20/01/27 16:58:13.97 QE856qfjd.net
>>637
何度も言われてるがゲハ外でステマって言われてるんだから豚だのなんだのゲハの対立持ってきて擁護しても全くなんの意味もないんだって
ステマだと疑ってるのはそういうのとは無関係なユーザーなんだから
655:名無しさん必死だな
20/01/27 17:00:36.34 QE856qfjd.net
>>632
ゼルダやゼノブレイドは別にステマだと言われなかった時点で周りはそう見えていなかったという話
656:名無しさん必死だな
20/01/27 17:02:07.73 OrO+k9Fi0.net
>>641
よかった
ゲハにはこれをステマだと疑う人はいないんですね
wwwwwwww
657:名無しさん必死だな
20/01/27 17:05:14.42 Q8sPwgCgd.net
>>643
つまりTwitterやらでステマと言われてるのは認めると
658:名無しさん必死だな
20/01/27 17:14:03 PBXrfK1q0.net
>>643
ゲハにこれをステマと疑う人がいようがいまいがゲハ外でステマって言われてるということへの反証にはならんのでそれは詭弁だろう
少なくとも反論にはなってない
659:名無しさん必死だな
20/01/27 17:19:18 PBXrfK1q0.net
スレの趣旨である電ファミの編集長のツイートだってはてブのステマにしか見えないというコメントにげんなりしてるのであってゲハのことなんて全く知らんだろうし
一応言っておくと自分も過剰な記事の絶賛表現は好きじゃないが別にステマと思ってるわけじゃないよ
660:名無しさん必死だな
20/01/27 17:30:42 28Ka7Lk6p.net
>>565
ドラクラくらいステマしてたら2019の夏や冬コミは十三でいっぱいだったぜ
661:名無しさん必死だな
20/01/27 17:36:18.16 CS5jvR9Vr.net
メディアはマジで反省しろ
人を騙しすぎ
662:名無しさん必死だな
20/01/27 17:43:25 dckbQF4HM.net
メディアをはじめ、我々が行ってる行為はステマではない！
日本の宝を守るための活動だ！
日本人なら日本の宝を守ろうとするのは当然である
愛国心のないやつは日本から出て行け！
663:名無しさん必死だな
20/01/27 17:52:30 WBtgPQg+a.net
>>387
歴史or○○史
全人類
日本の宝
人生
例がない
すごい作品なんだね！
664:名無しさん必死だな
20/01/27 17:53:51.01 oPJhepq40.net
オオカミ少年が「今度は本当なんだぁ～！」と叫んでも誰も信じない
665:名無しさん必死だな
20/01/27 18:03:40.08 CS5jvR9Vr.net
>>650
これで面白そう！やってみたい！て感じる奴はゲーム屋より病院行った方がいい
666:名無しさん必死だな
20/01/27 18:25:31.23 HrKdriAQM.net
ノベル部分はともかく
タワーディフェンス部分は少し面白そうだとも思ったが
2,3回やったら飽きそう
667:名無しさん必死だな
20/01/27 18:26:47.55 KaDF2rEeM.net
何かもう本気で頭やばいやつしかネガキャンしてなくて草
未プレイで大して売れてないこのゲームの話題がそんなに気になるのか君らのいうステマに加担してるんだね
668:名無しさん必死だな
20/01/27 18:27:19.59 008L2LpCd.net
>>647
同人覇権に広告費かけても意味がないと気付いただけちゃうか？
ここ最近、この手のマーケティングして成功したとこ思いつかないし
669:名無しさん必死だな
20/01/27 18:27:24.10 vMPgZuQO0.net
>>653
つまらなくはないって感じかな
あくまでメインはADV部分
670:名無しさん必死だな
20/01/27 18:31:42.15 JPp9Zs+7M.net
声優の磯村と元アナウンサーの松沢はステマくさい
セガやアトラスから仕事貰ってるし
671:名無しさん必死だな
20/01/27 18:34:08.29 NfZiR
672:wPx0.net
673:名無しさん必死だな
20/01/27 18:36:18 IzETZNrS0.net
ゴキもキレていいと思うよ
こいつらのせいでイメージダウンしてるんだし
674:名無しさん必死だな
20/01/27 18:37:23 8G3mgKO70.net
>>659
一番のイメージダウンはお前らやろクソニー社員
675:名無しさん必死だな
20/01/27 18:37:24 tsHKTcN70.net
アトラスって昔やってたアンケートの選択肢に、はちまがあって軽く炎上したよね
676:名無しさん必死だな
20/01/27 18:43:04.45 R6X2Gfvrd.net
>>14
バカか、お前は
677:名無しさん必死だな
20/01/27 18:58:03.31 klUiYo52M.net
>>653
そのタワーディフェンス部分が単調でクソだぞ
678:名無しさん必死だな
20/01/27 19:08:33.37 AvcQUNyXM.net
>>661
はちまに仕事依頼してる証拠だったもんな
679:名無しさん必死だな
20/01/27 19:08:36.81 IzETZNrS0.net
>>663
じゃあ、だめじゃんｗ
680:名無しさん必死だな
20/01/27 19:20:48.76 MHC/aDeQ0.net
>>654
ごめん
有料体験版はそう面白いとは思わなくて本スレの様子見て面白そうってなって買って
クリアしたうえで十三機兵にのっかかってくるゲームメディアをクソって言ってます
681:名無しさん必死だな
20/01/27 19:40:51.04 IzETZNrS0.net
ステマはダメ、ゼッタイ！
682:名無しさん必死だな
20/01/27 19:41:56.17 iHW74ZIj0.net
メディアが言ってどうすんの？(´･ω･｀)
683:名無しさん必死だな
20/01/27 19:53:03.18 kthpq1MH0.net
購買意欲を削ぐような下手糞な宣伝攻勢に思うところはないのか・・・
684:名無しさん必死だな
20/01/27 20:07:17.65 A/mUhwtCp.net
急に十三機兵のステマ消えすぎだろｗ
ステマの契約期間終わったのか？
685:名無しさん必死だな
20/01/27 20:07:54.84 7spKfqGj0.net
聞く限りゼーガペインのバッタモンくらいなんだけどどこが斬新なの？
686:名無しさん必死だな
20/01/27 20:16:35.01 nL/xwpMC0.net
アニメおたくって普通の人は誰も知らんようなアニメの名前をさも常識のように書くのがキモいよね
687:名無しさん必死だな
20/01/27 20:23:15.86 jPU3+WbA0.net
普通の人が誰も知らんようなゲームを>>387みたいな記事見せられる一般人の
気持ちがよくわかってるやんｗｷﾓいってｗ
688:名無しさん必死だな
20/01/27 20:28:22.59 nL/xwpMC0.net
反応するという事はアニメおたくという自覚があるのか
689:名無しさん必死だな
20/01/27 20:29:51.47 OrO+k9Fi0.net
世の中には誰も知らんようなゲームの記事を見ることを強いられるかわいそうな人もいるんだなあ
自分の意志で見ないとか言う選択ができる立場でよかったー
690:名無しさん必死だな
20/01/27 20:42:41.34 MHC/aDeQ0.net
>>675
その論法だと>>1で愚痴ってるtaitaiとかいう編集長？の言動が成り立たなくね
691:名無しさん必死だな
20/01/27 20:50:43 1bnMu4CBM.net
>>676
速攻論破するのはやめたれwwwww
692:名無しさん必死だな
20/01/27 21:29:07.24 OrO+k9Fi0.net
？
taitaiの言動が成り立とうが立たなかろうが誰か困るの？
693:名無しさん必死だな
20/01/27 21:31:27.28 +7/AIfaPa.net
ID真っ赤で反論してるのは自分の意思なのかな
694:名無しさん必死だな
20/01/27 21:34:12.50 OrO+k9Fi0.net
>>679
自分の意志でＩＤ赤くできるの？
すげー
695:名無しさん必死だな
20/01/27 21:41:31.73 hUBewxzMa.net
>>680
自分の意思でたくさん書き込むと赤くなるぞ
696:名無しさん必死だな
20/01/27 21:44:53.28 OrO+k9Fi0.net
赤くしようと思ってたくさん書いてるわけじゃないからなあ・・・ｗ
697:名無しさん必死だな
20/01/27 22:01:51.68 ir4SlQKLd.net
結局これってどこらへんがそこまで革新的なの
698:名無しさん必死だな
20/01/27 22:10:06.75 jIotYXTwp.net
>>683
進めるシナリオを自由に選べるように見せかけて実際は選べないところ
699:名無しさん必死だな
20/01/27 22:12:28.64 oyZk3QAU0.net
>>683
ゼーガとかメガゾーン23を見てない事が前提
700:名無しさん必死だな
20/01/27 22:21:00.21 vMPgZuQO0.net
革新的とか言ってるのは一部のメディアだけでしょそんな評価してるユーザーおらんよ
701:名無しさん必死だな
20/01/27 22:28:50.54 nuAmo0i/0.net
紛れもない革新とか他のどの媒体でも今までにない構造とかADVの全く新しい新種とか
こういうのは電ファミなりIGNJなりが勝手に言ってただけで別にそんなことないっつーことかつまり
702:名無しさん必死だな
20/01/27 22:33:34.64 tsHKTcN70.net
このスレそもそもユーザーの感想批判じゃないからなぁ
703:名無しさん必死だな
20/01/27 22:35:31.61 vMPgZuQO0.net
>>687
ある程度のロックはあるけど13人の主人公の内どこから進めてもいい、時系列はバラバラでいきつくエンディングは1つ
やっててかなり面白いし、ストーリーは傑作の域に入ってるとは思うけど、ゲームの構造が新しい、革新的かと言われると疑問
428とプレイ感は近いと俺は思う
704:名無しさん必死だな
20/01/27 22:43:19.16 nuAmo0i/0.net
>>689
具体的にレスどうも
正直電ファミとかの記事読んでも今まで例がないとか言われても…って感じでどんなのかあんまり想像つかなかったが428と多少近い感じなのか
705:名無しさん必死だな
20/01/27 22:45:39 DOpIYhOX0.net
ゲームの出来不出来の問題じゃないからね
信者もそこを切り分けて考えないとステマ業者と同類にされるよ
706:名無しさん必死だな
20/01/27 22:45:56 8G3mgKO70.net
428は確かに面白かったけど
人に勧めたくなるような出来でもないんだよぁ
707:名無しさん必死だな
20/01/27 23:28:42 IzETZNrS0.net
>>691
これな
708:名無しさん必死だな
20/01/27 23:34:18.51 C3272X8Y0.net
>>387
すごい
全米が泣いた！みたい
709:名無しさん必死だな
20/01/27 23:44:06 OrO+k9Fi0.net
ゲームの出来不出来は大事なポイントだろ
クソゲーをステマにだまされて買ったらそりゃ切れるが
こんな面白いゲームならどんな手段使ってでもたくさん売って
次回作を更にいいゲームにするための予算稼いでほしいわ
710:名無しさん必死だな
20/01/27 23:47:14 DOpIYhOX0.net
いや駄目だわ
ステマ許すような土壌は100%腐るからな？
711:名無しさん必死だな
20/01/27 23:51:15 OrO+k9Fi0.net
腐るとは具体的に何がどういう状態になるの？
712:名無しさん必死だな
20/01/27 23:51:49 nuAmo0i/0.net
ゲームの出来と宣伝手法は別問題だろう
十三機兵がどうかはまずおいといて一般論として優れたゲームならどんな手段を使っても許されるというのはありえないよ
713:名無しさん必死だな
20/01/27 23:55:17 OrO+k9Fi0.net
>>698
あり得ないとか言われても俺は全然許すからありえるよ？
面白いゲームならちゃんと売れて新作につながるほうが俺はうれしいので
714:名無しさん必死だな
20/01/27 23:55:55 DOpIYhOX0.net
ようは消費者を騙して売り込むって事だからね
そんなやり方がまかり通るなら悪いモノも騙してでも売り込めばって話になるから
実際それで消費者の信頼を損なってるでしょ？このゲーム業界でも
715:名無しさん必死だな
20/01/27 23:57:41.34 nuAmo0i/0.net
>>699
君が許すかは関係ない
それがまかり通るならアナ雪は騒動になってない
716:名無しさん必死だな
20/01/27 23:59:14.18 tsHKTcN70.net
ID真っ赤君は朝からずっといるんだな
717:名無しさん必死だな
20/01/27 23:59:46.35 DOpIYhOX0.net
十三もその信頼損なったメディアのせいで逆に警戒されて売れなくなってたりね
本来はもっと売れてたかもしれないのに
718:名無しさん必死だな
20/01/28 00:00:01.98 /F4B3bk30.net
ゲームの記事ってステマなのか？
ゲームが盛り上がってるから記事をかくんじゃ？
719:名無しさん必死だな
20/01/28 00:03:36.34 tUYvczzfd.net
>>703
他ならぬ電ファミ編集長自身が>>1で言ってるしな
本物も嘘も見分けがつかなくなるのがステマの問題点ってね
720:名無しさん必死だな
20/01/28 00:06:26.66 SDXPhKjj0.net
>>701
騒動になろうがなるまいが俺個人が許すって言ってるだけなんだが
世の中とか消費者全体とかが許さなかったら俺も許しちゃいけないの？
自分の意志ってもんがないの？
721:名無しさん必死だな
20/01/28 00:12:29.84 cjbeksfVM.net
>>704
ガチの糖質だよな怖いわ
722:名無しさん必死だな
20/01/28 00:14:15.38 MSwmY3UD0.net
売れていないクソゲーの提灯記事なんて明らかにステマ
723:名無しさん必死だな
20/01/28 00:16:35 AIYRYyiA0.net
傑作なのは間違いないからこそエコーチェンバーで暴走しちゃったんだろうなと言う感じ
多分記事書いた人たちも周りが揃って気持ち悪い記事書くとは思ってなかったのでは？不運な事故だと思って諦めた方が良い
724:名無しさん必死だな
20/01/28 00:17:08 mHQ+kf6Xd.net
ステマじゃないって主張するんじゃなく内容が良いからステマでもいいだろって方向性で行くのか…
725:名無しさん必死だな
20/01/28 00:18:47 SSIJzWBCd.net
>>706
詐欺は世間で認められてないけど俺は認める！
認めてないやつは自分の意思がない！とか言いそうw
726:名無しさん必死だな
20/01/28 00:21:01 SDXPhKjj0.net
>>710
だって自分が遊んで面白いって思ったゲームを褒めたらステマとか言って言論統制とか普通に考えておかしくね？
クソゲーをステマでだまし売りするのは全力で叩いていいし俺も叩くが
727:名無しさん必死だな
20/01/28 00:21:27 W/Z0Hhnb0.net
面白いゲームならどんな手段使って売っても許されるとかサイコかよ
仮に犯罪でも擁護しそうで怖いな
728:名無しさん必死だな
20/01/28 00:23:26 SDXPhKjj0.net
>>711
詐欺は犯罪で法的に許されないし、自分だって被害にあう可能性あるんだから共用できるわけねーだろ
頓珍漢なこと言うなよｗ
729:名無しさん必死だな
20/01/28 00:24:44 KVXemyNf0.net
まぁ無理に勧めて来なきゃどうでもいいな
730:名無しさん必死だな
20/01/28 00:25:29 0U5ntp1k0.net
盛り上がってないゲームを盛り上がってるというのは嘘だし
例えいいゲームでも>>387まで言っちゃったら明らかに言い過ぎ
商売でやってるメディアが嘘や言い過ぎの言動までして何故そこまで褒めるのか？
と考えたらステマではないかと言う疑いは出てくるよね
そしてアナ雪はいい映画でもステマで宣伝したのは厳しく批判された
内容の良さと宣伝方式のアンフェアさは完全に切り離して考えるべきだ
731:名無しさん必死だな
20/01/28 00:38:29 2fefkXvBa.net
いいゲームだからステマでもいいじゃん許す！とか草草アンド草
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いてたのに段々認めてきてるんだな
732:名無しさん必死だな
20/01/28 00:41:19 ZcLg5ggx0.net
口コミで盛り上がったのをメディアが盛り下げちゃったな
余計なことしなけりゃいいのに
733:名無しさん必死だな
20/01/28 00:41:55 SDXPhKjj0.net
>>717
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いたこと一度もないけど大丈夫？
なんかほかの人には見えないものが見えちゃったりしてない？
734:名無しさん必死だな
20/01/28 00:43:22 cjbeksfVM.net
>>713
どんな手段でもってどんな手段だよ
犯罪持ち出すお前が異常だよ
735:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:08 6O3jhEZ40.net
一般ユーザー「内容の良さと宣伝方式は関係ない、ステマは許されない」
ID:OrO+k9Fi0＝ID:SDXPhKjj0「面白ければステマだろうがどんな手段を使おうが許される、世の中が許さないからと言って許さないやつは自分の意思がない」
これは草w
736:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:32 BiQtDzhm0.net
>>718
ほんこれ
でもステマとか言ってるやつもやばい
737:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:33 Ujz22w3v0.net
>>718
もう今のゲーム界隈ってメディアが余計な口出さない方がマシにまでなってるよな
738:名無しさん必死だな
20/01/28 00:45:43.77 6O3jhEZ40.net
>>720
どんな手段でもと言い出してるのはどう見ても>>695なんだがw
739:名無しさん必死だな
20/01/28 00:46:23.45 SDXPhKjj0.net
>>720
どんな手段でも＝犯罪になっちゃう君の頭のほうが異常だよ
法に触れちゃダメなのは当たり前だろう
740:名無しさん必死だな
20/01/28 00:47:19.90 cjbeksfVM.net
>>725
仮に犯罪でもとか言ってるじゃんそいつ
741:名無しさん必死だな
20/01/28 00:48:09.06 BiQtDzhm0.net
これステマ扱いはほんとセンスないと思うわ
何がどうステマなんだそもそも
742:名無しさん必死だな
20/01/28 00:51:08.78 6O3jhEZ40.net
俺も十三自体はステマではないと思う実際
でも内容がよれけばステマでも良いだろってのは明らかにおかしい
743:名無しさん必死だな
20/01/28 00:51:24.17 Q/66Dkria.net
>>721
これは二台持ち業者くんかな？
ステマ説が打ち消せなくて焦ってそう
744:名無しさん必死だな
20/01/28 00:53:48.02 6O3jhEZ40.net
ファンはこれはステマでないということを主張すべきなのであって内容がいいからってステマを容認すべきじゃないだろうよ
745:名無しさん必死だな
20/01/28 00:55:11.04 cjbeksfVM.net
>>730
主張してもステマステマ言うだけだしこいつら
しかもどうせやりもしないゲームなのになぜここまで粘着するんだろうか
746:名無しさん必死だな
20/01/28 00:59:27.20 SDXPhKjj0.net
>>730
うん、だから君がそう思うのは自由で、俺がどう思うのも自由だよね？
747:名無しさん必死だな
20/01/28 01:15:35 6O3jhEZ40.net
>>731
正直>>709みたいな不運な理由でステマとかそういう話が出てきたんだろうが
そこで中身良いんだしステマでも良いだろって言っちゃうと他のプレイヤーが布教してるところに砂かけてるようなもんじゃないか？
正直ステマと思ってない人間同士でステマだどうこう言い合うのもアホらしい気がしたのでね、最初煽ってすまんな
748:名無しさん必死だな
20/01/28 01:25:10 JzGV2SlE0.net
信者がいちばんステマの定義を知らないんだよなぁ
749:名無しさん必死だな
20/01/28 01:27:00 6O3jhEZ40.net
>>732
朝のレスから見てみるとなんかもう引くに引けなくなってないかあんたも
最初からステマだけど内容良いからそれでも問題ないだろってスタンスなんならもうなにも言わんけどさ…
750:名無しさん必死だな
20/01/28 01:40:09.53 SDXPhKjj0.net
>>735
君に何言われたところで俺の考えは変わらないから
どうぞお好きに
751:名無しさん必死だな
20/01/28 01:47:22.46 KyZ3Y/7q0.net
「中身は良いけどこの宣伝は確実に失敗だよな」で済ませりゃ良いのに
毎回信者（単なる煽り屋かもしれんが）が顔真っ赤にして唾飛ばしながら反応しちゃうからこじれるんだよ
誰も>>387みて「まさしくこの通りの作品だ！」とか思っちゃいないだろうに
752:名無しさん必死だな
20/01/28 02:10:35.53 X8N3jqGo0.net
どっちでもいいけどこの人がステマじゃなくてもアトラスがステマやってるかなんてこの人にわからないでしょ？
あとあまり必死に推されすぎると引くんだよね
これ普通の人間心理だから
ステマするにしても誰かにオススメするにしてもこのゲーム界隈ってそこをわかってない奴が多すぎる
753:名無しさん必死だな
20/01/28 02:18:20.45 IwH8ujdu0.net
>738
普通ならそれでいいんだけど>>1で電ファミニコが勝手に何かと戦ってるんだよ
ウチの記事はステマじゃないって顔真っ赤にして
プロ格闘家とかその辺で本当弱いんじゃね？って煽られても99%はスルーするのに
煽っりに乗ったら報道されるしデメリットしかないからね
>>1のTAITAIスルーすべきなのに煽りに逆ギレしちゃったから報道されても
仕方ない
ダメだってんならプロ失格でしょ
754:名無しさん必死だな
20/01/28 02:47:35.20 eaizS6o3d.net
>>721
www
755:名無しさん必死だな
20/01/28 03:23:36 1HX7lCrLa.net
どういう商品でもステマはダメ
日本も早く規制しろや
756:名無しさん必死だな
20/01/28 03:38:12.83 PMo07inK0.net
既に規制されてるんだよなぁ・・・
ペイオクの時は警察沙汰になったし
日本の場合は、あえて法律を曖昧に作って
自分たちにとって都合が悪い企業だけを
摘発する為の既得権益化するのが問題
757:名無しさん必死だな
20/01/28 03:41:28.25 xtgJZhXV0.net
ドラクラでステマの前科あるのに十三だけはやってないと言い切るのに疑問を感じるね
アトラスの広報なんて業界の中で一番目か二番目には手が汚れてる立場じゃないか
758:名無しさん必死だな
20/01/28 03:45:10.87 PMo07inK0.net
あと国や市がステマしてもお咎め無しの時点でなぁ
ザル法すぎる
759:名無しさん必死だな
20/01/28 03:57:42.07 IEAsaKC7H.net
>>743
さすがに「一番手が汚れてる」はないだろ…
年中罰金払ってる
遥かにひどいのが居るやんけ
760:名無しさん必死だな
20/01/28 04:17:10.82 EVZOS98pr.net
>>650
まともな社会人なら誰が見ても金で買ったステマ扱いだな
761:名無しさん必死だな
20/01/28 04:38:57 3+cQv6GEd.net
売れないステマほど惨めなものはないよな
762:名無しさん必死だな
20/01/28 05:57:56.98 IwH8ujdu0.net
本スレ民やプロは一応除いといてパンピーな方のSNS、�
763:艪ｳんとかのは確実に 効果あったしオレも本スレ民が良いって言ってたから買った 面白かったし本スレ民には感謝 TAITAIとかにはしないしそもそも発売前にプレーした部下なり居たはずなのに 大絶賛発売後だから見る目ねーし
764:名無しさん必死だな
20/01/28 08:10:23 ulojV/wi0.net
>>743
ステマトラスって呼ばれてるぐらいだからな
まー、ソニーやスクエニよりマシなんだろうけど
765:名無しさん必死だな
20/01/28 08:22:57 kqBRrXMda.net
・ステマの前科があるメーカー
・メディアが発売後暫く経ってから極めて大袈裟に褒め称える
まあ怪しいのは確かだ、クリアに滅茶苦茶時間かかるゲームでも無いのに
766:名無しさん必死だな
20/01/28 08:24:44 /F4B3bk30.net
俺、発売前からずっとこのゲーム推してて、店頭宣伝用ポスターまで譲ってもらったレベルで好きなので、ゲームが広まってくれるのは素直に嬉しい
767:名無しさん必死だな
20/01/28 08:25:29 XlkVcWq0a.net
大して盛り上がってないのに誇大広告するからステマと言われる
768:名無しさん必死だな
20/01/28 08:45:02 pcW3WdS3r.net
>>752
こういうゴリ押しは効かない時代なのにね
いつまでたっても学べないからこうなる
769:名無しさん必死だな
20/01/28 09:04:07 KGsNnYNv0.net
ここは最初は色んな人に面白いことを聞く感じで見てたけど
段々個人サイトみたいなこれは凄い、面白いの推すだけ(しかも同じソフトを何回も)のサイトになってみなくなった
それが本当にステマ臭い原因、ステマかもしれんけど
770:名無しさん必死だな
20/01/28 10:59:51 180FQoMB0.net
こういう話見るたびに「20本くらい買っておけばよかった」といつも思う
テンバイヤーじゃないし儲けたことなんてないんだけどさ
771:名無しさん必死だな
20/01/28 12:16:31 QIrK4XLKH.net
>>745
この業界で一番最初にステマ発覚したのがアトラスだし
そこからあれもステマじゃねと広がっていった
この時ステマしてたのが世界樹だったからゲハ争いに関係なく疑われてる
Sニーもアトラスがヘマやってステマの認知度があがらなければ違う未来があったかもな
772:名無しさん必死だな
20/01/28 12:19:24 pcW3WdS3r.net
>>756
もっと前からなかった？
MAGとか
773:名無しさん必死だな
20/01/28 12:19:38 f4y/Mmv8a.net
このゲーム、発売数週間は「好きな人は好きなゲーム」「刺さる人には刺さる」って感じだったのに
今は「全人類やれ！」「やらないやつは人生の1/5を損してるバカ」みたいな評価になってるんだな
774:名無しさん必死だな
20/01/28 12:46:47 QIrK4XLKH.net
>>757
もちろんステマという行為はあったけどステマという言葉が広まったのは確かアトラスの事件から
広告botやGでKな社員じゃなくてブロガーという一般人を使ったのがショッキングだった
775:名無しさん必死だな
20/01/28 13:19:46.82 rDsnAiYS0.net
米FTC基準だとメーカーからのレヴュー用ROMでさえ提供されたってのを黙ってると
ステマになって推奨・証言広告の関係性明示義務違反のペナルティがあるので
米メディアだとレビューにCode was provided by the publisher.みたいなことが書いてある
ノンクレジットの編集タイアップ記事が常態化してる国内媒体で
それもメーカーの広告と編集タイアップで食ってる専門誌で
ヨイショ記事が書かれまくればパブ記事だと思われるのが当然じゃね
776:名無しさん必死だな
20/01/28 13:21:48.45 zTLJqF2E0.net
編集長のくせにステマの定義すら知らないんだなぁ
777:名無しさん必死だな
20/01/28 13:34:13 LkgrL6tDa.net
>>761
流石にマスコミ人の端くれがステマの定義を知らない訳がない
すっとぼけて他者に責任を押し付けてるだけだろう
778:名無しさん必死だな
20/01/28 14:00:06 f0yzq77c0.net
デスストを良くも悪くも革新的と評したのはすんごく的確だったけど
このゲームを革新的と評するのは違うよなあ
779:名無しさん必死だな
20/01/28 14:03:03 KyZ3Y/7q0.net
>>761
>>762
常態化してて罪悪感とか欠片も無くなってるだけじゃないか？
780:名無しさん必死だな
20/01/28 14:05:21 IwH8ujdu0.net
真面目に仕事しないとゲームメディアなんかお先真っ暗だと思うけどねえ
ファミ通や電撃がどれだけ無料で動画垂れ長そうがそこらのゲーム系Youtuberにすら
勝てないのは信用が無いって口コミが広まりすぎてるからだし
781:名無しさん必死だな
20/01/28 14:15:31.73 270yKm9n0.net
>>763
むしろ対極だよな
作者のゲームキャリアの経験則からできた逸品だから過去の発想を組み合わせを活かした熟練の技と言った方がしっくりくる
とりあえず革新だとか今までにないとかほざくのは逆に侮辱だろと思えてならない
口説き文句すら定形化しとるわ
782:名無しさん必死だな
20/01/28 14:18:54.79 pcW3WdS3r.net
>>765
つまらないものはつまらないって言わなきゃダメだよな
あ、こう書くと勘違いするやついそうだけど13がクソゲーって話じゃないからね
今までの実績の話ね
783:名無しさん必死だな
20/01/28 14:25:04.15 f0yzq77c0.net
13騎兵がクソゲーとは思わんけど人によっては結構微妙だと思うよ
あの大量のパク…オマージュを良しとするか悪しきとするかで感想は異なるしし
自由にどのキャラからでも進めると謳ってるのにアンロックかかりまくりだし
戦闘の地味さはシステム自体が気に入ってる人でも殆どの人が言及する箇所だしね
あと思ったより専用モーションが少ないのがなあ
基本モーションで上手く芝居作ってるのは関心するんだけどさ
784:名無しさん必死だな
20/01/28 14:26:13.96 KyZ3Y/7q0.net
>>767
クソゲーでも正直にこき下ろしたら怖いもの見たさで買うやつがいるかもしれない
どこぞのラーメン屋みたいに（もう潰れたっぽいけど）
785:名無しさん必死だな
20/01/28 14:38:45.13 f0yzq77c0.net
結局自分は神谷社長の描くグラと台詞が好きだから
その下駄が無いなら正直普通止まりかもしれん
だから今作が突出した傑作とかゲーム史においての革新性があるとは思えない
結局いつものヴァニラゲーなんだよね
残念な箇所もあの規模の会社だから仕方ないと免罪しちゃう感じの
まあヴァニラゲーは神谷センス有りきが大前提で
それがあっての代物なんで切り離して評価する事に意味は無いが
あ、あと崎元とベイシスケイプは相変わらずいい仕事してます
786:名無しさん必死だな
20/01/28 14:41:10.49 ryJzrqclM.net
>>759
今初めて聞いた話だわ
突如何に対してもステマステマ連呼され始めたのってソニーのゲートキーパー発覚後だと思ってたけど
で、ソースある？
787:名無しさん必死だな
20/01/28 14:50:03.65 270yKm9n0.net
>>770
本当にな
時計職人の作った高級時計みたいなもんなのに
メディア側はスマホできましたよー！みたいな売り込みかけてるから意味不明だわ
788:名無しさん必死だな
20/01/28 15:01:04.92 O/9P0ej00.net
よく知らんけど
アトラスとヴァニラで
まとめブログが持ち上げてるからステマなんじゃねーの
あと信者が攻撃的すぎて怖い
ぐらいに思われてる
789:名無しさん必死だな
20/01/28 15:40:54.34 pcW3WdS3r.net
>>769
wiiのプロゴルファー猿なんか買ったやついるだろうなー
790:名無しさん必死だな
20/01/28 18:11:21 5sklzkWR0.net
>>756
世界樹の迷宮1の発売日は2007年1月
�
791:Qームラボがゲートキーパーのことを記事にしたのが2005年3月号 擦り付け？
792:名無しさん必死だな
20/01/28 18:58:07.11 fe26lZD/0.net
ゴキくんこれどうすんの？
793:名無しさん必死だな
20/01/28 22:04:02 yyIceOL00.net
ステマじゃない
ダイマ
794:名無しさん必死だな
20/01/28 22:08:53 oKAInHh30.net
このゲームの信者怖いぐらい具体的な感想言わないじゃん
795:名無しさん必死だな
20/01/28 22:12:44.10 yyIceOL00.net
>>778
信者は売れない理由を理解してるからな
広告費を受け取った所が
796:名無しさん必死だな
20/01/28 22:16:52.89 1xeqCE3wa.net
>>756
＞この業界で一番最初にステマバレしたのがアトラスの世界樹
一番最初はソニーのgatekeeper事件だろ、何サラッと歴史捏造+擦り付けやろうとしてんだ？ゴミ虫がw
797:名無しさん必死だな
20/01/28 22:21:47.64 1xeqCE3wa.net
>>778
話はどこかで聞いたような代物を寄せ集めた一発ネタでしかなく動画サイトで見られて終わり
肝心なゲーム部分は今更な三流タワーディフェンス
それで定価約一万円
そりゃ具体的な話なんか出来るわけねえって話w
798:名無しさん必死だな
20/01/28 22:52:54.15 SrYqgHmaM.net
>>778
ADVゲームなのにこういう具体的な感想求める低能があとをたたないな
799:名無しさん必死だな
20/01/28 22:53:50.81 ao7348lZ0.net
と、低所得ド底辺末尾Mの>>782が申しております
800:名無しさん必死だな
20/01/28 22:54:05.35 tU0EBuFZp.net
PSストアで最も売れているゲームがパケDL込みで10万
801:名無しさん必死だな
20/01/28 23:15:32.42 SrYqgHmaM.net
>>783
今時末尾M＝低所得とかゲハのジジイは滑稽だなあ
802:名無しさん必死だな
20/01/28 23:23:34.48 bbtsDcvFd.net
こどおじニートが怒ってるw
803:名無しさん必死だな
20/01/29 07:13:51 OU3hrPIw0.net
23時は普通に家にいるから末尾0なんだよなー
804:名無しさん必死だな
20/01/29 07:41:48.26 4u1HPI6Rr.net
10万売れたみたいだけど、ステマが無ければ倍行ってたかもね
805:名無しさん必死だな
20/01/29 07:44:30.62 7jCZ/xNE0.net
ステマ騎兵 即バレ
806:名無しさん必死だな
20/01/29 09:20:49.33 +eJuPQj7a.net
ステマじゃないない
807:名無しさん必死だな
20/01/29 09:28:18.79 3wZ2mKAf0.net
Twitterでさえファミ通レビューを金で買ったらステマだと正論言われてて草
一般ユーザーの口コミを模してとかホント都合の良い解釈してるな
808:名無しさん必死だな
20/01/29 11:08:46 rVz5LSh2M.net
【悲報】日本eスポーツは一人の「ヒゲ」のウソによって1年半遅れた
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
809:名無しさん必死だな
20/01/29 14:11:26 wzRiqy6K0NIKU.net
どらこ゛ん図クラウンのステマに引っかかって定価で買わされた恨みがあるから
ヴァニラウエアのゲームは一生買わんと誓った俺
810:名無しさん必死だな
20/01/29 14:14:30 QVY2q4hS0NIKU.net
朧しかやったことないけど、絵は奇麗だけどゲームは凡作だったな
絵は1回買ってみようって思わせられる力があるけど
そこで終わりになっちゃうことが多いんだろうな
811:名無しさん必死だな
20/01/29 14:25:01.24 CIkj6sCPdNIKU.net
SFの良くある設定をてんこ盛りにして群像劇で上手くまとめ上げて面白いってだけでステマも何もそんなに売れるもんじゃねえだろうな
満足したけど価格も高いしな
812:名無しさん必死だな
20/01/29 14:51:33.74 vTjceeH+0NIKU.net
確かに絵は良いね
だからヴァニラだけで作るんじゃなくてもっと大きい会社の手足程度で
作ってくれた方が良いかもしれん
813:名無しさん必死だな
20/01/29 14:58:18.14 9mEXL2up0NIKU.net
ここのゲームは神谷が自分の理想に近づくように重要な部分一人で作るから価値があるのであって
絵だけ神谷であと人任せとか何の価値もないよ
814:名無しさん必死だな
20/01/29 15:16:52.89 ozdx/QrP0NIKU.net
十三機兵防衛圏の売上によりPS4のDL版売上の真実が明らかに
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
815:名無しさん必死だな
20/01/29 18:18:19 vTjceeH+0NIKU.net
なら売れなくてもどうでも良いね
クリエイターが好きなモノを作りたいから作ってるってのは良い事だけど
それでもうちょっと売れて欲しいとかそういう発言はださい
816:名無しさん必死だな
20/01/29 19:08:38.99 OU3hrPIw0NIKU.net
今週5000ぐらい売れてるのかな？
817:名無しさん必死だな
20/01/29 21:58:33.31 AO1MMdRH0NIKU.net
むしろステマが存在する事を認めた訳だ
メディアとしては、どれがステマだったのか報道しろや
818:名無しさん必死だな
20/01/29 22:12:09.16 Kz48DSThaNIKU.net
10位（先週15位） Switch スプラトゥーン2 5915本
どこ行った？
819:名無しさん必死だな
20/01/29 22:23:19.54 zrPKuWbs0NIKU.net
完全にステマでしたね…
820:名無しさん必死だな
20/01/29 22:27:57.92 HwM8hbYRaNIKU.net
週販しょぼすぎがっかりだよ
821:名無しさん必死だな
20/01/29 22:32:39.92 OnoB/CNo0NIKU.net
『現在進行形でまだ爆売れ中で10万達成だからまだまだ売れるぞ』
だそうですよ
822:名無しさん必死だな
20/01/29 23:00:46.10 OU3hrPIw0NIKU.net
>>803
完全にステマだったｗ
823:名無しさん必死だな
20/01/29 23:35:23.04 vTjceeH+0NIKU.net
多分20位以内には居るんじゃね・・・
824:名無しさん必死だな
20/01/29 23:43:40.39 5ITS1MJjaNIKU.net
11位以外なんてありえないでしょ！
これまでの流れを見たらさ()
825:名無しさん必死だな
20/01/30 00:14:22 gfsMqje80.net
12/01発売の、駄作とされてるゼノブレ2が
02/07発表の週販ランキングにも載ってたくらいだし
11/28発売の、傑作とされてる十三機兵なら
今週どころか来週も売れ続けないと…
826:名無しさん必死だな
20/01/30 00:54:13.82 x1dZi0xy0.net
業界総出でステマして5900本以下とか随分ショボくなったな
まあ何度も何度も騙されてきたんだからいい加減消費者も学習するか
827:名無しさん必死だな
20/01/30 00:57:46.17 6LAF7T03H.net
いつものように買取ればいいやん
どうせモンハンのときもやってたんやろ
モンハンの時も
何故か国内より安い海外品とかが流れて来てたし
まあ今のソニーなら中小なんて余裕で見捨てるやろうけど
エロ規制で中小メーカーを倒産まで追い込んだところを見てりゃわかる
828:名無しさん必死だな
20/01/30 01:01:59.99 sRWlBDuY0.net
いろんな意味で人を選ぶからステマしても広がりに限界があるな
829:名無しさん必死だな
20/01/30 01:16:23.75 gIHfw6jtH.net
会社のブランド力も無いし人気作の続編というわけでもない
買いたいと思わせるような惹きつけるオリジナリティも無い
しかも負けハード
これで売れたら奇跡だよ
830:名無しさん必死だな
20/01/30 04:06:17.89 ldzOP+E00.net
今の時代にステマとか反感買うだろうに、ゲーム業界は消費者を騙せると思ってるのか？
それだけゲームユーザーが騙しやすい馬鹿とみられているのか
デスストのエンドクレジットには
電撃の岩崎やステマFUDでおなじみはちま起稿の鉄平も名を連ねているみたいだし
そりゃ消費者も寄り付かんわ
831:名無しさん必死だな
20/01/30 04:51:38 exaYGbaR0.net
電撃もファミ通もニコニコも今はドワンゴ出資で独自性全く無いんだな
>>814
ステマで騙してやったぜー!
↓
全く信用されなくなって動画や生放送で広報する時代に再生数全く伸びず
TGS等ではメーカーそれぞれの動画視聴者を大幅に下回るほど信頼が無い
832:名無しさん必死だな
20/01/30 06:02:36.53 hjMk4GeWM.net
デスストも終わったしステマ神話は完全に潰れたな
何やっても無駄だわこれ
クソニー社員ザマー
833:名無しさん必死だな
20/01/30 06:13:15.36 4IGS6Wms0.net
これは業界にとって朗報だよ
逆にポケモンのようにネガキャンしても売れるものは売れるしね
客は学んだけど、メディアはどうだろうね
来年の今頃も同じような宣伝やってそうだけどｗ
834:名無しさん必死だな
20/01/30 06:20:34.92 NBF4vyLY0.net
スプラ２より売れてないとかマジで笑えるｗ
出てくる数字とかもいろいろうさんくさいよなｗ
835:名無しさん必死だな
20/01/30 07:11:20.42 z9O8nIy70.net
まぁ仮に今週も4,000～5,000売れていたとしたら
そこそこジワ売れでいいんじゃね？
PS4でそんな売れ方してるソフトほとんど無いんだし
836:名無しさん必死だな
20/01/30 07:15:54.03 XWYsJuUd0.net
絵が良い
サクソ敗戦の100倍いい
海外スレで宣伝してやったわ
話題沸騰ww
837:名無しさん必死だな
20/01/30 07:40:37 xAAnl8JUr.net
>>819
それはそうだな
電撃がステマなのは間違い無いけど
838:名無しさん必死だな
20/01/30 12:31:57.45 KyKzb+RPM.net
PS界に発生した10年ぶりのじわ売れかもしれない
839:名無しさん必死だな
20/01/30 12:38:39.42 UjDSOhWB0.net
>>819
残念ながら…
840:名無しさん必死だな
20/01/30 12:45:32.56 vfczo5g+p.net
そもそも盛り上がってないのでは
今週も1800本しか売れてなくて
盛り上がってるというなら
ステマじゃないなら誰がどのように盛り上がってんだという話で
841:名無しさん必死だな
20/01/30 12:56:26.43 xAAnl8JUr.net
1800本とかステマ確定だろｗｗｗ
もともと確定してたけど
電撃はマジで反省しろ
842:名無しさん必死だな
20/01/30 13:34:00.71 fKOOk2PAM.net
いや単純に先週品切れしてたろなんなんだこいつら
843:名無しさん必死だな
20/01/30 13:42:14.90 xAAnl8JUr.net
>>826
じゃあ品切れ無くなった次週はちゃんと売れるわけだな？
844:名無しさん必死だな
20/01/30 13:45:07.53 ++Tj/l3x0.net
買取保証が終わったのかよ
845:名無しさん必死だな
20/01/30 14:04:46 SM0n87VoM.net
ステマじゃねーか
846:名無しさん必死だな
20/01/30 14:43:02.22 vfczo5g+p.net
ステマしすぎて
もうステマするにも※これはステマじゃないです、って注釈を入れてステマしなければならなくなった
847:名無しさん必死だな
20/01/30 18:34:50 xAAnl8JUr.net
ステマは許されない
848:名無しさん必死だな
20/01/30 18:42:23.18 cCgmWOc00.net
ステマ大賞受賞おめｗ
849:名無しさん必死だな
20/01/30 19:08:51.72 1+WHKJ4K0.net
アスチェの数字出て余計悲惨さが目立ってしまったな
アホが関係ないのに比較に出したせいで
850:名無しさん必死だな
20/01/30 19:31:04.18 4IGS6Wms0.net
でもまぁ、毎週1000～2000本ぐらいでジワ売れするんじゃない？
851:名無しさん必死だな
20/01/30 19:40:02.80 dvFMgVaq0.net
>>834
その基準をじわ売れ扱いで良いならSwitchのじわ売れ率凄いことになるな
852:名無しさん必死だな
20/01/30 19:44:35.44 4IGS6Wms0.net
>>835
ソフトの売れないPSならこのレベルでも売れてる扱いになるでしょｗ
853:名無しさん必死だな
20/01/31 03:17:59.86 deiZ0V/a0.net
黙ってりゃいいのに言い訳に聞こえるだけだぞ
854:名無しさん必死だな
20/01/31 03:58:22 kcmT3ohG0.net
任天堂の本当に売れてる話で10万程度の話題吹き飛んじゃったね
855:名無しさん必死だな
20/01/31 04:00:36 0OaX7g6+0.net
もう全部のページに[広告]って書いとけよ
少なくともステマでは無くなるから
856:名無しさん必死だな
20/01/31 04:01:59 T72+fovu0.net
「ステマじゃない」という火消しも含めて大規模システム化されたステマなんだよなあ
857:名無しさん必死だな
20/01/31 04:14:27 6HrT0buZH.net
ステマがないって言うならコイツラどうにかしてくれませんか
↓
？？「ゲートキーパーなんて知らない！ソニー社員なんて居ない！！ゴキガーゴキガー！！！」
858:名無しさん必死だな
20/01/31 04:50:40 KHzHs1f30.net
>>839
初期は違ったけど今はメーカーに金貰って広告してるのはPR広告って出してるからな
十三だけ忘れましたはちょっと
859:名無しさん必死だな
20/01/31 09:40:23 pgagsxg8r.net
ステマしてる業者って無能にも程があるよね
これしか売れてないんだもんｗ
860:名無しさん必死だな
20/01/31 12:14:52 rMH/AtMPM.net
>>836
PSの売れた基準を一本にしよう！
みんな爆売れ！アタマハッピーセット！
861:名無しさん必死だな
20/01/31 13:40:27.57 w1OMxhP0M.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
862:名無しさん必死だな
20/01/31 14:42:48 ItBgB2fzM.net
電ファミ編集長も、まだやってなくてステマ記事書いたの？
863:名無しさん必死だな
20/01/31 17:24:29 Ihu8O9WwM.net
>>845
あれは読んだとき「ん？」とは思ったけど
やっぱ問題になったのか笑
864:名無しさん必死だな
20/01/31 18:54:21 pgagsxg8r.net
ステマトラスほんと潰れて欲しい
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