20/01/26 16:48:36 qpHwRH8j0.net
不人気のSFアドベンチャーというジャンル、売上に対して評価が釣り合っていない
まとめるとココが叩かれてる要因なんですね
SNSや本スレを見る限り、この手の作品にありがちな設定やキャラクターの破綻を聞かないあたり、やはり良作なのかもですが>>387の様なのはやり過ぎな気もしますね
個人的に気になるのは、電撃やファミ通の過剰評価が、興奮した信者の愛ゆえの宣伝なのか、裏で金銭の取引があったのかです
後者だったら、後で必ずボロが出るので批判も多くなるのでは
404:名無しさん必死だな
20/01/26 16:49:42 cJgva2nZr.net
>>390
雑誌編集者や編集長とやりとりしたらわかるだろ
編集部が記事として企画を立てた場合は取扱対象に対して確認をしてもらう工程は入るが
文言やらを指定することは出来ない
事実に反しているやらを説明や証明の上で指摘する事は出来るが
これが金払って広告としての記事広告企画となると
どんな文言でどんな起承転結でどういう褒め方をさせるか全て指定可能になるし
そもそも執筆させる評論家や記者を最初から指名すら出来る
記事と記事広告は根本的に何もかもが反対の存在
405:名無しさん必死だな
20/01/26 16:52:16 /cKfmPmg0.net
>>393
えっ
なんかきもーい
406:名無しさん必死だな
20/01/26 16:53:40 4kvfxWqAa.net
実態に比べて過剰な持ち上げがあればステマちゃうか言われるのは当たり前
407:名無しさん必死だな
20/01/26 16:53:54 UznEkpOz0.net
>>399
で、どうなの？
408:名無しさん必死だな
20/01/26 16:55:34 qpHwRH8j0.net
その実態を知らない私達が、信者並に作品についてあーだこーだ語るのは何とも滑稽ですよねw
409:名無しさん必死だな
20/01/26 16:58:36 4kvfxWqAa.net
>>402
実態って売り上げ本数とかユーザー数のことだけど？
内容の受け取りかたは人それぞれだしね
410:名無しさん必死だな
20/01/26 16:58:59 cJgva2nZr.net
んでワードに概ね料金表が存在するからな
そうでないと編集部なり間に入る広告代理店が企業に対して営業の掛けようが無い
実態に対して過剰なワードはその分金を積むだけでなく
最初から記事広告として別口の企画にしないと不可能になっている
そうでないと正当な編集部企画記事の場合とで企業側間で不公平が生じてその雑誌なり編集部が苦情でやっていけなくなるからな
411:名無しさん必死だな
20/01/26 16:59:55 UznEkpOz0.net
ID:/cKfmPmg0
こいつのスタンスがイマイチ分かん無いんだよね
何を今更ステマステマと騒いでるんだそんなの
この企業形態見れば分かるだろって感じの論調かと思えば
>>390みたいな皮肉を言ってステマじゃないだろって事を主張したい様に思える
現状日本では違法には問えないが
金貰っての提灯記事は広告記事の記載が無ければ
ステマ行為か否かで言えば完全にステマな訳なんだけど
そこすら否定する気なのかね
412:名無しさん必死だな
20/01/26 17:02:52.86 JWLwTGO80.net
>>387
こいつらの喋り方とまとめや5chで煽りまくる奴の喋り方がすげー似てるんだけど
デスストで無限に見た光景
413:名無しさん必死だな
20/01/26 17:03:21.68 4kvfxWqAa.net
>>402
自分で書いてるじゃん
不人気ジャンルで売り上げもたいしたことないのに持ち上げが不自然なほどなのでステマちゃうか言われるわそりゃ
414:名無しさん必死だな
20/01/26 17:03:24.61 /cKfmPmg0.net
>>401
人にものを頼む態度ってもんがあるでしょ？
ん？
415:名無しさん必死だな
20/01/26 17:04:31.00 NHnQwGdO0.net
良いゲームを良いと言うと
任天堂ゲーム機で出てないという理由だけで否定する可哀想な人たち
416:名無しさん必死だな
20/01/26 17:05:30.41 UznEkpOz0.net
>>408
答える気ないのねｗしょーもなｗ
417:名無しさん必死だな
20/01/26 17:05:45.95 tmt7oolma.net
>>387
これはすごい
一瞬冗談かと思う
418:名無しさん必死だな
20/01/26 17:07:06.35 4fdbDiPP0.net
実際桜井もそれ以外の人達も、商売というより
ゲーマーとして素の自分スタンスで褒めた記事書いたんでしょ
だからこそ客には響いたし、同時にステマっぽいって言われちゃうって部分は
理解した方が良いと思う
商業ベースの媒体で、商売抜きのポエムを書いちゃった風のように永田の時岡記事と同じ
糸井はあれを読んで「プロのライターとして最低の仕事」と評し
そして永田はファミ通をやめ糸井の事務所に入ったんじゃなかったっけ
419:名無しさん必死だな
20/01/26 17:07:13.70 cJgva2nZr.net
>>387
ここまでどうかしてるワードのオンパレードならどんな業界でも金で指定買いな記事広告
そしてそれを公開していないからこれはステマ
420:名無しさん必死だな
20/01/26 17:07:16.91 qpHwRH8j0.net
>>403
そうなんですね、ごめんなさい
売り上げについては、箱版シュタインズゲートが発売から3ヶ月で3万だった事を考えると、今後口コミやメディア化によって伸びてくる可能性もあるかもですが
結局いくら火を付けても薪が無ければ燃え続けない訳で
この作品が本当にステマかどうかは、時間が�
421:oってからの方が判断しやすいかもですね
422:名無しさん必死だな
20/01/26 17:08:45.70 lYj0Gcq/a.net
>>409
この手のレス見るたびに思うんだけど電ファミ編集長はゲハ外でわざわざ名前晒してゲハのプロレスに参加した阿呆って方向でいいのか？
それはそれで侮辱にならない？
423:名無しさん必死だな
20/01/26 17:11:01.35 ZXyztcBGa.net
>>414
今の本数の時点で持ち上げが過ぎるのはそりゃステマでもなんの不思議もないよね
盛り上がってるというなら盛り上がってから書かないとねw
424:名無しさん必死だな
20/01/26 17:13:57.75 /cKfmPmg0.net
>>414
そんな待たなくても自分で遊べばどっちかわかるんじゃない？
ちなみに私は全人類がやるべきとかはさすがに言い過ぎだと思います
ＡＤＶジャンルでは数年に一本の良作ゲーくらいかな
425:名無しさん必死だな
20/01/26 17:14:25.76 qpHwRH8j0.net
スレを見て思ったのは現状でステマか判断するのは時期尚早
信者もアンチも落ち着くべきですね
一年後くらいにまたスレを建てて皆さんで議論してみては？
426:名無しさん必死だな
20/01/26 17:15:41.40 aUlfw6R/0.net
>>418
ステマかどうか話題にしてるのは>>1 の編集長なのでそっちに言ってね
427:名無しさん必死だな
20/01/26 17:17:25.33 UznEkpOz0.net
>>414
自分でプレイした方が手っ取り早いだろ
結局決定的な証拠が出ない限り主観で判断するしか無いんだし
絶賛記事の内容に本当に沿ってるか否かは自分で判断するしかない
俺はプレイした上でＩＧＮＪのコラムと電ファミの記事は明らかに
提灯記事や誇大広告の類にしか思えない
面白いかつまらないかで言えば面白いと言えるし好きなゲームだけどね
428:名無しさん必死だな
20/01/26 17:18:49.25 Q5WaZgaT0.net
>>417
あなたのようなそういう普通の個人の感想を記事にすりゃいいのにねえ
429:名無しさん必死だな
20/01/26 17:23:15.18 /cKfmPmg0.net
>>421
普通の感想じゃ宣伝にならないからねえ
やっぱ「結構面白かったでーす」より「全米が泣いた！」
とかのほうがインパクトあるし
430:名無しさん必死だな
20/01/26 17:24:38.68 eHX528fD0.net
>>387
最後のまとめの通り、この称賛に釣り合う作品ってこの世に無いだろうな
431:名無しさん必死だな
20/01/26 17:25:26.36 1xilfFWv0.net
・PS4専用
・定価高い
・AVG
これだけハードルあったらいくら宣伝しても大して売れないだろうな
432:名無しさん必死だな
20/01/26 17:25:49.80 s2Tye8P50.net
盛り上がりは作られたステマだーといったり
盛り上がってないといったり
忙しいね君たち
433:名無しさん必死だな
20/01/26 17:26:26.00 Q5WaZgaT0.net
昭和にイケたからって現代で通用するって確信してる、又はそういうやり方しか
知らないのは嘲笑を越えて哀れみを感じるわ
434:名無しさん必死だな
20/01/26 17:26:57.50 s2Tye8P50.net
>>424
Switchは任天堂タイトル以外売れないハードだし
PCでゲームするやつなんて実際は限られてるし
XBOX・・・なにそれってレベルだし
PS4専用なのは大したハードルにならんだろｗ
435:名無しさん必死だな
20/01/26 17:28:37.16 1xilfFWv0.net
>>427
現実に売れてないでしょ
800万台普及してて6万弱しか売れてない
ハードルが無ければ一体何が悪いのかな？大人向けハードなんだよね？
436:名無しさん必死だな
20/01/26 17:29:22.53 UznEkpOz0.net
>>423
俺も無いと思うね
しかもこれをゲーム知識において玄人風吹かせてる連中
とくに電ファミTAITAIがほざいてるのが悪質
他の先進的なゲームを知ってるだろうにこの言い草は無いね
ヨコオ辺りのは普通にファン的な発言だけどね
437:名無しさん必死だな
20/01/26 17:30:38.74 D4qqcxjCM.net
>>428
ADVだぞ充分だろ
お前はただPSを貶したいだけなんだろくだらねえ思想もったクソ野郎だ
438:名無しさん必死だな
20/01/26 17:30:57.05 Q5WaZgaT0.net
>>425
PS4ジワ売れしたと言えばニーアが思い当たるがあれも確かに半年くらい4000～
5000本毎週売れた
でも今週めちゃくちゃ売れました！とか当時どこのメディアも言ってないしニーア
はちゃんとトップ10圏内維持してたのに
今回は十三もそれなり売れてるんだがそれよりも任天堂ゲームトップ10ほぼ独占か
って勢いなのにスルーして十三機兵めっちゃ売れてるステマじゃないよって言われてもねえ
439:名無しさん必死だな
20/01/26 17:33:01.24 UTFXs/+T0.net
ステマと言われるのが嫌なら違法化に声上げりゃいいのに
メディア名乗っておきながらそれはしないんだよなあ
440:名無しさん必死だな
20/01/26 17:33:16.96 cJgva2nZr.net
記事を読むのは客だけではないからな
各ゲーム会社の担当部署の人間も読む
同業者間で広告費に対する不公正が起こるとやってられないし
そういうの抜きにしても会社や株主への背信になるからな
だから実態に則していない内容や言葉が過ぎると編集部や営業部と話を持つ際に後日クレームが入る
だから編集部やライターは度を越した文章や言葉は正規編集部企画による記事の中では使えない
解雇とか訓戒を貰う羽目になる不祥事にあたるからな
だから現段階ではわからないという話ではない
一発退職の自分の頸と人生を掛けて一回なら書けるが
そうでないなら他社に説明が立つように金で買った記事広告
441:名無しさん必死だな
20/01/26 17:33:49.87 8Tl73MuvM.net
ステマしてるやつがステマしてませんっていうの？
詐欺したやつがわざわざ聞かれてもないのに詐欺してませんって言うか？
442:名無しさん必死だな
20/01/26 17:34:45.82 1xilfFWv0.net
>>430
いやVitaならもっと売れたと思ってるからねえ
残念ですわ
443:名無しさん必死だな
20/01/26 17:35:13.93 E7H6rkbNa.net
散々このスレでも言われてるけど10万以上売ったADVなんて幾つも存在してるんだがな
444:名無しさん必死だな
20/01/26 17:35:48.82 F1HeTh4r0.net
アトラスゲーは昔から信者の絶賛が凄くて、実際に買ってみると大して面白くなくて後悔するパターンが多い
少なくとも俺はライドウ、九龍、ペルソナで3回騙されたからもう買わない
445:名無しさん必死だな
20/01/26 17:36:06.12 GxaawkFiK.net
>>430
ニッチなジャンル大したことない売上ってのは自覚してんじゃん
その割に声がでかいから叩かれてんだよ
446:名無しさん必死だな
20/01/26 17:38:00.96 D4qqcxjCM.net
>>438
ジャンル毎にみたゲームの売上としてはニッチなジャンルなのに売れている持ち上げられてるのもおかしくないって事でよい？
447:名無しさん必死だな
20/01/26 17:38:58.71 Wm3JAkL30.net
>>437
これがアトラスゲーかと言われてると疑問符つくけども
448:名無しさん必死だな
20/01/26 17:40:49.78 hkYZFXYpM.net
ゴミみたいな売上なのに散々持ち上げられてたアスチェやマキナを無視してステマ連呼か
自分がしてることは他人もやってるはずというやつか
449:名無しさん必死だな
20/01/26 17:42:38.76 qpHwRH8j0.net
>>420
結局は主観でしか判断出来ないのに、未プレイで色々語るのも何とも馬鹿ですよねw
過剰宣伝に対して擁護するとすれば、この作品初週3万しか売れてないわけですよ、理由は上で書いた通り不人気ジャンルだから
で、実際にプレイした人が凄く面白いと感じて感想を書こうにも>>422のわけです
不人気で売れないジャンルと分かっているから、自分達が口コミで広げなくてはと使命感に燃えてちょっと強めな言葉になるんだと思います
そして実際に売り上げが伸びてるし効果はあったのでしょう
それを未プレイ者や良作止まりの人から見ると宣伝に違和感を感じる
まぁ他を批判してる訳でもないですし、そこまで叩く必要も、真に受ける必要もないと思います
450:名無しさん必死だな
20/01/26 17:46:52.88 hkYZFXYpM.net
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
451:ml ５万とかいう歴代のプラチナアクションの中でもゴミみたいな売上のくせに発売当初からファミ通に18ページも割かれる待望っぷり これこそステマなんじゃないですかねえ
452:名無しさん必死だな
20/01/26 17:47:45.38 74cPtp6G0.net
ADVなのに充分売れてるって、メーカーもそう思ってたらいいね
453:名無しさん必死だな
20/01/26 17:48:24.70 E7H6rkbNa.net
そりゃアスチェもマキナも「狂気的な傑作」「日本の宝」「全人類がプレイすべき」なんて
他所のメディアから言われてないからな
というか自社広告でもそこまで言い切ってないんじゃない？
454:名無しさん必死だな
20/01/26 17:49:15.73 hkYZFXYpM.net
>>444
アクションなのに５万しか売れてないアスチェもそうだったらいいねえ
455:名無しさん必死だな
20/01/26 17:49:25.96 37BB8Kmwd.net
>>441
アスチェやマキナはIGNJや電ファミみたいなメディアから「全人類がプレイすべきSF史に残る狂気的すぎる大傑作」って持ち上げられてたんすか？
456:名無しさん必死だな
20/01/26 17:51:03.04 zEFSsf8oa.net
アスチェはe-shopランキングからDL版10万本前後売れてるのが確定してるからなあ
13なんちゃらはどうなん？
457:名無しさん必死だな
20/01/26 17:51:14.89 UznEkpOz0.net
>>442
＞そこまで叩く必要も、真に受ける必要もないと思います
そこを実際プレイしてないお前が言うのも滑稽なんだけど理解してるのか？
あと遠回しに何がなんでも電ファミの記事とかを擁護したいのが透けて見える
458:名無しさん必死だな
20/01/26 17:51:23.73 74cPtp6G0.net
>>446
アスチェのDL率高くてごめんね
メーカーの中の人が想定より売れてるって言っちゃってごめんね
459:名無しさん必死だな
20/01/26 17:52:34.60 hkYZFXYpM.net
>>450
ああ、今までのプラチナアクションの売上知らん馬鹿か
"想定"とかいう曖昧な単語つかってる時点で察しろよアスペ
460:名無しさん必死だな
20/01/26 17:53:45.17 E7H6rkbNa.net
因みに十三騎兵はヴァニラの人が「もっと売れたら
セガさんやアトラスさんも笑顔になってくれると思うのですが…」って言ってたので
セガアトラスヴァニラから見たら物足りない売り上げみたいですよ
461:名無しさん必死だな
20/01/26 17:55:09.85 hkYZFXYpM.net
淀で2980円投げ売られてたのに売上誇ってて草
これがいわゆる投げ売りによる売上計数ってやつですか？w
462:名無しさん必死だな
20/01/26 17:56:04.73 LcXxFdTQd.net
そもそもアスチェは誰もステマだなんて思わなかったのに
十三機兵は電ファミ編集長自体が「ステマだと思ってる人が思いの外いる」って言ってる時点で少なくともゲハ外でもステマだと思われてるんだからここでアスチェがどうこう言ったってなんの意味もないのでは
463:名無しさん必死だな
20/01/26 17:56:05.60 F1HeTh4r0.net
DL世界含めた売上は俺らには知る由もないが
開発者が｢想定以上の売上｣と称したアスチェと
開発者が｢売れませんでした……｣って泣き言言った十三機兵比べるのは酷じゃないかね
464:名無しさん必死だな
20/01/26 17:56:20.44 1xilfFWv0.net
アスチェの記事こそ広告で問題ないんじゃね？
少なくとも十三が問題ないって言うならね
465:名無しさん必死だな
20/01/26 17:57:04.08 hkYZFXYpM.net
2980円の売上誇りキターーーーーーーーー
466:名無しさん必死だな
20/01/26 17:57:44.58 1xilfFWv0.net
投げ売り自慢ならMHWもFF15もKH3もみんなそうだしなぁ
467:名無しさん必死だな
20/01/26 17:59:02.69 F1HeTh4r0.net
残念ながらアスチェは初動率&DL率が高いから実店舗の値下げでは大して売上伸びてないと思うぞ
というかそれだいぶ十三機兵にブーメラン刺さってるんだがゴキちゃんいいのかw
468:名無しさん必死だな
20/01/26 17:59:32.13 E7H6rkbNa.net
そもそもゲーム会社が外向けに対して売れてませんとか言うことが割と珍しいし
もっと売れたらセガやアトラスも笑顔に…≒今は渋い顔って
これ相当状況が悪いよな
469:名無しさん必死だな
20/01/26 17:59:35.69 hkYZFXYpM.net
投げ売りしてもミリオン届いてないゴミと投げ売り以前から売れてる物比べてて草
どんだけ悔しいんだよ
470:名無しさん必死だな
20/01/26 18:02:18.99 dyq+hzGQ0.net
>>434
浮気してる奴がわざわざ「昨日は同僚と飲みにいってた」っていうようなものでは
後ろ暗いところがあるからちょっとした反応が気になるんだろ
471:名無しさん必死だな
20/01/26 18:03:16.65 1xilfFWv0.net
投げ売りで売れてるのか売れてないのかはっきりしろよｗ
472:名無しさん必死だな
20/01/26 18:03:38.06 UznEkpOz0.net
実際は>>343に詳しく書いてるけど
商業雑誌がやっても広告記事の表記が無いのならステマはステマな訳よ
現行法では日本じゃ罪にならないだけで
当然その辺はメディアで長年働いてる電ファミ編集長が知らない訳ない
なのに
＞ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
こういう事を書いて自分ら商業雑誌の場合はどんだけ広告記事な事を伏せて提灯記事書いても
ステマじゃないと言う事を嘯くのが非常に腹ただしい
473:名無しさん必死だな
20/01/26 18:04:19.71 /10faS2Fa.net
アトラスって昔からステマで有名じゃん
はちまともズブズブだし、金で露骨に忖度するファミ痛が慌てて否定したら逆効果だろw
474:名無しさん必死だな
20/01/26 18:04:22.73 qpHwRH8j0.net
>>449
だから言ってるでしょう
滑稽だって
475:名無しさん必死だな
20/01/26 18:10:18.49 mN7HkUz70.net
>>252
大賞だったら違和感大きすぎるからないだろう…w
確かに重力が大賞だった年は大いに謎だが流石に同じ轍は踏むまい
476:名無しさん必死だな
20/01/26 18:11:36.12 Wm3JAkL30.net
>>452
それ初週の売上くらいの話だけどね
初週3.4万だったか
477:名無しさん必死だな
20/01/26 18:14:14.90 v366CdE50.net
顔真っ赤やんけ
478:名無しさん必死だな
20/01/26 18:35:16 0gPkyUdX0.net
そもそも、ファミ通がおかしくて、十三は盛り上がってない！（笑）
479:名無しさん必死だな
20/01/26 18:35:47 n4CVmBHF0.net
GOTYを70個も受賞したデス・ストランディングと同じパターン
480:名無しさん必死だな
20/01/26 18:36:15 7c+eu3lK0.net
電ファミをファミ通と同一視してる人が業界を語るのは笑うからやめてくれ
481:名無しさん必死だな
20/01/26 18:54:41.61 kNk4qonS0.net
[PR]付ければ露骨な提灯記事＆Twitterしても誰も文句は言わないのにな
482:名無しさん必死だな
20/01/26 19:02:13.98 viBX3HQX0.net
>>473
これやらないのは変なプライドでもあるのかね
483:名無しさん必死だな
20/01/26 19:27:28.40 /cKfmPmg0.net
ＰＲ警察か
484:名無しさん必死だな
20/01/26 19:42:30.99 eoePHyu90.net
なんでそこまで十三機兵を盛り上げたいんだよ
十三機兵に家族が人質にでも取られたのか
485:名無しさん必死だな
20/01/26 19:51:32.94 QQ009hv90.net
なんで反応しちゃうんだろうな
486:名無しさん必死だな
20/01/26 19:53:48.56 iXG1tG92d.net
part2行くとか
なんでこんなスレ伸びてるんだよw
487:名無しさん必死だな
20/01/26 19:55:20.58 iXG1tG92d.net
桜井もステマか
488:名無しさん必死だな
20/01/26 19:56:08.60 +LcQqslq0.net
なんというか応援したい出来だ
4Kの大画面テレビでみてもその表現に見劣りしない一枚物の絵が何シーンもあって
その描き込みには感動すら覚えるし
ストーリーはどこかノスタルジックで
作り手の青春時代(に好きだったオタク文化かもしれないけど)を感じるような私小説感がありながらエンタメとしてまとめあげてる
作り手たちが誉めそやすのもわかる
こんな趣味全開の作家性を全面に出しともすれば売り上げを度外視したような作りに
やり過ぎだよというある種の羨望もあるんだろ
ただ、意地悪な見方をすればこのゲームはどうせ自分達が作っているゲームの売り上げには遠く及びはしないという安全圏からの評価ではあるだろ
金をもらって評価するような類いのものではない思うけど
どうせ売り上げは望めないようだし
ステマなるものが効果あるなら多いにやってもらえばいいじゃないの
こんな風にネガレスとはいえ話題になるんだから
売り上げがふるわないしかもやってもいないゲームのネガレスをするというのも意味不明ではあるけれど
489:名無しさん必死だな
20/01/26 20:27:23 z
490:So2jUVm0.net
491:名無しさん必死だな
20/01/26 20:33:06.24 Q5WaZgaT0.net
>>478
カスメディアが騒げば騒ぐほどPS4のゲームが売れてない(ニュースソース有)から
任天堂のゲームはカスメディアが騒いでも宣伝しても金にならないから
492:名無しさん必死だな
20/01/26 20:36:07.58 2v+lxMxyH.net
>>64
ニーアのときも同じことしてたのかよクソニー
そしてスクエニアトラスのせいにするっと
クズやなソニーは
493:名無しさん必死だな
20/01/26 20:39:07.78 nSUHy/cZd.net
>>482
ちょっと言ってる意味が
494:名無しさん必死だな
20/01/26 20:47:52.41 1SiiR5Ywd.net
十三機兵は投げ売りなんかされてないぞ
ゲーム屋では新品は何処も売ってないし中古は希にあるけど8000円で売られてる
これ先週の話な
495:名無しさん必死だな
20/01/26 21:04:31.65 gTv8Rf7v0.net
良作だとは思うけれど、記事の異常な持ち上げっぷりはキモイ
ゲームの売上本数を伸ばしたいというよりは、メディアミックス狙って、
オタク層から金巻き上げたいんじゃないの
サクラ大戦の方は、アニメ化決まっているけど駄目っぽいし
496:名無しさん必死だな
20/01/26 21:40:28 dyq+hzGQ0.net
サクラはPSソフトの熱の冷める速さを甘く見ていた感じ
アニメ４月開始だろ
あと２か月以上このまま音沙汰なしだとゲハですら話題が完全に消える
年度末合わせに出しときゃ良かったのになんで今回は11月なんだ
福袋需要でワゴン行にはならなかったように見せかけたかったのか？
497:名無しさん必死だな
20/01/26 22:00:07.02 Q5WaZgaT0.net
>>484
マジレスするとゲームメディアはPS系のゲーム持ち上げないと金にならんって話
498:名無しさん必死だな
20/01/26 22:04:55.91 QUCbdIvA0.net
任天堂はゲームメディアに金払わないからな
PSWのゴキブリみたいな立ち回りで小金めぐんでもらう業界ができてしまった
499:名無しさん必死だな
20/01/26 22:11:28.41 rUBmU0Qqd.net
>>488
>>489
つまり任天堂としてはゲームメディアはいらないってことでok？
500:名無しさん必死だな
20/01/26 22:20:49.04 B6ZxvYJL0.net
餅屋必死やん
501:名無しさん必死だな
20/01/26 22:25:30.92 mn1ua1C00.net
>>490
実際いらないよな
ダイレクトで宣伝すればいいんだし
502:名無しさん必死だな
20/01/26 22:25:34.02 Q5WaZgaT0.net
>>490
任天堂社員でも関係者でもないから断言は出来ないがファミ通とか信用できなくて、
不信感もったから自社発信って流れだよ
だからニンテンドーダイレクトで新作発表やってるしとにかく外部に漏れにくい
503:名無しさん必死だな
20/01/26 22:26:37.36 mn1ua1C00.net
実際ゲームメディアなんてゴミいるか？
ジョジョに40点つけるようなゴミが
504:名無しさん必死だな
20/01/26 22:28:14.45 viBX3HQX0.net
>>494
ちゃんとしたゲームメディアなら必要かもしれないけど
電撃ファミ通はもう潰れてもいいよね
困らないしｗ
505:名無しさん必死だな
20/01/26 22:29:32.18 +75HPsx80.net
今回はどうか知らないがヴァニラはドラクラやってたろうな
発売前から不自然に同人誌出ててディズニーと同じようなの頼んだろ
506:名無しさん必死だな
20/01/26 22:30:13.02 mn1ua1C00.net
事実を捻じ曲げクソゲーを金もらってステマするのが本業みたいなゴミ共はとっとと消えろ
そんなクソメディアなんて亡くなったほうが業界としては健全になるぞwww
507:名無しさん必死だな
20/01/26 22:31:49.07 Z9EJW2Va0.net
中身が伴ってなきゃここまで盛り上がらんわな
508:名無しさん必死だな
20/01/26 22:34:33.61 Q5WaZgaT0.net
>>494
だから信用失って騒げば騒ぐほどPSゲーム売り上げダウン
前年比約25%ダウンだっけ
PS5ローンチ待ちを考慮しても酷い数字
>>490
あと最近、任天堂の情報漏れがあるのはさすがに海外展開しなきゃで海外関係から
やね
あっちはステマには厳しいが個人権利つえーから金や女等で簡単に喋る
509:名無しさん必死だな
20/01/26 22:37:46.30 Yov5MBAO0.net
>>480
多分、ゲームが良作なのを否定してるんじゃなくて、記事の持ち上げ方に引いてるんじゃない？
どれも美辞麗句が大げさというか。Amazonのレビューの方がまだ購買意欲そそられるわ
510:名無しさん必死だな
20/01/26 22:53:13.65 1xilfFWv0.net
そう十三が良ゲーらしいのは否定してないしそうなんだろうと思う
が、それとステマは全く別問題ですわ
511:名無しさん必死だな
20/01/26 23:18:08 XiL1EIZpd.net
>>499
へえー 詳しいな
ってことはSwitchがps4に世界売上でも抜くのは時間の問題ってこと？
512:名無しさん必死だな
20/01/26 23:35:39 adOuxRUl0.net
ぶーちゃんがこのゲームにビビりまくってるの草w
513:名無しさん必死だな
20/01/26 23:44:43.52 Q5WaZgaT0.net
>>502
無理だろ
市場規模デカいアメリカや中国じゃパソコン、X箱等デカい据え置き機のが好まれる
土地少ない島国DNAと土地広い大陸DNAの違い
514:名無しさん必死だな
20/01/26 23:50:09.35 8ZuCdkd9d.net
>>504
そうなのか
アメリカではPC、xboxの方がps4、Switchより強いのか
知らなかったわ
完全に井の中の蛙なんだなソニーも任天堂も
515:名無しさん必死だな
20/01/27 01:34:34 w7QisYeE0.net
>>472
業界（笑）
それくらいの認知度の業界ですよ！
516:名無しさん必死だな
20/01/27 02:04:31.69 788VGFvS0.net
>>496
作家に刺さるデザインのキャラがいたら発売前に同人誌出るなんて全く普通の事だぞ。
エロ同人誌が宣伝になると思ってる豚脳が怖い。
517:名無しさん必死だな
20/01/27 02:20:01.31 fczZ/7T+0.net
うたわれるものも偽りの仮面
うたわれるもの二人の白皇
は両方が10万本クラスだな
十三はオタ向けに作っていた新サクラがコケたから内容で評価されていて伸びる見込みがあるこちらを代わりにテコ入れって感じにしか見えない
予算配分がゴミなんだよセガグループは
518:名無しさん必死だな
20/01/27 02:35:52 MHC/aDeQ0.net
>>505
わざと卑屈にでて恥掻かせようとしてんだろーが滑ってんぞ
519:名無しさん必死だな
20/01/27 02:37:43 MHC/aDeQ0.net
>>508
今はDL版もあるしうたわれレベルではあるんじゃねーの
知らんけど
520:名無しさん必死だな
20/01/27 03:37:22.59 d8ghN6DOr.net
つーか淀も尼も在庫無いしマジで売れてるやん
521:名無しさん必死だな
20/01/27 04:46:09 Zu8Pztc60.net
>>104
プリンセスクラウンつくからまぁ
522:名無しさん必死だな
20/01/27 05:04:46 BIcOjNEQ0.net
>>508
ユーザー数倍の十万本いってるゲームがここまで持ち上げられてきたかというと…というところを比較するとステマかな？
523:名無しさん必死だな
20/01/27 05:10:35 b0s2i+ZFd.net
なんで黙ってられないんだろうな
十三の足引っ張ってるだけだぞ
524:名無しさん必死だな
20/01/27 05:11:16 dfxNB8eA0.net
シェンムーじゃ駄目なんですか
525:名無しさん必死だな
20/01/27 06:23:54.79 zrHPzvfm0.net
ゲーム自体をネガったりはしてないな
ゲームを擁護してるメディアとかを嗤ってるけども
526:名無しさん必死だな
20/01/27 06:51:54 Ay0uuKG+a.net
>>1 が一番馬鹿馬鹿しい
527:名無しさん必死だな
20/01/27 07:32:42 ibITQTNta.net
品薄なのは単に小売が発注してないだけじゃ
こんな胡散臭いことやってるから怪しまれると
528:名無しさん必死だな
20/01/27 07:52:36 28Ka7Lk6p.net
>>488
忖度して広告費貰わず持ち上げる事での
529:ちの利益になると（＾ω＾）
530:名無しさん必死だな
20/01/27 08:14:51.63 CS5jvR9Vr.net
>>514
悪影響しか与えないのにな
特にネット民は広告とかゴリ押し嫌いなのに
531:名無しさん必死だな
20/01/27 08:20:47.14 /J4hW1x/a.net
>>387
くせええええええ
絶対買わねーわ
532:名無しさん必死だな
20/01/27 08:51:10.57 MHC/aDeQ0.net
>>519
>1の電ファミニコは共同出資で立ち上げた当初は結構真面目だった
おひねりをねだりだした辺りから露骨に集金しだしたから先に貰ってる可能性高いぞ
他は知らん
533:名無しさん必死だな
20/01/27 09:00:12.05 eKKYobls0.net
ステマ関係なく実際にシナリオの出来が良さそうなのはわかる
でも全然売れてないから口コミで今売れ始めてるんだろう
534:名無しさん必死だな
20/01/27 09:00:55.24 af+hbppFd.net
>>522
ドワンゴに切られたから寄付に頼るしかない
535:名無しさん必死だな
20/01/27 09:09:02.13 MHC/aDeQ0.net
>>524
マジか…
電撃もファミ通もニコニコも全部資本元を辿ればカドカワのドワンゴ系列だから…
ステマしなきゃならない理由に納得
536:名無しさん必死だな
20/01/27 09:11:22.50 AFQQIzeTd.net
(俺の中では)ステマじゃない
537:名無しさん必死だな
20/01/27 09:17:54 P8Qw/wW2x.net
6万本しか売れてないのに盛り上がりも何もないだろw
538:名無しさん必死だな
20/01/27 09:20:45 CS5jvR9Vr.net
>>518
パッケージが無くてもDL版あるしね
ゴキくん曰くPSはDLが売れてるらしいから、それで問題ないはずなんだけどね
539:名無しさん必死だな
20/01/27 09:23:37 JH86f/S00.net
十三絶賛してるメディアは今は必死なだけで気付いてないだろうが
これ後になっても引きずるからな
ジョジョASBがファミ通40点とったのずーっと言われてるように
この先何かのソフト絶賛したらどうせ十三だろ、て言われるようになる
誇大広告てのはそれ単体だけの問題にとどまらないと気付け
540:名無しさん必死だな
20/01/27 09:25:45 Ztn0iExA0.net
>>529
それ言うのはエアプだけだなジョジョは中身が伴って無かったけどこのゲーム中身はかなりしっかりしてるから
541:名無しさん必死だな
20/01/27 09:26:19 D6DRfBZXa.net
でもゼーガのパクリじゃん
542:名無しさん必死だな
20/01/27 09:27:23 KtRamQbVM.net
海外で十三機兵が評価されてステマ呼ばわりしてた奴らが沈黙する未来が見えるわ
絶対コレ海外でウケるからな
543:名無しさん必死だな
20/01/27 09:29:08 KtRamQbVM.net
電ファミはグノーシアも絶賛してたから単にADV好きなんだろ
まさかグノーシアもステマだとかほざくつもりか？
544:名無しさん必死だな
20/01/27 09:29:26 Pw1E1YRK0.net
マジかよ
MHWみたいなクソゲーと違って神ゲーなら世界1500万いけるな
545:名無しさん必死だな
20/01/27 09:31:34 p+HkP2Pca.net
メディアの皆さんは、もし十三並みに評価が高く新機軸の部分も多くあり
売り上げもファンの盛り上がりも遥かに上のソフトがこれから出てきたらどうするんだろうね
>>387
以上の評価をするかというと（また金貰わない限り）しないんだろうし
546:名無しさん必死だな
20/01/27 09:33:07.92 KtRamQbVM.net
>>529とか見てると、買ってない外部の奴らが勝手に被害妄想で噴き上がってるだけなんだなと解る
547:名無しさん必死だな
20/01/27 09:33:52.65 EpgONgwx0.net
>>387
一昔前の映画CM並みの誇大広告だな
これで売り上げ10万届いてないのが笑えるｗｗｗ
548:名無しさん必死だな
20/01/27 09:33:59.92 lwPV3rYIa.net
内容どうとかじゃなくたかが五、六万本で盛り上がってるとか他にないとか煽りまくってんのがステマ臭プンプンなんだよね
どうもゲームプレイの評価話ずらそうとしてるふしあるけどそんなのは人それぞれとしか
549:名無しさん必死だな
20/01/27 09:35:10.82 ibITQTNta.net
被害妄想って表に出したのは>>1の編集長さんなわけですが
550:名無しさん必死だな
20/01/27 09:35:41.18 C9lfGJe/a.net
>>387
これ見たらこの時点で数十万本いくほどの勢いなんかと思うわなw
551:名無しさん必死だな
20/01/27 09:36:45.66 jqC/MtwF0.net
ある理由でループもどきを繰り返す緒方と
ナノマシンの剥離で記憶を無くし結果疑似ループを繰り返す東雲以外のキャラにも
ループかこれ？って感じのあるのが嫌だな
新エピソードに以降しても最初の繰り返し感がクドい
まあこの物語は全体でもループ要素入ってるから
それの断片を見せてるのかと思ったら関係なかったし単に開発負担軽減の為って感じで残念だわ
552:名無しさん必死だな
20/01/27 09:38:12.37 KtRamQbVM.net
>>541
背景が少ないのは残念だったね
553:名無しさん必死だな
20/01/27 09:41:42.56 Pw1E1YRK0.net
昔のエロゲオタが感動！感動！名作！名作！って言ってたのと似てる
マジできもい
554:名無しさん必死だな
20/01/27 09:44:21 jqC/MtwF0.net
>>533
電ファミでグノーシアを今回みたいな形で気持ち悪く絶賛してる記事が
ちょっと見当たらない普通に紹介してるのしか見つからないんだけども
よかったらその記事のURL貼ってくれ
>>542
いや背景の事だけを言ってる訳じゃないんだが
説明が下手で悪いけどプレイしてりゃ分ってくれるだろうこの指摘
555:名無しさん必死だな
20/01/27 09:45:13 oyZk3QAU0.net
>>387
人生損をしているとか子供が言いそうなワードばかりだな
仕事にしてるんだからもうちょっとプロっぽいことは言えないものか
556:名無しさん必死だな
20/01/27 09:45:18 4F10W3lh0.net
>>111が挙げた過去の事例でどういう人か分かってたが
正論言っても響かないのがTAITAI個人最大の問題点だ
557:名無しさん必死だな
20/01/27 09:45:51 p+HkP2Pca.net
同じADVでもひぐらしとかは全盛期は遥かに盛り上がってたしなあ
本スレや考察スレは長文考察でガンガン進んでたしキャラ人気も凄かった
元の絵自体は決して上手くないのに各キャラにファンがいて二次も多かった
あの時代のオタクはメインキャラの名前は何となく知ってるレベルに知名度あったよ
単なるエロ無し同人ゲームでしか無かった作品が後にはCS化からアニメ化までした
十三はそんな熱気が全然感じられないんだよな
558:名無しさん必死だな
20/01/27 09:47:05 KtRamQbVM.net
>>544
すまん。電ファミじゃなくてIGNJだった
逝ってくる
559:名無しさん必死だな
20/01/27 09:50:12 MHC/aDeQ0.net
>>548
ドンマイ
誰でもミスはあるさ
560:名無しさん必死だな
20/01/27 10:01:13 CS5jvR9Vr.net
>>387のレビューは他のアドベンチャーゲームのレビューにそのまま使えそうなぐらい汎用性高すぎ
言い換えればゲームのこと何も触れてない
561:名無しさん必死だな
20/01/27 10:05:59 jqC/MtwF0.net
>>547
ぶっちゃけ考察する要素は薄いんだよこのゲーム
真相は明らかに成るし明確なオチも用意されている
細かい疑問も究明編と呼ばれてる設定説明とイベント再現があるモードを見れば殆ど解決できちゃうから
だから作中の施設やシステムの細かい設定や構造の妄想とか
キャラの心情とか作中で断片的に語られる人類滅亡の細かい経緯（原因や主犯は明らかだが）とかを
各々がこう思うわーくらいしか語る事が無い
562:名無しさん必死だな
20/01/27 10:12:29 jqC/MtwF0.net
>>548
ステマかどうかは知らんがIGNJのグノーシアのレビューは以前見たけど
ここまでの気持ち悪さは無かったよ
点数こそ満点で下駄はかせた感はあるけど記事の内容は悪くなかった
あからさまな提灯記事っぽく見える電ファミは宣伝が下手くそｗ
563:名無しさん必死だな
20/01/27 10:12:36 JH86f/S00.net
>>543
それな
クラナドは人生、に近い
あれはただの野良オタクだったがメディアが
564:言ってるのがキツい あんまりしつこいと今度はネタに反転するかもな
565:名無しさん必死だな
20/01/27 10:15:40.13 8SY6JKUYH.net
>>98
添削してやったぞ
十三機兵の世界は全て仮想現実
人類は主人公たち15人以外は既に全滅しており他の住人は全てAI
主人公たちは生まれた時から育成ポッドに入って出たことがない、教育のため仮想現実を見せられている
仮想現実内のコロニーを5つの年代で区切ってるだけなのでタイムトラベルはやっていない
怪獣の正体はウイルスで仮想現実を破壊すると世界がリセットされるがセクター0（記憶領域）に情報を記録することでリセット後も模擬人格としてループできる
機兵のコックピットは存在せず実際は育成ポッド、だから裸
人類滅亡寸前に主人公たちのオリジナルが遺伝子情報を乗せた探査船によるテラフォーミングを計画するもその中の一人が計画を潰すためDコード＝怪獣ウイルスを主人公たちに仕込んだ
世界がリセットされるといつまで経っても育成ポッドから出られない
世界が何度もリセットされると施設の耐用年数の限界が来てセクター0毎作り直されるためその世界の歴史は全て消滅する
ED後に追加されるムービーで探査船は無数にあり別の惑星でも同じ事件が起こることが示唆されている
566:名無しさん必死だな
20/01/27 10:22:23.26 0pwGa1hip.net
少なくとも俺は桜井の記事で興味持って買って面白かった
電ファミの記事を先に読んでたら多分買ってない
マジで気持ち悪いわ
567:名無しさん必死だな
20/01/27 10:35:19.73 y9QWWftqd.net
ゼーガペインでも見てろ
568:名無しさん必死だな
20/01/27 10:35:24.69 2Lf2q7E/0.net
メディアが騒ぐのが早すぎたんだろ。
鬼滅の刃だってメディアが騒ぎ始めたのは１５００万部売れてからなんだぜ？
別に口コミで売れてるなら、メディアが取り上げるのは十分に売れてからでいいんだよ。
569:名無しさん必死だな
20/01/27 10:39:41.92 OvS5CoLQ0.net
ステマやっても売れないものってあるからね
ゴンじろーみたいに
いくらステマでも持ち上げられる方にそれなりの質がないと失敗するな
570:名無しさん必死だな
20/01/27 10:52:53.37 MHC/aDeQ0.net
まともな記事もあるけど電ファミニコやINGJの記事ってバカが背伸びして無理して
誇張表現や美辞麗句を使おう使おうとしてるのが最高にステマ臭いんだよね
今はフツーの自然体のがモテるし目を引くんだよ
571:名無しさん必死だな
20/01/27 10:54:44.30 M08sThPP0.net
面白いって噂につられて買ってクリアしたわ
ADVとタワーディフェンス好きな自分には相当良作だった
街、428、デトロイトとか好きな人にはおすすめできる
572:名無しさん必死だな
20/01/27 10:58:21.91 Ks+fEtgfa.net
違いますー300体目のクローン体なんですー298体目の和泉十郎が
...やめとこ
573:名無しさん必死だな
20/01/27 10:59:53.13 OrO+k9Fi0.net
>>558
てことはかなりの良作な十三のステマは成功しそうだな
よかったよかったやっぱいいゲームはちゃんと売れてほしいよね
574:名無しさん必死だな
20/01/27 11:10:55 8AN6czghM.net
他はステマだけど
これはステマではないから
電ファミを信じろ
575:名無しさん必死だな
20/01/27 11:41:59.94 JGsRmK18d.net
ゼーガペインだよなぁやっぱコレ
576:名無しさん必死だな
20/01/27 11:48:14 JH86f/S00.net
ドラクラはステマだったけど十三は違うと言える勇気が欲しいですね
577:名無しさん必死だな
20/01/27 12:23:16 CS5jvR9Vr.net
800万人のユーザーのほとんどが電撃やファミ通の影響なんて受けないんだよね
578:名無しさん必死だな
20/01/27 12:25:00 RyZrfIHs0.net
ステマじゃなかったところでライターに知識
579:も文才もない無能でしたってなるだけだな
580:名無しさん必死だな
20/01/27 12:25:03 77eUgBhRM.net
ファミ通が関わった時点でステマ
はい論破
581:名無しさん必死だな
20/01/27 12:32:46.41 p+2Zijtg0.net
アクションだけのスマブラが好きな数百万人のゲーマーはやらないだけ
話を進めるゲームは眼中にないｗｗ
582:名無しさん必死だな
20/01/27 12:35:14.28 y9QWWftqd.net
SF界隈じゃよくあるシナリオだろ こんなもんもてはやしてんの？
583:名無しさん必死だな
20/01/27 12:37:00.46 uxwDq33Pa.net
普段ゲーム買わないみたいだからね…
584:名無しさん必死だな
20/01/27 12:39:49.86 OrO+k9Fi0.net
>>570
そのよくあるシナリオって、こんなにキチガイレベルで手間かけた手法でゲーム化されたことあったの？
585:名無しさん必死だな
20/01/27 12:41:04.91 y9QWWftqd.net
>>572
ゲームとして売れるよう手間かけた方がよかったね
586:名無しさん必死だな
20/01/27 12:42:59.74 IedW6tSyd.net
>>572
どう手間がかかってるの？
587:名無しさん必死だな
20/01/27 12:43:39.11 klUiYo52M.net
>>573
今売れるように手間かけてるだろ！
ステマしてさwwwww
588:名無しさん必死だな
20/01/27 12:43:51.21 y9QWWftqd.net
>>574
人が少ねえから時間かかってるだけだよw
589:名無しさん必死だな
20/01/27 12:44:47.12 OrO+k9Fi0.net
>>573
ちゃんとゲームとして面白くするために手間かけてると思うけど。
遊んでたらわかるでしょ？
590:名無しさん必死だな
20/01/27 12:46:06.10 klUiYo52M.net
>>577
エアプが、遊んだらわかるでしょ？
とかほざいてんのほんま草
あ、動画見たからエアプじゃない！ですかwwwwwwwww
591:名無しさん必死だな
20/01/27 12:46:35.70 CS5jvR9Vr.net
ゲームが面白かったとしてもステマゲーはNG
アトラスはそのまま潰れてくれ
592:名無しさん必死だな
20/01/27 12:47:15.01 FdETEpo20.net
商業媒体掲載内容の内訳
純広告
編集記事
タイアップ広告（PR表記有り）
タイアップ記事（PR表記なし）
広告主への提灯記事（金銭有りきの忖度）
ゲーム媒体に掲載される新作のゲーム情報で
金銭の絡まない純粋な編集記事ってのはまずない
593:名無しさん必死だな
20/01/27 12:47:31.69 aak1/CeBd.net
手間かけて頑張ってるが評価されるのは小学校までやでキッズちゃんw
594:名無しさん必死だな
20/01/27 12:48:56 2Lf2q7E/0.net
グラフィックがショボいので売れないのもしゃーなし。
インディーなら天下取れたかも？ アニメの枚数自体はカップヘッドとかの方が多いがそこら辺は好みだろうしな。
595:名無しさん必死だな
20/01/27 12:49:17 dckbQF4HM.net
>>387
ヴァニラウェアは日本の宝だから国は保護すべきだね！
全人類にやってもらうように数兆円かけてでも普及に努めるべきだ
全人類の人生の1/5を無駄にしてはいけない
このゲームを拡めないということは人類15億人を殺すのと同等の行い
596:名無しさん必死だな
20/01/27 12:49:22 klUiYo52M.net
ゴキブリ「くやちいよぉ…SNSの口コミから爆発的に売れだしたリングみたいなのがPSWになくて、くやちいよぉ…」
597:名無しさん必死だな
20/01/27 12:49:31 lVJCsv4Va.net
電ファミの協賛プランが1年契約で2000万らしいぞ
凄いねえ
598:名無しさん必死だな
20/01/27 12:49:40 77eUgBhRM.net
とりあえずエロシーン付けて
PCで出そうぜ！
結構売れると思う
599:名無しさん必死だな
20/01/27 12:50:46 OrO+k9Fi0.net
>>578
ちゃんと遊んでるに決まってるじゃんｗ
まさかこのスレに遊んでもないのに偉そうに批評してるアホとかいないよなｗｗｗ
600:名無しさん必死だな
20/01/27 12:50:57 008L2LpCd.net
>>580
タイアップ記事のPRマーク無しが許されるのはなんとかせなアカンやろ
電ファミ記事とか金もらってなくてアレなら、ライターとして終わっとるわ
601:名無しさん必死だな
20/01/27 12:52:48 2qb/YlLEa.net
またステマ疑惑批判とゲーム内容批判が混ざってきたな
論点ずらしか
602:名無しさん必死だな
20/01/27 12:55:52 CS5jvR9Vr.net
>>589
これな
ステマがどうかが問題なのであって、このゲームをやって無いことは全く問題無いんだよね
むしろやらなくて良い
603:名無しさん必死だな
20/01/27 12:58:24 y9QWWftqd.net
>>577
そんなら普通に売れてるでしょ？
604:名無しさん必死だな
20/01/27 13:00:52 OrO+k9Fi0.net
>>590
遊ばないと電ファミ記事内容が過剰な持ち上げなのか、それとも純粋に遊んだ感想なのか判断できないと思いますが？
それともお金受け取ったか受け取ってないか本人しかわからないことを延々と無駄に議論続けるの？
605:名無しさん必死だな
20/01/27 13:02:57 I2s7VYZe0.net
編集長が金の発生しないところで宣伝してたら
そりゃ言われるだろ
606:名無しさん必死だな
20/01/27 13:03:23 j2z+VG9hH.net
ゲーム実況見てたら終始腑に落ちない感じでやってたな
面白くないとは言わんけど「ストーリー読むんじゃなくてゲームがやりたいんだけど…」感を醸し出してた
607:名無しさん必死だな
20/01/27 13:04:07 2Lf2q7E/0.net
重要なのは面白いかではなく、盛り上がってるかどうかだろう。
盛り上がってないものを盛り上がってると紹介した以上まずステマの可能性が高い。
608:名無しさん必死だな
20/01/27 13:10:31 dnWqSkwE0.net
ハミ痛関係者がその肩書を付けたまま布教活動とかしても逆効果
商売抜きにしてこいつが本当に応援してたとしてもその身分明かした時点で足引っ張ってるだけ
609:名無しさん必死だな
20/01/27 13:11:16 jIotYXTwp.net
そもそもアドベンチャーでPS4独占って時点で盛り上がるわけが無いからな
Switchに5千円くらいで出してればかなり盛り上がったかもしれんな
言っとくけど後発移植でSwitchに出しても盛り上がる事は無いぞ
追加要素有りの完全版をSwitch独占にでもしない限りはな
610:名無しさん必死だな
20/01/27 13:14:14 Vr5Nfl320.net
まぁ、満足度はマジで高いみたいだから内容は本物なんだろう
が、いくら本物でも俺はやりたいとは一切思わない
ここに売れない理由が全て詰まってると思う
611:名無しさん必死だな
20/01/27 13:22:12 m7fg7t9T0.net
Switchに出しても売れないでしょ
売れるオーラ一切ないもの
面白い、傑作だ！って意見をうのみした上でね
612:名無しさん必死だな
20/01/27 13:39:26.87 CS5jvR9Vr.net
来たら来たでゴキくんは手のひらを返してクソっていうからな
ドラクエ11とかウィッチャー3みたいに
つまりメーカーも得しない
ステマの代償としてこのまま消えてくれるのが1番
613:名無しさん必死だな
20/01/27 13:42:50.13 OrO+k9Fi0.net
ここのゲームの移植や完全廉価版が出るのはいつも次回新作が出る直前とかだから
今スイッチに出る出ないとか心配しなくてもいいと思うぞｗ
社長が作りたい新作アイデアありすぎてあんまり移植とかに手間取りたくないとか言っちゃう人なので
614:名無しさん必死だな
20/01/27 13:44:32.14 m7fg7t9T0.net
それよりヴァニラが潰れないか心配した方がいいだろう
といっても我々消費者が出来るのはDL版買ってあげるぐらいしか出来ないが
615:名無しさん必死だな
20/01/27 13:47:14.14 Pw1E1YRK0.net
普段本を読まないオッサンって感動のハードルがびっくりするくらい低いんだよ。
だからたまにこういう話を読むと凄い！って感動しちゃう。
616:名無しさん必死だな
20/01/27 13:55:25 l1UpO01r0.net
こんな低レベルなSFで感動できるんとか安いよな
まあ、そもそも最近SFの企画すら通らん有様のような気もするが
617:名無しさん必死だな
20/01/27 13:56:24 Y5pomaXEM.net
>>598
そもそもヴァニラとアトラスの信者は絶対悪い評価付けないから参考にならない
618:名無しさん必死だな
20/01/27 13:57:38 OrO+k9Fi0.net
>>602
DL版よりゲーム一本おまけでついてくるディスク初回版探したほうがいいぞ
大手じゃほとんど売り切れてるけど場末の本屋とかならまだ普通に売ってる
619:名無しさん必死だな
20/01/27 13:57:48 GqNH80xo0.net
有料体験版
無料体験版
これらを乗り越えた信者だけが買うものですし
620:名無しさん必死だな
20/01/27 14:00:47 UKtooEe4d.net
>>572
手間かけたから評価される、ゲームにしたから評価されるってのはおかしい
それがまかり通るなら最近のFFだってもっと評価高くなるわな
621:名無しさん必死だな
20/01/27 14:01:51 klUiYo52M.net
>>608
手間かける方向性が間違ってんだよな
ユーザを楽しませる方向に手間かけないとな
622:名無しさん必死だな
20/01/27 14:02:33 UuHRz8kwM.net
別に万人が高評価するなんてありえないし、つまらないと思ったならそれはそれでいいと思うよ
ても、実際にプレイした上で「なぜこんなに評価されてるかもわからない」と本気で言ってる人は自分の感受性が人より大きく劣ってる事だけは自覚した方がいい
623:名無しさん必死だな
20/01/27 14:03:19 5SqX/DkGM.net
>>605
任天堂じゃあるまいしw
624:名無しさん必死だな
20/01/27 14:04:34 OrO+k9Fi0.net
>>608
手間だけかければいいわけじゃなくて
手間かけた分面白さにつながってるから俺は評価してる
ＦＦ１５はおにぎりだの綺麗なだけでスカスカなマップだの無駄なところに手間かけて面白くないので評価されない
625:名無しさん必死だな
20/01/27 14:04:49 5SqX/DkGM.net
>>601
アトラスに納めた時点でデペロッパーの仕事は終わってるし報酬も受け取ってる
潰れるとしたらアトラス、の親会社のセガだなw
626:名無しさん必死だな
20/01/27 14:09:18.93 PqMEr4Jla.net
お話の内容は良いが売れなかった…という作品なんて
ゲーム小説アニメ漫画に関わらず幾らでもあるわけでな
少なくともこの作品は
・ステマという嫌われる方式の宣伝
・（言っちゃ悪いが）地味目なグラフィック
・ロボ物SFという現在では人気ないシナリオのジャンル
・ADVプラスタワーディフェンスという売れ線になったことがないゲームジャンル
この辺は良く無かったと思うよ
まあステマが無かったらもっと売れてない可能性はあるが
宣伝自体はもっと真っ当にやった方が良かったんじゃないかな、物自体は良いならさ
627:名無しさん必死だな
20/01/27 14:11:53.62 3AosMequd.net
このゲームの擁護者は随分攻撃的だよな
感受性が人より大きく劣ってるだの相手を貶めることでしか擁護できない法律でもあるのか？
628:名無しさん必死だな
20/01/27 14:18:04.25 OrO+k9Fi0.net
>>615
だよねー俺もそう思う
603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 13:47:14.14 ID:Pw1E1YRK0 [3/3]
普段本を読まないオッサンって感動のハードルがびっくりするくらい低いんだよ。
だからたまにこういう話を読むと凄い！って感動しちゃう。
604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 13:55:25.22 ID:l1UpO01r0
こんな低レベルなSFで感動できるんとか安いよな
まあ、そもそも最近SFの企画すら通らん有様のような気もするが
629:名無しさん必死だな
20/01/27 14:19:07.43 Pw1E1YRK0.net
ネットでステマしろって言われたけど褒めるところがないから「これが分かる人は頭がいい、分からない人は馬鹿」っていう優越感に訴える事しかできてない。
PSWでのいつもの手口やっといて今回だけは違うって言われてもなー。
630:名無しさん必死だな
20/01/27 14:20:05.89 PBXrfK1q0.net
>>553
Fateは文学、AIRは芸術、CLANNADは人生、ももう通じないのだろうな今は
631:名無しさん必死だな
20/01/27 14:21:25.45 Pw1E1YRK0.net
自分からステマ証明してるやつｗｗｗ
632:名無しさん必死だな
20/01/27 14:22:37.72 klUiYo52M.net
>>617
ゴミステマンディングも全く一緒だな
633:名無しさん必死だな
20/01/27 14:22:51.41 HgzaH0gRa.net
そもそもSF界どうのっていう言い方(ステマ？)がちょい失礼よな
日本のSFけっこう幅広いのに
634:名無しさん必死だな
20/01/27 14:25:01.63 Pw1E1YRK0.net
SFはうけないっていうけどシュタゲは売れたしな。
日本でシューターうけないと言われてたけどスプラは売れたし、面白ければ口コミで売れるんだよな。
635:名無しさん必死だな
20/01/27 14:32:14 PBXrfK1q0.net
>>621
電ファミの「アドベンチャーゲームの全く新しい新種」って褒め方もADVの歴史をちょっと軽視しているともとれるし
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない」って書き方はゲーム以外の媒体に対してのリスペストを欠いてるともいえるし
CMの「やらないのは人生損してる」っていうのもなんで赤の他人に人生損してるとか言われなきゃならんのだって話もあるし
日本SF史に
636:残る名作云々も言う通りだと思う そういう大仰な言い方というかが反感持たれてる所もあるのかも
637:名無しさん必死だな
20/01/27 14:51:05 D6DRfBZXa.net
>>622
初代シュタゲは箱ユーザーが見つけて広めたけどそういうコミュニティを潰しまわったのがコイツら和ゲー業界の連中だからな
もうそんなのは生まれやしないよ
スイッチ市場で万が一あるかもってレベル
638:名無しさん必死だな
20/01/27 15:01:26.18 0igI6qqi0.net
>>617
いつもの手口w
いつもお前らが「PSタイトルが評判いいなんてあってはならないからステマ確定」って騒ぎまくってるだけだろw
639:名無しさん必死だな
20/01/27 15:03:20 A45Zc/N+d.net
そもそも>>1見るかぎりゲハ外でもステマとか言われてるみたいだしPSタイトルがどうとかは無関係だと思うんだが
640:名無しさん必死だな
20/01/27 15:07:22 0igI6qqi0.net
PSタイトルを作るメーカー、PSタイトルを褒めるクリエイター、メディア
全部敵扱いした結果全てがステマに見えてニシくんあらゆるものに喧嘩ぶっかけてるよね
叩かないのはMSだけか？
641:名無しさん必死だな
20/01/27 15:09:26 Vh6ovacAa.net
>>387 みたいなこと言ってたらそりゃあゲハ外でもステマを疑われますよ
このレス者の意見の通り、この称賛に釣り合うゲームって実際には存在し得ないでしょ
例えどんなに優れたゲームであっても
642:名無しさん必死だな
20/01/27 15:26:08.56 VXRwSTK20.net
チカニシって言葉作ったの誰だっけ
643:名無しさん必死だな
20/01/27 15:39:55 9PHHxNHq0.net
つかステマかどうかは知ったこっちゃないけど>>387見る限り
とにかく気持ち悪い宗教の勧誘受けた時のような不気味さを感じる
ゲハ以外も反応するってのはそういうことなんだろう
バイト先でちょっと知り合ったオタクが物凄い勢いで話しかけられてドン引きした気分なんよ
644:名無しさん必死だな
20/01/27 15:56:19.94 m7fg7t9T0.net
>>613
開発期間長いしなぁ
それに売れないと次の仕事来ないんじゃない？
645:名無しさん必死だな
20/01/27 16:20:41.04 C9WPJHAmM.net
>>630
お前らがゼノブレイドやセルダを持ち上げまくってた時に周りはそう見てたんだよ
646:名無しさん必死だな
20/01/27 16:26:58.11 CS5jvR9Vr.net
>>630
今はゲハなんかよりTwitterの方が影響あるしね
あっちで拡散されてる方がヤバい
647:名無しさん必死だな
20/01/27 16:27:18.50 FNb5O4Yfa.net
Fateは文学、クラナドは人生みたいに一部のちょっとアレなオタクが
好きなものを大袈裟に持ち上げるのは割とよくあることなんだけど
>>387みたいにメディアが揃って過剰すぎる言葉で持ち上げるのは中々見たこと無いんだよな
だからステマとか言われる訳で
648:名無しさん必死だな
20/01/27 16:28:42.20 HK13t2BBM.net
>>629
妊娠に転向した痴漢が多いから自然とついたんだろ
649:名無しさん必死だな
20/01/27 16:28:52.22 klUiYo52M.net
>>633
リングはその流れに乗ったもんな
650:名無しさん必死だな
20/01/27 16:31:29.41 HK13t2BBM.net
>>387みたいにメディアやクリエイターがPS4タイトルを絶賛すると発狂してステマスレ延ばす、ていう豚の習性は理解した
こんなことやってる暇あったらSwitchで遊べばいいのにw
ほぼ豚しか見てないゲハスレで慰めあってどうすんだ？w
651:名無しさん必死だな
20/01/27 16:34:34.16 jPU3+WbA0.net
>>632
「お前ら」が言うぶんには頭おかしいｗとか変なヤツｗでよかろうけど
メディアがこぞってやるのが気持ち悪いつかゼノブレ、ゼルダのこんなキモい記事是非紹介してくれｗ
652:名無しさん必死だな
20/01/27 16:38:27.71 I9YPxn4ia.net
>>387
『十三機兵防衛圏』はいかにしてネットで盛り上がっていったのか？@TAITAI
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
653:名無しさん必死だな
20/01/27 16:45:44 doOhLGVLa.net
年明けからツイッターで「十三機兵 クソゲー」で検索して調べてたけどようやく最後までプレイした上で理由を付けて十三機兵はクソゲーって言ってるアカウントを一つだけ見つけた
よかった、やっぱり十三機兵はクソゲーだったんだ
俺の苦労は無駄じゃなかった
654:名無しさん必死だな
20/01/27 16:58:13.97 QE856qfjd.net
>>637
何度も言われてるがゲハ外でステマって言われてるんだから豚だのなんだのゲハの対立持ってきて擁護しても全くなんの意味もないんだって
ステマだと疑ってるのはそういうのとは無関係なユーザーなんだから
655:名無しさん必死だな
20/01/27 17:00:36.34 QE856qfjd.net
>>632
ゼルダやゼノブレイドは別にステマだと言われなかった時点で周りはそう見えていなかったという話
656:名無しさん必死だな
20/01/27 17:02:07.73 OrO+k9Fi0.net
>>641
よかった
ゲハにはこれをステマだと疑う人はいないんですね
wwwwwwww
657:名無しさん必死だな
20/01/27 17:05:14.42 Q8sPwgCgd.net
>>643
つまりTwitterやらでステマと言われてるのは認めると
658:名無しさん必死だな
20/01/27 17:14:03 PBXrfK1q0.net
>>643
ゲハにこれをステマと疑う人がいようがいまいがゲハ外でステマって言われてるということへの反証にはならんのでそれは詭弁だろう
少なくとも反論にはなってない
659:名無しさん必死だな
20/01/27 17:19:18 PBXrfK1q0.net
スレの趣旨である電ファミの編集長のツイートだってはてブのステマにしか見えないというコメントにげんなりしてるのであってゲハのことなんて全く知らんだろうし
一応言っておくと自分も過剰な記事の絶賛表現は好きじゃないが別にステマと思ってるわけじゃないよ
660:名無しさん必死だな
20/01/27 17:30:42 28Ka7Lk6p.net
>>565
ドラクラくらいステマしてたら2019の夏や冬コミは十三でいっぱいだったぜ
661:名無しさん必死だな
20/01/27 17:36:18.16 CS5jvR9Vr.net
メディアはマジで反省しろ
人を騙しすぎ
662:名無しさん必死だな
20/01/27 17:43:25 dckbQF4HM.net
メディアをはじめ、我々が行ってる行為はステマではない！
日本の宝を守るための活動だ！
日本人なら日本の宝を守ろうとするのは当然である
愛国心のないやつは日本から出て行け！
663:名無しさん必死だな
20/01/27 17:52:30 WBtgPQg+a.net
>>387
歴史or○○史
全人類
日本の宝
人生
例がない
すごい作品なんだね！
664:名無しさん必死だな
20/01/27 17:53:51.01 oPJhepq40.net
オオカミ少年が「今度は本当なんだぁ～！」と叫んでも誰も信じない
665:名無しさん必死だな
20/01/27 18:03:40.08 CS5jvR9Vr.net
>>650
これで面白そう！やってみたい！て感じる奴はゲーム屋より病院行った方がいい
666:名無しさん必死だな
20/01/27 18:25:31.23 HrKdriAQM.net
ノベル部分はともかく
タワーディフェンス部分は少し面白そうだとも思ったが
2,3回やったら飽きそう
667:名無しさん必死だな
20/01/27 18:26:47.55 KaDF2rEeM.net
何かもう本気で頭やばいやつしかネガキャンしてなくて草
未プレイで大して売れてないこのゲームの話題がそんなに気になるのか君らのいうステマに加担してるんだね
668:名無しさん必死だな
20/01/27 18:27:19.59 008L2LpCd.net
>>647
同人覇権に広告費かけても意味がないと気付いただけちゃうか？
ここ最近、この手のマーケティングして成功したとこ思いつかないし
669:名無しさん必死だな
20/01/27 18:27:24.10 vMPgZuQO0.net
>>653
つまらなくはないって感じかな
あくまでメインはADV部分
670:名無しさん必死だな
20/01/27 18:31:42.15 JPp9Zs+7M.net
声優の磯村と元アナウンサーの松沢はステマくさい
セガやアトラスから仕事貰ってるし
671:名無しさん必死だな
20/01/27 18:34:08.29 NfZiR
672:wPx0.net
673:名無しさん必死だな
20/01/27 18:36:18 IzETZNrS0.net
ゴキもキレていいと思うよ
こいつらのせいでイメージダウンしてるんだし
674:名無しさん必死だな
20/01/27 18:37:23 8G3mgKO70.net
>>659
一番のイメージダウンはお前らやろクソニー社員
675:名無しさん必死だな
20/01/27 18:37:24 tsHKTcN70.net
アトラスって昔やってたアンケートの選択肢に、はちまがあって軽く炎上したよね
676:名無しさん必死だな
20/01/27 18:43:04.45 R6X2Gfvrd.net
>>14
バカか、お前は
677:名無しさん必死だな
20/01/27 18:58:03.31 klUiYo52M.net
>>653
そのタワーディフェンス部分が単調でクソだぞ
678:名無しさん必死だな
20/01/27 19:08:33.37 AvcQUNyXM.net
>>661
はちまに仕事依頼してる証拠だったもんな
679:名無しさん必死だな
20/01/27 19:08:36.81 IzETZNrS0.net
>>663
じゃあ、だめじゃんｗ
680:名無しさん必死だな
20/01/27 19:20:48.76 MHC/aDeQ0.net
>>654
ごめん
有料体験版はそう面白いとは思わなくて本スレの様子見て面白そうってなって買って
クリアしたうえで十三機兵にのっかかってくるゲームメディアをクソって言ってます
681:名無しさん必死だな
20/01/27 19:40:51.04 IzETZNrS0.net
ステマはダメ、ゼッタイ！
682:名無しさん必死だな
20/01/27 19:41:56.17 iHW74ZIj0.net
メディアが言ってどうすんの？(´･ω･｀)
683:名無しさん必死だな
20/01/27 19:53:03.18 kthpq1MH0.net
購買意欲を削ぐような下手糞な宣伝攻勢に思うところはないのか・・・
684:名無しさん必死だな
20/01/27 20:07:17.65 A/mUhwtCp.net
急に十三機兵のステマ消えすぎだろｗ
ステマの契約期間終わったのか？
685:名無しさん必死だな
20/01/27 20:07:54.84 7spKfqGj0.net
聞く限りゼーガペインのバッタモンくらいなんだけどどこが斬新なの？
686:名無しさん必死だな
20/01/27 20:16:35.01 nL/xwpMC0.net
アニメおたくって普通の人は誰も知らんようなアニメの名前をさも常識のように書くのがキモいよね
687:名無しさん必死だな
20/01/27 20:23:15.86 jPU3+WbA0.net
普通の人が誰も知らんようなゲームを>>387みたいな記事見せられる一般人の
気持ちがよくわかってるやんｗｷﾓいってｗ
688:名無しさん必死だな
20/01/27 20:28:22.59 nL/xwpMC0.net
反応するという事はアニメおたくという自覚があるのか
689:名無しさん必死だな
20/01/27 20:29:51.47 OrO+k9Fi0.net
世の中には誰も知らんようなゲームの記事を見ることを強いられるかわいそうな人もいるんだなあ
自分の意志で見ないとか言う選択ができる立場でよかったー
690:名無しさん必死だな
20/01/27 20:42:41.34 MHC/aDeQ0.net
>>675
その論法だと>>1で愚痴ってるtaitaiとかいう編集長？の言動が成り立たなくね
691:名無しさん必死だな
20/01/27 20:50:43 1bnMu4CBM.net
>>676
速攻論破するのはやめたれwwwww
692:名無しさん必死だな
20/01/27 21:29:07.24 OrO+k9Fi0.net
？
taitaiの言動が成り立とうが立たなかろうが誰か困るの？
693:名無しさん必死だな
20/01/27 21:31:27.28 +7/AIfaPa.net
ID真っ赤で反論してるのは自分の意思なのかな
694:名無しさん必死だな
20/01/27 21:34:12.50 OrO+k9Fi0.net
>>679
自分の意志でＩＤ赤くできるの？
すげー
695:名無しさん必死だな
20/01/27 21:41:31.73 hUBewxzMa.net
>>680
自分の意思でたくさん書き込むと赤くなるぞ
696:名無しさん必死だな
20/01/27 21:44:53.28 OrO+k9Fi0.net
赤くしようと思ってたくさん書いてるわけじゃないからなあ・・・ｗ
697:名無しさん必死だな
20/01/27 22:01:51.68 ir4SlQKLd.net
結局これってどこらへんがそこまで革新的なの
698:名無しさん必死だな
20/01/27 22:10:06.75 jIotYXTwp.net
>>683
進めるシナリオを自由に選べるように見せかけて実際は選べないところ
699:名無しさん必死だな
20/01/27 22:12:28.64 oyZk3QAU0.net
>>683
ゼーガとかメガゾーン23を見てない事が前提
700:名無しさん必死だな
20/01/27 22:21:00.21 vMPgZuQO0.net
革新的とか言ってるのは一部のメディアだけでしょそんな評価してるユーザーおらんよ
701:名無しさん必死だな
20/01/27 22:28:50.54 nuAmo0i/0.net
紛れもない革新とか他のどの媒体でも今までにない構造とかADVの全く新しい新種とか
こういうのは電ファミなりIGNJなりが勝手に言ってただけで別にそんなことないっつーことかつまり
702:名無しさん必死だな
20/01/27 22:33:34.64 tsHKTcN70.net
このスレそもそもユーザーの感想批判じゃないからなぁ
703:名無しさん必死だな
20/01/27 22:35:31.61 vMPgZuQO0.net
>>687
ある程度のロックはあるけど13人の主人公の内どこから進めてもいい、時系列はバラバラでいきつくエンディングは1つ
やっててかなり面白いし、ストーリーは傑作の域に入ってるとは思うけど、ゲームの構造が新しい、革新的かと言われると疑問
428とプレイ感は近いと俺は思う
704:名無しさん必死だな
20/01/27 22:43:19.16 nuAmo0i/0.net
>>689
具体的にレスどうも
正直電ファミとかの記事読んでも今まで例がないとか言われても…って感じでどんなのかあんまり想像つかなかったが428と多少近い感じなのか
705:名無しさん必死だな
20/01/27 22:45:39 DOpIYhOX0.net
ゲームの出来不出来の問題じゃないからね
信者もそこを切り分けて考えないとステマ業者と同類にされるよ
706:名無しさん必死だな
20/01/27 22:45:56 8G3mgKO70.net
428は確かに面白かったけど
人に勧めたくなるような出来でもないんだよぁ
707:名無しさん必死だな
20/01/27 23:28:42 IzETZNrS0.net
>>691
これな
708:名無しさん必死だな
20/01/27 23:34:18.51 C3272X8Y0.net
>>387
すごい
全米が泣いた！みたい
709:名無しさん必死だな
20/01/27 23:44:06 OrO+k9Fi0.net
ゲームの出来不出来は大事なポイントだろ
クソゲーをステマにだまされて買ったらそりゃ切れるが
こんな面白いゲームならどんな手段使ってでもたくさん売って
次回作を更にいいゲームにするための予算稼いでほしいわ
710:名無しさん必死だな
20/01/27 23:47:14 DOpIYhOX0.net
いや駄目だわ
ステマ許すような土壌は100%腐るからな？
711:名無しさん必死だな
20/01/27 23:51:15 OrO+k9Fi0.net
腐るとは具体的に何がどういう状態になるの？
712:名無しさん必死だな
20/01/27 23:51:49 nuAmo0i/0.net
ゲームの出来と宣伝手法は別問題だろう
十三機兵がどうかはまずおいといて一般論として優れたゲームならどんな手段を使っても許されるというのはありえないよ
713:名無しさん必死だな
20/01/27 23:55:17 OrO+k9Fi0.net
>>698
あり得ないとか言われても俺は全然許すからありえるよ？
面白いゲームならちゃんと売れて新作につながるほうが俺はうれしいので
714:名無しさん必死だな
20/01/27 23:55:55 DOpIYhOX0.net
ようは消費者を騙して売り込むって事だからね
そんなやり方がまかり通るなら悪いモノも騙してでも売り込めばって話になるから
実際それで消費者の信頼を損なってるでしょ？このゲーム業界でも
715:名無しさん必死だな
20/01/27 23:57:41.34 nuAmo0i/0.net
>>699
君が許すかは関係ない
それがまかり通るならアナ雪は騒動になってない
716:名無しさん必死だな
20/01/27 23:59:14.18 tsHKTcN70.net
ID真っ赤君は朝からずっといるんだな
717:名無しさん必死だな
20/01/27 23:59:46.35 DOpIYhOX0.net
十三もその信頼損なったメディアのせいで逆に警戒されて売れなくなってたりね
本来はもっと売れてたかもしれないのに
718:名無しさん必死だな
20/01/28 00:00:01.98 /F4B3bk30.net
ゲームの記事ってステマなのか？
ゲームが盛り上がってるから記事をかくんじゃ？
719:名無しさん必死だな
20/01/28 00:03:36.34 tUYvczzfd.net
>>703
他ならぬ電ファミ編集長自身が>>1で言ってるしな
本物も嘘も見分けがつかなくなるのがステマの問題点ってね
720:名無しさん必死だな
20/01/28 00:06:26.66 SDXPhKjj0.net
>>701
騒動になろうがなるまいが俺個人が許すって言ってるだけなんだが
世の中とか消費者全体とかが許さなかったら俺も許しちゃいけないの？
自分の意志ってもんがないの？
721:名無しさん必死だな
20/01/28 00:12:29.84 cjbeksfVM.net
>>704
ガチの糖質だよな怖いわ
722:名無しさん必死だな
20/01/28 00:14:15.38 MSwmY3UD0.net
売れていないクソゲーの提灯記事なんて明らかにステマ
723:名無しさん必死だな
20/01/28 00:16:35 AIYRYyiA0.net
傑作なのは間違いないからこそエコーチェンバーで暴走しちゃったんだろうなと言う感じ
多分記事書いた人たちも周りが揃って気持ち悪い記事書くとは思ってなかったのでは？不運な事故だと思って諦めた方が良い
724:名無しさん必死だな
20/01/28 00:17:08 mHQ+kf6Xd.net
ステマじゃないって主張するんじゃなく内容が良いからステマでもいいだろって方向性で行くのか…
725:名無しさん必死だな
20/01/28 00:18:47 SSIJzWBCd.net
>>706
詐欺は世間で認められてないけど俺は認める！
認めてないやつは自分の意思がない！とか言いそうw
726:名無しさん必死だな
20/01/28 00:21:01 SDXPhKjj0.net
>>710
だって自分が遊んで面白いって思ったゲームを褒めたらステマとか言って言論統制とか普通に考えておかしくね？
クソゲーをステマでだまし売りするのは全力で叩いていいし俺も叩くが
727:名無しさん必死だな
20/01/28 00:21:27 W/Z0Hhnb0.net
面白いゲームならどんな手段使って売っても許されるとかサイコかよ
仮に犯罪でも擁護しそうで怖いな
728:名無しさん必死だな
20/01/28 00:23:26 SDXPhKjj0.net
>>711
詐欺は犯罪で法的に許されないし、自分だって被害にあう可能性あるんだから共用できるわけねーだろ
頓珍漢なこと言うなよｗ
729:名無しさん必死だな
20/01/28 00:24:44 KVXemyNf0.net
まぁ無理に勧めて来なきゃどうでもいいな
730:名無しさん必死だな
20/01/28 00:25:29 0U5ntp1k0.net
盛り上がってないゲームを盛り上がってるというのは嘘だし
例えいいゲームでも>>387まで言っちゃったら明らかに言い過ぎ
商売でやってるメディアが嘘や言い過ぎの言動までして何故そこまで褒めるのか？
と考えたらステマではないかと言う疑いは出てくるよね
そしてアナ雪はいい映画でもステマで宣伝したのは厳しく批判された
内容の良さと宣伝方式のアンフェアさは完全に切り離して考えるべきだ
731:名無しさん必死だな
20/01/28 00:38:29 2fefkXvBa.net
いいゲームだからステマでもいいじゃん許す！とか草草アンド草
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いてたのに段々認めてきてるんだな
732:名無しさん必死だな
20/01/28 00:41:19 ZcLg5ggx0.net
口コミで盛り上がったのをメディアが盛り下げちゃったな
余計なことしなけりゃいいのに
733:名無しさん必死だな
20/01/28 00:41:55 SDXPhKjj0.net
>>717
今までステマ呼ばわり奴はバカ糖質とか書いたこと一度もないけど大丈夫？
なんかほかの人には見えないものが見えちゃったりしてない？
734:名無しさん必死だな
20/01/28 00:43:22 cjbeksfVM.net
>>713
どんな手段でもってどんな手段だよ
犯罪持ち出すお前が異常だよ
735:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:08 6O3jhEZ40.net
一般ユーザー「内容の良さと宣伝方式は関係ない、ステマは許されない」
ID:OrO+k9Fi0＝ID:SDXPhKjj0「面白ければステマだろうがどんな手段を使おうが許される、世の中が許さないからと言って許さないやつは自分の意思がない」
これは草w
736:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:32 BiQtDzhm0.net
>>718
ほんこれ
でもステマとか言ってるやつもやばい
737:名無しさん必死だな
20/01/28 00:44:33 Ujz22w3v0.net
>>718
もう今のゲーム界隈ってメディアが余計な口出さない方がマシにまでなってるよな
738:名無しさん必死だな
20/01/28 00:45:43.77 6O3jhEZ40.net
>>720
どんな手段でもと言い出してるのはどう見ても>>695なんだがw
739:名無しさん必死だな
20/01/28 00:46:23.45 SDXPhKjj0.net
>>720
どんな手段でも＝犯罪になっちゃう君の頭のほうが異常だよ
法に触れちゃダメなのは当たり前だろう
740:名無しさん必死だな
20/01/28 00:47:19.90 cjbeksfVM.net
>>725
仮に犯罪でもとか言ってるじゃんそいつ
741:名無しさん必死だな
20/01/28 00:48:09.06 BiQtDzhm0.net
これステマ扱いはほんとセンスないと思うわ
何がどうステマなんだそもそも
742:名無しさん必死だな
20/01/28 00:51:08.78 6O3jhEZ40.net
俺も十三自体はステマではないと思う実際
でも内容がよれけばステマでも良いだろってのは明らかにおかしい
743:名無しさん必死だな
20/01/28 00:51:24.17 Q/66Dkria.net
>>721
これは二台持ち業者くんかな？
ステマ説が打ち消せなくて焦ってそう
744:名無しさん必死だな
20/01/28 00:53:48.02 6O3jhEZ40.net
ファンはこれはステマでないということを主張すべきなのであって内容がいいからってステマを容認すべきじゃないだろうよ
745:名無しさん必死だな
20/01/28 00:55:11.04 cjbeksfVM.net
>>730
主張してもステマステマ言うだけだしこいつら
しかもどうせやりもしないゲームなのになぜここまで粘着するんだろうか
746:名無しさん必死だな
20/01/28 00:59:27.20 SDXPhKjj0.net
>>730
うん、だから君がそう思うのは自由で、俺がどう思うのも自由だよね？
747:名無しさん必死だな
20/01/28 01:15:35 6O3jhEZ40.net
>>731
正直>>709みたいな不運な理由でステマとかそういう話が出てきたんだろうが
そこで中身良いんだしステマでも良いだろって言っちゃうと他のプレイヤーが布教してるところに砂かけてるようなもんじゃないか？
正直ステマと思ってない人間同士でステマだどうこう言い合うのもアホらしい気がしたのでね、最初煽ってすまんな
748:名無しさん必死だな
20/01/28 01:25:10 JzGV2SlE0.net
信者がいちばんステマの定義を知らないんだよなぁ
749:名無しさん必死だな
20/01/28 01:27:00 6O3jhEZ40.net
>>732
朝のレスから見てみるとなんかもう引くに引けなくなってないかあんたも
最初からステマだけど内容良いからそれでも問題ないだろってスタンスなんならもうなにも言わんけどさ…
750:名無しさん必死だな
20/01/28 01:40:09.53 SDXPhKjj0.net
>>735
君に何言われたところで俺の考えは変わらないから
どうぞお好きに
751:名無しさん必死だな
20/01/28 01:47:22.46 KyZ3Y/7q0.net
「中身は良いけどこの宣伝は確実に失敗だよな」で済ませりゃ良いのに
毎回信者（単なる煽り屋かもしれんが）が顔真っ赤にして唾飛ばしながら反応しちゃうからこじれるんだよ
誰も>>387みて「まさしくこの通りの作品だ！」とか思っちゃいないだろうに
752:名無しさん必死だな
20/01/28 02:10:35.53 X8N3jqGo0.net
どっちでもいいけどこの人がステマじゃなくてもアトラスがステマやってるかなんてこの人にわからないでしょ？
あとあまり必死に推されすぎると引くんだよね
これ普通の人間心理だから
ステマするにしても誰かにオススメするにしてもこのゲーム界隈ってそこをわかってない奴が多すぎる
753:名無しさん必死だな
20/01/28 02:18:20.45 IwH8ujdu0.net
>738
普通ならそれでいいんだけど>>1で電ファミニコが勝手に何かと戦ってるんだよ
ウチの記事はステマじゃないって顔真っ赤にして
プロ格闘家とかその辺で本当弱いんじゃね？って煽られても99%はスルーするのに
煽っりに乗ったら報道されるしデメリットしかないからね
>>1のTAITAIスルーすべきなのに煽りに逆ギレしちゃったから報道されても
仕方ない
ダメだってんならプロ失格でしょ
754:名無しさん必死だな
20/01/28 02:47:35.20 eaizS6o3d.net
>>721
www
755:名無しさん必死だな
20/01/28 03:23:36 1HX7lCrLa.net
どういう商品でもステマはダメ
日本も早く規制しろや
756:名無しさん必死だな
20/01/28 03:38:12.83 PMo07inK0.net
既に規制されてるんだよなぁ・・・
ペイオクの時は警察沙汰になったし
日本の場合は、あえて法律を曖昧に作って
自分たちにとって都合が悪い企業だけを
摘発する為の既得権益化するのが問題
757:名無しさん必死だな
20/01/28 03:41:28.25 xtgJZhXV0.net
ドラクラでステマの前科あるのに十三だけはやってないと言い切るのに疑問を感じるね
アトラスの広報なんて業界の中で一番目か二番目には手が汚れてる立場じゃないか
758:名無しさん必死だな
20/01/28 03:45:10.87 PMo07inK0.net
あと国や市がステマしてもお咎め無しの時点でなぁ
ザル法すぎる
759:名無しさん必死だな
20/01/28 03:57:42.07 IEAsaKC7H.net
>>743
さすがに「一番手が汚れてる」はないだろ…
年中罰金払ってる
遥かにひどいのが居るやんけ
760:名無しさん必死だな
20/01/28 04:17:10.82 EVZOS98pr.net
>>650
まともな社会人なら誰が見ても金で買ったステマ扱いだな
761:名無しさん必死だな
20/01/28 04:38:57 3+cQv6GEd.net
売れないステマほど惨めなものはないよな
762:名無しさん必死だな
20/01/28 05:57:56.98 IwH8ujdu0.net
本スレ民やプロは一応除いといてパンピーな方のSNS、�
763:艪ｳんとかのは確実に 効果あったしオレも本スレ民が良いって言ってたから買った 面白かったし本スレ民には感謝 TAITAIとかにはしないしそもそも発売前にプレーした部下なり居たはずなのに 大絶賛発売後だから見る目ねーし
764:名無しさん必死だな
20/01/28 08:10:23 ulojV/wi0.net
>>743
ステマトラスって呼ばれてるぐらいだからな
まー、ソニーやスクエニよりマシなんだろうけど
765:名無しさん必死だな
20/01/28 08:22:57 kqBRrXMda.net
・ステマの前科があるメーカー
・メディアが発売後暫く経ってから極めて大袈裟に褒め称える
まあ怪しいのは確かだ、クリアに滅茶苦茶時間かかるゲームでも無いのに
766:名無しさん必死だな
20/01/28 08:24:44 /F4B3bk30.net
俺、発売前からずっとこのゲーム推してて、店頭宣伝用ポスターまで譲ってもらったレベルで好きなので、ゲームが広まってくれるのは素直に嬉しい
767:名無しさん必死だな
20/01/28 08:25:29 XlkVcWq0a.net
大して盛り上がってないのに誇大広告するからステマと言われる
768:名無しさん必死だな
20/01/28 08:45:02 pcW3WdS3r.net
>>752
こういうゴリ押しは効かない時代なのにね
いつまでたっても学べないからこうなる
769:名無しさん必死だな
20/01/28 09:04:07 KGsNnYNv0.net
ここは最初は色んな人に面白いことを聞く感じで見てたけど
段々個人サイトみたいなこれは凄い、面白いの推すだけ(しかも同じソフトを何回も)のサイトになってみなくなった
それが本当にステマ臭い原因、ステマかもしれんけど
770:名無しさん必死だな
20/01/28 10:59:51 180FQoMB0.net
こういう話見るたびに「20本くらい買っておけばよかった」といつも思う
テンバイヤーじゃないし儲けたことなんてないんだけどさ
771:名無しさん必死だな
20/01/28 12:16:31 QIrK4XLKH.net
>>745
この業界で一番最初にステマ発覚したのがアトラスだし
そこからあれもステマじゃねと広がっていった
この時ステマしてたのが世界樹だったからゲハ争いに関係なく疑われてる
Sニーもアトラスがヘマやってステマの認知度があがらなければ違う未来があったかもな
772:名無しさん必死だな
20/01/28 12:19:24 pcW3WdS3r.net
>>756
もっと前からなかった？
MAGとか
773:名無しさん必死だな
20/01/28 12:19:38 f4y/Mmv8a.net
このゲーム、発売数週間は「好きな人は好きなゲーム」「刺さる人には刺さる」って感じだったのに
今は「全人類やれ！」「やらないやつは人生の1/5を損してるバカ」みたいな評価になってるんだな
774:名無しさん必死だな
20/01/28 12:46:47 QIrK4XLKH.net
>>757
もちろんステマという行為はあったけどステマという言葉が広まったのは確かアトラスの事件から
広告botやGでKな社員じゃなくてブロガーという一般人を使ったのがショッキングだった
775:名無しさん必死だな
20/01/28 13:19:46.82 rDsnAiYS0.net
米FTC基準だとメーカーからのレヴュー用ROMでさえ提供されたってのを黙ってると
ステマになって推奨・証言広告の関係性明示義務違反のペナルティがあるので
米メディアだとレビューにCode was provided by the publisher.みたいなことが書いてある
ノンクレジットの編集タイアップ記事が常態化してる国内媒体で
それもメーカーの広告と編集タイアップで食ってる専門誌で
ヨイショ記事が書かれまくればパブ記事だと思われるのが当然じゃね