net
日本でも海外でもメディアやプレイした人の評価を見る限り
良く出来たゲームなのは別に疑って無い
実際小規模のインディーズスタジオが作った傑作はいっぱいあるから。
ただ、そうなってくるとD
658:L版も合わせてワールドワイドでたった３０万しかいかなかったのは 本当にプラットフォームの選択が致命的な失敗だったんだなとしか言い様が無い こういう低予算タイプのソフトはPSストアは本当にダメ、全く相手にもされない 数多のインディーズスタジオから他プラットフォームの数倍、十数倍の売上大成功の喜び報告が相次いた ニンテンドーeShopと定番のSteamは絶対外してはならなかった。 完全に販売側が悪い話だからこの場合アトラスの問題だろう
659:名無しさん必死だな
21/01/02 12:24:19.86 9pXghY5y0.net
>>622
何でポケモンだけ取り上げていつもの事とか言っちゃうのか？
ゼルダもゼノブレも前までは大してジワ売れするようなゲームじゃなかったのが見えないのか あとアスチェとか精々初週３万弱位だったのに何時の間にか百万いってるし
660:名無しさん必死だな
21/01/02 12:29:25.95 lYVsPlT1M.net
>>641
アスチェなんて販売開始で大して時間も立たずデモマキ半額セールとかやってるだろ
しかもニンダイであんだけ取り上げられてるのに露出度が違いすぎるしゲームのジャンルも王道のアクションだぞ
ガチでその意見書いてるなら低脳すぎるだろ
661:名無しさん必死だな
21/01/02 12:31:05.57 kby3I46z0.net
>>643
PS4で処理落ちするからSwitchは厳しいのはわかるけどSteamではさっさと出せば良かったのにって思うわ
662:名無しさん必死だな
21/01/02 12:32:08.34 4hpYd/P3M.net
>>643
アトラスは恐らくメガテンペルソナの独占で両者から開発援助金貰ってるし
steamにも出し始めたし弱者なりの生き残り方考えてるよ
社長が個人的に任天堂を恨んでるんじゃないか疑惑すら出るヴァニラと一緒にするな
663:名無しさん必死だな
21/01/02 12:33:34.25 wDnUfq/wa.net
AAAがー！、グラがー！のPSWで売れるワケが無いのよ
どんな判断だったのか謎すぎる
冗談抜きでSwitchだったら全然結果は違っただろう
664:名無しさん必死だな
21/01/02 12:34:37.74 jx7fVe1/0.net
>>645
？
665:名無しさん必死だな
21/01/02 12:35:05.53 rg4veoQO0.net
あんな程度のゲームでPS4を処理落ちさせる技術力の方がどうかしてる
666:名無しさん必死だな
21/01/02 12:36:08.61 wDnUfq/wa.net
>>646
この程度の物が処理落ちしてしまうのは単純に技術的な欠陥問題だから
アトラスなりなんなりがちゃんと入って根本を見直せば済む話だった
667:名無しさん必死だな
21/01/02 12:37:24.77 u5i+XWlx0.net
俺は十三機兵未プレイなので内容については何も言えないが
十三機兵以外をスルーしての「面白すぎて口コミでジワ売れ」記事のような無理な持ち上げのせいで良い印象は持ってない
ネット上のレビュー等で高評価されていても同様に下駄を履かされていると思ってしまう
本物のファンには悪いが恨むならメディアを恨んでほしい
668:名無しさん必死だな
21/01/02 12:37:47.68 kby3I46z0.net
どこで処理落ちするかわかった上で書いてるのか気になるわ
669:名無しさん必死だな
21/01/02 12:38:11.15 BJ3MNy8Ca.net
>>645
デモマキ半額セール？それはデモンエクスマキナという全く違うゲームのセールなのでは
670:名無しさん必死だな
21/01/02 12:38:26.52 /ltgJfSca.net
Switchなら50万出てたよな
残念ハード選んだばっかりに
671:名無しさん必死だな
21/01/02 12:40:24.96 vHMK3gW20.net
いくらSwitchでもクソゲーを大人気ゲーにする事は出来ない
そういうのはPSの方が遥かに優れてる
672:名無しさん必死だな
21/01/02 12:40:42.76 9pXghY5y0.net
>>645
ニッチを言いたいが為にジャンル持ち出すのそっちなのにもう訳わからんわ
だから初週見てこいよ３万弱だぞ
673:名無しさん必死だな
21/01/02 12:42:03.61 9pXghY5y0.net
>>646
開発の技術のなさをハードに責任転嫁しｔｒすり替える奴多くない？
674:名無しさん必死だな
21/01/02 12:42:31.43 2xkgXIhjM.net
アスチェは発売して早々12月にヨドバシで半額セールされてたぞ
675:名無しさん必死だな
21/01/02 12:44:00.65 w/AF7mU+M.net
Switchで出てたらここでエアプネガキャンしてるやつらも大人しくなってたのにな
676:名無しさん必死だな
21/01/02 12:44:37.67 wDnUfq/wa.net
アストラルチェインの初週３万は初日でパケ版が売切れになった結果だから
出荷分の物理的上限３万だったって話だからまあ。
まあ結果的にDL率が７割という化け物みたいな数字を叩き出す事になったわけだが
どちらにしてもプラットフォームがSwitchであったという事と任天堂がちゃんと売った結果は大きい
逆に言うとこのゲームはプラットフォームと売り方を完全に失敗したとしか
677:名無しさん必死だな
21/01/02 12:46:08.51 rWVjOwukp.net
サクナヒメもステマだなんだ言われてるが米がアクションがどうのとゲーム部分に付いて話されてる
でも騎兵はネタバレになるから言えないしか語られることないのがステマ臭さが凄いんだよなぁ
メディアに取り上げられるならそこはぐらかしちゃ無理だろ
678:名無しさん必死だな
21/01/02 12:47:09.83 DvFHesEG0.net
>>659
20分とかで売り切れた奴だっけ？
あれは乗り遅れたわ
679:名無しさん必死だな
21/01/02 12:47:20.15 kby3I46z0.net
>>662
いやだからさADVゲームのゲーム性をどうやって語るのよ
680:名無しさん必死だな
21/01/02 12:47:55.94 4Kk7GhQV0.net
>>647
アトラスさんは任天堂Switch独占の女神転生を開発してなかったっけ？
681:名無しさん必死だな
21/01/02 12:47:55.95 U3Lk/bKXa.net
>>645
基地外乙
デモンエクスマキナとアストラルチェインは全く別のゲームだ
低能杉
682:名無しさん必死だな
21/01/02 12:48:31.99 PGPEfZ6/r.net
ミサイルレインで処理落ちとかインディーズレベルでみても技術力の低さは否めないわな
683:名無しさん必死だな
21/01/02 12:48:33.79 U3Lk/bKXa.net
>>659
嘘乙
684:名無しさん必死だな
21/01/02 12:49:04.71 DvFHesEG0.net
>>664
恐らくはこのスレに対するカウンターとして立ってたなんJのスレで語られてたぞ
残念ながらゲハ民は語れないみたいだけどね……
685:名無しさん必死だな
21/01/02 12:49:53.43 nwGYjCfKM.net
>>661
そりゃチケットで買うのが一番安いしチケットで買える候補の中では確か一番高いゲームだったしDL率も高くなるよ
686:名無しさん必死だな
21/01/02 12:50:43.42 wDnUfq/wa.net
アストラルチェインは
新春の目玉商品として数量限定でヨドバシがセールをやったのは事実だよ
あっという間に売り切れて通常価格に戻ったけど
Switchだけあって地味に売れ続けてるんだよあれも
687:名無しさん必死だな
21/01/02 12:50:55.98 u5i+XWlx0.net
>>660
仮に十三機兵がどれほどの神ゲーであったとしても
他のジワ売れゲーを完全無視しての「面白すぎて口コミでジワ売れ」記事は明らかに変だと思うんだが
エアプの俺がメディアの持ち上げ方に疑問を持つのはネガキャンなんだろうか？
688:名無しさん必死だな
21/01/02 12:52:38.62 0j+jKqjj0.net
>>663
たまたまゲハにいて速攻買った俺氏大勝利！
ゴキもたまには役に立つ
689:名無しさん必死だな
21/01/02 12:53:44.86 DvFHesEG0.net
>>673
俺もリアルタイムで見てはいたんだけどさ
迷ってたら消えてたわ畜生
690:名無しさん必死だな
21/01/02 12:54:01.97 wDnUfq/wa.net
要するに記者が持ち上げたいぐらいおススメしたいと思うゲームだったとしても
プラットフォーム選択を間違えて市場が腐っていると売れないし広がらないという悲しいお話
691:名無しさん必死だな
21/01/02 12:54:04.29 kby3I46z0.net
>>669
プレイした人がある程度居る場だったらいくらでも話せるよ
珠緒さんの出番の無さが不憫でDLCでも良いから出番を追加して欲しいとかゴウトのおされスタイリッシュなムーブが好きとか三浦BJの献身と気持ちを考えると胸が熱くなるとかいやもうほんといくらでもね
692:名無しさん必死だな
21/01/02 12:54:34.98 jx7fVe1/0.net
>>665
レス先ちゃんと読めー
693:名無しさん必死だな
21/01/02 12:54:36.67 ULnjLO4y0.net
うーんこれはひどい
694:名無しさん必死だな
21/01/02 12:55:51.46 /ltgJfSca.net
ワイヤーフレームの見せ方が下手だよな
なんでワイヤーフレームやねん
695:名無しさん必死だな
21/01/02 12:57:32
696:.45 ID:sYa96ozPa.net
697:名無しさん必死だな
21/01/02 12:58:39.30 BJ3MNy8Ca.net
>>662
百歩譲ってシナリオに触れないのはネタバレ防止としても
サクナヒメは米作りシミュレーション部分は語られまくってるので
そんなに神ゲーならこのゲームのシミュレーション部分が話題にされててもいいのにね
シミュレーション部分は語る程でもないならそれ「ゲーム」としては半分は駄目ってことなんだが
698:名無しさん必死だな
21/01/02 12:59:47.80 ZrvWIKai0.net
ドラゴンズクラウンは好きだしやりこんだけどこっちは買う気になれなかった
むしろこれ作るよりドラゴンズクラウン拡張しろと
699:名無しさん必死だな
21/01/02 13:00:17.44 kby3I46z0NEWYEAR.net
>>681
実際RTS部分は評価高くないよ俺は爽快感あるから結構好きだったし最終決戦がめちゃくちゃ熱かったから良いと思うけど
700:名無しさん必死だな
21/01/02 13:00:33.88 wDnUfq/waNEWYEAR.net
糞ゲー扱いは酷い。ファンが憤るのも理解するよ
インディースタジオが拘りを持って作った良いゲームなのは疑わないし間違い無いだろう。
ただ売る場所と売り方が徹底的に糞だった
それに尽きる
701:名無しさん必死だな
21/01/02 13:01:59.89 rg4veoQO0.net
>>679
一応ストーリーに絡めてあるけど…ドットとかでもよかったな
702:名無しさん必死だな
21/01/02 13:02:58.45 5oKgJmzl0.net
ゲームとしてはイマイチな部分多い
そこをストーリーがカバーして良作まで引き上げてる
逆に言うとストーリーで取った点数を色々な部分で減点させて良作評価まで落としてる
703:名無しさん必死だな
21/01/02 13:03:12.11 j0FuM8Ui0.net
豚たちの書き込みを読んでいると
やっぱりこういうサード感のあるサードソフトに飢えているんだなって・・・・
素直に「欲しいです！」って大声で言えよｗ
704:名無しさん必死だな
21/01/02 13:03:58.91 WXos9RTV0.net
>>684
ほんとそれな
パブリッシャーのアトラスが完全に悪い
処理落ちみたいな根本的な技術力不足の問題も介入して直せば済んだ話
705:名無しさん必死だな
21/01/02 13:06:16.30 wDnUfq/wa.net
＞サード感のあるサードソフト
意味不明過ぎて草
知能に深刻な障害があるんだな
706:名無しさん必死だな
21/01/02 13:06:28.56 kby3I46z0.net
>>686
ADVゲーとしての作りはかなり出来良いと思うけどね
セリフに無駄が無くて短文で納める事を意識してるらしいから淀みなく、ストレスなくテキスト追えるしボイスを聞ける
地味な部分で気づかない人も居ると思うけど
707:名無しさん必死だな
21/01/02 13:07:07.48 3ans8Ntg0.net
これしかない需要で推さざるを得なくなったというのが一番正しい見方
ステマするにしろそれなりの質が無ければ売れないわけだし
708:名無しさん必死だな
21/01/02 13:09:55.77 kby3I46z0.net
あーやってもない人がこのゲームの質の部分貶すのが我慢ならないわ本当にそしてゲハはそういう輩が多すぎるそんなにPS専用ゲームなのが気に食わないのか
せめてレビュー評価、中古価格とか諸々の要素全て把握した上で書き込んでくれよ
709:名無しさん必死だな
21/01/02 13:10:09.78 BJ3MNy8Ca.net
ゲーム部分がイマイチで足引っ張っててストーリーで点稼いでるなら
ゲーム部分無くしてADVにした方が良かったかもな
ADVなら短期の開発期間・低開発費でサクッと作れたんじゃないの
こんなのノロノロ作ってないでサッサと既存ファンが望む2Dアクションゲー製作に移った方がマシだったのでは
710:名無しさん必死だな
21/01/02 13:12:25.93 u5i+XWlx0.net
>>692
ゲームの質については知らないが、宣伝のやり方がなぁ
711:名無しさん必死だな
21/01/02 13:15:54.62 5oKgJmzl0.net
狭いマップを申し訳程度に歩かせるとかいちいち調べに行かせるとかそういう部分もテンポ悪くさせるだけの無駄な時間稼ぎ
712:名無しさん必死だな
21/01/02 13:16:05.21 GZX9BlH4a.net
713:去年の2大ステマといえばこれと100ワニ FF7R ホモアス2 汚物島 fall guys 原神 サイパンもステマ酷かったけどこの2つは別格 一昨年のSEKIRO デススト 新サクラも相当だったな PS関連はほんと胡散臭いステマばっか
714:名無しさん必死だな
21/01/02 13:19:21.31 GZX9BlH4a.net
>>689
サード感 とか言ってるガイジは十中八九alt岩野ケンノスケだから無視でいいぞ
715:名無しさん必死だな
21/01/02 13:20:53.58 wDnUfq/wa.net
>>692
ゲームの中身の質は認めてる奴も結構いるだろ
そういうゲームを評価しないプレステ市場を選んだのが完全に失敗だっただけで