【悲報】スマブラSP大会で勇者が使用禁止に。「運ゲーすぎる」at GHARD
【悲報】スマブラSP大会で勇者が使用禁止に。「運ゲーすぎる」 - 暇つぶし2ch350:名無しさん必死だな
19/08/16 19:47:50.18 kSeZZBWga.net
スレの趣旨からは外れるけど
呪文SEないのが割と不満
まあ即出ないと弱すぎるからなんだろうけど

351:名無しさん必死だな
19/08/16 19:51:04.50 k/T/goEj0.net
>>340
は?それゼルダの前で言えるのか?

352:名無しさん必死だな
19/08/16 19:51:13.97 73Dg6Gv3d.net
バンカズはバランス崩壊招きそうな特殊能力とか無さそうだから期待してるぞ

353:名無しさん必死だな
19/08/16 19:54:35.56 GpkD1k8x0.net
>>342
最初触ってて爆風広すぎて笑ってた

354:名無しさん必死だな
19/08/16 19:57:05.84 kSeZZBWga.net
ナズン強いよね

355:名無しさん必死だな
19/08/16 19:58:41.18 yZYarKoY0.net
特技はイオナズンとありますが、

356:びー太
19/08/16 19:59:09.51 k0vdeXd+0.net
特技はイオナズンです

357:名無しさん必死だな
19/08/16 20:01:12.39 H/jiFxEQ0.net
>>29
関係無さすぎ。こじつけにすらなってない

358:名無しさん必死だな
19/08/16 20:01:23.54 896Cv4yy0.net
任豚はスマブラがバランスなんて意識してないとか言ってて草生える
もうこれ半分北斗の拳だろ

359:名無しさん必死だな
19/08/16 20:01:58.40 BI5ot3a30.net
それをアドリブでなんとかするのがゲームだし面白さなんじゃないの?
バーチャ3の地形アンジュレーションも鉄人様がコンボが確定で入らないとか叩いて
4以降まっ平らなステージに戻ったんだよな

360:名無しさん必死だな
19/08/16 20:02:27.03 w7z7nKLp0.net
勇者は会心の一撃入れるならミスも入れて運ゲーキャラに磨きをかけて欲しい

361:名無しさん必死だな
19/08/16 20:04:15.91 256EZ+mpK.net
これが禁止になるなら
ギルティの大会でファウスト使うのも禁止しろよ
何が出るかなもランダム制ある技だろ

362:名無しさん必死だな
19/08/16 20:04:57.21 /vw5daIL0.net
アップデートでハメ技対応せず
放置してたのにバランスもクソもねぇだろwww

363:名無しさん必死だな
19/08/16 20:09:04.98 YDKHvt/I0.net
>>352
キャラゲーなんだからそれで良いんだよ

364:名無しさん必死だな
19/08/16 20:09:31.63 S0D2RzW00.net
そんな極端なキャラなんか
まあ普通はランダム性強いからって使用不可にはならんわな

365:名無しさん必死だな
19/08/16 20:11:27.23 k/T/goEj0.net
>>328
そもそも剣キャラが要らんかった
武闘家か魔法使いならウエルカムだったのになぁ

366:名無しさん必死だな
19/08/16 20:11:42.92 rqu8Bd20a.net
バランス意識してないならアプデで性能弄ったりしないわな

367:名無しさん必死だな
19/08/16 20:13:35.80 S0D2RzW00.net
>>360
まあそりゃそうだ
アプデする毎にバランス狂っていくってんなら話は違うが

368:名無しさん必死だな
19/08/16 20:15:02.41 kSeZZBWga.net
剣キャラ多すぎ問題はあるが
DQは勇者がベストセレクトだからある意味しょうがない
まあ次はバンカズだからその部分は大丈夫なんでない

369:名無しさん必死だな
19/08/16 20:15:57.17 6N83OuEaM.net
>>358
一人だけ火力が64仕様
だけど防御力も64仕様
みたいな
大味すぎて使ってて面白いしコンセプトも面白いと思うけど運ゲーという言葉はつきまとう

370:名無しさん必死だな
19/08/16 20:18:57.49 kSeZZBWga.net
ガチルール時だけ専用の調整になるとかでもええかもな
コマンド選択は決まった順番で出る
剣は剣先会心
パルプンテは出ない
次はイオナズンが強すぎるで叩かれる気がするから
まあ根本的な問題は一部の効果が強すぎるのもある気がする

371:名無しさん必死だな
19/08/16 20:20:08.52 bFyPcJlL0.net
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 一撃で飛ばされたんだが
 (〇 ~  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 

372:名無しさん必死だな
19/08/16 20:20:53.36 CxQoSDIz0.net
わろた

373:名無しさん必死だな
19/08/16 20:29:18.20 KYXONyv3d.net
下Bがゲーム&ウォッチのジャッジの強化版なだけでぶっ壊れでは無い

374:名無しさん必死だな
19/08/16 20:33:22.40 yspk2Jk20.net
>>182
桜井の発言も知らないで偉そうにレスしてんじゃねえよ

375:名無しさん必死だな
19/08/16 20:39:40.57 1xogOBRi0.net
なんか雑魚レスくんがまた騒いどるな
ジョーカーの時も的外れなネガキャンしとったし憎しみが溢れとるな

376:名無しさん必死だな
19/08/16 20:41:05.09 yYYCpMpca.net
剣どうこうは一切関係無いんだがな
あまりにもしょーもなすぎるキャラだからヘイトが溜まってる
ぶっちゃけ今更こんな仕様で出した開発に問題あるに決まってるわ
ドラクエの海外展開にも傷ついただろこれ

377:名無しさん必死だな
19/08/16 20:41:44.84 d2W0D9j20.net
ドラゴミクソストとかお呼びじゃねーんだよ。任天堂ブランドに乗っかろうとしてる糞雑魚マイナーゲー風情が、調子乗るな。今すぐスマブラから消えろ、ジョーカー以下のカス

378:名無しさん必死だな
19/08/16 20:41:54.57 Fbus1yhDa.net
会心の一撃はスマッシュが決まったらSE鳴る演出だけでよかったんじゃねえかな

379:名無しさん必死だな
19/08/16 20:50:38.76 IHuwAm9W0.net
>>370
ドラクエの海外展開に傷も何も
ほとんど0かマイナスしか海外のイメージ無いよドラクエ

380:名無しさん必死だな
19/08/16 20:55:22.95 EqPZcI450.net
スマブラは動画と配信規制すればガチガチのタイマン勢減るやろ
収益化狙いのプロ(笑)も減って上手くなることより遊ぶこと自体を目的にするようになるんちゃう?

381:名無しさん必死だな
19/08/16 20:59:36.72 6+v2d7L4a.net
運も制せない奴が最強名乗るとか

382:名無しさん必死だな
19/08/16 20:59:58.59 yYYCpMpca.net
むしろこれパーティー目的でも糞つまらんキャラだと思うよ
一回ゲラゲラ笑ってはい終わりだから

383:名無しさん必死だな
19/08/16 21:04:04.53 kSeZZBWga.net
エンジョイルールなら割と盛り上がるで
その日だけ利用にならず
日が経った今も割とみんな使いたがるから
中毒性はある
まあやたら火力あるゴリラだからってのもあるが

384:名無しさん必死だな
19/08/16 21:08:49.89 388H8Gb3d.net
そもそもタイマンでコマンドを何回も選び直す様な時間与えてる時点で駄目じゃない?

385:名無しさん必死だな
19/08/16 21:26:54.51 juzrl7sy0.net
ドラクエはランダム性のゲームなんだよ
原作リスペクト

386:名無しさん必死だな
19/08/16 21:31:49.16 akiEdWdm0.net
会心に文句言うなら分かるが下Bにグチグチ言うのはダサいわ
勇者に崖マダンテされてるのはランダムじゃなくお前が弱いからだろ

387:名無しさん必死だな
19/08/16 21:33:18.13 FbRbTwJOM.net
復帰阻止の攻防拒否するルーラも地味糞だと思うんだが

388:名無しさん必死だな
19/08/16 22:05:24.61 eCovPYRwa.net
>>381
ランダムなんだから毎回使える訳じゃない

389:名無しさん必死だな
19/08/16 22:12:34.95 dD+Ja85ga.net
強い弱いじゃなくて、どちらにせよ運だって言われるのを嫌ってるんだろ

390:名無しさん必死だな
19/08/16 22:18:16.07 eCovPYRwa.net
運も実力のうちという言葉が…
ていうかまじん斬りやマダンテ気をつければいいだけでは

391:名無しさん必死だな
19/08/16 22:39:02.61 A2kq/pNKp.net
ランダム性が競技性を損なう
ってのを説明しないといけないのか

392:名無しさん必死だな
19/08/16 22:41:55.54 MX+akHHz0.net
桜井は
アイテムありのバトルでも
勝者になるのは上級者に偏ると
コラムや大会の実況解説で喋ってる

393:名無しさん必死だな
19/08/16 22:47:22.41 FM5IcabI0.net
それぞれ好きにすればいいし、ゲーム側も競技シーンに配慮する必要はない

394:名無しさん必死だな
19/08/16 22:48:11.54 wn4/TH8B0.net
>>385
将棋や囲碁と麻雀でどっちが競技性高いかって話だよな

395:名無しさん必死だな
19/08/16 22:49:03.91 5+qqzKbUp.net
>>384
なら何故アイテム使用不可の大会を受け入れてる?
アイテム使用不可大会がほとんどな時点で過度なパーティ的ランダム性の排除が競技性を高めると認識してる人が多いと理解すべき

396:名無しさん必死だな
19/08/16 22:51:33.97 A2kq/pNKp.net
>>388
囲碁の五目半のルール改正とかもな
白黒決めはランダム要素やルールによる不平等が含む中で
その影響を出来るだけ小さくするルール決めを行うのが競技としては大事
ゲームとしては大事じゃないんで
メーカーは気にしなくていいけど

397:名無しさん必死だな
19/08/16 22:53:53.79 TgXn8qGVM.net
何十戦もすれば実力差ちゃんと出るだろうけど3スト2先とかで運要素が多すぎると�


398:タ力差と結果が対応しない例が多いと思う



399:名無しさん必死だな
19/08/16 22:55:27.45 wn4/TH8B0.net
>>386
運要素あっても上手い人が強いのは麻雀だってそうだしどのゲームでも当たり前では
ただ運要素無いゲームより上位下位の勝率差は縮まるね

400:名無しさん必死だな
19/08/16 22:58:06.13 eCovPYRwa.net
>>389
アイテムとは違うんだけどな
MPないと使えない技なんだから
MPを管理するっていう要素がちゃんとある

401:名無しさん必死だな
19/08/16 23:03:38.68 xytOSaGo0.net
勇者エアプだけど、MP0スタートなら許されたりしないの?
撃墜された時も0になる感じで

402:名無しさん必死だな
19/08/16 23:03:43.04 MpX6l76x0.net
>>391
それになんの問題があるのかわからない

403:名無しさん必死だな
19/08/16 23:06:39.76 MsRCe5S+0.net
>>19
桜井は終点タイマンに苦言を呈してたやろ

404:名無しさん必死だな
19/08/16 23:07:37.44 MsRCe5S+0.net
>>135
スパ2のスパコンだって全く使われないキャラいるぞ

405:名無しさん必死だな
19/08/16 23:08:27.66 388H8Gb3d.net
一回負けたら終わりのトーナメントだと、運が悪かったから負けた。
と思える負け方したらムカつくから嫌だ。ってプレイヤーや観客は多いと思う。
総当たりやリーグ戦ならランダム要素有りの方が盛り上がると思う。

406:名無しさん必死だな
19/08/16 23:09:02.15 n4McsXsca.net
>>392
全員が勇者みたいなランダム性を持つなら麻雀みたいに許容されるけど
みんながチェスや囲碁をやってるのに独りだけ麻雀ルール押しつけてくるから問題なのでは

407:名無しさん必死だな
19/08/16 23:12:24.53 No9QSex80.net
>>379
ガーイ
スマブラーの神経逆撫でしたいならドラクエとその信者はスマブラ来るなよ。
アクションゲーム勢は原作再現しても不自然にならないが、スマブラ用に調整されてる技もあるんだよ。
例えばロックマンの豆に射程制限がついたり、シモリヒの斧クロス聖水がそれぞれ画面内に一つしかだせなかったりとかさ。
ドラクエはコマンドRPGだし、勇者は剣士だからアクション捏造するか既存ファイターのモーションを使い回すしかない点で不自然になる。
そして、ランダム要素というスマブラーにとって不快なものを原作リスペクトって言う時点で気が触れてるんじゃないかってレベル。

408:名無しさん必死だな
19/08/16 23:16:46.38 /lAkjxLu0.net
文句言ってるのはいまだにスマブラを格ゲーと勘違いしてる層でしょ
まぁその勘違い層が集まって大会開いてるわけだけど
ランダム性が嫌ならスマブラなんてやるんじゃねーよ

409:名無しさん必死だな
19/08/16 23:20:54.98 A2kq/pNKp.net
>>401
文句は言ってなくね?
そう言うルールで遊びますってだけで

410:名無しさん必死だな
19/08/16 23:23:09.74 No9QSex80.net
ドラクエ信者の発言聞いてると、スマブラや格ゲーエアプどころかろくに知らないってことがうかがえる

411:名無しさん必死だな
19/08/16 23:25:01.16 DWD9otjh0.net
ぶっちゃけ勇者ってそんなに強いか?
リンク使ってるが、オンライン対戦で相手勇者だったらラッキーと思うレベルなんだが

412:名無しさん必死だな
19/08/16 23:27:09.92 BWb3sLW2r.net
使う奴が使えば強いんだろ

413:名無しさん必死だな
19/08/16 23:28:24.19 +YE6l25Ua.net
強いというか勇者使ってて面白いから使ってる自分の場合は

414:名無しさん必死だな
19/08/16 23:29:47.81 Jmqm/8L00.net
格ゲー大会で強キャラ使用禁止の何がダメなのか分からん
IIXの大会だと基本豪鬼禁止がデフォ
みたいなもんでしょ

415:名無しさん必死だな
19/08/16 23:33:14.57 IKldGqVN0.net
強キャラだから禁止してるんじゃねえんだよ
高い勝率を目指すという意味なら勇者は全然優れてない

416:名無しさん必死だな
19/08/16 23:33:34.54 No9QSex80.net
>>385
ドラクエ信者はスマブラーと格ゲ勢とは住んでた世界が違うみたいだからな
そしてドラクエ信者に何言っても無駄だ
十中八九的外れなことしかいわない

417:名無しさん必死だな
19/08/16 23:33:41.10 GgZ3rxAsM.net
マダンテが100%悪い

418:名無しさん必死だな
19/08/16 23:34:30.02 Z7Y9JpsrM.net
元々競技性がない

419:名無しさん必死だな
19/08/16 23:36:52.23 tCF06gmc0.net
>>407
ゴウキはそもそも裏キャラ
当時はバル禁止とかもあったけど裏キャラちゃうやんこれ

420:名無しさん必死だな
19/08/16 23:36:52.54 A2kq/pNKp.net
>>409
ドラクエ信者に何か言うって行為が的外れな気がするが、、、
何を言う気なんだ?

421:名無しさん必死だな
19/08/16 23:37:26.04 MpX6l76x0.net
>>407
あれは使えるってだけで対戦用に調整してないから

422:名無しさん必死だな
19/08/16 23:37:51.55 No9QSex80.net
>>407
勇者は参戦が決まった時海外勢の顰蹙を買い、実装後は技のランダム性が嫌われてるってだけだろ
性能の強さとはまた違う意味

423:名無しさん必死だな
19/08/16 23:38:24.23 tCF06gmc0.net
ZERO2にも真ゴウキとかいう裏キャラでくっそ強いキャラおったやん・・・

424:名無しさん必死だな
19/08/16 23:38:51.34 d2W0D9j20.net
>>407
2Xとかいつの時代のゲームの話してんだ?
ほんとドラゴミクソスト厨って時間が止まってんだな

425:名無しさん必死だな
19/08/16 23:39:55.59 A2kq/pNKp.net
>>415
嫌いだから使用禁止にする訳じゃないんだぞ
というかこの大会では ってだけだしな

426:名無しさん必死だな
19/08/16 23:40:07.84 rqu8Bd20a.net
>>395
それが競技性を損なうという言葉の意味そのものだろ

427:名無しさん必死だな
19/08/16 23:40:10.29 MpX6l76x0.net
>>411
競技性という言葉が大嫌い

おもしろいゲームで対戦盛り上げればそれでいいじゃんって思うんだが
バランスなんて多少壊れててもなんとかなるし
強キャラがぁなんてのは半分以上言い訳

428:名無しさん必死だな
19/08/16 23:40:21.63 5y7f7yIp0.net
つまりあれだ
こいつはレート戦でいうミュウツーなんだよ

429:名無しさん必死だな
19/08/16 23:42:58.92 tCF06gmc0.net
>>420
競技性云々より強キャラがいないバランスの良いゲームが大会で盛り上がるかと言えばそうじゃないよな
むしろ強キャラ使いを通常キャラでジャイアントキリングするみたいなところが一番盛り上がったりする
まあ、限度ってもんもあるんだろうが

430:名無しさん必死だな
19/08/16 23:44:39.20 6GV+JiP3a.net
>>407
>>1を読み返せ
強いからじゃない。ランダム性の多さが競技性を損なうから外されてんの
ただ強いだけなら対策すればいいし、それこそ勝ちたいだけならそいつを使えばいい

431:名無しさん必死だな
19/08/16 23:46:44.02 5y7f7yIp0.net
あんまスマブラ大会のこと知らんけどこれは大きい大会なのか?
何にしろこの措置を受けて他の大会でどうなるか見ものだな

432:名無しさん必死だな
19/08/16 23:46:53.50 d2W0D9j20.net
>>420
eスポーツに競技性は必須だが?
お前の好き嫌いの話なんかしてねーんだよ池沼

433:名無しさん必死だな
19/08/16 23:47:20.48 tCF06gmc0.net
スマブラって競技性を重視した結果、EVOだと終点タイマンだろ?
観てる方は糞つまんないんだけど

434:名無しさん必死だな
19/08/16 23:47:55.32 d2W0D9j20.net
>>422
それは競技性を確保した上での話だろ
競技性無しで強キャラも糞もない

435:名無しさん必死だな
19/08/16 23:48:55.00 d2W0D9j20.net
勘違いドラゴミクソストがスマブラ荒らすんじゃねーよドラゴミクソストが

436:名無しさん必死だな
19/08/16 23:49:36.20 No9QSex80.net
>>413
そりゃもう色々ある
・格ゲ・スマブラ界隈のルールや暗黙の前提を知ってくれ
・海外勢の意見を聞け
・別に動画勢が多いからってスマブラの売上が大きく下がる訳じゃない
・スマブラは日本だけじゃなくて外国にも売っている。日本のゲーム(キャラ)云々は問題じゃない。

437:名無しさん必死だな
19/08/16 23:51:02.98 A2kq/pNKp.net
>>429
それをドラクエ信者に言うのか、、、
返事は「はぁ?」だろうな

438:名無しさん必死だな
19/08/16 23:54:32.18 rqu8Bd20a.net
バランス壊れていていいならスマブラXの大会も開いてみるか?
メタナイト同士の試合以外は全て醜悪なものになるだろうけど

439:名無しさん必死だな
19/08/16 23:55:01.48 MpX6l76x0.net
>>425
一番重要なのは見てた楽しいかやって楽しいか

競技性なんて後から付いてくるもんだ

440:名無しさん必死だな
19/08/16 23:55:16.04 w+hpreQD0.net
転倒とかいう本物の運ゲーはNG

441:名無しさん必死だな
19/08/16 23:56:12.86 tCF06gmc0.net
>>431
DXが至高なので

442:名無しさん必死だな
19/08/16 23:57:11.28 d2W0D9j20.net
誰も呼んでないの勝手にやって来て、おまけに会場を荒らして居座るとか、ただの招かれざる嫌われ者、それがドラゴミクソスト

443:名無しさん必死だな
19/08/16 23:59:31.50 rqu8Bd20a.net
>>434
DXは強キャラの間ではバランスそんなに悪くないから成立してるだけじゃん

444:名無しさん必死だな
19/08/17 00:00:45.37 TvU+5utT0.net
DXの大会いまだに開かれてて最上位勢の動き見てるとキモすぎて笑えるわ
SPの4倍速くらいで動いてるだろあいつら

445:名無しさん必死だな
19/08/17 00:01:44.99 qC2Jaer00.net
>>436
だから大会はDX使えばええやん

446:名無しさん必死だな
19/08/17 00:01:46.86 jy3VUVwnM.net
>>431
ゲームバランスは糞なんだろうけどXメタナイトとアイクラの試合は結構好き
性能の暴力と触れたら即死の理不尽の押し付けあいが熱い

447:名無しさん必死だな
19/08/17 00:01:57.43 0U+tFTXP0.net
>>308
任天堂と政博がアホだから

448:名無しさん必死だな
19/08/17 00:02:59.97 bB7Z0TAN0.net
>>432
競技スポーツは、まず競技性が絶対に必須。それを無視して楽しいも糞もない
競技性を壊さない範囲で、より楽しくなるようにルールを細かく意地ってきたのがスポーツの歴史
競技性を無視してる時点で無知も甚だしいわ

449:名無しさん必死だな
19/08/17 00:04:45.99 FD7/+PHWp.net
>>438
本当にそれなんだよな
e-sportsのあり方を考えると50年くらいは同じルールでやって欲しい
新作が出たらそっちに移りますってなんだかな
そんなに頻繁にルールの抜本的改革が入る競技があるか

450:名無しさん必死だな
19/08/17 00:05:41.51 qC2Jaer00.net
>>441
URLリンク(i.imgur.com)
はい

451:名無しさん必死だな
19/08/17 00:09:42.33 bB7Z0TAN0.net
>>443
どうした?
一個人の意見、しかも漫画の切り抜き持ってきても何にも反論になってないぞ低能
バスケはアメリカを中心に世界で大人気
つまり、その漫画の意見なんざごく少数派の無価値な主観
わかったか?

452:名無しさん必死だな
19/08/17 00:09:44.35 HL5XWqoF0.net
>>443
ついに反論できなくなって意味不明な画像貼ってきたか…

453:名無しさん必死だな
19/08/17 00:11:06.26 qC2Jaer00.net
>>444-445
めっちゃブチキレてて草
ではスマブラにおける競技性とはなんだろう?

454:名無しさん必死だな
19/08/17 00:12:28.56 bB7Z0TAN0.net
>>446
だから反論になってないぞ

455:名無しさん必死だな
19/08/17 00:13:55.22 qC2Jaer00.net
>>447
反論も糞も俺はID:tCF06gmc0やぞ?
>競技性を壊さない範囲で、より楽しくなるようにルールを細かく意地ってきたのがスポーツの歴史
だったらバスケットボールの歴史って無意味じゃんw

456:名無しさん必死だな
19/08/17 00:15:06.75 qC2Jaer00.net
あ、ID:bB7Z0TAN0ちゃんに教えてあげると競技性を高めたのがラグビーならエンターテイメント性を高めたのがアメフトな
アメリカはオフサイドルールの無いサッカーも提案してた過去も知らず?w

457:名無しさん必死だな
19/08/17 00:16:32.37 HL5XWqoF0.net
>>446
君は格ゲーやスマブラを知らなそうだね

458:名無しさん必死だな
19/08/17 00:17:33.77 qC2Jaer00.net
>>450
知ってるよw
5 自分:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/16(金) 19:15:03.99 ID:tCF06gmc0
ウメハラの背水の3rdの逆転劇は実はあれは完全に運
ホウヨクはNからであれば1F猶予で暗転後(ホウヨク発動後)に見てから取れるが、
ウメハラとジャスティンの動画を見てると実はウメハラが前BLを入れた後にジャスティンがホウヨクを発動してる
地対地のBLの受付時間は10Fなので前BLを入れてる状態でジャスティンがホウヨクを発動したら勝手にBLれるのである
あと、上級者は前下とファジーBLを入れてる
初心者は基本的にガイジなので例えばケンの中Kをガードした時にしゃがみガードならそのまましゃがみ中K、
ダドの小マシを立ちガードしたら前BL、しゃがみガードしたら下BLとアホみたく自分のガード状態で技を擦るから速攻でBLられる
そんだけ

459:名無しさん必死だな
19/08/17 00:20:36.00 LtKXuaMu0.net
言うて勇者はまだメインの大会で大きな結果も残せてない以上
別に使っても問題ないんじゃないの?
どっちかというと現状では弱キャラの部類に入るかもしれん

460:名無しさん必死だな
19/08/17 00:21:31.69 /x4ApdLNa.net
ぶっちゃけ技ガチャっていう要素が死ぬほどくだらないし勇者は叩かれて当然なキャラだと思う
こいつはfor時代のベヨより浮いてるまである
続編があって真っ先に首を切られてもやっぱりなってみんな思いそうなキャラ

461:名無しさん必死だな
19/08/17 00:24:16.60 +DAXGlaI0.net
>>452
俺は興味ないから買ってないが>>1の文章読む限り
正に腕に関係のないギャンブルを強いられることが嫌がられてるってことだろう
ポケモンで一撃必殺しか使わない敵みたいなもんだ
どんな強くても被弾したら理不尽に負ける上に勝った奴は強いわけでないからトナメならどこかで負ける

462:名無しさん必死だな
19/08/17 00:26:57.05 HL5XWqoF0.net
38名無しさん必死だな2019/08/08(木) 22:09:27.11ID:q/Jzbo0Wa>>42
>>36
じゃあスマブラの次回作があるとしたら日本は発売国リストから外していいですよね
どうせもう日本人はゲーム自体買わないんだし
日本人が作って外人に遊んでもらう、これが最適解でしょ
おま国ふざけんな、だって?買わない方が悪いんだ、C社もS社も企業として真っ当な判断をしてる迄だ、
任天堂もそろそろ「冷静な判断」を下す方がいいですよ?

463:名無しさん必死だな
19/08/17 00:27:20.31 qC2Jaer00.net
>>455
反論出来ないランダム性どうにかならんの?w

464:名無しさん必死だな
19/08/17 00:27:35.81 LtKXuaMu0.net
>>454
具体的にどの大会でそういう大番狂わせが起こったのか知りたいとこだけどな
ぶっちゃけ勇者使って明らかに格下が優勝候補を倒したみたいな例見た事無いんだけど
勝つ奴は元々上手い奴でコマンドガチャで勝ってるようには見えん
そこまで圧倒的に押されてるのに突然ラリホーとかザキとかマダンテとかメガンテで相手が突然死んだりするって事だろ?
大会でそんな事あるか?

465:名無しさん必死だな
19/08/17 00:29:35.83 /x4ApdLNa.net
今のSPの大会の上位の連中がサブキャラで勇者持ったらマジで競技シーン崩壊まである
スマブラSPで勝ってる連中って1キャラしか持ってないとかまずありえないからな
上位の試合で唐突に出てくるのは否定出来ない

466:名無しさん必死だな
19/08/17 00:30:33.68 HL5XWqoF0.net
41名無しさん必死だな2019/08/08(木) 22:14:45.11ID:q/Jzbo0Wa>>46
考えてみれば今の日本人なんてコメでは「面白そう」とか「神ゲー」とか言っときながら、次に来るのは「動画で済ます」だもんな
遊んでなんぼのテレビゲームを「観る」で済ますとか言ってるし
こりゃゲームが売れないわけだわ、今後あらゆるゲームは「日本未発売」でいいんじゃね?
どうせ日本で売ったとしても「動画で済ます」だの、「カイガイカイガイ」だの言って買わないんだもんな

467:名無しさん必死だな
19/08/17 00:30:54.10 +DAXGlaI0.net
>>457
出て2週間のものに大会で前例がないと言われても困るんだがな
これからそういう例が出るかもしれんしそうでないかもしれん
その前に調整入る可能性も十分あるしな

468:名無しさん必死だな
19/08/17 00:33:17.74 LtKXuaMu0.net
>>458
おれ逆に1回目勇者使ってボッコボコにされて
二戦目で「あ!指が滑ったー」とか言ってジョーカー選んだ例は知ってるw
その辺で現状の勇者のポジションをご理解ください

469:名無しさん必死だな
19/08/17 00:36:08.01 qC2Jaer00.net
スマブラというのがそもそもアイテム有りの4人対戦(オン)でランダム性の塊なのに、
それを無理矢理競技性とかいうワケの分からん括りに入れて終点タイマンにしてる時点でおかしいと気づけよ

470:名無しさん必死だな
19/08/17 00:36:45.72 FuyPAGCn0.net
ドラクエおじさんしか使わない誰得キャラだったな
世界が総スカン

471:名無しさん必死だな
19/08/17 00:37:55.80 YHkRcLLcM.net
勇者はガチで雑魚でも運良きゃ強いからな
初心者にはガチャレバより嬉しいんだろうが大会じゃ真面目にやってた奴等涙目過ぎる

472:名無しさん必死だな
19/08/17 00:39:48.54 wxoc+8gRr.net
>>312
これ言われたら日本人ほとんどのことで何も言えんな

473:名無しさん必死だな
19/08/17 00:41:02.93 YA8KU1cC0.net
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 中級RPGのくせに生意気な
 (〇 ~  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 

474:名無しさん必死だな
19/08/17 00:41:57.76 HL5XWqoF0.net
>>463
ドラクエおじさんがスマブラや格ゲーやるかどうかも疑問
それらをやってる人が言わないことを言ってるしな

475:名無しさん必死だな
19/08/17 00:42:46.63 3o8ynsNW0.net
Eスポーツ常連のハースストーンにも
ヨグサロンっつうランダムでスペル使いまくる奴がいたけどな
そこも含めてのバランスだろ

476:名無しさん必死だな
19/08/17 00:44:58.34 /x4ApdLNa.net
Xの転倒要素が死ぬほど叩かれてforから消えてたりランダム性が嫌われてるのは明白なのになんで同じことまたやるかねって思う
大会のルールで排除されるとか情けなすぎるよ
反論がスマブラはパーティーゲーだからーってのは違うと思う公式でガチ部屋だのタイマンルールだのそういうのを使っちゃった以上はもう言い逃れ無理

477:名無しさん必死だな
19/08/17 00:45:32.17 qC2Jaer00.net
ID:bB7Z0TAN0もルーターリセットしてランダムIDになったんか?w

478:名無しさん必死だな
19/08/17 00:50:32.26 WsRucqqqa.net
>>469
独り言ぶつぶつさっきからキモいぞ青葉

479:名無しさん必死だな
19/08/17 00:52:08.90 HL5XWqoF0.net
67なまえをいれてください (ワッチョイ 46f2-74dM [223.134.177.143])2019/06/08(土) 21:12:28.68ID:IyAUjkp70
ドラクエ濃厚になってくるな
日本のゲームなんだからが
69なまえをいれてください (ワッチョイ fed7-pGS3 [203.165.63.81])2019/06/08(土) 21:15:17.78ID:DdqXkuvs0
まあ、逆の意味にも取れるけどな
これから海外向けキャラばっかだけど、日本のゲームだってちゃんと分かってますよ!ってフリかもしれんし

480:名無しさん必死だな
19/08/17 01:00:34.33 /x4ApdLNa.net
>>471
お前みたいなそもそもプレイしてない奴が青葉という言葉を使って相手黙らせた気になってるのほんと滑稽だよな

481:名無しさん必死だな
19/08/17 01:02:35.23 33cxVZ1a0.net
>>404
相手キャラによってはしんどいよ
特に高速系のキャラは、攻撃あたらんからMP回復出来なくて強みが死ぬ

482:名無しさん必死だな
19/08/17 01:03:29.71 HL5XWqoF0.net
634なまえをいれてください (アウアウウー Sa1b-DNkZ)2019/05/12(日) 16:53:18.82ID:GW6Pp62Ia
そもそも外人が勝手に後から入ってきただけで、スマブラは日本のゲームだからな
それなのに日本のゲームにケチ付けたり洋ゲー出せと喚いたり筋違いもいいとこ
だったら洋ゲーだけでスマブラ作れや
39なまえをいれてください (バッミングク MM4f-/TB2)2019/05/11(土) 08:21:11.36ID:LiuiVPwmM
ドラクエともなればジャップに大人気のあのシリーズか!そりゃしょうがないなHAHAHA!ってなって貰えると思う
日本人がこれ程海外気にしてるのに日本のゲームの行く末を日本人の反応込みで考えない事あんま無いのでは?

483:名無しさん必死だな
19/08/17 01:09:02.48 WsRucqqqa.net
>>473
ようやく反応したと思ったら妄想し始めてワロタ
こえーwww

484:名無しさん必死だな
19/08/17 01:10:50.97 HL5XWqoF0.net
ドラクエ信者の勘違いと妄想が甚だしくて草も生えない
903名無しさん必死だな2019/06/17(月) 00:04:10.60ID:mX2hP3iU0>>911
>>900
ドラクエの勇者という存在に関して言えば
任天堂ゲーを除けば日本のゲーム史で一番、そして昨今の日本のサブカル史で一番重要な存在だと思うし
それ故に「日本のゲームの代表という枠」で全世界に向けてスマブラに出れる存在だと思うぞ

485:名無しさん必死だな
19/08/17 01:14:10.64 WsRucqqqa.net
ID:/x4ApdLNaってラノベ好きそう
くっさいくっさいのw

486:名無しさん必死だな
19/08/17 01:17:56.93 FuyPAGCn0.net
任天堂全肯定派も勇者は失敗だと思ってるだろ?
そういう人らは全体的に高齢だしドラのクエに思い入れあるのわかるけどさ

487:名無しさん必死だな
19/08/17 01:17:59.34 07X8/aCpM.net
そもそもアイテムなしでスマブラやっても面白くないし
プロゲーマー()さんはなんで運ゲー要素をここまで排除したがるのか謎

488:名無しさん必死だな
19/08/17 01:19:42.20 /x4ApdLNa.net
これをプロゲーマーだのガチ勢だのそういう言葉使って否定派叩いてる奴らって全く本質分かって無さそう

489:名無しさん必死だな
19/08/17 01:20:23.03 3avpEuq+0.net
スマブラ大会で運ゲー禁止ってのもなんだかな
スマブラってそういうゲームだったっけ

490:名無しさん必死だな
19/08/17 01:20:54.14 X7YokMGd0.net
運も実力のうちだろうに

491:名無しさん必死だな
19/08/17 01:22:18.14 /x4ApdLNa.net
勇者で勝っても実力を認められず運が良かったから勝ったんだねと思われる時点で相当な欠陥キャラだよ
アイテム以上に運要素の塊だから

492:名無しさん必死だな
19/08/17 01:23:58.97 70nmLyoOp.net
>>482
スマブラの間口の広さを否定するな
お前はゴキブリだな

493:名無しさん必死だな
19/08/17 01:24:39.51 H808ccwr0.net
運だなんだでとやかく言う奴は雑魚だぞ
プロを自称するならならそれを考慮した上で対処しろって話

494:名無しさん必死だな
19/08/17 01:25:28.04 7P9BHplnK.net
まじん切りが運ゲーて

495:名無しさん必死だな
19/08/17 01:26:57.97 /x4ApdLNa.net
>>486
結構勝ってるプロにすら批判されるレベルのキャラだけどな

496:名無しさん必死だな
19/08/17 01:27:55.11 WUE1XMUja.net
>>457
そんなことがあったら萎えるだろうと判断した大会運営者がいるだけ
前例の話なんかしてないし、強いからダメなんじゃなくて運で強さが変わるのがダメ

497:名無しさん必死だな
19/08/17 01:28:58.96 70nmLyoOp.net
競技用技構成を設定すりゃ良さそう
キャラ選択画面で切り替えできるようにしてさ
というわけでアプデはよ

498:名無しさん必死だな
19/08/17 01:47:08.98 I9546PZad.net
武器しかりアシストフィギュアとモンスターボールとかランダム性の塊なゲームで、そこをまず縛ってますって前提条件自体が何か変な気がするの

499:名無しさん必死だな
19/08/17 01:49:03.02 /x4ApdLNa.net
公式がアイテム無しや終点戦場などのガチも推してきた以上前提条件も糞も無いけどな

500:名無しさん必死だな
19/08/17 01:53:34.04 I9546PZad.net
そういうシステム追加したら、ランダム性のあるキャラを追加してはいけないというのも極論だわw

501:名無しさん必死だな
19/08/17 02:04:21.05 HIzkBPe4a.net
誰か参加選手の一部がランダム要素強い勇者と戦いたくなくて運営にネチったんじゃないかと想像
ランダム要素で負けたくないから

502:名無しさん必死だな
19/08/17 02:09:02.26 nyug9kpp0.net
アイテムとか言う超絶運ゲーなのがスマブラなのに
今更運ゲーがどうのとか脳死してんのか?

503:名無しさん必死だな
19/08/17 02:18:27.93 X6Uuz3Yb0.net
スクエニざまあw

504:名無しさん必死だな
19/08/17 02:21:04.27 bzDcQCIj0.net
はい
URLリンク(youtu.be)
世界1位が勇者で勝てないからジョーカーでボコボコにする動画
これ見ても「ゲムヲより勇者の方がクソ!」って言えるか?1試合目しっかりジャッジ9決められてるが

505:名無しさん必死だな
19/08/17 02:26:18.94 T8df35yd0.net
このゲーム
他の格ゲーみたいに1Fと2Fかみて対処とか言ってるプレイヤーいんの?

506:名無しさん必死だな
19/08/17 02:27:00.99 PWih7TxI0.net
このスレで話題の危険なキャラクター勇者
今日開催の日本最大のスマブラ大会「ウメブラ」ではなんと使用可能なので、ぜひ見よう
スター選手のザクレイ君も勇者を使う予定
Twitter URLリンク(twitter.com)
配信チャンネル1(予定) URLリンク(www.youtube.com)
配信チャンネル2(予定) URLリンク(www.twitch.tv)
(deleted an unsolicited ad)

507:名無しさん必死だな
19/08/17 03:13:23.58 /PObliGV0.net
こないだ明らかに格上の相手に追い詰められたけど
たまたまザキで倒してそのあとパルプンテで巨大化引いて逆転勝ちしちゃったわ
こういうこともあるのはあんまりかもね

508:名無しさん必死だな
19/08/17 03:16:04.45 2BjAZ9xT0.net
>>497
こんときleoなんて勇者まだほとんど使ってないのに何言ってんの
この大会お遊びローカルだぞ

509:名無しさん必死だな
19/08/17 03:17:51.33 vJPCV9Hd0.net
>>497
背景と同じカラーリングにしてるやつせこすぎだろw

510:名無しさん必死だな
19/08/17 03:32:54.96 c7+hnjx+0.net
>>495
いやこれ大会の話だぞ
大会ではアイテム無しルールで行われているからな?
スレ内容も読まずにスレタイだけで脳死レスしたのはオマエだw

511:名無しさん必死だな
19/08/17 03:45:37.58 n93EnHI40.net
>>500
パルプンテはアレだがザキは当たる方が悪いから大丈夫
つか基本勇者の呪文はメガンテ以外ガードするだけで簡単に全部防げる

512:名無しさん必死だな
19/08/17 04:04:12.82 0dIGI3iS0.net
>>443
バスケは勝つとかじゃなくてモテるためにするスポーツだよね
基本ブサイクはやってないし
新体操と同じ

513:名無しさん必死だな
19/08/17 04:20:10.61 +veLQ8rl0.net
>>503
大会だとアイテム無しになるってのも大概おかしいんだけどな

514:名無しさん必死だな
19/08/17 04:25:52.53 +veLQ8rl0.net
>>489
運で強さが変わ


515:るのがゲームの醍醐味でしょ



516:名無しさん必死だな
19/08/17 04:41:00.60 YbNKSF0S0.net
禁止とかやってるから他の格ゲー廃れていたんだろ

517:一方通行+
19/08/17 05:00:11.91 SO0oRi7q0.net
一方通行の感覚で言えば、A.T.フィールドの使用を禁止しているのと一緒だな…。
レベル5のA.T.フィールドはまさしくチート級の攻撃手段だからな…。

518:名無しさん必死だな
19/08/17 05:01:14.95 eIZjycc+d.net
何をどう言い訳しても勇者が運ゲー扱いされて使用禁止食らった事実しか無い
文句があるなら主催側に直訴しなよ

519:名無しさん必死だな
19/08/17 05:16:09.35 XGOtsVcC0.net
>>24
ゴキブリってこんな感じでナチュラルに大ボラ吹くから驚く

520:名無しさん必死だな
19/08/17 05:17:39.08 eLjOr06Kd.net
ベヨと違ってキャラはぶっ壊れでもなんでもないしな
競技性を重視する大会で参加者が納得するなら問題ないやろ
公式でもないんだし

521:名無しさん必死だな
19/08/17 05:18:12.18 +veLQ8rl0.net
>>510
運ゲーの何が悪いと言ってる

522:名無しさん必死だな
19/08/17 05:20:09.68 uEe2IgQC0.net
>>503
いつも思うけど、単に
「アイテム無しルールの大会」が行われてるってだけだよな…

523:名無しさん必死だな
19/08/17 05:21:48.15 eLjOr06Kd.net
>>95
1500万売れてるゲームでそのコアゲーマーが何パーセントいるんだか

524:名無しさん必死だな
19/08/17 05:30:20.77 CfnBYXtK0.net
クソゲー

525:名無しさん必死だな
19/08/17 05:33:12.44 7cHoTam/0.net
堀�


526:范Y二死ねよ



527:名無しさん必死だな
19/08/17 05:39:25.65 NIP0ct+j0.net
スト5で例えてくれよ

528:名無しさん必死だな
19/08/17 06:31:32.72 3K8owtdT0.net
ピーチもゲムオもランダム要素あるやんけ

529:名無しさん必死だな
19/08/17 06:44:09.78 L/USya940.net
クソエニまたかよ

530:名無しさん必死だな
19/08/17 06:49:22.10 NYjHlTMid.net
良くも悪くも話題になるのはさすが

531:名無しさん必死だな
19/08/17 07:22:38.09 sSDxJBcQa.net
>>498
格ゲーエアプなのがよくわかるね
1F2F見て対処って状況がどのゲームにもない
確反なら技のモーションで判断して入れるのが普通だし、ヒット確認なら12Fくらいまで限界でHPバーやゲージで確認するのが基本

532:名無しさん必死だな
19/08/17 07:29:01.35 oIVcEEoMM.net
スマブラプレイヤーが全員アイテム消して遊んでる訳でもないし別に問題ないやろ

533:名無しさん必死だな
19/08/17 07:47:55.11 o9+R+vtDM.net
>>13
ペットショップは運ゲーじゃなくて詰みゲー

534:名無しさん必死だな
19/08/17 07:50:30.70 1E/3kRVQ0.net
クソだけど公式大会じゃないならええんちゃうか

535:名無しさん必死だな
19/08/17 08:07:02.57 kIUd8HZW0.net
横スマに運要素があるのはマジでクソ

536:名無しさん必死だな
19/08/17 08:14:42.60 7P9BHplnK.net
横スマ貰って運ゲークソ!はないわ~

537:名無しさん必死だな
19/08/17 08:27:13.05 eb8grEE50.net
スマブラとはパーティゲームかくあるべし、みたいなこと言ってる奴って何でこんなに狭量なんだろうな
パーティゲームとして楽しみたいならお前はそういう風に楽しめばいいじゃん、誰も否定しないよ

538:名無しさん必死だな
19/08/17 08:38:26.09 DbY1AIYNM.net
>>421
全然違うんだがエアプどころかスレすら読まない典型
ポケモンでいうならペラップ

539:名無しさん必死だな
19/08/17 08:46:40.15 FgLwKeJD0.net
こいつは?
URLリンク(img-atwikiimg-com.cdn.ampproject.org)

540:名無しさん必死だな
19/08/17 08:47:12.02 H5Gfw08J0.net
追加されるキャラを強くしたらダメでしょ
みんなそれ使う

541:名無しさん必死だな
19/08/17 08:47:29.36 YEOYWrUq0.net
アイテムなし終点がスマブラ大会のルールなのは常識 みたいな事言われたらイラッとくるのは確か
そういうルールで今回はやります 程度の話はのにな

結局はお互いの言い方の問題

542:名無しさん必死だな
19/08/17 08:47:53.35 +veLQ8rl0.net
>>528
それは競技に運要素があってはいけないって考えの奴に言え

543:名無しさん必死だな
19/08/17 08:51:48.29 azyRdH1q0.net
一部の櫻井アンチにも言えることだがスマブラに競技性ばかり求めるなら
スマブラなんてやめて他の格ゲーをやれと言いたくなるな

544:名無しさん必死だな
19/08/17 08:54:58.89 SZwM9ffV0.net
>>531
勇者は強くないぞエアプ

545:名無しさん必死だな
19/08/17 08:59:04.67 kVhHaiYf0.net
>>498
崖狩りとか知らんのか

546:名無しさん必死だな
19/08/17 09:04:03.87 pmyZtZVea.net
>>394
許される以前にそれだと弱すぎる

547:名無しさん必死だな
19/08/17 09:10:17.40 pmyZtZVea.net
>>482
アイテムギミックありで強い奴はアドリブが効くから本気で強い
むしろアイテムが実力差を広げてしまってるのではと錯覚するレベルでな
リアルの球技も風や回転で予測外の動きするから揺らぎが生まれて
好まれてるんだと思うけどね
スポーツでも運の絡みが小さいのは陸上競技くらいのもんだと思う
それでも追い風向かい風何かがあるしな
もう将棋やれば感がある

548:名無しさん必死だな
19/08/17 09:12:49.85 4h5N1GWq0.net
ランダムでアイテムが降って来るゲームで
いまさらランダム否定とか
別のゲームしろよ
麻雀でも競技性無いとか言ってるんだろうな

549:名無しさん必死だな
19/08/17 09:24:58.50 y8H6MxZO0.net
初代サムスピで覇王丸の怒り大斬りのランダム幅が大きくて、たまに笑えるほど減ったのを思い出す。

550:名無しさん必死だな
19/08/17 10:19:40.25 xoFqwYt+0.net
マジレスすると日本にしか需要の無いキャラが不快なんだろう

551:名無しさん必死だな
19/08/17 10:28:26.07 b0/IY9ct0.net
eスポーツが(笑)って感じな理由のすべてが詰まった話だな

552:名無しさん必死だな
19/08/17 10:37:58.62 HFZ3qSmfa.net
>>541
お前それ自分は被害妄想の馬鹿ですとしか言ってないぞ

553:名無しさん必死だな
19/08/17 10:43:39.68 05Jv8TYEM.net
>>539
本文読めゲェジ、非公式の大会で禁止になっただけだぞ
たいていの大会だと3スト二本先取で勝ち負けきめてて、麻雀でいうと東二局が終わった時点で試合終了みたいなもんだから実力差がきちんと出ないことが危惧されてんの

554:名無しさん必死だな
19/08/17 10:45:46.19 UwDep/2Ed.net
>>539
プロ麻雀は競技性高めるために裏無し赤無し喰タン無しルールでやってるプロ団体あるけどめっちゃ不人気
やる方はともかく見てる方にはランダム要素や一発逆転要素あった方が楽しいのよね

555:名無しさん必死だな
19/08/17 10:46:09.01 pmyZtZVea.net
5本勝負にしてもええかもな

556:名無しさん必死だな
19/08/17 10:49:29.75 UwDep/2Ed.net
>>544
それはそれで楽しいけどな
戦い方変わってくるし

557:名無しさん必死だな
19/08/17 11:21:57.78 +veLQ8rl0.net
>>544
実力差が出なくて誰が勝つかわからないから面白いんだよ

558:名無しさん必死だな
19/08/17 11:36:28.47 PWih7TxI0.net
このスレで話題の危険なキャラクター勇者
今日開催の日本最大のスマブラ大会「ウメブラ」ではなんと使用可能なので、ぜひ見よう
スター選手のザクレイ君も勇者を使う予定
予選配信中 URLリンク(www.twitch.tv)

559:名無しさん必死だな
19/08/17 11:54:37.48 05Jv8TYEM.net
>>548
>>547
そりゃやる分には楽しいだろうし、仲間うちとか小さい大会でならいいよ
でも規模の大きな大会とかの高いレベルで拮抗する読み合いや操作精度が醍醐味の場面で運要素の振れ幅で勝ち負けが決まったら勝っても負けても遺恨が残る
5本先取とかで試合数稼げばある程度運要素も落ち着くだろうけど大会の運営を考えると厳しいものがある

560:名無しさん必死だな
19/08/17 12:18:14.92 UwDep/2Ed.net
>>550
その遺恨を楽しませるのがプロ

561:名無しさん必死だな
19/08/17 12:36:28.07 YgH48v8Wa.net
ゲムヲは掴みさえ警戒すれば運ゲーを拒否できる
ピーチのボム兵婆カブは引かれてからの行動次第でいかようにも避けられる
勇者は特定の呪文を引かれてしまった時点で手遅れ、どうしようもない状況が多い
これが勇者の運要素だけが特別視される理由な

562:名無しさん必死だな
19/08/17 12:56:04.35 0vIgZllJ0.net
ここでどんなにEスポーツの競技性の話をしても、ドラクソ信者はドラクソプレイヤーらしい底の浅さで駄々を捏ねるだけだから馬の耳に念仏なんだよな

563:名無しさん必死だな
19/08/17 12:58:24.01 EAvNZykt0.net
特定の呪文のどうしようもない状況って何?
ラリホー→当たらない
まじん斬り→当たらない
崖狩りマダンテ→食らうような状況にするな
ていうか接近戦でガチってる最中に呪文選ぶ
余裕なんか上級者でも無いんだから隙を
与えなければ封殺できるだろその点だけは
鈍足キャラはやや不利だが

564:名無しさん必死だな
19/08/17 13:03:31.53 Vq9ysPxEM.net
>>532
SPは全てそこでバランス調整してるといっても過言ではない
もうeスポーツ意識するの止めてほしい

565:名無しさん必死だな
19/08/17 13:25:06.41 7VL72uDxd.net
『運も実力のうち』
もうこれも認められない世の中なのか…

566:名無しさん必死だな
19/08/17 13:25:28.51 RbP7Tk/iM.net
ゲームバランス破壊しすぎだよな
クソ勇者のせいで最悪だよ

567:名無しさん必死だな
19/08/17 13:34:53.62 +veLQ8rl0.net
>>550



568:遺恨が残るも何もそれがゲームだし、そういうゲームとして作ってるんでしょ 気に入らないから排除とか勝手なルールを作るってのは、サッカーで手を使って何が悪いとか言ってるのと一緒



569:名無しさん必死だな
19/08/17 13:38:31.65 FuyPAGCn0.net
有名でもなんでもないかつそこまで強くはないけどクソなキャラ1人締め出すだけでいいし
それでも大会使いたいドラおじしか困らないんじゃない?
どれだけいるか知らんけど

570:名無しさん必死だな
19/08/17 13:41:37.79 33cxVZ1a0.net
若手のザクレイ君が勇者使って負け側に落ちる程度の強さだぞ
全然強いキャラじゃねえ

571:名無しさん必死だな
19/08/17 13:46:18.15 +veLQ8rl0.net
競技に運要素があってはいけないって考えが気に入らない
ってかゲームは娯楽であって競技ではない

572:名無しさん必死だな
19/08/17 13:53:50.43 E1+bUqvsa.net
大会は大小に関係なくレギュレーションがある
まあ勇者の件は真相不明だけど

573:名無しさん必死だな
19/08/17 14:00:23.53 HFZ3qSmfa.net
>>561
>>1-2のどこを読んでもそんな考えは見えないけどどこに書いてあんの?

574:名無しさん必死だな
19/08/17 14:13:05.79 46xkx8ctp.net
>>563
スマブラどころかゲーム
それもテレビゲームではなく広義のゲームエアプなんでしょ

575:名無しさん必死だな
19/08/17 14:42:56.75 pbYGWG8/d.net
>>559
お前のドラクエコンプがすごい

576:名無しさん必死だな
19/08/17 14:52:49.99 UPlvLVsg0.net
>>86
臭い人参加禁止言ってた大会じゃん

577:名無しさん必死だな
19/08/17 14:54:45.39 +veLQ8rl0.net
>>563
>勇者が使用するべきでないとするのは、スマブラの競技シーンにおいてアイテムが使われていないのと同じ原理だと言えるでしょう。
ここ

578:名無しさん必死だな
19/08/17 15:07:44.13 Yg2QC7/E0.net
運にしても取り敢えず出しとけば特な技が多いから
実質デメリットないようなもんだ

579:名無しさん必死だな
19/08/17 15:09:19.78 YgH48v8Wa.net
>>554
崖マダンテと地に足を付けてない時のイオナズンな

580:名無しさん必死だな
19/08/17 15:11:55.25 FFRT5qsxK.net
>>561
娯楽でもあり競技でもあるよ
将棋と同じ
娯楽で遊ぶもよし、プロになって棋士として食べていく為にやるもよし

581:名無しさん必死だな
19/08/17 15:14:42.30 8NhGv+jI0.net
ドラクエがかえって嫌われることになりそうだな
11S終わった・・・

582:名無しさん必死だな
19/08/17 15:15:30.32 ntxR3oLM0.net
運ゲーも行きすぎるとただのジャンケンだから
コイントスとまで言われたシャドウバースでもやってればいい

583:名無しさん必死だな
19/08/17 15:18:44.99 05Jv8TYEM.net
後攻はプレミとかいうパワーワード
懐かしい

584:名無しさん必死だな
19/08/17 15:19:09.85 YA8KU1cC0.net
URLリンク(i.imgur.com)
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 花を持たせてやった
 (〇 ~  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 

585:名無しさん必死だな
19/08/17 15:21:07.46 i6En2AIl0.net
運が良ければ最強ってことか
でもそれだとただの運が良かった人決める大会になっちゃうなw

586:名無しさん必死だな
19/08/17 15:25:30.47 SCQLUqfsp.net
他にも似たような運技あっただろ

587:名無しさん必死だな
19/08/17 15:28:13.15 HL5XWqoF0.net
>>551
求められてなくても現れてスマブラファンの顰蹙を買う発言をする面の皮の厚さはなんか好き
>>561
「eスポーツって知ってる?」からの問題だね
スマブラファンはスマブラの大会や大会勢について頻繁に話してるよ

588:名無しさん必死だな
19/08/17 15:40:54.34 HL5XWqoF0.net
>>571
嫌われるも何もドラクエを持て囃すのは日本人の中高年と外国人の物好きだけ

589:名無しさん必死だな
19/08/17 15:43:52.74 PWih7TxI0.net
このスレで話題の危険なキャラクター勇者
今日開催の日本最大のスマブラ大会「ウメブラ」ではなんと使用可能なので、ぜひ見よう
配信チャンネル1 URLリンク(www.youtube.com)
配信チャンネル2 URLリンク(www.twitch.tv)
配信チャンネル3 URLリンク(www.twitch.tv)

590:名無しさん必死だな
19/08/17 15:44:47.75 +veLQ8rl0.net
>>570
だったら将棋並にガチガチに娯楽要素を省けばいいのにそこは出来ないでしょ
それが全てだよ
基本的にゲームは誰でも出来る事を、これが出来るのは世界でお前だけと錯覚させて
楽しませる娯楽でしょ
将棋はそういうことは出来ないし

591:名無しさん必死だな
19/08/17 16:01:36.65 cFw3ot4r0.net
実装して大してたってないキャラなら別にいいんじゃねえの
長い間大会に向けて練習してた奴が大勢いるってのならふざけんなって思うけどさ

592:名無しさん必死だな
19/08/17 16:03:35.97 HL5XWqoF0.net
>>580
お、エンジョイ派を装っているドラおじだ。
勇者否定派が問題点を理路整然と挙げる一方で、そちらは「何が問題なんだよ」と開き直ってるね。
別に君がエンジョイ派でもいい。ただ大会勢の話してるのに彼らが嫌がることを肯定するのは迷惑なんで。

593:名無しさん必死だな
19/08/17 16:05:08.62 PWih7TxI0.net
大会で勇者映ってますよ~~
URLリンク(www.youtube.com)

594:名無しさん必死だな
19/08/17 16:11:07.21 05Jv8TYEM.net
>>580
全く初めてみるゲーム論で虚をつかれた
スマブラはしたことなさそうだけど、好きなゲームとかある?そもそもゲームしたことある?
煽りではなくゲームとどういう距離間で生活していてその考えになったか気になる

595:名無しさん必死だな
19/08/17 16:28:39.59 wMJRgLOha.net
ドラクエを褒めてるやつって、レベルを上げれば誰でもクリアできるからドラクエは素晴らしいとか言ってるからな
ゲームとして一番最悪な解決法なのにそういうのを肯定してる時点でゲームというのをわかってないし価値観が世間とずれまくってる

596:名無しさん必死だな
19/08/17 16:45:14.24 +veLQ8rl0.net
>>584
誰でもできる事をこれができるお前は凄いと錯覚させるはゲームの基本だよ
当のドラクエがそうだろ

597:名無しさん必死だな
19/08/17 17:02:59.88 yHzujXV6M.net
>>585
少なくとも、今の時代それだけじゃ駄目なのは間違いないよな
アプローチの仕方が初代ドラクエから変わってない

598:名無しさん必死だな
19/08/17 17:48:38.26 n93EnHI40.net
>>585
ドラクエだけじゃなくポケモンやペルソナFF、スマブラだとマザーもレベルを上げれば誰でもクリア出来るし評価されてるが
誉められてるのはそこだけじゃないしな
世間、特に一般層とズレてんのは自称ゲーマーのお前じゃね?

599:名無しさん必死だな
19/08/17 18:05:46.24 h+g7zMPM0.net
>>21
少なくともベヨネッタがお手軽強キャラは絶対にないわ
ラグの中でも毎回確実にコンボを決めないと即死まで持っていけないし
その上でコンボ中にずらしてくるプレイヤーもいるから
回避先を読んだ上でコンボを続けなくちゃいけない
臨機応変に立ち回らないといけないからね

600:名無しさん必死だな
19/08/17 18:21:22.47 6scgpGk8M.net
ウメブラとスマバトの違いが分からん
もうウメバトかスマブラでええやん

601:名無しさん必死だな
19/08/17 18:22:06.82 /XaduXGL0.net
ウメブラ見てるけどDLCキャラ最強なのは
パックンフラワーか(多分違う)

602:名無しさん必死だな
19/08/17 18:33:08.14 qAkcvqcbM.net
勇者確かにハマるとほんと強いしな
ただあの乱戦の中コマンド入力出来てる人はホントすげーと尊敬してる

603:名無しさん必死だな
19/08/17 18:33:13.99 xH9/Z1cVM.net
>>586
ドラクエやったことないからか全然ピンと来ない…
ドラクエ以外に最近のゲームでその"基本"が味わえるタイトルある?
ネットが普及してスーパープレイが見られるようになってからはどんなゲームでもそういう感覚とは縁遠くなってると思う

604:名無しさん必死だな
19/08/17 18:42:42.92 fZVCldr6a.net
>>593
やった事に対してリターンが返ってくるって事なんだから、無いゲームの方が珍しいでしょ
当たり前の話だけど、どんなゲームでもクリアができるように作ってるし
クリアしたら「おめでとう」って褒めてくれるんだから

605:名無しさん必死だな
19/08/17 20:46:28.45 HL5XWqoF0.net
>>586
あのさあ…

606:名無しさん必死だな
19/08/17 20:58:51.17 B25IPH220.net
禁止してない大会でも勇者とかあんま見かけないけどな
特に上位ではそうだし、そもそも弱いんじゃないの

607:名無しさん必死だな
19/08/17 21:17:42.44 /0RwgQwjd.net
大会使用禁止相当でされなかったと言えガンダムVSガンダムのフリーダム
連ザ2のランチャーとノワールはどうだったの?

608:名無しさん必死だな
19/08/17 21:49:17.01 QMyrojhH0.net
>>597
フリーダムが誰と組むかという編成でみんな使ってた
ランチャーやノワールも同じ。結局プロビの方が強かったけど
>>1に書かれてるしスレで何度も言われてるけど強いからじゃなく競技性の問題だからね
そのキャラが強いだけならジョインジョイントキィみたいにみんなそれを使えばいい。対戦ゲーマーはその辺は柔軟だよ

609:名無しさん必死だな
19/08/17 22:12:35.21 HL5XWqoF0.net
>>593
魔界戦記ディスガイアシリーズかな…(震え声)
あそこまでレベル上げという概念に重きを置くゲームは多くないと思うよ

610:名無しさん必死だな
19/08/17 22:59:07.97 y8fTYoUx0.net
将棋もスマブラも同じ「ゲーム」なんだけどな

611:名無しさん必死だな
19/08/17 23:01:33.14 SWo4lSL5a.net
>>600
ゲーム理論に詳しそうだな
将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームと聞くけど、スマブラは?

612:名無しさん必死だな
19/08/17 23:09:42.35 uqNnDseU0.net
コンピューターゲームはフレームごとの入力パターンが有限だから基本は完全情報ゲームだぞ
特定の技や行動がカチ合ったときにランダム計算入ることあるからそれは別になるけど

613:名無しさん必死だな
19/08/18 00:03:56.22 fZzLlpEh0.net
Leffenも勇者をbanしたがってて草
Leffen starts a petition to ban The Hero from Super Smash Bros. Ultimate because of RNG 
URLリンク(dotesports.com)

614:名無しさん必死だな
19/08/18 00:14:45.00 gWR/7NyfK.net
まあ格闘でランダム要素強すぎるのは嫌だわな

615:名無しさん必死だな
19/08/18 00:42:20.56 7EtspBjt0.net
>>598
競技性に運はあってはいけないって考えがおかしいんだよ

616:名無しさん必死だな
19/08/18 00:45:23.72 q90vrsUAd.net
相手しててムカつくのは確かか
餓鬼がイキッテるみたいでな

617:名無しさん必死だな
19/08/18 00:58:31.58 GiyR6C6q0.net
運げーなら勇者使っても優勝するまで運が続く奴なんていないだろうし
別によくね?

618:名無しさん必死だな
19/08/18 01:13:43.20 neKRs1P+0.net
通常攻撃当たる相手にはMP増えて呪文たくさん使えて強い
当たらない相手には呪文だけで戦ってもすぐMPなくなるから弱い
勇者の弱い通常攻撃食らって呪文ガンガン使わせてるようじゃ自力で負けてる

619:名無しさん必死だな
19/08/18 01:39:00.74 FF0z/uOR0.net
外人からしたらマジでわけわからんキャラだろうね勇者
そこそこ売れたのDQ8くらいだし
日本でいやあスプリンターセルのサム・フィッシャー参戦!くらいの知名度か

620:名無しさん必死だな
19/08/18 02:10:46.25 oBTsACxz0.net
>>609
レイマン参戦!で十分だと思う

621:名無しさん必死だな
19/08/18 04:04:26.69 8fgevhS2p.net
ドラおじってワード笑える
これ以上なくドラクエの今を表してる

622:名無しさん必死だな
19/08/18 04:05:35.51 XJn4TUKC0.net
僕はスマおじです

623:名無しさん必死だな
19/08/18 06:02:21.50 Izte4hlEa.net
URLリンク(twitter.com)
確かにこういうの見ると致し方ないとも思う
(deleted an unsolicited ad)

624:名無しさん必死だな
19/08/18 06:04:08.17 950iahBs0.net
>>200でマダンテをいつでも使ってくるとかいうとんでもない想定してて草

625:名無しさん必死だな
19/08/18 06:07:18.22 A+8pt2W/K.net
わざわざまじん切りを例に出すってのが運営エアプっぽくね?
シールドブレイクはバイキルトとためるの組み合わせが凶悪な気がするが

626:名無しさん必死だな
19/08/18 06:15:35.35 A+8pt2W/K.net
>>198
でもこれってぶっぱと呼ばれる全ての技がそうじゃねーの
勘で出した攻撃はどんな人間でもかわせないでしょ

627:名無しさん必死だな
19/08/18 06:50:50.97 0Zy9xccga.net
>>574
会心にダメージブーストかかってもええけど
ふっとび補正かかりすぎなのは感じる
あとバイキルトやためるが重複してしまうのもやり過ぎ感
会心とためるとバイキルトは同時に発動しても一番強いものだけ顕現するでええ気が
バイキルトからのためるだけでも強すぎる
ためるは当たるまで効果持続するし
このあたりの下方だな

628:名無しさん必死だな
19/08/18 09:27:13.72 NiBcTGAl0.net
>>1
え?スマブラはガチ格闘でなくて運要素があるからおもしろい側面あるわけだろ
スト5とかやっとけよ

629:名無しさん必死だな
19/08/18 10:42:53.91 5w0oT4x3M.net
スマブラが他の格ゲーと1番違う面白い要素は崖の攻防
勇者はルーラでもスマブラの面白さを削ってる

630:名無しさん必死だな
19/08/18 10:48:18.54 0Zy9xccga.net
ルーラは使用後に隙だらけになるから万能でもないけどね
まあ追撃拒否という意味ではチートだが
いかんせんコマンドに来ないとバギ系で復帰するしかなくなる
まあこのあたりも運に左右されて嫌ってるのかも
コマンドは順番に登場でええかもね

631:名無しさん必死だな
19/08/18 11:55:23.32 VMd0WeA40.net
アイテムやアシストフィギュアのランダム性が試合だと除外されてるって
要はありありの標準ルールだと素人でもプロレベルの選手に勝つ可能性があるランダムさってことで
プロ同士の試合じゃなければ良いゲーム性でね?

632:名無しさん必死だな
19/08/18 12:05:48.35 0Zy9xccga.net
アシストもモンボも一部が強すぎるだけで
個別にon/off出来ればほどよい揺らぎになるんだけどね
何故か未だに選択させてくれない
伝説はもちろんケルディオとライチュウの殺意の高さヤベェw
逆にナッシーとかどっちにも傾くポケモンは面白い

633:名無しさん必死だな
19/08/18 12:45:57.43 zqVfDx870.net
>>621
そうだね
だから勇者は除外する

634:名無しさん必死だな
19/08/18 12:54:16.87 7EtspBjt0.net
>>621
そのプロ同士だと運の要素があってはいけないって理由がわからない

635:名無しさん必死だな
19/08/18 13:18:13.24 S0dYOxdc0.net
そのランダム性の犠牲者は選んだプレイヤーなんじゃねーの?
だったら本人が理解してそのリスク受け入れてんだからよくね?
勇者買ってないから知らんけど

636:名無しさん必死だな
19/08/18 13:42:00.81 wgUICqN6p.net
>>625
選んだプレイヤーはそうでも選ばれたプレイヤーはどうなんの

637:名無しさん必死だな
19/08/18 14:19:28.29 UltJIqQ50.net
>>624
極力運を排除した上でのお互いの強さを競いたくてやってるから
例えば将棋でサイコロ振って出た目だけコマを動かせるとかの
運が絡むルールが入るとどん風になるか想像できない?

638:名無しさん必死だな
19/08/18 14:38:46.99 HXxu/ER70.net
>>627
最初からサイコロがルールに組み込まれた前提のものなら面白くできるだろ
将棋はサイコロ前提じゃないからクソゲーになるけど

639:名無しさん必死だな
19/08/18 14:41:04.57 7EtspBjt0.net
>>627
でも野球だとドームだったらただのフライが風に流されてホームランとか
サッカーでも雨で芝生が濡


640:れて選手がスリップしたり、ボールが止まったりとか 天候による「運」ってのはあるでしょ 何かといえば将棋とかを持ち出すけどゲームって言葉を都合よく使うなよ



641:名無しさん必死だな
19/08/18 14:47:20.87 UltJIqQ50.net
>>628
じゃあ最初から運要素排除してるルールである終点アイテム無しタイマンに
滅茶苦茶運要素あるキャラが入ってくるとどうなるか解るよね?

642:名無しさん必死だな
19/08/18 14:51:42.88 UltJIqQ50.net
>>629
天候による影響だって本当は排除すべきでしょ
追い風参考記録の無い競技でたまたま凄い追い風で
世界記録を大幅に上回る記録が出ても誰も納得しないよ?

643:名無しさん必死だな
19/08/18 14:57:39.52 7EtspBjt0.net
>>631
排除してどうするのよ
ってか排除したってドームでも球場ごとにマウンドの硬さとかマウンドの高さも違うし
まったく同じ条件なんて無理でしょ
そんなん言い出したらゲームだって家でやるのと会場でやるのとは空気が違うから
会場では実力が出せないとか言えちゃうし
どんな状況でも対応ができるのがプロだろうに

644:名無しさん必死だな
19/08/18 15:01:18.57 7EtspBjt0.net
>>630
最初から運要素のあるゲームデザインで運要素を省くのがおかしいでしょって話

645:名無しさん必死だな
19/08/18 15:01:38.29 L0hzsWcna.net
>>629
特定の選手の時だけ風が吹いてホームランになるんだけど

646:名無しさん必死だな
19/08/18 15:04:10.48 L0hzsWcna.net
>>633
ステージギミックとアイテムオフのルールでやってきた全ての大会に反駁する気ならここでなく本スレにでも行ってくれ

647:名無しさん必死だな
19/08/18 15:26:52.80 R5N8u6EG0.net
運ゲーであることがスマブラの敷居の低さじゃなかったのか?

648:名無しさん必死だな
19/08/18 15:30:40.48 R5N8u6EG0.net
>>613
これってガー不?
無闇にバッタして昇竜される感覚じゃないのか?
64のスマブラしか知らんがフォックスのリフレクターとかも無理なんだろうか

649:名無しさん必死だな
19/08/18 16:05:11.88 7EtspBjt0.net
>>634
それが運なんだから仕方ないね
テストじゃないんだから

650:名無しさん必死だな
19/08/18 16:06:34.61 7EtspBjt0.net
>>635
終点アイテム無しが一番純粋に実力がわかるという考えに関しては
それは違うと桜井が否定してるでしょ

651:名無しさん必死だな
19/08/18 16:14:50.98 0Zy9xccga.net
終点は有利キャラ偏るから
今はギミなしの街じゃないっけ?

652:名無しさん必死だな
19/08/18 16:19:35.77 vgreK8fZa.net
終点しか知らないんだよこの勇者(笑)は

653:名無しさん必死だな
19/08/18 16:26:34.82 Mi7oM5D/0.net
>>639
話通じてなくて草
何を思って安価向けてるの?

654:名無しさん必死だな
19/08/18 16:43:00.94 vcVzYUwF0.net
>>637
ガードできるし飛び道具扱いだから反射もできるぞ

655:名無しさん必死だな
19/08/18 16:53:35.12 zqVfDx870.net
>>636
敷居低く楽しめつつ高くも楽しめるのが醍醐味だぞ

656:名無しさん必死だな
19/08/18 17:07:36.81 zF+ZzDS30.net
>>641
アスペ

657:名無しさん必死だな
19/08/18 17:15:10.13 lKfMcC5Na.net
スマブラはバランス良い上に面白さも維持してるのがすごい
バランスも悪いのに面白さも微妙な格ゲーがeスポ名乗ってんのが泣ける

658:名無しさん必死だな
19/08/18 17:15:34.74 2MnlcCJhd.net
これ遊戯王で言うと城ノ内くんは人権なしってことだろ?
かわいそうじゃん

659:名無しさん必死だな
19/08/18 17:32:48.29 R5N8u6EG0.net
>>643
やっぱりただのキャラ対策不足だったのか…

660:名無しさん必死だな
19/08/18 18:12:43.09 0Zy9xccga.net
タイマンならコマンド出したら
相手の択見る余裕はありそうではある
コマンド見てベストなの探して選ぶとなるとそれなりの大きな隙が出来る
見ずに一番上適当に発射は
率が悪すぎてさすがに痛恨の一発を食らう事はほとんどないかと
乱闘だとさすがに無理だが

661:名無しさん必死だな
19/08/18 18:39:28.92 2IZi1Zvta.net
>>649
SASCの連中はお前みたいなエアプ以下の腕しか持っていないと言いたいのかな

662:名無しさん必死だな
19/08/18 19:13:09.75 e3siT3VWa.net
>>640
どのステージでも多少の有利不利が出るから
オフ大会だと5~10くらいから選ぶよ

663:名無しさん必死だな
19/08/18 20:20:06.88 0Zy9xccga.net
>>650
もう少し具体的に叩いて欲しいな
エアプとかパワーワードであやふやにせずに
事細かに書いてボコボコにしてくれ
コマンド開いてみたいな択が表示されない以上
確実に隙は出来る
そして上手い人ほどそのコンマ数秒が致命傷になる
むしろ俺の理論は彼らを褒めてる

664:名無しさん必死だな
19/08/18 20:20:55.14 0Zy9xccga.net
コマンド開いてみないと択が表示されない

665:名無しさん必死だな
19/08/18 21:15:46.58 Izte4hlEa.net
明らかにプレイしていない視点から語ってるくせに厚かましいな
誰も教えるわけないだろ。無知をそのまま晒してろ

666:名無しさん必死だな
19/08/18 22:05:39.28 e6rKvoRO0.net
>>648
0%の状態で運悪く一発飛び道具で撃墜とかキャラ対不足で片付けていい現象じゃないだろ

667:名無しさん必死だな
19/08/18 22:53:55.14 GU+uanux0.net
>>652
4万ちょいあればswitchとスマブラ+DLC購入できるよ
実際にやってみると分かることもある
お金はともかくこんなスレに書き込む暇があるようだし時間はあるでしょ

668:名無しさん必死だな
19/08/18 23:40:50.87 R5N8u6EG0.net
>>655
北斗の拳見てから言ってくれ

669:名無しさん必死だな
19/08/18 23:44:25.20 +7pbsi1m0.net
ギルティとか割と運ゲーだと思ってたけど
ザッパでもいきなりラオウは無理なのよね

670:名無しさん必死だな
19/08/19 00:17:24.17 V+ocLBMn0.net
>>632
球状ごとのマウンドの硬さは全員同じ条件でしょ?
それとも君の見てる野球は短時間でマウンドの硬さが逐一変わるの?
会場でやるのも家でやるのも前以て決まってる条件だから運関係無いよね?

671:名無しさん必死だな
19/08/19 00:28:50.39 82d35X7g0.net
>>632
うむ
勇者排除の環境でも戦えてこそプロだな

672:名無しさん必死だな
19/08/19 01:09:06.29 rrNaUQKu0.net
>>659
マウンドの堅さどころか高さも球場毎に違うぞ

673:名無しさん必死だな
19/08/19 01:35:50.43 aEG6LJXA0.net
>>661
自閉症スペクトラム

674:名無しさん必死だな
19/08/19 01:52:00.89 E8rLR9yTd.net
つまり甲子園球場は風が吹くから使用禁止、と

675:名無しさん必死だな
19/08/19 05:16:55.85 LXvJyjeq0.net
>>661
球場ごとに違いはあるけど
その球場で対戦する2チームは同条件で戦うでしょ?って事だよ
シーズントータルの個人成績には影響するけど
その1試合、その対戦2チーム間には影響ないって話

676:名無しさん必死だな
19/08/19 06:17:53.44 Bmblnq7P0.net
>>659
>それとも君の見てる野球は短時間でマウンドの硬さが逐一変わるの?
変わるね
投手が踏み込むたびにマウンドがえぐられていくんだし、その投手が踏み込む場所だって
長身選手と背が小さい選手とで場所が変わるし
最初は硬くてピンと来なかったけど時間が経つにつれてどんどんマウンドが荒れていって
逆にやりやすくなったって投手もいれば、マウンドが柔らかくなっていって
やりにくくなっていく投手とかもいるよ

677:名無しさん必死だな
19/08/19 07:00:57.90 Bmblnq7P0.net
運を極力排除しようとすることって、対応力はプロに必要な力じゃないと逆にバカにしてるってわかってるのかね

678:名無しさん必死だな
19/08/19 07:28:14.27 AVrZRKtM0.net
さっきまで野球の話してたのにここに来て突然のドーム球場全否定

679:名無しさん必死だな
19/08/19 07:50:46.55 kUwqZszXp.net
そんなに運ゲがい


680:いならお前らがそういう大会開けばいいんじゃね?



681:名無しさん必死だな
19/08/19 08:02:29.41 /LcfhdLE0.net
野球に例えたら外野まで打球飛ばしたらその都度抽選して8分の1の確率でホームランということに出来る選手みたいなもんかな
まあ普通にクソだわ

682:名無しさん必死だな
19/08/19 08:02:38.72 VYxtXyOya.net
>>668
ら ではなくね
ただドラクソ信者が発狂してスマブラの文化に土足で踏み込んでるだけなんだから

683:名無しさん必死だな
19/08/19 08:28:44.29 LO6fynkkK.net
大会主催側がそうしただけで俺らは普通に使えるんだから別にいーじゃんか
使用禁止の理由もきちんと真っ当で納得出来る説明がなされているし勇者でエントリーするつもりだったやつ以外文句つける理由も意味もないかと

684:名無しさん必死だな
19/08/19 09:11:14.24 mX2HWXrd0.net
>>273
それはステージ事に得手不得手あるようなもんじゃん
運ゲーとは全く全く別問題

685:名無しさん必死だな
19/08/19 09:45:17.67 pjaKpL7hx.net
しかし豚は持ってないから
勇者を遊んだ体感でなく
運の有無でしかレスできないのが笑える
動画評論家では画面の向こうはわからないもんなwww

686:名無しさん必死だな
19/08/19 09:46:39.70 JK/EMF8Fd.net
>>670
なんかお前だけ別次元に到達してるな…w

687:名無しさん必死だな
19/08/19 10:07:25.20 ASnKYyO6a.net
>>669
阪神の陽川じゃん

688:名無しさん必死だな
19/08/19 10:35:45.89 pFiPPmm60.net
>>659
野球は知らんけどラ・リーガとかでも
相手チーム、特にバルセロナ相手に嫌がらせするために芝の長さ変えたり水撒いたりいろんなことしてますけど?
なんでスポーツ知らん奴ほどしたり顔でスポーツ語るの?

689:名無しさん必死だな
19/08/19 10:50:50.67 M6EeNGb+0.net
落合中日は自分たちが攻めてるときだけ乾いたボール使ってたとか言われてたねw

690:名無しさん必死だな
19/08/19 11:45:55.92 6T2ouKST0.net
世界戦闘力で上手さの数値化したりとか終点タイマントーナメントを新規実装しておきながら、勇者批判への言い訳が「いやこれパーティゲーでガチ対戦用に作られてないから」って無理があるだろ

691:名無しさん必死だな
19/08/19 11:47:13.45 TsezQmE00.net
VGBCのアンケで勇者禁止にすべしが3割、禁止まではしなくていいんじゃないかなーが7割

692:名無しさん必死だな
19/08/19 12:22:02.31 rh3iiHJ6a.net
>>669
スラッガー全否定とか野球なめんなよ!

693:名無しさん必死だな
19/08/19 12:36:53.67 bKyi81FW0.net
勇者は下B最速で出来たら強いかもだけど
コマンド見てから選ぶとそれだけで
0.1秒以上かかる(人類の限界)

694:名無しさん必死だな
19/08/19 12:52:11.53 rh3iiHJ6a.net
そういや昨日やたら放送宣伝してた
勇者も使える大会はどうだったん?
勇者の運だけで勝負が決まってた?

695:名無しさん必死だな
19/08/19 12:56:08.74 kGwd24Apa.net
>>681
0.1秒でランダムに抽出されるコマンド把握してカーソル合わせてボタン押すの無理だろw

696:名無しさん必死だな
19/08/19 13:02:14.23 rh3iiHJ6a.net
レッド
君がコマンドを見て
次のポケモンを選択し投げる
そしてカプセルが開かれ
場に現れるまでに0.5秒かかる
十分だ十分すぎる
私のニドキングが君のノドを突き刺すには十分過ぎる時間だ
もう君に勝ち目はない
私の右腕として生涯仕えるのだ!

697:名無しさん必死だな
19/08/19 13:21:56.47 bKyi81FW0.net
>>683
人類の反応の最速値が0.1秒と言うだけで
実際に0.1秒で出来ると言っている訳ではない

698:名無しさん必死だな
19/08/19 13:27:08.6


699:3 ID:ZHUPg+Qyd.net



700:名無しさん必死だな
19/08/19 13:31:41.08 rh3iiHJ6a.net
0.1秒は最低でも絶対にかかるって言いたいだけっしょ
実践なら0.5~1秒は使う事になると思うぞ
まあそう考えたら妥当なリターンかもな

701:名無しさん必死だな
19/08/19 14:42:48.29 7qfFvvvk0.net
下Bはコマンド選択の時間を考慮してか出が早いのが多いから選択肢を見ない「おねがい下B」で暴れるとたまに大逆転できることはある。
1/20でメガンテ引いて自爆するから乱戦時の荒らし専用だが。

702:名無しさん必死だな
19/08/19 15:04:17.13 gdU365y10.net
>>676
それは推奨される行為なの?ならスポーツってクソだなって話で終わるんだが

703:名無しさん必死だな
19/08/19 15:10:49.10 hpDj2g3O6.net
>>657
あれは多くのキャラがワンチャンを掴めばそのまま持っていけるゲームだから許されてるだけだろ
スマブラだと一発当てればそのまま勝てるキャラなんて極少数だぞ

704:名無しさん必死だな
19/08/19 15:28:56.07 gdU365y10.net
>>665
それはランダム抽選による運じゃなくて人的行為に係わる結果だからこのケースとはまた違うんじゃないだろうか

705:名無しさん必死だな
19/08/19 15:32:59.13 rh3iiHJ6a.net
まあそれでも他の格ゲーでは起こりえない
事故ミスはあるからな
とはいえ0%ドーンはやり過ぎだが

706:名無しさん必死だな
19/08/19 16:07:47.63 RNCXPWa90.net
何故か実際にスマブラをやってないやつのために例えに付き合ってるのに、その例えにダメ出しされて泥沼になってるとか滑稽じゃね
つかほんと”ゲーム”を知らないんだなドラクソ信者って

707:名無しさん必死だな
19/08/19 17:24:56.42 F03ffYKSa.net
ザラキは消費mpが高いのにダメージしょぼいからむしろよく0%の相手に選ぶことができたなと誉めてやりたい

708:名無しさん必死だな
19/08/19 17:27:18.54 shJT/aNad.net
>>689
そうだよ?スポーツはクソじゃないとか今まで勘違いしてたのか?

709:名無しさん必死だな
19/08/19 18:30:33.63 6sEQwAF2a.net
ちなみに0.1秒はF1のフライング判定に使われる数値
シグナルが消えて0.1秒以内に車が動き始めた場合、シグナルを見ずに見込みで発進したとしてジャンプスタートのペナルティが取られる
他のスポーツは知らんがだいたい同じだろう

710:名無しさん必死だな
19/08/19 18:33:33.66 rh3iiHJ6a.net
陸上も0.1秒以内に反応したら勘スタート扱いでフライングになる
博打スタートゲーになっちゃうからね

711:名無しさん必死だな
19/08/19 18:34:04.08 /LcfhdLE0.net
>>680
なんでこんな文盲多いの…
外野まで飛ばした時点で結果に関わらず抽選
ホームランじゃなくても8分の1の確率でホームランに出来る
そういう例えでしょうが
普通の長距離打者じゃなんの例えにもならんやんけ

712:名無しさん必死だな
19/08/19 18:43:06.53 rh3iiHJ6a.net
文盲マウントは議論放棄だからやめたまえ
風とか当たる位置の微妙なズレの影響もあるからそこは確率と言えなくもない
つかたとえを野球にしてるからおかしくなるんだと思う
ハッキリ言ってそういう話じゃない
他の参加者はちゃんと格ゲーしてるのに
一人だけロシアンルーレットで決めようとしてるからおかしいって話っしょ?
会心のシステムがやり過ぎなのは同意


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