19/07/18 04:45:17.94 x4KYj4+A0.net
ソースコードに戻さないでどうやって移植するんだよ
206:名無しさん必死だな
19/07/18 04:46:06.87 x4KYj4+A0.net
勝手に勝利宣言
207:名無しさん必死だな
19/07/18 04:47:04.69 L2FN4WLd0.net
>>200
3000本近いタイトルが互換されてるし
もし移植ならこれだけの数を互換するのは不可能だと断言するよ
208:名無しさん必死だな
19/07/18 04:50:51.64 I+b6pAiJ0.net
>>201
移植するなんて一言も言ってないけど？
ネイティブにコンバートしてたらそれはエミュレータとはよべないって言ってるんだけど？
実移植というのは多少の語弊があるが知識があれば>>184は理解出来るし、
ネイティブにしちゃったらもう移植と一緒�
209:ｾよね？と言ってるだけ っていうか、逆コンパイルってなに？ソースコードって必要なの？ 聞くけどx86ネイティブに変換するのに何に必要なの？
210:名無しさん必死だな
19/07/18 04:52:21.44 x4KYj4+A0.net
語弊
211:名無しさん必死だな
19/07/18 04:55:08.69 I+b6pAiJ0.net
>>205
Xbox 360における初代Xboxの互換対応と同様に、
Xbox One上でXbox 360のゲームを動作させるには、それぞれ調整を加える必要があるという。
Microsoftは現時点で、今秋に対応するタイトルは100本ほどになるとしている。現時点で対応が明らかにされているのは、
『Mass Effect』や『Perfect Dark Zero』、『Toy Soldiers』や『Hexic HD』などだ。
はい論破ｗ
212:名無しさん必死だな
19/07/18 05:00:43.45 lg38041W0.net
One互換はエミュレータのパラメータ調整であってソフトの側には手を加えない
唯一の例外としてエンハンスド互換の際にサードから提供された高解像度アセットにファイルを差し替えることはある(FF13のプリレンダムービー等)
213:名無しさん必死だな
19/07/18 05:02:49.29 OVOvvRGp0.net
・フルスペックで動かない
・互換タイトル数も少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式
何故かって考えりゃ分かるじゃん
馬鹿なんだなチカニシって
214:名無しさん必死だな
19/07/18 05:02:56.48 JUmwRrE50.net
箱ONE並みの性能は言いすぎだろ
でも改良されてるのは羨ましい
215:名無しさん必死だな
19/07/18 05:06:06.12 I+b6pAiJ0.net
>>207
こういう何かもう卑怯っぽいレスって嫌いだわー
要するにタイトル毎に最適化しないと実機速度で動くパフォーマンスが無いんだよ
エミュレーターとはそのハードワイアードを模倣してるからエミュレータなのであって、
動かないからCPU(Xenon 3.2Ghz SMT 6T相当）のクロックをスレッド毎に最適化して調整します！ってそれエミュレーターちゃうねん
頭つかえやボケが
216:名無しさん必死だな
19/07/18 05:10:27.27 kr1kiJa00.net
バッテリーの持ちがアップした新型が公式で発表されたけど
それとは別に高性能版も予定してるって事？
217:名無しさん必死だな
19/07/18 05:12:30.51 I+b6pAiJ0.net
あ、Xenonちゃうわ、PXだわ
DFが初期の時点で360互換に関して解析してたけどエミュレーターでネックとなったのは、CPU(PX)
PXは3.2Ghzで動くが実質的にはSMTで1.6Ghzの6T、Tってのはスレッドの事な、ぶーちゃん
Jagarはちょうど8C8Tなので8Cあたりに1スレッドを処理させるが当然そのまま素直に動くパフォーマンスは無い
だがPXの使い方は基本的に3Tをメインとしてるのでタイトル毎によってスレッドに空きが出来る
それを人為的にパフォーマンスを見て分散させるわけだからエミュレーターちゃうねん
218:名無しさん必死だな
19/07/18 05:14:28.96 QE6UGRL50.net
WSJ
２パターン発売、廉価版と性能アップ版、形に驚く
(形云々は分離排除した一体型は人によっては驚く？)
産経
廉価版発売、TVに出力出来る
結果的に見ればWSJのが当りじゃね、両方リークではなく予想の範疇だけど
219:名無しさん必死だな
19/07/18 05:17:51.53 OVOvvRGp0.net
スレチだけどチカがめっちゃ紛れ込んでることが分かって笑った
1TFLOPSに追いつかれることを懸念してるのか知らんけどｗ
220:名無しさん必死だな
19/07/18 05:20:43.31 I+b6pAiJ0.net
糞ゴミみたい知識で知ったかぶった挙げ句に一斉に蜘蛛の子を散らすように去ったな
221:名無しさん必死だな
19/07/18 05:22:09.39 jyH1g0AMd.net
>>208
・フルスペックで動かない←ネイティブ4Kの時点でフルスペック動作
・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
・互換数が増えないのを4K対応などでごまかしてる←お前は何を見ていってるんだ？
・何故かDISK互換ではなくダウンロード方式←エロゲだって一度インストールしてから起動するだろ。それと同じこと
222:名無しさん必死だな
19/07/18 05:24:19.69 OVOvvRGp0.net
>>216
初期箱の互換タイトル20本ないけど頭大丈夫け？
ちなみに1000本以上のタイトルが発売されてる
223:名無しさん必死だな
19/07/18 05:26:56.34 jyH1g0AMd.net
>>217
ライセンスの問題だよ
224:名無しさん必死だな
19/07/18 05:28:03.28 OVOvvRGp0.net
箱○のタイトルは確か600本ぐらい互換されてるけ2000タイトル以上発売されてるぞ
ID:jyH1g0AMdってガイジなん？ｗ
225:名無しさん必死だな
19/07/18 05:28:39.99 OVOvvRGp0.net
>>218
>・互換タイトル数も少ない←互換タイトル数ストアで見てみろ、互換してないソフトの方が少ない
支離滅裂スギィ！！
226:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:05.24 I+b6pAiJ0.net
だから>>179で4割しか互換出来てない糞ハードだって言ってるやん
糞ハードの信者の脳味噌とか486SXぐらいの性能しかないのよ・・・
227:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:08.83 jyH1g0AMd.net
>>220
Xboxの互換はメーカーや権利関係をクリアにしてないと互換出来ない
メーカーの許可かあったソフトのみだと明言している
初代Xboxのソフトは権利者が死亡している（トムクランシー等）ので
権利関係をクリアに出来ず互換を断念した
228:名無しさん必死だな
19/07/18 05:31:09.33 oD3xiRUf0.net
スイッチはスマホと違って内部にどんどんホコリがたまっていくから一年に一度くらいちゃんと分解して
クリーニングしとけよ。自分でできないなら有料メンテナンスに出すように
229:名無しさん必死だな
19/07/18 05:32:49.32 OVOvvRGp0.net
>>222
お前が互換してないタイトルの方が少ない（キリッって言ったんだろ
1/3も互換できてないにその発言はただのガイジ
230:名無しさん必死だな
19/07/18 05:35:00.29 OVOvvRGp0.net
>>221に箱○の互換率が50%以下って書いてあるけどこれもかなり盛ってる
これも3割ぐらい
231:名無しさん必死だな
19/07/18 05:40:41.39 I+b6pAiJ0.net
おん・・・すまん(´・ω・｀)
っていうか、何で互換の話になってんの？
232:名無しさん必死だな
19/07/18 05:52:09.12 L0ZHr08G0.net
Tegra X2で値段据置なら安すぎてNVidia正気かよと言いたくなるｗ
まぁこの先5000万代は余裕でLite併せて8000~1億台売れるって
見積ってNVidiaも安く提供する気になったのかもしれんが
233:名無しさん必死だな
19/07/18 05:54:14.36 R6ZayKVn0.net
ロトエディションはX2なのか？どうしよう・・・予約したほうが良いのかな
234:名無しさん必死だな
19/07/18 05:58:36.98 Luzs+oVD0.net
X2デグレードカスタムなのか、X2の設計流用の新SoCなのか、X1のシュリンクなのかはまだ分からんよ。
235:名無しさん必死だな
19/07/18 06:00:55.20 rqUwrUqA0.net
わあ本体だけ欲しいなｗ
236:名無しさん必死だな
19/07/18 06:14:53.20 ZZ58BpO90.net
>>68
XBOXONEじゃなくてPS4なのか
以前は比較できない（比較している）と言われていたが性能上がったな
237:名無しさん必死だな
19/07/18 06:18:26.92 487GRP0n0.net
何々？PASCAL（）豚？ｗ
238:名無しさん必死だな
19/07/18 06:20:30.81 s01pA3Fi0.net
PSproみたいなもんだろこれ
同じスイッチで互換性なしはさすがに無理だし
239:名無しさん必死だな
19/07/18 06:25:54.65 h9FWUINya.net
>>36
AMDの数値とNvidiaの数値ってAMDのが多く出るから実行性能だと変わらんのかもしれない
240:名無しさん必死だな
19/07/18 06:28:00.48 MzEpg+7Q0.net
その500本前後の中に有名所はもう大半入ってるからな
日本でしか出てないようなパッケージソフトが後回しにされてるのでスカーレットではその辺までカバーするのを期待したい
241:名無しさん必死だな
19/07/18 06:31:19.88 1pJCXuSH0.net
新型が出たら3DSのときみたいに専用のタイトルも出るのかな
流石に箱1並になったら現状のSwitchとは大分違うし
242:名無しさん必死だな
19/07/18 06:43:13.51 O+6rOIrN0.net
噂になってたFCCに出た新型は駆動時間が長くなったやつっぽいね
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
243:名無しさん必死だな
19/07/18 07:03:21.21 IIh1ao8G0.net
コントローラーの遅延がこっそり改善されてるとかだったら買うかも
比較待ちやな
244:名無しさん必死だな
19/07/18 07:05:27.77 WkZeAEAbr.net
>>104
X2は1.5Tflops(fp16)だろ何言ってんだ
245:名無しさん必死だな
19/07/18 07:08:17.54 MYCAyTTB0.net
>>1
フラッシュメモリが変わらなかったから
今回のは当てはまらないだろ
246:名無しさん必死だな
19/07/18 07:19:38.71 WkZeAEAbr.net
キチガイが多いことNGしないとまともに見られないな
247:名無しさん必死だな
19/07/18 07:19:52.96 Luzs+oVD0.net
>>240
容量同じでもパーツが変わってる可能性はある。分解されたら分かる。
248:名無しさん必死だな
19/07/18 07:25:12.29 h9FWUINya.net
>>104
AMDの数値とか車の燃費でいうとこの10・15モードというか…
Nvidiaの数値のが実行性能に近いだろ
PS4proとか4.2とか抜かしてるけど実際は1050ti（2.1Tflops程度）しかパフォーマンス出てないのが事実だし
249:名無しさん必死だな
19/07/18 07:33:22.66 VzRCi9HYa.net
これは8月下旬からは現行モデルから新型モデルへ切り替わっていくということでいいのかな
250:名無しさん必死だな
19/07/18 07:34:47.52 QK6grpJLM.net
マジかよ
ゴキステ売ってくるわ
251:名無しさん必死だな
19/07/18 07:38:02.98 cY++1cL0M.net
>>243
flopsてのは理論値で、そのGPUのユニットを全て稼働させたらどれくらいのパワーが出るかっていう仮定の数字。
実際にはアーキテクチャ内にボトルネックがあったりメモリスピードが足りなかったり、そもそもプログラムが最適化されてなかったりして、理論値までは及ばない。
で、現状NVIDIAの方が最適化されてたりスマートなアーキテクチャだったりするから、少ないflopなのにAMDの上を行くって話。
252:名無しさん必死だな
19/07/18 07:40:25.15 XPAnkw6zM.net
思いきったデザインにすればよかったのに
任天堂カラーは本来、赤か白だろ
253:名無しさん必死だな
19/07/18 07:44:48.10 MYCAyTTB0.net
>>242
その変更じゃチップの変更やチップの量が減ったとは書いても
容量アップとは書かないだろうが
フラッシュメモリって記憶媒体だぞ？
まあ、大容量積んで潰して減らしている可能性はあるが
254:名無しさん必死だな
19/07/18 07:50:15.65 MYCAyTTB0.net
>>240
あ、元はチップの変更ぐらいしか書いていないのか
スレタイだけ見てた申し訳ない
255:名無しさん必死だな
19/07/18 07:58:11.37 2sUouxIE0.net
性能も上がってたら買い換えるわ
256:名無しさん必死だな
19/07/18 08:02:36.51 qKbrq1CLM.net
>>243>>246
じゃあ、nVidiaで1Tflopsの新型Switchは
箱1の性能余裕で超えてる可能性が高いな
257:名無しさん必死だな
19/07/18 08:05:07.22 quJzhW6K0.net
旧型買ったやつらざまぁwwwww
258:名無しさん必死だな
19/07/18 08:07:25.80 cY++1cL0M.net
>>251
そもそもこれ一週間前のリーク()で、新型SwitchはただのシュリンクしたTegraX1だぞ。
259:名無しさん必死だな
19/07/18 08:08:08.21 VXk07gD60.net
>>251
実効性能の
260:差が大きすぎるからな 今は意図的にデチューンして性能落としておいて新しい機種出たら今後のアプデ等で解除なんてあり得る むしろそちらのほうが楽だし批判は少ない ただこの説の問題としては現行スイッチの耐用年数は3～4年と見積もらないといけないことだが
261:名無しさん必死だな
19/07/18 08:10:29.69 2sUouxIE0.net
朝まで左翼ゴキが箱に粘着しててわろたw
徹夜かよw
262:名無しさん必死だな
19/07/18 08:16:37.27 cY++1cL0M.net
>>254
そんなことしたらバッテリー駆動時間がぐぐっと減るぞ？
3DSではロンチではCPUが一つしか動いていなくて、後からアンロックだったが、これはOSが出来上がるまでの時間稼ぎだった。サブCPUの消費電力が大したことなかったから駆動時間には影響しなかったけどな。
263:名無しさん必死だな
19/07/18 08:17:53.32 qKbrq1CLM.net
>>253
それお前の根拠のない妄想じゃん
>>254
まあ3年持てば十分だわ
ゼルダだけでもブースト強化してほしいな
264:名無しさん必死だな
19/07/18 08:28:11.33 N8cskvZ30.net
性能アップ版っていうからPS4なみになるかと思ったら
バッテリーの持続時間アップという斜め下の落ちｗｗ
265:名無しさん必死だな
19/07/18 08:28:17.94 cY++1cL0M.net
>>257
任天堂公式でバッテリー駆動時間しか変わってない(本体重量すら変わってない)ものをXavierだX2だいうほうが妄想だわ。
266:名無しさん必死だな
19/07/18 08:29:09.78 eJEMoMVh0.net
maxwellからpascalになったtegra x2じゃ0.7TFLOPSくらいだな
スカーレットが12TFLOPSならマルチは絶対無理だね
267:名無しさん必死だな
19/07/18 08:29:55.83 +mLAOFk4M.net
転売相場はどうなるんだろう?
268:名無しさん必死だな
19/07/18 08:31:20.22 LgWq0wNJ0.net
ゼルダのfpsあがるなら普通に買う
269:名無しさん必死だな
19/07/18 08:31:44.78 6xS9dKHq0.net
それでこれはいつ出るのかね
270:名無しさん必死だな
19/07/18 08:35:51.90 I3k0sKAx0.net
Liteのバッテリー時間も長くしないと駄目なんじゃないの？
271:名無しさん必死だな
19/07/18 08:38:12.26 0no2OwI4a.net
>>258
PS3やPS4でも型番が変わって消費電力落ちたりしたでしょ？
あれと同じようなもん。斜め下でも何でもない
>>264
そっちは小型化して価格も落ちてるんだから無理いうな
272:名無しさん必死だな
19/07/18 08:38:19.58 qKbrq1CLM.net
>>264
ジョイコン分
元のバッテリー容量が違うんだから
違うのは当然だろ
>>259並みのガイジかよ
273:名無しさん必死だな
19/07/18 08:40:29.28 1w/EuUSv0.net
日経は秋に性能アップ版の新型が出るって言ってたけど
liteがあるから今年は出ないと思うんだが
結局リークじゃなくてただの予想だったのか
274:名無しさん必死だな
19/07/18 08:40:29.35 +mLAOFk4M.net
>>263
８月下旬から
275:名無しさん必死だな
19/07/18 08:41:22.00 0no2OwI4a.net
正確には性能アップというかバッテリー長持ち版だったけどね
276:名無しさん必死だな
19/07/18 08:43:21.34 C4I73wd0a.net
箱丸のfalcon基盤みたいなもんだろ？
277:名無しさん必死だな
19/07/18 08:44:34.41 0no2OwI4a.net
>>270
箱だとそんな感じね
278:名無しさん必死だな
19/07/18 08:48:48.74 4ys725Ygr.net
元記事のどこにX2って書いてるの？
279:名無しさん必死だな
19/07/18 08:48:55.37 quJzhW6K0.net
Tegra X2のメモリ帯域は最大50GB/sec
PS4の176GB/secはおろかXbox Oneの68GB/secしかない
Tegraにはカラー圧縮があるとはいえメモリの遅さからくる
実行帯域の差がボトルネックになる
280:名無しさん必死だな
19/07/18 08:52:17.89 WkZeAEAbr.net
>>135
そこは10nmのLPDDR4Xをサポートするってだけのはなしでは
281:名無しさん必死だな
19/07/18 09:00:40.28 XR0p8XRO0.net
X2は互換性保てるかわからないから載せないでしょ
だから今後数年間はX1のままだよ
282:名無しさん必死だな
19/07/18 09:08:29.96 iNxQhOST0.net
冷却どうすんのこれ
据置Switch？
283:名無しさん必死だな
19/07/18 09:13:39.17 cipY8/XO0.net
switchライト2が出たら本気出す
284:名無しさん必死だな
19/07/18 09:20:52.51 0no2OwI4a.net
>>135
それ将来的にって話じゃないの？
285:名無しさん必死だな
19/07/18 09:21:58.66 SZfCFDrM0.net
性能コンプレックスが凄く強いことは判ったよ
286:名無しさん必死だな
19/07/18 09:31:17.66 VrgtXH0m0.net
Xavier使えば良いじゃん
メモリ帯域も137GB/secだし
Xavier搭載のnvidiaシールドタブレット出るらしいから行けるだろ
287:名無しさん必死だな
19/07/18 09:33:52.66 taEgum2n0.net
Xbox One並の性能？
しっかり確認とらんといかんな
288:名無しさん必死だな
19/07/18 09:33:59.54 0no2OwI4a.net
>>280
それだと互換性が
Switch専用にSoC設計し直したと考えるのが自然
289:名無しさん必死だな
19/07/18 09:36:08.72 VrgtXH0m0.net
>>282
switch2とかじゃないと無理か
うーんswitch長く続けるならドックにgpuつける位しか方法ないか
290:名無しさん必死だな
19/07/18 09:40:58.13 iNxQhOST0.net
>>283
据置作れよが一番手っ取り早い
携帯出来るを目標にしたら歪になるわ
291:名無しさん必死だな
19/07/18 09:42:31.73 0no2OwI4a.net
>>284
それこそ一番需要無いから無駄
292:名無しさん必死だな
19/07/18 10:00:09.44 OjrT5kasa.net
>>141
>SoCのスペックもJetson TX1と同様で、4コアのCortex-A57、Maxwell(マクスウェル)アーキテクチャのGPU 128 CUDAコア
スイッチは256CUDAコアだからグラフィック能力半減の廉価版じゃん
293:名無しさん必死だな
19/07/18 10:06:10.60 75tiGZs2M.net
普通に考えたら選別落ち品だろうな
294:名無しさん必死だな
19/07/18 10:41:44.71 RGOYrOhD0.net
結局ただシュリンクしただけだよな
あほにはわからんのだろうが
295:名無しさん必死だな
19/07/18 10:46:04.52 3FZnI2X80.net
ライトが売れなくなるじゃん どうすんの
296:名無しさん必死だな
19/07/18 10:46:54.41 y8Y51R8H0.net
CS据え置き専用機なんてそれこそ未来がないよ
ニッチ向けならゲーミングPCにかなわんし
297:名無しさん必死だな
19/07/18 10:52:45.05 NI27bIVI0.net
X2かX1ベースの新チップじゃねえの
消費電力下がるってことは微細度上がってるんやろ
現行Switchが世代的に22nmだとして5割面積削減なら16nmが妥当でしょ
16nmで作ってるやつに丁度よくX2は辻褄は合う
互換性とか多少のマシンパワーでゴリ押し出来るしX2でもおかしい事はないだろう
ただなんで性能上がらねーんだって言うのは単純に上げるメリット無いじゃん、仮にX2のフルパワーでも4KHDRは無理だし既存のゲームは高解像度向けに作ってないし
せいぜい一部のゲームのコマ落ちが減る程度の性能アップはしてるんだろうけど、性能上げました！って大々的に謳っても既存ユーザーの反感を買うし中途半端な性能は誰も見向きしない
Switch買う層はマシンパワーなんて気にしないし、マシンパワー気にするやつはSwitchなんか買わない
298:名無しさん必死だな
19/07/18 10:52:58.10 yFln3lg2M.net
Liteは2台目セットよりは6000円ほど安いから…
299:名無しさん必死だな
19/07/18 10:54:34.96 OjrT5kasa.net
>>289
ゲームに３マンは出せないという人達が世の中にはいっぱいいるから
300:名無しさん必死だな
19/07/18 11:05:40.47 iNxQhOST0.net
>>285
じゃあ、性能向上はある程度諦めろ
手で持てないハード作るつもりかって話になっていく
301:名無しさん必死だな
19/07/18 11:07:55.97 l4WM6jbVd.net
更に高性能版があるわけじゃなくてバッテリー長持ち版が性能上がるかもって妄想話？
公式に乗ってないならないでしょ
302:名無しさん必死だな
19/07/18 11:12:17.08 NI27bIVI0.net
>>295
バッテリー持ち上がるならSoCの微細化必須なんで必然的に性能上がってますん、別に微細化してなくても
省電力性上がるなら発熱下がる→発熱下がる分クロック上げれる
303:名無しさん必死だな
19/07/18 11:12:26.39 jFsU6nfk0.net
>>227
コントローラーのところからハックできる奴で対策もできないから任天堂激おこで価格据置で出させたんじゃない？
304:名無しさん必死だな
19/07/18 11:14:59.04 1lO0GyJR0.net
妄想話じゃなくOSが早くも解析されたらしい
ただしクロックが若干上がってるだけなので
フレームレートが数fps上がる程度の効果しかないだろう
きっと体感できない
305:名無しさん必死だな
19/07/18 11:15:34.22 iNxQhOST0.net
>>296
クロック上げれるは…
ああ、そうか携帯版Switchってバッテリー駆動時は稼働時間確保のためにクロック落とさなきゃいかんのか
その辺のリミッター解除できたらフレームレート改善が期待できるだろうね
306:名無しさん必死だな
19/07/18 11:16:29.74 jFsU6nfk0.net
>>291
22nmじゃなくて20nmだし
TSMCの16nmは20nmにFINFETっていう技術を入れただけで面積ほぼ変わらん
307:名無しさん必死だな
19/07/18 11:17:41.03 RGOYrOhD0.net
どう考えても任天堂よりnVidiaの方が立場強いのになんでnVidiaが折れたの前提なんだろうなｗ
308:名無しさん必死だな
19/07/18 11:17:43.90 jQJ5/NAc0.net
20nmから16nmでトランジスタ密度50%上がってなかったか
ほぼ変わらんのは16nmから12nmで
309:名無しさん必死だな
19/07/18 11:18:54.35 NI27bIVI0.net
>>298
60FPSずっと出てる時にちょっとコマ落ちされると結構気になるレベルで分かる、改善されるなら素直に嬉しい
ただごく一部のゲームでしかそんな事起きないから一般人には気が付かないね
310:名無しさん必死だな
19/07/18 11:2
311:0:27.32 ID:RGOYrOhD0.net
312:名無しさん必死だな
19/07/18 11:25:26.14 NI27bIVI0.net
>>304
30か60とかで固定されるよ
出るゲームはちゃんと出るよ
プレイ中FPS変わりまくったらゲームどころじゃなくなる
313:名無しさん必死だな
19/07/18 11:28:45.10 RGOYrOhD0.net
お前が分かってないだけだろ
コマ落ちなんてそれこそ２０台にならんと分からんわ
314:名無しさん必死だな
19/07/18 11:29:57.90 iNxQhOST0.net
>>304
wiiu世代のゲームなら余裕よ
PS3や360より性能は頑張ってる
315:名無しさん必死だな
19/07/18 11:32:30.60 SKDbmkL70.net
携帯モードでのファン動作を止めてほしい
グラ向上などどうでもいい
316:名無しさん必死だな
19/07/18 11:34:58.64 jFsU6nfk0.net
>>302
20nmと16nmは変わってない
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
16FF、16FF+、16FFC、12FFC、12ULPは、差異はあるものの、基本のフィーチャサイズはそれほど変わらないからだ。若干のシュリンクによる面積縮小や、トランジスタの改良による性能向上はあるものの、この4系列のプロセスは、基本は同一の土台に立っている。
16nmと12nmもマイナーチェンジ
317:名無しさん必死だな
19/07/18 11:37:43.34 sHcr3jG+0.net
結局pro相当の機種は出ないの？
バッテリー持ちが良いのは嬉しいが、新型買った後にpro出たら
待ってた意味が無くて悲しいんだがｗ
318:名無しさん必死だな
19/07/18 11:40:35.21 sHcr3jG+0.net
これバッテリー分重くなるの？それとも消費電力が下がった？
319:名無しさん必死だな
19/07/18 11:44:09.52 OjrT5kasa.net
>>310
2年くらい待てば性能アップ版出るからそれまで待っとけw
320:名無しさん必死だな
19/07/18 11:47:34.32 SKDbmkL70.net
任天堂とNVIDIAの黄金タッグなのでスイッチが廃盤になるまでX1だと思われる
任天堂＝枯れたチップを使用する
NVIDIA＝枯れたチップしか供給しない
まさに相思相愛winwin似た者同士
321:名無しさん必死だな
19/07/18 11:48:32.17 sHcr3jG+0.net
>>312
322:名無しさん必死だな
19/07/18 11:49:27.95 qKbrq1CLM.net
>>310
これがtegraX2のプロ相当だぞ
ゴキステと違ってお値段据え置きで性能アップ
323:名無しさん必死だな
19/07/18 11:50:33.90 4pBl+GX00.net
仮にX1のシュリンクだと金塊価格まで高騰してるフォトマスクを新規に発注してテスト生産の過程が必要になる
莫大な費用かけてわざわざX1シュリンクしなくてもX2がころがってるわな
スイッチが使いもしないA53残したX1をそのまま利用したように
新スイッチも経費と時間削減でX2流用コースだろう
任天堂はWiiUで独自新SoCの発注するのを最後にしたんだよ
324:名無しさん必死だな
19/07/18 11:51:37.67 NI27bIVI0.net
>>309
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
製造プロセス関係はよく分かってないとこあるのと
適当な数字言ったのは謝る、すまん
でも同系統の製品で
Jetson TX2の消費電力は7.5W以下，電力効率はJetson TX1の2倍
っていうこともあるしX2が新Switchに乗ってる可能性は十分にあるでしょ
325:名無しさん必死だな
19/07/18 11:52:33.44 4uYguaxPa.net
>>227
実施のところJetsonTX1とJetsonTX2の4GB版は今は同じ値段で売られてる
326:名無しさん必死だな
19/07/18 11:58:04.46 sHcr3jG+0.net
>>315
積みゲー多いので今すぐ新ハード欲しい訳じゃないんだけどね
どうせ買うなら新型
327:のタイミングと思ってる 俺みたいな層は結構多いと思うんだよね 性能アップなら嬉しいが
328:名無しさん必死だな
19/07/18 11:59:23.16 P4ErVILu0.net
カプンコ「今モンハン出すのはPSしかないと思いました！」
「スイッチに予定は？」
カプンコ「ありません！（テイスペだし）」
任天「性能上げたよ？ユーザーの足かせになる月額もどこぞの詐欺企業と違って300円でいいけど？」
カプンコ「ただいま！」
終 戦
329:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:42.44 SKDbmkL70.net
>>316
莫大な費用を掛けて枯れたチップを愛するのが任天堂NVIDIA
任天堂＝X1枯れすぎてて最高。いまどきマクスウェルとかそれだけで採用しちゃう
NVIDIA＝X1のシュリンクに莫大な費用掛かるけどいいよね、枯れたチップ売りつけるのときめいちゃう
330:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:43.69 twWaKHke0.net
>>297
バ～カゴキ ヒューズでググれカス
331:名無しさん必死だな
19/07/18 12:00:49.63 sHcr3jG+0.net
ドラクエの発売日は9/Eだから
そこまでに新型の内容がわかれば良いよ
332:名無しさん必死だな
19/07/18 12:03:05.86 uZSkT84L0.net
そもそも性能上がるのはいいがGTAVやるのに低速のSDカード使いますとかいうんじゃないだろうな
333:名無しさん必死だな
19/07/18 12:04:17.95 twWaKHke0.net
>>324 PS3ゲームだろソレは
334:名無しさん必死だな
19/07/18 12:08:52.51 4pBl+GX00.net
TSMCは20nm製造ラインの稼働をもうやめたとのことなのでX1は在庫がなくなり次第廃版だ
335:名無しさん必死だな
19/07/18 12:10:06.02 uZSkT84L0.net
>>325
PS4版もあるだろ。とりあえずSDカードでゲーム動かすのは懸命とは言えないな。最低でもHDDはいる。スペック上げても大容量ゲーム動かすだけのSDカードを何個も買うのはお金かかるよ。性能上げての足回り整備しなきゃ意味はないな
336:名無しさん必死だな
19/07/18 12:10:37.93 qKbrq1CLM.net
>>317
これな
新型はガチで箱1レベルに達して
AAAも余裕で出せるようになってしまった
終戦やね
337:名無しさん必死だな
19/07/18 12:11:21.51 0no2OwI4a.net
>>311
消費電力下がってる
バッテリー容量は一緒
338:名無しさん必死だな
19/07/18 12:14:18.14 8DVZqDUM0.net
クロックちょっと上がるだけで箱１並の性能になるとは思えないし１のは別の高性能版の話？
339:名無しさん必死だな
19/07/18 12:16:08.25 NI27bIVI0.net
>>328
現行SwitchとSwitchliteを忘れないであげて
でも任天堂もクラウドゲーミングやってるから基盤が整ったらAAA級タイトル出すかもね
340:名無しさん必死だな
19/07/18 12:17:21.68 sHcr3jG+0.net
>>329
バッテリー容量が同じでここまで稼働時間伸びるの凄いな
341:名無しさん必死だな
19/07/18 12:20:38.56 jFsU6nfk0.net
>>317
プロセスの話しだけしてただけで、X2は否定してないよ
X1と同じ脆弱性が無いならX1の無効化みたいにX2を無効化でやった方が開発費無しで価格は交渉次第だから現実的だと俺も思う
342:名無しさん必死だな
19/07/18 12:22:36.55 0no2OwI4a.net
>>332
まあ古かったからね2015年の石だったから
ここ数年で凄い電力効率良くなったから
343:名無しさん必死だな
19/07/18 12:23:50.17 jFsU6nfk0.net
>>326
なんかこれよく言う奴居るけど、TSMCはnmプロセスどころかマイクロのプロセスを未だに残してる企業なの知らないんだろうな
344:名無しさん必死だな
19/07/18 12:26:11.92 iNxQhOST0.net
>>334
良くなってから次世代機ムーブする他社と
良くなる前にどっちつかず出す任天堂
立ち回りに関しては任天堂間が悪いな
345:名無しさん必死だな
19/07/18 12:39:30.72 sHcr3jG+0.net
>>334,336
最近少し迷走してる感じするよね
製品やサービスは訴求力あるのだからもったいない
346:名無しさん必死だな
19/07/18 12:40:11.09 r30fMKq3M.net
>>330
X2は1.5tflops
箱は余裕で超えてるし
nVidiaの最適化も考えるとPS4よりも性能は上
>>336
ルネサスのSOC撤退があったからしゃーない
347:名無しさん必死だな
19/07/18 12:44:03.30 B1KSGZrKM.net
>>102
ざっと見ても頭悪すぎる奴が多すぎる
ゴキが多いことは間違いない
348:名無しさん必死だな
19/07/18 12:46:38.12 4pBl+GX00.net
x1の製造が始まった時点で20nmを使う客はほとんどいなかった
そして現在はもう使用されてないとdigitalfoundryは書いてるがね
349:名無しさん必死だな
19/07/18 12:47:00.27 1FLxzP8xM.net
Proじゃなくてスタミナだったか
350:名無しさん必死だな
19/07/18 12:49:22.83 lFi9eFTFp.net
iPhoneもバッテリー長持ちを宣伝しだしたから
そういう方向に向いてるんだろうね
351:名無しさん必死だな
19/07/18 12:53:45.34 g1LZu+5n0.net
まあ一つだけ言えるのはライトの発売でマイナーチェンジ版の可能性はかなり低くなった
次に出すのは実質スイッチの後継機だろう
テレビモードが現行据え置き機レベルに上がったハイスペックで価格は3万～3.5万円あたり
そう考えると来年の発売は難しいだろう
技術的な面と価格的な面で折り合いが付きそうな再来年以降が本命と予想する
352:名無しさん必死だな
19/07/18 12:57:40.82 YrRlSekC0.net
今回のはX1のシュリンクでしょう
JetsonNanoがSwitch向けのコア欠けって意見もなんかわかる気がする
今後はPS5発売あたりのタイミングで値下げ、2年後は新型でXavierのデグレードシュリンク版かな
ただDenverやCamelコア使うのか微妙な気がするので
さらなるシュリンクとCUDAコア増量してクロックアップかもしれない
353:名無しさん必死だな
19/07/18 12:58:42.19 SKDbmkL70.net
Jetson TX2積んだ小型PC１７万円するんだけど、スイッチに採用出来るの？
354:名無しさん必死だな
19/07/18 13:25:39.06 9EigqAn00.net
エリアスケーリングの利点はなくとも16nm/14nmでは
トランジスタの性能はFinFETへの移行で向上し、
特に、低電圧時の性能が上がる。スピードとパワーは、
28nm HPMから20nm SoCであまり向上しないのに、
20nm SoCから16nm FFでより改善される。ハイエンドGPUでも、
リーク電流(Leakage)が抑えられ、駆動電圧当たりの動作周波数
が上がることで電圧を下げることが可能になるなど、利点が多い
そのため、アーキテクチャが20nm世代と同じGPUでも、
16nm/14nmに移行するとパフォーマンスと電力効率の向上が期待できる。
355:名無しさん必死だな
19/07/18 13:50:29.76 y8Y51R8H0.net
Switch後継機の話だとしても、箱1並ってのは数年以内だと無理な気がする
熱がヤバイ
356:名無しさん必死だな
19/07/18 14:29:59.07 0no2OwI4a.net
>>347
iPad proが実現してるから熱は全然クリアしてるぞ
357:名無しさん必死だな
19/07/18 14:37:55.95 y8Y51R8H0.net
ipad pro アマゾン価格96,000円
価格無視すりゃなんでもできるな
358:名無しさん必死だな
19/07/18 15:06:23.23 fpCHzG5k0.net
>>349
Appleと任天堂は原価率が全然違うから単純な比較は出来ないけどね
iPhone XS Max(64GB版)の原価は390ドル、販売価格は1099ドル
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
Nintendo Switchの原価は250ドル、販売価格は299.99ドル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
359:名無しさん必死だな
19/07/18 15:10:55.24 FxcOgGRR0.net
>>350
CSはハードだ設けないビジネスだから
原価が高くできるんだよね
360:名無しさん必死だな
19/07/18 15:37:06.38 y8Y51R8H0.net
言い分通りにSwitch後継機の本体性能と原価がipad proだとして、原価率だけ現行Switchを適用すると468ドル
今のレートで5万円超える、ipad proにはジョイコン付いてないからさらに値段上がる
そりゃ価格無視すれば何でも出来るな
361:名無しさん必死だな
19/07/18 15:59:32.54 3KK7aT+la.net
いくら金出してもA12XみたいなSoCは簡単には作れないから
362:名無しさん必死だな
19/07/18 16:59:40.63 e+Mf/yaN0.net
早速ロトエディション予約した
363:名無しさん必死だな
19/07/18 17:02:08.86 MRevKjGw0.net
Switch1と互換保証のあるSwitch2を出して、Switch3が出たらSwitch2と互換保証するがSwitch1との互換を保証できなくなくなる。
任天堂としてはそういう方向にシフトしなくてはいけないと考えているようだけどね。
364:名無しさん必死だな
19/07/18 17:11:31.39 r30fMKq3M.net
>>350
TegraX2のがA12Xよりも性能上だがな
365:名無しさん必死だな
19/07/18 17:14:21.97 3HEw/kYD0.net
バッテリー性能以外も上がってるならロトエディション買ってもいいな。
366:名無しさん必死だな
19/07/18 17:16:25.27 O+6rOIrN0.net
>>309
面積(コスト)ではTSMCでは20nmと16FFがバックグランドが同一
16FF+でサムソンの14LPP並みに縮小、16FFCでさらに微縮小(テクニカルで)
12FFCは16FFCの方向をさらに推し進めトラックの変更で微縮小
ただしTSMCの発表によると20nm > 16FF+で電力を半分か速度を倍に出来るとのこと
FinFETの有無で通常の1世代分の進化がある
Switch発売前の予想で20nmがありえないと言われてたのはコレでコストは16nmと余り変わらず性能が半分だから
367:名無しさん必死だな
19/07/18 17:40:14.43 WkZeAEAbr.net
>>338
それは半精度でfp32では768Gflopsで6割くらいの性能だろ。
368:名無しさん必死だな
19/07/18 17:47:22.97 0no2OwI4a.net
>>356
A12Xが性能高いのってCPUの部分だからな
一般的などのノートPCよりも速いってアピールしてたし
369:名無しさん必死だな
19/07/18 17:49:23.97 O+6rOIrN0.net
>>358
自己レス
20nmと16nmがコストが変わらないというのは歩留まりが同じという前提
FinFETは初期の頃は歩留まりが非常に悪く2015年のiPhone 6sの時はとんでもなく高かった
370:名無しさん必死だな
19/07/18 17:50:06.93 0no2OwI4a.net
>>359
PS4のGPUってNvidiaのGPU換算だと750tiよりちょい下ぐらいしかないから
実際は1.3Gflops以下ぐらいだろ
371:名無しさん必死だな
19/07/18 18:00:55.05 9EigqAn00.net
任天堂がSwitch Liteを発表した時、同社は密かに連邦通信委員会（FCC）に対し
これまでのNintendo Switchハードウェアを変えるためのリクエストを出していた。
このリクエストとは旧型のSystem-on-a-chip、フラッシュメモリタイプ、CPUボードを変えるためのものだった。
チップテクノロジーに詳しい情報提供者によると、新型のSwitchに組み込まれた新しい10nmチップは
バッテリー持続時間の延長に繋がるはずだという。おそらくそれが今回のアップデートなのだろう。
372:名無しさん必死だな
19/07/18 18:19:15.92 O+6rOIrN0.net
>>363
正解はバッテリー駆動時間向上型だったのでこの記事は間違いだったわけですが
公式がリツイートしてるからおそらく16nmか12nmのTegraX1
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新型のTegra T214が2018年3月頃にファーム等に現れた事から考えて今後1年半強は新型は出ないと思われ
さらに新しいSwitchが出るとしたら2021年以降じゃないかな
(deleted an unsolicited ad)
373:名無しさん必死だな
19/07/18 18:30:15.05 nzaxKh/y0.net
任天堂は起動時間とかプレイ感覚とかは言及するけども、
CPUがどれからどれに変わったとか、メモリがいくつになったとか、
性能に関する具体的なことは言わない方針だからね。
実行性能が向上とかの抽象的なことすら言わない。
なのでレビューや解析まちだね。言ってない向上があるかもしれない。
374:名無しさん必死だな
19/07/18 18:32:31.6
375:3 ID:0no2OwI4a.net
376:名無しさん必死だな
19/07/18 18:35:45.56 3KK7aT+la.net
>>365
そりゃ任天堂信者がゴキブリみたいなスペック厨になったら困るから
377:名無しさん必死だな
19/07/18 18:38:04.72 jFsU6nfk0.net
>>363
10nmってこれ？
>>135の
>features "4GB or 8GB LPDDR4xx DRAM with planned support for 10nm chips
10nmで作られたLPDDR4Xに対応しただけじゃないの
実際SamsungのLPDDR4Xは10nmで出してるし
他にチップ自体が10nmのソースあんの？
378:名無しさん必死だな
19/07/18 18:41:39.51 r30fMKq3M.net
>>359
>>362
やっぱ新型Switchは箱1超えてるな
379:名無しさん必死だな
19/07/18 18:51:58.90 4HF6KFfN0.net
どうせ2023頃に来年位に出て来るプロセッサ積んだのが出て来るやろ
380:名無しさん必死だな
19/07/18 18:58:17.58 WkZeAEAbr.net
>>362
そう仮定しても6割である事には変わりないだろ
381:名無しさん必死だな
19/07/18 19:06:49.68 megnM4LGM.net
>>365
3DSがnewになったときは性能向上を早々に公表した。
DSiのときはそもそも速度向上が限定的だからおおっぴらに言わなかっただけ
382:名無しさん必死だな
19/07/18 19:30:46.08 nzaxKh/y0.net
>>372
いやいや、ニュースサイトとかとごっちゃになってるだろ。
任天堂の言う機能向上ってのは↓こういうこと。
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
１．きせかえパネル
２・３Dがブレにくくなりました
３・Cスティックなど、新しいボタンが使えます。
４・アミーボに対応
性能向上とかの記述はサイトにはないよ。実際にはだいぶ違うのにね。
383:名無しさん必死だな
19/07/18 19:31:24.25 I+b6pAiJ0.net
>>239
アスペか？
384:名無しさん必死だな
19/07/18 19:34:16.27 Mxfsxv8la.net
>>１
完全にガセネタだね
新型のノーマルＳｗｉｔｃｈは、新ＳｏＣにしたことで、
駆動時間が１．４～１．８倍くらいに伸びただけ
つまり、新ＳｏＣの電力効率改善は全て省電力化に回ってる
携帯モードだけじゃなく、据置モードでも性能はそのまま
つまり、新型は、省電力化と低発熱のエコマシンであって、
高性能化したハードではないのが確定
385:名無しさん必死だな
19/07/18 20:02:48.04 OR+xoogNd.net
どっちに振るかってことだろ？
省電力か高性能か
386:名無しさん必死だな
19/07/18 20:03:05.73 r30fMKq3M.net
>>375
その新SOCはTegraX2だから合ってるぞ
>>368
これな
ゴキブリの現実逃避よ
>>371
nVidiaの時点で6割ではすまないんだよなぁ
387:名無しさん必死だな
19/07/18 20:05:20.45 Mxfsxv8la.net
>>377
Ｘ２なんて話はどこにも出てないよｗ
妄想話を広げんなよ、糞ゴキ
388:名無しさん必死だな
19/07/18 22:46:03.70 SKDbmkL70.net
任天堂としてはとにかく発熱を下げたかったんだろう
熱のせいで色々な不都合あったしな
ソフト的にもあまりにも重い処理は避けるなどの決まりがあったかもしれないし
389:名無しさん必死だな
19/07/19 01:20:23.47 k7ooC/hR0.net
高周波数モード追加するのがそんなに難しい事だと思ってるのかな
それとも旧型との互換性の問題でやらないと思ってるのか
390:名無しさん必死だな
19/07/19 04:20:44.77 84p9nKY6a.net
そういう妄想は、実際に任天堂が実装してから言えよ、糞ゴキｗ
391:名無しさん必死だな
19/07/19 04:45:16.19 PtSVIAKHd.net
>>380
メーカー側の対応が
無理
392:名無しさん必死だな
19/07/19 04:46:27.70 PtSVIAKHd.net
高周波ってなら
もうゼルダで使ってそれだからな
393:名無しさん必死だな
19/07/19 04:47:36.99 PtSVIAKHd.net
GPUを本来の携帯モードの倍くらいの周波数で動かし
394:てる
395:名無しさん必死だな
19/07/19 05:20:58.83 NeftLBJr0.net
ゼルダのブーストモードはCPUのみ
GPUではない
396:名無しさん必死だな
19/07/19 06:19:48.93 G2EuDdTc0.net
常時使うとバッテリー消費が激しいからやらんだけで
ブーストモードは何時だって使用可能だし、これはCPUもGPUも一緒
新型SoCのワッパが良くなったことでこれを常時使う可能性は大いにある
397:名無しさん必死だな
19/07/19 06:30:09.35 J6Ns4F5CM.net
>>373
New3DSのCPU変更は初報のニンテンドーダイレクトで言われてた。
今回のこれはただのシュリンクだろう。
398:名無しさん必死だな
19/07/19 07:46:03.96 YCeYhdAaM.net
ブーストモード、ってのはややこしくて二種類あるのよ。ゼルダは他のゲームよりも携帯モードでは若干上のクロックで動く。代わりにはWifiが止まる。これが従来のブーストモード。
また昨日のアップデートで、マップ切り替えのロード中、GPUが止まっている間にCPUを大幅にクロックアップして、ロード時間を短縮させるブーストも実装された。
GPUが働いてないからその分の排気を考えなくて済むからできた代物だね。バッテリーの持ち具合もそんなに変わらない。
399:名無しさん必死だな
19/07/19 07:55:49.16 hkiI3KWWa.net
>>373
商品紹介の欄にはそりゃ書かないと思うよ
400:名無しさん必死だな
19/07/19 09:10:05.44 G2EuDdTc0.net
>>388
バッテリーに直結してるから据え置きモードと携帯モードで動作環境変えてるんだが
バッテリー関係無いなら携帯モードのクロックダウンなんか必要ないだろｗ
401:名無しさん必死だな
19/07/19 09:36:23.04 d6g1Wyx10.net
>>390
お前、ちょっと落ち着いて388の内容もう一度読み直したら？ｗ
402:名無しさん必死だな
19/07/19 09:42:55.83 JHiIASO9M.net
>>390
ロードブーストがバッテリーにあまり関係ないのは、ロード時間がゲーム時間の中での割合が非常に少ないから。
ゼルダでも延々とファストトラベルしまくったら、そらバッテリーにも影響するだろうけど、そんな遊び相手する奴はいないだろ？
403:鳥取県
19/07/19 10:13:22.21 xxMUJIFBd.net
>>388
いろいろやつてんなー
404:名無しさん必死だな
19/07/19 10:26:35.74 G2EuDdTc0.net
>>392
だからバッテリー気にしなくていいならずっと使えるって話なんだがな
短時間しか使わないのはバッテリー消費するからなんだし
バッテリー関係無いなんて戯言だろｗ
405:名無しさん必死だな
19/07/19 10:41:36.10 dGqtpP/XM.net
どう説明したら分かって貰えるのこれ
406:名無しさん必死だな
19/07/19 11:04:54.06 qg+f0F8Xr.net
>>394
文盲か？>>388をもう一度ちゃんと読め。
407:名無しさん必死だな
19/07/19 21:56:06.71 0Dma3Qr1d.net
>>385
実はGPUもブーストしてるよ
408:名無しさん必死だな
19/07/19 22:05:48.71 GGY6WziLp.net
別プラットホームか、同じでスペック差があるのか
どっちかで参入障壁が違ってくるよな
409:過去ログ ★
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