19/02/10 21:04:11.26 B27MNcxb0.net
互換不可避でSteam超えるDL覇権築いてしまったからには
4TBのHDD内蔵くらいが丁度いいのかもしれない
552:名無しさん必死だな
19/02/10 21:04:47.41 bIO7Eac/x.net
>>526
おいおい。
スルーしたいけど言っとく。
それ他の人だから思い込みで言うのやめなよ。
俺は今更コソコソID変える意味なんかないから。
はい、では平常運転にもどりますw
553:名無しさん必死だな
19/02/10 21:25:14.78 AwlRZJ7V0.net
naviの前の噂（rx3000番台�
554:j否定されたみたいね naviはrx600番台だそうな
555:名無しさん必死だな
19/02/10 22:04:38.61 BWEnEDtb0.net
PS5で8K映像出力対応するんだね
BRAVIA Z9Gで8K対応したし当然か
556:名無しさん必死だな
19/02/10 22:08:46.45 TNuz6xDB0.net
>>525
>>HBM/GDDR6/RAM→価格変動が激しい
この辺は数百万台分の発注単位になる訳で市場価格の変動なんてあんまり関係ないのでは？
GDDR5 8Gb 1.75GHz \1,544(2,000個単価)
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
GDDR6 8Gb 1.75GHz \2,391(2,000個単価)
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
ちなみに現状だと2,000個単価の比較では大体1.5倍程度の単価になるね
PS5はおそらく8Gb品じゃなくて16Gb品を使うだろうけど
557:名無しさん必死だな
19/02/10 22:17:32.42 rtMv1fHx0.net
>>539
HDMI2.1付くの？
558:名無しさん必死だな
19/02/10 22:24:30.65 TNuz6xDB0.net
>>534
2020年発売としてQLCのSATA SSDなら500GB程度はいけそうじゃない？
559:名無しさん必死だな
19/02/10 22:33:55.84 t4Awk0Tl0.net
何で外付け対応してるのに
無駄に空きスロットとかつけるのか謎
さすがテクスレ理論
560:旧・支持者
19/02/10 22:35:42.63 K8DEVXZz.net
非常に細かい話になるけど映像や音をUSBで伝送すると劣化する
なので内部バスで接続した方がいい
561:名無しさん必死だな
19/02/10 22:38:34.95 TNuz6xDB0.net
>>544
そもそもCS機の様な機器で映像や音をUSB伝送するシチュエーションてなくない？
562:名無しさん必死だな
19/02/10 22:41:10.64 t4Awk0Tl0.net
>>544
そういうデータないの？
本体側にキャッシュ用のメモリ積めばよくね？
データストレージでのSSDはコストの問題出るでしょ
563:旧・支持者
19/02/10 22:41:27.29 K8DEVXZz.net
>>545
外付けってUSB接続のことでしょ？
オーディオ用のUSBケーブルとかあるけど、それはシールド加工されていて
ノイズの影響を受けにくいような配慮がされてる
HDMIも同じ デジタルデータであっても伝送時にノイズの影響を受けて劣化する
564:名無しさん必死だな
19/02/10 22:51:41.13 TNuz6xDB0.net
>>547
USB音源とかの事を言ってるんじゃないのね
劣化っていうのが何を指してるのかはわかんないけど
少なくとも流れるデータがなんであれUSBストレージに読書きするときにデータが化けたら大変な事だろ
あと、ケーブルノイズとかのオカルトピュアオーディオ的な話としても
外付けHDDと本体の間でやり取りするのはデコード前の圧縮されたデータで
デコード後の映像や音声が流れるわけではなかろう
565:名無しさん必死だな
19/02/10 22:54:47.84 B27MNcxb0.net
>>542
そうであって欲しいんだけどね
ただアメリカなんてPS4が実質1TBからになってるから
いまさら500GBで許されるか疑問もある
566:旧・支持者
19/02/10 22:55:10.86 K8DEVXZz.net
>>548
もし本体付属品のHDMIとか使ってるなら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これに変えてみな
俺はいままでノイズだらけの画面を見ていたんだって分かるから
USBに関してもその理は同じ
567:名無しさん必死だな
19/02/10 22:58:37.12 TNuz6xDB0.net
>>550
いや、だから外付けHDDは映像や音声出力には関係ないでしょ
アナログ信号じゃあるまいしノイズだらけってのも謎だが
568:旧・支持者
19/02/10 23:00:26.78 K8DEVXZz.net
>>551
まあ、いいから内部バス接続しときなｗ
それか、高価なオーディオ用ケーブルでHDDと接続するとかｗ
569:旧・支持者
19/02/10 23:03:32.85 K8DEVXZz.net
でもこれ何気に切実で、高価なチップを使って高解像度描画しても
最終出力がノイズまみれとか、趣旨が没却されてる
高画質高音質を求めるならノイズ対策もしたい
570:名無しさん必死だな
19/02/10 23:03:48.56 TNuz6xDB0.net
>>552
いや、遠慮しとくよw
571:名無しさん必死だな
19/02/10 23:25:48.96 gtgA8Qia0.net
>>552
病院逝っとけ
572:旧・支持者
19/02/10 23:30:16.40 K8DEVXZz.net
ああ、素直に謝るけど
HDD→PCのデータ読み出し時に劣化するという確証はない
これに関しては謝るｗ
ただ確証が無いだけでまだその可能性はある
HDMIに関しては確かに劣化するのでこれについて言及したメリットはあるｗ
573:名無しさん必死だな
19/02/10 23:36:36.04 TNuz6xDB0.net
>>556
まぁいずれにしてもCS機の場合コスト最優先故
そういった所の対策は必要最低限になるし、期待するのはお門違いだね
必要な人は別途好きなだけコストをかければ良いんじゃないでしょうか
574:旧・支持者
19/02/10 23:46:48.23 K8DEVXZz.net
>>557
紹介したのソニーのHDMIやからなｗ
575:名無しさん必死だな
19/02/10 23:57:11.51 TNuz6xDB0.net
>>558
?
ソニーのHDMIケーブルでも、Cat8のLANケーブルでも好きなの使いなよ
576:旧・支持者
19/02/10 23:59:04.88 K8DEVXZz.net
>>559
ケチをつけているようでソニーの利益になってるでしょっていうジョークよ
577:名無しさん必死だな
19/02/11 00:13:29.54 zME6JBeF0.net
2080買ったけど、4Kはまだ早かったな。ps5が2020中に出てくるんならゲーミング性能で2080に勝てるかどうかはかなり微妙だと思うから、無理して4Kより、2Kベースの擬似4Kで120fps安定の方が良さそうね。
ps4ソフトが、4K120fpsがど安定、ローディング時間1/5なら5専用ソフトでなくてもとりあえず買うわ。
578:名無しさん必死だな
19/02/11 00:24:51.47 UsMugdUU0.net
>>561
どうせ買ってないんだろしどっちにしろ120fpsなんてありえない話だ
579:名無しさん必死だな
19/02/11 00:25:48.99 ZZEPO9Uq0.net
>>561
PS4がそもそもだからPS4ソフトは無理でしょ
580:名無しさん必死だな
19/02/11 00:38:18.66 1i4B7veE0.net
PSも箱も次世代機は10～13Tflopsぐらいの性能に収まりそうだな
性能至上主義者には悪いがこれぐらいなら半年早く10Tflopsの機種出したほうが勝つな
581:名無しさん必死だな
19/02/11 00:46:21.11 N3Czr3ctx.net
>>523
そりゃPCゲーマーの視点とCS機側からの視点じゃ相容れないでしょう。
だがここはSIEの次世代機スレだから基本はそういう観点で語るよ。
プラットフォームビジネスになるって方向性は同じだけれども、
客層も違うしポリシーも違うと思っているのだが。
いやまあ所詮提灯記事からの受け売りだけどね。
582:名無しさん必死だな
19/02/11 00:47:52.54 AnZ0q8Oh0.net
>>564
サードは次世代機でもソニーとMSマルチにするのは変わらないから
半年早く出すかどうかなんてそれほど勝負に影響与えないと思うぞ
影響あるのは今世代の普及台数と互換性
結局互換があってライバル機と性能がたいして変わらないなら
現在使ってるハードの後継機にそのまま買い換えるだけになるから
現行機の勝者が圧倒的有利になる
PSアンチがPS4互換を恐れているのはそのためだろ
583:名無しさん必死だな
19/02/11 00:55:50.41 N3Czr3ctx.net
>>566
同意。
現状素のままでPSの方が有利な様に見えるが、
更に互換有りとなるともうMSは潔く2番手市場狙いでいいんじゃないの？
って思うぐらい。
逆にそれ故玉砕覚悟で無茶してくんじゃないの？って怖さはあるけどね…
守るペきものが無いって言ったらいい過ぎかも知れないがw
584:名無しさん必死だな
19/02/11 01:08:45.90 tZ/8lofo0.net
量子ビットはよ
585:名無しさん必死だな
19/02/11 01:12:51.13 N3Czr3ctx.net
>>568
飛びすぎw
だけどそんな�
586:ﾏ想予想前にみた覚えがあるよw
587:名無しさん必死だな
19/02/11 01:20:05.85 N3Czr3ctx.net
まあそれにしても急にびっくりするぐらい盛り上がってくれてなりより。
皆さんに感謝感謝w
588:名無しさん必死だな
19/02/11 01:23:33.64 5mMF6r8O0.net
差別化要因が、今回は無さ過ぎる。
インディーズは許可制でなく、
アップロード自由（ただし違反をしたら罰則有り）とか、
サービス全体で何かが必要。
ソニーと契約して、開発機を買って、TRC（Technical Requirements Checklist）全部満たして、QAを全部通して、、
というAAA保証前提のストアも残しつつ
スチームに近い自己責任用のストアも、もう必要な時期な気がする。
てかソニーストアでインディーリリース出来てるとこはスゲーわ。
ソニーストアはiPhoneのストアとかと比じゃないくらい面倒で複雑でコストかかる。
589:名無しさん必死だな
19/02/11 01:36:50.71 5mMF6r8O0.net
あれやな、
ハードで、専用セキュリティチップ持って、
そこに個人情報は全て保存。
本体と完全に切り離し。
そもそも悪意あるインディーゲームを動作しても良いハードが出来たらPS5は差別化できるね。
PCじゃどうやっても個人情報を外に切り出し出来ないから、
ゲーム専用のコンシューマーならではの差別化できる。
590:名無しさん必死だな
19/02/11 01:45:02.75 UsMugdUU0.net
>>572
ゲームの個人情報なんかどうでもいい
591:名無しさん必死だな
19/02/11 01:48:42.53 fV72S9QV0.net
>>516
テクスレは典型的なPS信者向けのスレだったろ
テクスレ後期とか天才サーニーを崇めるゴキブリが一番ウザかったけどな
結局、性能でマウント取れないとなるとそいつらも消えて、あげくの果てにテクスレも消えた
592:名無しさん必死だな
19/02/11 02:20:16.87 5mMF6r8O0.net
>>573
ゲームのセーブデータとかの話じゃないぞ。
要はPSNの接続のためのクレディンシャルをメモリ内に置いとく必要があるんだけど、
それをハードレベルでセパレートせよって話。
完全ノーチェックの開発者オープンのソニーストアとか出すなら
そのレベルは必要。
593:名無しさん必死だな
19/02/11 02:30:15.91 UsMugdUU0.net
>>575
どうでもいいっての
594:名無しさん必死だな
19/02/11 03:55:15.31 nnNziTs80.net
無駄に録画してる機能をオフに出来るようにしろよ 使わない人は容量が無駄でしかない
595:名無しさん必死だな
19/02/11 05:17:13.26 Lfh/vB0hd.net
>>541
usb type-c
596:名無しさん必死だな
19/02/11 06:27:26.29 pOwrWs1i0.net
>>570
お前が消えればもっと盛り上がるぞｗ
597:名無しさん必死だな
19/02/11 07:56:02.98 3cPKBkNw0.net
MS凄いな
次箱は重ね合わせ状態を再現出来るらしい
つまり存在自体してるのかしてないのか分からんハードになるのか
・・やっぱ駄目じゃん
598:名無しさん必死だな
19/02/11 09:00:33.30 ZZEPO9Uq0.net
>>574
ネタ元のみらいマニアックスの管理人とともに消えたね
599:名無しさん必死だな
19/02/11 09:15:26.39 N3Czr3ctx.net
>>580
ネタ？
ソースあんのそれ。
ソニーも日立だか富士通と手を組んどかんといかんかな？w
600:名無しさん必死だな
19/02/11 09:16:00.63 /vasCIYXa.net
>>574
PS持ち上げるためのトンデモ理論でもツッコミ入らなかったのには引いたわ
後にそのコピペ貼ったら箱信者のなりすましって事にされたしｗ
601:名無しさん必死だな
19/02/11 09:16:46.42 /vasCIYXa.net
>>582
PS4すら買えないガイジにこのスレに書き込む資格は無いぞｗ
602:名無しさん必死だな
19/02/11 09:30:05.53 M00Km767a.net
ちょいメモ
例のグラボ RX470 5980円
例のメモリ Corsair VENGEANCE LPX DDR4 8GB x2 6980円
例のマザボ&CPU ASRockのH110 Pro BTC+ & Celeron G3900 3000円
例の電源 RM1000x 9698円（微妙）
後は例のファンと例のケースが出てくれば３万円以内のゲーミングPCアレシリーズが完成しそう
603:名無しさん必死だな
19/02/11 10:43:39.24 N3Czr3ctx.net
>>584
お前許可して無いのになんでレスしてんだよ。
他の人の迷惑だからやめろ。
自分でスレ立てらんない無能なの？
604:名無しさん必死だな
19/02/11 10:47:49.32 N3Czr3ctx.net
と言う訳でなんかレス番飛んでたからひらいたけど非表示に戻しましたw
中断して申し訳ありません。
605:名無しさん必死だな
19/02/11 11:55:44.51 N3Czr3ctx.net
「そして、ソニーは、彼らが本当に人気の高いAAAタイトルを次世代のコンソールに載せれば、すぐに売り切れになるだろうと認識していると思う。2020年だと思う。」
URLﾘﾝｸ(www.dailystar.co.uk)
606:名無しさん必死だな
19/02/11 11:59:30.06 pvi9kkQAa.net
>>586
許可？
なんの許可や？
ブロンキメすぎて脳みそ壊したんか？
607:名無しさん必死だな
19/02/11 13:06:07.35 WHsRsSsLp.net
>>586
それをいうならテメーでブログでも書いてやれば良いのにね
だから馬鹿と言われる
608:名無しさん必死だな
19/02/11 13:57:15.80 BgNdPEJAx.net
>>590
全然理屈が通らない。
なんで俺が立てたスレを出ていってブログ書かなきゃいけないのかwww
お前に言ってんだよ。
マジモンの基地外だな。
しかも予想も想像力もないし人の否定しか出来ない無能の癖して。
ショーもないカスだな。
盛り上げるとか言ってスレの流れ止めてばっかりだし。
お前が今このスレでいらない奴だぜ現実。
609:名無しさん必死だな
19/02/11 13:58:28.67 BgNdPEJAx.net
言ってもわからん基地外は透明にしとこ…
610:名無しさん必死だな
19/02/11 13:59:57.14 UsMugdUU0.net
>>591
チラシの裏にでも書いてろ間抜け
611:名無しさん必死だな
19/02/11 14:05:00.66 tOmif7ZSa.net
>>591
5chに立ててる以上このスレは皆の物なんやで
んで皆はお前を不要だって言ってるんや
612:名無しさん必死だな
19/02/11 14:40:50.69 odFOC+8o0.net
草
613:名無しさん必死だな
19/02/11 14:40:54.83 u0Iil2wJd.net
草
614:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:03.22 lVvc3Eqz0.net
>>591
草
615:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:09.84 ts3oKqpQ0.net
草
616:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:11.32 qWX76YOH0.net
草
617:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:13.05 V9lLl0y1d.net
ゲハやんけ
草
618:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:29.20 es7DqQJl0.net
荒らしはここから
【私怨歓迎】>9のスレになんJ民で「草」と一斉に書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
619:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:37.12 rrzfl33R0.net
なんJガイジ死ね
620:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:46.86 uRvxJx9I0.net
草
621:名無しさん必死だな
19/02/11 14:42:06.95 za2FWtdV0.net
ゲハで草
622:名無しさん必死だな
19/02/11 16:08:21.51 cc6jGsbc0.net
PlayStation 5 release date news: PS5 to launch in 2020, suggests games industry expert
URLﾘﾝｸ(www.dailystar.co.uk)
「そして、ソニーは、彼らが本当に人気の高いAAAタイトルを次世代のコンソールに載せれば、
すぐに売り切れになるだろうと認識していると思う。2020年だと思う。」
623:名無しさん必死だな
19/02/11 16:37:53.05 M00Km767a.net
PC組もうと思って妄想した内容。
[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX
\33,000 TDP 65W
[MB] ASUS PRIME X470
624:-PRO : ATX \21,000 [MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB \13,000 [GPU] ASUS ROG-STRIX-RX580-O8G-GAMING \32,000 TDP 185W [SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A \8500 [電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+ \7500 [ケース] Silver Stone SST-PS11B-W \6800 [OS] windows 10 DSP \15,000 合計 \136,800 GPUをRX 3080に変更すれば、確実にPS5超えだし、4年～5年は戦えそう。 今年の夏なら、CPU値下がりしてるかもなんで7nm navi待ちかな。 今はメモリもSSDも、安くなってるから。 GPU以外をそろえるには、いいタイミング。
625:名無しさん必死だな
19/02/11 16:39:42.66 M00Km767a.net
って思ってたのに。
navi遅すぎやろ？
AMDerなんで、CPU側で勢力盛り返すのは歓迎だけど。
GPUで攻勢かけるのは、来年かねえ。
まだまだ先だな。
626:名無しさん必死だな
19/02/11 16:53:44.10 cc6jGsbc0.net
>>606
てかそれPC板でやる話じゃないの？
627:名無しさん必死だな
19/02/11 17:07:06.93 iDONDbBQ0.net
xboxのほうがLiteなのか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
次期GPU「Navi」はまずPS5が採用？
今年後半に発表、年内に出荷開始か
ではこれに続くNaviは？ というと、最初のターゲットはコンシューマー向け
と言いつつ、SCEのPlayStation 5向けという噂がもっぱらである。
PS5だけでなく、次期Xbox向けもやはりNaviベース(こちらはNavi 10 Lite
なる型番まで噂されている)になるようで、するとPC向けは当然その後ということになる。
628:名無しさん必死だな
19/02/11 17:26:23.34 XcV3tbnSa.net
>>606
ゲーム用途なら2600Xの方が良くね？
むしろCPUはインテルにした方が…
629:名無しさん必死だな
19/02/11 17:30:35.94 ZZEPO9Uq0.net
>>591
ここはゲハだからと言いつつ
ここは俺がたてたスレだ！と5chでは
あり得ない話し始めたり、脳味噌溶けてるんじゃないのか？
630:名無しさん必死だな
19/02/11 17:35:54.37 ppEu0vbZ0.net
これは順番的にスペックではxboxの次世代機には叶いそうにないな
折角、現状圧倒的なリードしてるのに
焦って新機種出さなきゃいかんのか
後出しで充分勝てると思うんだが
631:名無しさん必死だな
19/02/11 17:40:34.49 83I14XbBx.net
>>609
なんかストリーミング専用の廉価版の噂があるよね。
逆に廉価版向けじゃないと困るけどw
632:名無しさん必死だな
19/02/11 17:42:26.58 83I14XbBx.net
>>612
決算上21年まで引っ張れるかどうかだねえ。
来年も更に落ち込んで行くんではないかとおもうが…
633:名無しさん必死だな
19/02/11 18:09:26.60 F0/O5gv40.net
>>609
箱はお安いの先行でお高い高機能型を後出しってやるんだろ
634:名無しさん必死だな
19/02/11 18:31:23.29 l5Pd8gW90.net
現行世代はたぶん今年シュリンクやるよな
そうなるとProやXが$299-349の標準機(無印は$199-249の廉価版)みたいな整理になりそうだから、次世代機が8Tf程度だと
｢何が変わったの？｣という目で見られてしまう
となると、2020年に次世代機出すのって無理じゃないか？
635:名無しさん必死だな
19/02/11 18:49:42.91 VCJ8YU8Ta.net
>>616
今の値段のクソ高い7nmじゃシュリンクできないだろ
636:名無しさん必死だな
19/02/11 19:09:58.17 +3JHMIB90.net
>>617
どうだろね
高いとは言っても現行機種のダイサイズは小さいし
消費電力も下がるから冷却系、電源系のコストダウンと合わせて判断しないと
主基板や筐体も小さく安くなるかもしれんしね
637:名無しさん必死だな
19/02/11 19:50:18.06 0/Kdwxpza.net
つうかTSMC7nmって現行機をシュリンク出来るような余裕あるのか？
AppleにAMD、Nvdiaと取り合い激しいのに
638:名無しさん必死だな
19/02/11 20:02:08.64 +3JHMIB90.net
>>619
うーん、まぁこんな話もあるから
URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
639:名無しさん必死だな
19/02/11 20:33:18.11 cc6jGsbc0.net
>>620
先端プロセスにおいては、EUVリソグラフィーを採用した「7nm+」の量産を19年4～6月期から開始する。
次世代の5nmは19年前半中に最初のテープアウト（設計完了）を予定しており、量産は20年前半を予定する。
なんかCS機だよりになって来たね。
どうにかゲーム機に載せようとは思わないのかな。
640:名無しさん必死だな
19/02/11 20:37:25.91 Jw6wY41S0.net
iPhoneがコケちゃったからねぇ
641:名無しさん必死だな
19/02/11 21:10:04.08 L859lpgH0.net
次世代機の発売時期はSONYやMicrosoftの都合より
TSMCの製造ラインのキャパシティ次第だから
変な噂よりTSMCの動向を観察してたほうがマシだな
2020年のホリデイシーズン発売目標として
いつぐらいから半導体の量産開始するのかな
642:名無しさん必死だな
19/02/11 21:27:39.42 zME6JBeF0.net
TSMCの7nmキャパは余ってるよ。仮想通貨の問題と、コストの問題で順調には移行が進んでないから。
大半は12nmに留まって、EUV 5nmまでスキップする説もあるな。nvidiaで言えば、本命はSamsung 10nmだったが、問題がでてバックアッププランの12nmになったとか。。
インテルがここまで苦しんだんだから、TSMCだってそろそろキツイはず。技術的に何とかシュリンクしても性能上げてコスト下げなきゃ移行は進まんし。。。
643:名無しさん必死だな
19/02/11 21:51:45.73 +3JHMIB90.net
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
>>EUVを用いた7nmプロセス「N7+」では、消費電力は10％減にとどまり、処理速度もそれほど向上しないようだ。
>>5nmプロセスは、EUVを使用していない7nmプロセス技術と比べ、1.8倍の高密度化が可能だという。ただし、低消費電力化については最大20％減、高速化も約15％にとどまる見込みだ。
>>ELTV（Extremely Low Threshold Voltage）を採用すれば、25％の高速化を実現できるとみられているが、TSMCはこの件に関する詳細をまだ明らかにしていない。
うーん
644:名無しさん必死だな
19/02/11 21:55:27.58 +3JHMIB90.net
>>625
張り忘れ
>>TSMCはN7+において、N7（7nm FinFET）に対して20％の微細化を達成できると主張している。
645:名無しさん必死だな
19/02/11 22:19:03.91 83I14XbBx.net
>>625
でももし15%でも消費電力落ちたら150Wだったものが127.5Wまで落ちるって事だね。
バカにできないんじゃない？
特に消費電力上げられないCS機とすれば。
646:名無しさん必死だな
19/02/11 22:28:10.41 83I14XbBx.net
スマホはどういう方向性になるんだろ。
スマホが行き渡った
→ 価格維持か安くして多
647:少性能上げて買い替えさせよう。 → 売上高足りないから高性能で高いゲーミングスマホ売ろう 後者だと余計CS市場の妨げにならない？
648:名無しさん必死だな
19/02/11 23:33:14.85 zME6JBeF0.net
ゲーミングスマホっても開発コスト高さから、結局クロック1割上げて大容量バッテリー積むくらいが限界じゃね？
この程度でもかなり大変だと思うけど。
649:名無しさん必死だな
19/02/12 00:19:19.82 mELSAkZo0.net
>>627
いや、>>625の記事がどこまで正しいのかは分からんけど
7nmと7nm+の差異が20％の微細化、消費電力10％減、処理速度(スイッチング速度？)それほど向上無し
7nm+で得られるメリットとライバルに後れを取るリスクを秤にかけると
次世代機はやはり7nmでリリースなのかなってね
650:名無しさん必死だな
19/02/12 00:54:21.57 1bx4Zb200.net
スマホでがっつりゲームはしたくないなあ
軽いのでいいからスペックいらね
651:名無しさん必死だな
19/02/12 01:18:35.34 LSa2EByz0.net
バッテリーの問題が解決しない限り重いスマホゲームは厳しいわ
652:名無しさん必死だな
19/02/12 01:30:37.67 jprdXxEba.net
そういえばメモリ安くなったから、128GBまとめ買いした人がいたなあ。
でもさらに下がって、涙目らしいが。
中国の景気後退での需要減なら、まだ安くなるかなあ？
653:名無しさん必死だな
19/02/12 02:21:27.57 jprdXxEba.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これが出ればvtuber楽に実装出来そう。
654:名無しさん必死だな
19/02/12 03:05:08.49 npnUYbxy0.net
NANDもDRAMも今年は待てば待つほどガッツリ下がるから
次世代機が出る頃には1プラッタのHDDと1TBSSDならそんなに原価に違いはなくなるかも
RAMも12とか16Gいけるんちゃうかな
655:名無しさん必死だな
19/02/12 03:07:55.05 eVLdACEH0.net
MS Senior Software Engineer - Graphicsを募集中
勤務地は東京
URLﾘﾝｸ(careers.microsoft.com)
656:名無しさん必死だな
19/02/12 03:43:15.89 KZ/0hmQO0.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
面積比で言えば26.8%、89mm2弱が「単に配線だけ」に費やされている計算になる。逆に言えば、パーフェクトな最適化が行なわれていれば、242mm2程度で収まる計算になる。
この最適化は7nm世代ではとても重要である。これが来年以降スタートするEUV(極端紫外線)では多少コストが下がるが、DUV(深紫外線)のマルチパターニングを使うTSMCの7nmの場合、ウェハーコストは16nm世代のほぼ倍近くに跳ね上がると見られているからだ。
おそらくGlobalfoundriesの14nmもTSMCの16nm世代とほぼ同等であり、ということはVega 20は本来Vega 10の半分ほどのダイサイズに抑えないと、原価が一緒にならない。
実際は331mm2と68%ほどにしか縮まっていないので、想定されるチップの原価は36%ほどVega 10よりも高くなる計算だ。つまり、14/16nmで660mm2ほどのダイを製造したのと同等のコストになる。
657:名無しさん必死だな
19/02/12 05:35:40.63 HbS73/VRa.net
ゴミ屑の原価率がGPUのハイエンドに匹敵するからバーゲンプライスってどうなんだろう
ゴミ屑はゴミ屑であって値段は付けられないと思うんだが
658:名無しさん必死だな
19/02/12 06:32:24.14 diLs9heM0.net
Knuckles丸パクリかよ
659:名無しさん必死だな
19/02/12 07:50:38.95 ilNuFqiE0.net
Naviで多少ワッパ良くなったとしてもCSに載せるとしたら
消費電力的に性能はRadeon V
660:II以下だろうな https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/power_average.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/assassins-creed-odyssey_3840-2160.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/battlefield-5_3840-2160.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/far-cry-5-3840-2160.png アーキいじっただけで消費電力半分にできたらすげえけど
661:名無しさん必死だな
19/02/12 08:14:21.62 5kzm5s/Ux.net
そういやこのドメインてホントにSIEが持ってるって事で答え出たんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.playstation5.pro)
勝手にリダイレクトしたりしないかあ…
662:名無しさん必死だな
19/02/12 09:27:52.14 NylpWacIa.net
>>640
NaviはGCNのバージョン6だからそこまでアーキテクチャ弄れないだろ
でないと今年秋なんか間に合わない
663:名無しさん必死だな
19/02/12 10:32:46.66 sL4Yfj3+M.net
フラッシュをDDR4接続にして読出し専用データを置く主記憶にするのはどうかな
GDDR6 8GB + DDR4フラッシュ32GBでメモリ40GBならPS4と違いの分かるゲーム作れそうじゃない？
664:名無しさん必死だな
19/02/12 12:10:45.20 NylpWacIa.net
>>643
それやるならintelのオポなんとかが最適
SSDはキャッシュ込みの速度なんで直接読み出すとそこまで早くないし寿命が心配
665:名無しさん必死だな
19/02/12 14:28:13.86 eXyaw4e80.net
>>629
スマホのバッテリーなんて多ければ多いほど良いけどそれをゲームに使いたいとは思わんなあ
666:名無しさん必死だな
19/02/12 14:58:09.53 GFAiQNWGM.net
>>644
マジレスするなら、ゲームとかの起動に関しては、
HDD< SATA SSD < NVMe SSD < Optane < RAM DISK
の順だが、ほとんどのケースで体感出来るのはHDDからSATA SSDに替えたときだけで、あとはほとんど変わらん。
体感どころか、ストップウオッチ持って測ってようやく差が認識できるレベル。
ベンチだと大きな差が出るんだけどねえ。
667:名無しさん必死だな
19/02/12 15:51:11.23 mIHsa+up0.net
PS5向けのNaviが44/48CU規模のサイズと仮定して
ダイサイズは最適化できれば180mm2前後
1500MHZで回してちょうどPS4Proの倍前後の8.4TFLOPS実現できる
これにZen+かZen2の8コアを融合させた300mm2程度のAPUを作れば
現在のコスト感覚だと600mm2級のRTX2080超の原価のチップの誕生
それを400ドルに落とし込むという無理ゲー
668:名無しさん必死だな
19/02/12 16:14:55.72 GFAiQNWGM.net
one xが44CUなのに、ps5がその程度に留まるわけがない。
もう少し現実感のある仮定で煽ろう。やり直し。
669:名無しさん必死だな
19/02/12 17:07:34.18 Q8X4s1YW0.net
>>648
コアが違うのにCUだけ見てダメとかアホかお前
670:名無しさん必死だな
19/02/12 17:24:33.13 QLGyLPpta.net
>>371
PS1～PS2時代あれほど本体に蔑ろにされてたのに今じゃグループさいだいの大黒柱だからな
吉田社長次も本気で次も勝ちに行くつもりらしい
671:名無しさん必死だな
19/02/12 17:25:47.78 QLGyLPpta.net
自演じゃなくて前の書き込みの続き
672:名無しさん必死だな
19/02/12 17:42:38.78 GFAiQNWGM.net
>>649
なら647が馬鹿な仮定たててるのが問題だろ。
673:名無しさん必死だな
19/02/12 17:53:53.68 xQbD7GZix.net
>>643
一応そういう事も考えてるようだよ。
フラッシュメモリ関連特許
情報処理装置およびメモリアクセス方法
ipforce.jp/patent-jp-A-2018-101301
674:名無しさん必死だな
19/02/12 18:04:26.04 fzn6F8Vy0.net
>>648
XB1Xは499ドルのハイエンド
CPUは改良されたとは言えJaguar
GPU増し増しの仕様
PS5は399ドルでCPUにはJaguarより遥かに面積を食うZen2
7nmでもGPUのCU数が近くなるのは有り得るんじゃね？
675:名無しさん必死だな
19/02/12 18:06:29.75 Q8X4s1YW0.net
>>652
バカはお前
676:名無しさん必死だな
19/02/12 18:08:20.56 GwcWrEcI0.net
SIEが開発にどんだけ投資するかだとは思うが
そんな大きな投資しない感じがするのがここ最近のSIE
アイスチームとかどうしたんだろ
677:名無しさん必死だな
19/02/12 18:15:41.60 NylpWacIa.net
64CUだと7nmでも331mm2も必要なのがわかって皆絶望的になってる
ここから8コアZEN含めたAPUにしたら500mm2以上になりかねん
とにかく配線が意外と面積を食う
678:名無しさん必死だな
19/02/12 18:27:22.89 nf0Et/Cb0.net
次世代機って実際にどう変わるの？
（PS4で実感できた良い変化）
人間の顔が不気味の谷を越えて許容範囲になった
金属のテカテカ部分
水の表現
ディズニーのCGアニメが完全再現出来てる
（次世代機だろうが絶対に改善しない普遍的な不満）
ロード時間の不満
これは昔から性能が良くなってもソフトの質も上がるから
ロードが短くならない無限ループ
679:名無しさん必死だな
19/02/12 18:29:12.09 xQbD7GZix.net
>>652
な？
こいつ>>655野放しにしたらこうなるよ
お前が言うか？って話
>>594
680:名無しさん必死だな
19/02/12 18:57:09.29 p3sw9t2P0.net
URLﾘﾝｸ(forum.beyond3d.com)
PS5 dev kits in the wild and i've some good news for you
System will be revealed close to E3 2019 in Sony's Special event with some mind-blowing tech demos and a few megatons and a release date for Q1-Q2 2020! The Last of Us Part 2's motion matching in 4K 60fps is a joy to watch!
Specifications:
CPU: 8Core/16Threads at 3.2Ghz (boost) Zen2 (this is the biggest improvement we've ever seen CPU-wise, even bigger than PS2 to PS3)
GPU: Fully NAVI-Based GPU with some AMD's next generation arch features at 12.6tf to 14.2tf (GPU clock still undecided)
Memory: 24GB - 20GB GDDR6 at 880Gb/s - 4GB DDR4 reserved for OS
2tb HDD
こら599ドル以上だわ
681:名無しさん必死だな
19/02/12 19:03:26.22 mIHsa+up0.net
>>660
このスレで中途半端な知識でブチ上げてる連中のスペックと殆ど同じなのは偶然じゃないんだろうなｗ
682:名無しさん必死だな
19/02/12 19:03:35.66 vBgUdCBE0.net
>>660
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
683:名無しさん必死だな
19/02/12 19:15:00.42 rw5nAtzhx.net
>>661
中途半端？
アンチが必死にスペック下がってｸﾚｸﾚなだけだろ？
まあこれなら及第点か。
妥協だがw
684:名無しさん必死だな
19/02/12 19:33:19.71 iO5hrkYa0.net
でもって何故かそれなりのスペックがでてくるとダンマリ方向。
PS民いね
685:ーのかよここw
686:名無しさん必死だな
19/02/12 19:37:26.08 J+OA6/RW0.net
>>660
ソニーはE3 2019と同時期にイベントを開催しないって明言してたんじゃなかったけ？
その点から考えるとデマ臭いな
687:名無しさん必死だな
19/02/12 19:38:27.76 laH94gOm0.net
>>663
去年いたやん、サプライズ32GB君
それが24GBになり16GBになり、と段々と下がっていって草だったよな
688:名無しさん必死だな
19/02/12 19:41:10.74 iO5hrkYa0.net
あれ？
こんな写真でてたの？
URLﾘﾝｸ(www.psu.com)
URLﾘﾝｸ(www.psu.com)
689:名無しさん必死だな
19/02/12 19:42:16.23 p3sw9t2P0.net
South Bridge:
32bit DDR4 @ 4233 = 16GB/s
Main SoC:
384bit GDDR6 @ 18gbps = 864GB/s
864 + 16 = 880GB/s
690:名無しさん必死だな
19/02/12 19:44:33.80 J+OA6/RW0.net
>>667
それPS4のDevkitだぞ
普通に検索すれば画像出てくるでしょ
691:名無しさん必死だな
19/02/12 19:47:13.11 iO5hrkYa0.net
>>669
あ、なんでもないｗ
692:名無しさん必死だな
19/02/12 19:49:13.50 VgNs8vOn0.net
>>660
高過ぎだな。
やはり３９９ドル以上だとコケそうだよ。
693:名無しさん必死だな
19/02/12 20:09:56.87 iO5hrkYa0.net
まあ元ネタの掲示板でソースあるのか？とか突っ込まれてるけどな...
694:名無しさん必死だな
19/02/12 20:11:45.94 go8Ene0gp.net
いつもの希望スペックをリークとして書き込むのの繰り返し
695:名無しさん必死だな
19/02/12 20:33:29.55 p3sw9t2P0.net
信じる者は救われる
696:名無しさん必死だな
19/02/12 20:34:14.61 B4mCNZuN0.net
>>660
ネイティブ4K60fpsリッチエフェクトを達成にはこれぐらい必要というわけだな
697:名無しさん必死だな
19/02/12 20:50:42.43 DxLRNHh+0.net
グラフィックにわか勢で気になるんだけど、バイオRE2やシージの壁とかって人の姿も反射するじゃん？あれはレイトレとはまったく関係ないのかな？
698:名無しさん必死だな
19/02/12 21:01:47.70 qll8Np14M.net
>>676
環境マッピングでググってみればいい
699:名無しさん必死だな
19/02/12 21:16:53.29 C3eXr5n9x.net
>>676
擬似でもその位は出来るって事なんだよねえ。
FPS狂に言わせると、レイトレなら物陰に人が隠れてても分かるって言い分なんだが…
700:名無しさん必死だな
19/02/12 21:23:46.27 u/KSme9z0.net
>>678
ゲーム機持ってないのにFPS狂？
YouTubeのベンチのフレームレートの数値みて
チンコ握ってるのか？
701:名無しさん必死だな
19/02/12 21:29:16.25 C3eXr5n9x.net
>>679
自分の事言ってんじゃねーよってこの文盲の薬中が！
702:名無しさん必死だな
19/02/12 21:35:08.23 u/KSme9z0.net
>>680
ゲーム機持ってないのは君のことだよ、貧乏人
703:名無しさん必死だな
19/02/12 21:38:04.04 C3eXr5n9x.net
>>681
あー面倒臭い。
FPSヲタがそう言ってました。
はいこの話終わり。
704:名無しさん必死だな
19/02/12 21:42:36.25 qll8Np14M.net
まあ、平面の鏡だと鏡の向こう側もモデリングして力技で解決してる場合もあるから何でもかんでも環境マッピングってわけでもないけど
結局プレーヤーに鏡面だと錯覚させればいいだけの話なんで
705:名無しさん必死だな
19/02/12 21:54:31.08 C3eXr5n9x.net
ソニーがE3 2019に参加しない理由を明かす
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
「2月にはDestination PlayStationというイベントが開催され、すべての小売業者とサードパーティのパートナーが、その年の予定を聞くことができます。
彼らは2月に商品の購買について話し合うのです。今はもう、6月では小売業者とクリスマス時期のプランについて話し合う�
706:ﾉは遅すぎます」 つまり20年2月に発表するって言ってるようなもん？
707:名無しさん必死だな
19/02/12 22:04:50.95 C3eXr5n9x.net
はあ？
どうなんのこれ？
～社長 兼 CEOにジム・ライアンが就任～
URLﾘﾝｸ(www.sie.com)
じゃあPSP3がでんの？
あ、関係ないか…w
708:名無しさん必死だな
19/02/12 22:05:22.41 /arojAz90.net
今までのPSの全互換って本当？
PS3の時みたくそれで首を絞めるような結果にならなきゃいいけど
709:名無しさん必死だな
19/02/12 22:11:05.69 C3eXr5n9x.net
>>686
正直全然確定はしてない。
理屈的にはPS4の互換は可能だと思うが、
それ以前は需要からして不明。
710:名無しさん必死だな
19/02/12 22:13:13.52 /arojAz90.net
>>687
噂だけってやつか
それ以前の互換は需要よりも
「全部互換です」っていうパフォーマンス的な意味が強いよね
711:名無しさん必死だな
19/02/12 22:23:24.68 f/HTEc6L0.net
PS1～PS4まで動くだけじゃなくPSPとVitaも動かせるようにしちゃえよ
storeのPSPやVitaのゲームを有効活用できるべ
さらにフリプも動くようにすれば今の会員を更に強固に繋ぎ止めておくことが出来るよ
712:名無しさん必死だな
19/02/12 22:28:56.28 C3eXr5n9x.net
>>688
噂だけと言うほど酷くはないけどね。
特許出願に旧型CPUに成りすますのとか、
リマスターデータを自動的にDLするとか色々あるから互換あるかもって話し。
PS4からの買い替えにPS4の互換はあった方がいいだろうけど、
そもそもPS3以前のゲームやるって事は
新作の売上の足を引っ張ると言う事だよねえ。
713:名無しさん必死だな
19/02/12 22:30:54.14 vBgUdCBE0.net
PS5は6144SP x 1000MHz～1200MHz x 2ops
714:名無しさん必死だな
19/02/12 22:43:47.24 Hjc1yqrV0.net
>>689
PS4のパラッパはPSP版のコードと高解像度アセットで動いてるみたいね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Homebrew developers found that the PS4 port was actually the PlayStation Portable version running inside an emulator and with high resolution textures.[48]
715:旧・支持者
19/02/12 22:44:07.55 bF94NQdx.net
レイトレやでえ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
716:名無しさん必死だな
19/02/12 22:56:00.16 /arojAz90.net
>>689
その二つはドライブやらカードの口を作らないと互換とは言えなくなるから
そこまではやらんと思う
ダウンロードしたゲームが動くだけじゃ互換って言えないんだよ
ちゃんとそのゲーム機のメディアが動作して初めて互換と呼べる
717:名無しさん必死だな
19/02/12 22:57:25.16 C3eXr5n9x.net
>>691
どこから出てきたのそれ
718:名無しさん必死だな
19/02/12 23:02:12.05 C3eXr5n9x.net
>>694
まあほぼDLって人もいるからそれはそれで互換だろうなあ…
後は本体繋いで転送？
または外付けカードリーダー。
そこまでするか？って話しだなあ。
719:名無しさん必死だな
19/02/12 23:04:40.40 C3eXr5n9x.net
>>692
なるほどなあ。
PSPだとエミュが完成してるかもしれないんだ？
720:名無しさん必死だな
19/02/12 23:16:39.61 C3eXr5n9x.net
>>693
因みにレイトレ切るとどんな感じになんのかなあ？
721:旧・支持者
19/02/12 23:21:03.30 bF94NQdx.net
>>698
画面が全体的に淡泊になって寂しくなる感じやね
レイトレは結構デカい技術かもしれん
722:名無しさん必死だな
19/02/12 23:39:29.65 C3eXr5n9x.net
>>699
あれ？
貼ってくんないの？
723:名無しさん必死だな
19/02/12 23:46:34.49 ejxG81Gb0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
724:19/G041969/20181219082/ これわかりやすいよね。ただfpsならオフにするな
725:名無しさん必死だな
19/02/12 23:52:37.92 C3eXr5n9x.net
>>699
で本体5万越えたとしてもやる価値はあるのかないのか…
726:名無しさん必死だな
19/02/13 03:11:45.59 0u2fXHP7a.net
>>702
電源も冷却機構も大型化して5万どころか10万くらいになるだろうな
つまり価値はない
数年後に5nmでレイトレ対応のPS5proを出してくるくらいか
シュリンク版PS5が3万円、レイトレ対応のPS5proが6万円だとしてどっちが売れるだろう
727:旧・支持者
19/02/13 06:35:34.06 WfMGyNmd.net
>>700
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レイトレ無しはこれやね
レイトレのオンオフで再起動しないといけないから比較画像みたいなのは作りにくい
あとこれもともとスマホカメラで撮ってるから
んで分かりやすい違いとしては水たまりがレイトレオフの方だと飛び気味
そして地表から全体的に陰影が失われてる
728:旧・支持者
19/02/13 06:41:56.60 WfMGyNmd.net
んでワイのレイトレに関する評価は
「入るなら絶対オンにするけどスペックが足りない」かな
でRTXのハード自体は当分変わらないから開発に最適化してもらうしかない
でPS
標準機にその余裕は無さそう
なので十分な性能を用意した上位機種を作って、その売りにするって感じやね
そうすると8Kはさらに遠のいてしまうわけだが…
729:名無しさん必死だな
19/02/13 07:38:34.44 /VzxEP+n0.net
4kとかほんと無駄にだな アプコンで済ませて安くしたほうがマシ 無駄すぎる 高かったら売れるわけない
730:名無しさん必死だな
19/02/13 07:44:27.74 rBGT07fMa.net
>>660
これ日本だと89800円コース？
へたしたら99800円だろこれ。
ソニーはステマ班が暴走してんのか？
731:名無しさん必死だな
19/02/13 07:50:17.72 CE324zgwM.net
>>693
これ何のゲーム？
732:名無しさん必死だな
19/02/13 07:52:16.10 rBGT07fMa.net
つーか、この感じだとnaviのAPUカスタム設計ちゃんと発注してんだろうか？
そろそろPs5向けのAPUの叩き台は、設計完了してないと、間に合わんで？
2020年ロンチに、800万台は用意せんと駄目なんだから。
テスト用のチップは出来上がってないと、量産化に進めんで。
733:名無しさん必死だな
19/02/13 08:00:33.29 PIVLheXHp.net
>>684
社会人とは思えない思考だな
リセラーとの事前商談の月に発売するわけないだろ
734:名無しさん必死だな
19/02/13 08:10:33.92 aiwCgEeN0.net
>>660
買うからこれで出してや
735:名無しさん必死だな
19/02/13 08:18:37.61 g4rJEJ+QM.net
4Kや8Kはその解像度を判別するためには適切な視聴距離ってのがあってな。
2Kで画面高さの3倍、4Kだと1.5倍、8Kだと0.75倍なわけ。
50インチで2Kでも180cm内じゃないと視認出来ない。それが4Kなら90cmまで寄るか100インチにするかで、8Kだと45cmまで寄るか200インチにするかってことになる。
うちの場合、ゲームはソファの位置でやることというローカルルールがあるから、4Kにしても全く判別出来ないし、100インチを置く空間はそもそもない。
736:名無しさん必死だな
19/02/13 08:25:34.28 1gqXIkMLM.net
>>710
日本語も理解できないのか？
737:名無しさん必死だな
19/02/13 08:45:28.86 fuw7L9y4x.net
>>713
余りにもケチ付けたいから違う字に見えて来るんだろうなw
738:名無しさん必死だな
19/02/13 08:51:40.08 fuw7L9y4x.net
>>711
まあレイトレは我慢してこの位ならね
739:名無しさん必死だな
19/02/13 09:50:16.56 Q2K9Rp7u0.net
Neogafで昨日からBeyond3DでのPS5リーク話で盛上っているぞ。
URLﾘﾝｸ(i.snag.gy)
CPU: 8Core/16Threads at 3.2Ghz (boost) Zen2
GPU: Fully NAVI-Based GPU with some AMD's next generation arch
features at 12.6tf to 14.2tf (GPU clock still undecided)
Memory: 24GB - 20GB GDDR6 at 880Gb/s - 4GB DDR4 reserved for OS
2tb HDD
740:名無しさん必死だな
19/02/13 11:03:09.64 A07SOArP0.net
64CU積んでくる可能性は本当にあるのだろうか…
1200MHz位まで落としても、9TFlopsは超えれるけど
メモリーは320bit接続？ 720GB/s位を想定しているのだろうか
741:名無しさん必死だな
19/02/13 11:48:20.02 9d879yUVp.net
>>704
はっきりとわかる違いは間違い探しレベルだけど全体で見ると雰囲気の違いで圧倒的な差になるんだな
742:名無しさん必死だな
19/02/13 12:28:55.51 pklYgNk7x.net
>>718
こういう反射するとこがあると分かるけどね。
OFF
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ON
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
それにしてもどうかってところだが。
レイトレ前提で反射マップ真面目にやって無いって事はないの？
743:名無しさん必死だな
19/02/13 12:52:00.82 g4rJEJ+QM.net
ps4比で1桁性能上げたいところだろうが、メモリ容量はまず無理。市場ニーズから行けば、1080Ti + アルファあたりをターゲットにしてくると思うが、あとはコストの問題やな。
744:名無しさん必死だな
19/02/13 13:08:15.02 9oUUl5070.net
>>719
＞レイトレ前提で反射マップ真面目にやって無いって事はないの？
それはないだろ
PCゲーマーでもまともにリアルタイムレイトレできる環境を持ってる人は少数だし
まあレイトレと比べると従来の手法が手抜きっぽく見えるのは当然だけどな
レイトレが正しいのは分かってたけどクソ重いから
軽い処理で擬似的に再現出来る方法を生み出したわけだし
745:名無しさん必死だな
19/02/13 13:16:50.84 Ehb2TQNVa.net
>>719
ゲーミングPCもPS4も持ってない雑魚が画像批評とか草生えるわ
746:名無しさん必死だな
19/02/13 13:19:03.34 Ehb2TQNVa.net
知識ないのに妄想ソースであれこれ書き込んで、いざ実機出たら買わないとか完全にガイジの行動だわな
747:名無しさん必死だな
19/02/13 13:59:18.72 +LIXmP6oa.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Vega20が64CUで330mm2だからな、PS5も同じくらいだからこの中にZen2 8コアを詰めることになる
写真見る限りそんなスペースはないな
隙間は多いけどGPUコアが縦長だから、シェーダーを減らして短くするしかない
40～50CUくらいになりそう
748:名無しさん必死だな
19/02/13 14:01:42.00 q+bewN/gd.net
>>705
2080tiの後継機はまだ先なのか
749:名無しさん必死だな
19/02/13 14:02:14.03 Ah07hJQiM.net
来月のGDC待ち遠しいな
750:名無しさん必死だな
19/02/13 14:03:52.43 mshimkeaH.net
>>716
確実に5万超えるな。ｗ
751:名無しさん必死だな
19/02/13 14:07:46.15 q+bewN/gd.net
>>717
ZEN2のI/O分離式で作るなら
Radeon7のスカスカ具合見ると
GDDR6でなら96CU積めるでしょ
752:名無しさん必死だな
19/02/13 14:09:16.74 q+bewN/gd.net
GDDR6で作るなら
HBMの多配線でスペース取らざるを得ないRadeon7とは違うっしょ
753:名無しさん必死だな
19/02/13 14:22:26.48 R7NiD/5tx.net
何で買わないんだろ…
754:名無しさん必死だな
19/02/13 15:30:00.94 KEGm7Kw9a.net
>>716
これもうNaviじゃなくて次世代Vegaじゃん
400ドルどころか500ドルも怪しいし384bitもあったらその後のチップシュリンクできんぞ
755:名無しさん必死だな
19/02/13 15:34:06.17 KEGm7Kw9a.net
>>728
そもそもアーキテクチャ更新はNaviの次なのにRadeonⅦの1.5倍のCUでミドルレンジのNaviにするわけがない
756:名無しさん必死だな
19/02/13 15:37:28.94 KEGm7Kw9a.net
500mm2にでもする気かマジで
ただでさえ16nmの2倍の価格だと言われてるのに
757:名無しさん必死だな
19/02/13 16:10:26.89 rM5pK3aw0.net
>>726
なんか発表あんの？
758:名無しさん必死だな
19/02/13 16:47:12.15 VKlqezJKx.net
>>731
384bitはバス幅の話じゃん？
759:名無しさん必死だな
19/02/13 17:09:34.79 EaqRb9FD0.net
EUVは第2四半期からか
760:名無しさん必死だな
19/02/13 17:51:55.63 g4rJEJ+QM.net
強気、弱気が交錯してるけどスレのコンセンサスとしてラインを引かない？
とりあえず、起案として
最低ライン
MPU: zen2 3GHz TBなし 4コア
GPU: RX580相当以下 36CU
RAM: GDDR6 12GB
もっと低いよって人はいる？最低でももう少し上な気はするけど。
最高ライン
MPU: zen2 4GHz TB 5GHz超 8コア
GPU: VEGA64より1.5倍以上 96CU
RAM: GDDR6 24GB
2019末にこのスペックだと、500ドルでは部品代も出ない感じですが。。。
発売時期は2019末から2021末あたり？
2年ずれるとスペックもかなり違うだろうけど。
761:名無しさん必死だな
19/02/13 18:06:11.65 CrUV8vsNa.net
PS5のGPU性能は善爺が12~14Tflopsて予想してたな
762:名無しさん必死だな
19/02/13 18:15:54.94 uBa/ow0C0.net
>>738
それのソース教えて
記事かなんかになってる？
763:名無しさん必死だな
19/02/13 18:59:58.39 vfKcPM+A0.net
APUじゃなくてPS3みたいにCPうとGPうを分ければいい、値段もPS3レベルに
764:名無しさん必死だな
19/02/13 19:10:01.72 i30k/JWua.net
>>739
善爺のブログのsound cloudの何処かで
レイトレ記事のやつかな？
んー忘れたw
URLﾘﾝｸ(www.z-z-z.jp)
765:名無しさん必死だな
19/02/13 19:12:12.07 rBGT07fMa.net
>>712
家は50インチの4kだけど、もう十分ですわ。
これで120fps出れば文句ない。
766:名無しさん必死だな
19/02/13 19:17:01.69 YiIwdsBB0.net
399ドル縛りを考えればOneXと同程度のものしか作れないって
GTX1070+16GBメモリ相当
767:名無しさん必死だな
19/02/13 19:40:30.65 KEGm7Kw9a.net
APUで作れるのはRyzen8コアなら48CUまでだと思う
それ以上ならハイエンドになるからPS3、360時代のように初期はCPUとGPU別々に分けないとダメだな
最新プロセスで400mm2オーバーは無理
まぁ価格も500ドル超えコースだが
768:名無しさん必死だな
19/02/13 19:42:17.70 AymDCAkA0.net
4Kはきびしいんかいな
解像度設定の選択肢増やしてほしい
WQHDとか
ウルトラワイド(21:9)とか
769:名無しさん必死だな
19/02/13 19:44:46.10 5n/y4EjH0.net
次世代機なんてもう出さなくていいよ
いつまでやる気だ？
そもそも、ソニーはゲーム会社じゃないだろ
とっとと本業に戻れ！
770:名無しさん必死だな
19/02/13 19:53:54.26 Q2K9Rp7u0.net
日本はデフレだけど米国はインフレ国でPS4発売時から10％位消費者物価指数が
上がっているから、PS5は＄449位の発売ではないかな。
＄449位なら今の箱1X位の装備を14nm→7nmでの面積アップ＋メモリ量増量が
可能になる。メモリバスも384bitに出来るし、メモリ量も箱1Xの2倍(24GB)も可能か。
771:名無しさん必死だな
19/02/13 19:54:57.56 i30k/JWua.net
>>746
SIEはゲーム会社で起業してるけどな
772:名無しさん必死だな
19/02/13 20:11:32.47 NcCOHKi7x.net
>>746
バレバレ酢飯乙www
ソニー信者を装ったﾃｯﾀｲｼﾃｸﾚｸﾚやめれw
773:名無しさん必死だな
19/02/13 20:15:49.16 9JyBv33T0.net
そういえばps2も2ダイだったね。
EEとGS。
774:名無しさん必死だな
19/02/13 20:32:37.67 etgTnPgv0.net
EE・GS＝覇道
775:名無しさん必死だな
19/02/13 21:11:33.66 hFH6X+y3a.net
>>749
お前もソニー信者装ってネガキャンするのは止めようやｗ
776:名無しさん必死だな
19/02/13 21:37:11.00 etgTnPgv0.net
ドリームキャストの広告戦略＝邪道ｗ
777:旧・支持者
19/02/13 22:55:37.03 WfMGyNmd.net
>>718
順番を追って話すとね
プレイヤーって「技術のチェックリスト」として画面を見てるわけじゃない
こういうこと言うと任豚っぽくて嫌なんだけど、「お、面下散乱使ってる。これは+3点」
とかってやってるわけじゃないってことね
だから「技術のチェックリスト」みたいな「西川善司的見方」って本当は違うんよ
とは言え、技術の中でも比較的画面全体に影響してくる技術ってのがあって
それは（寄与度の）大きい技術みたいな感じで、その技術を以ってクオリティを語る
みたいなことができないわけでもない
そんでレイトレーシングは光源一帯に影響して、それが画面全体に影響してくる
比較的「大きな技術の部類」なのかなってそういう感じ
778:名無しさん必死だな
19/02/13 23:05:10.67 lLq6XNz+0.net
>>745
ウルトラワイドとかトリプルモニタはあるといいよなぁ
マジでPCゲーム市場を食い始める
779:名無しさん必死だな
19/02/13 23:14:09.56 NcCOHKi7x.net
>>750
そうだね。
1チップになったのはslim出たときだね。
0.25μm→90nm
正に桁が違ってたw
780:名無しさん必死だな
19/02/13 23:26:28.01 hwf9fYU50.net
WQHDはXBOX ONE Sですら対応してる
781:名無しさん必死だな
19/02/13 23:27:19.71 hwf9fYU50.net
このスレたてて未所持とかネガキャン以外の何者でもないな
782:名無しさん必死だな
19/02/13 23:50:00.87 rBGT07fMa.net
EE作ってたとこは3dsのチップで生き残ってたけど。
今は何作ってるんけ？
783:名無しさん必死だな
19/02/13 23:52:57.62 NcCOHKi7x.net
>>755
トリプルモニタは物理的に出力いるけどワイドは別に設定項目増やしてくれればGPU自体は対応できるよね。
だだし2Kじゃないと厳しいのでは？
PS3見たいに3台でトリプルモニタとか異次元の機能は今後ゲーム機じゃやらないだろうなw
(MAX5台だがw)
サーバークライアント構築出来るなんて凄いゲーム機だなあ。
PS5も1台4万で性能足りなかったらもう1台追加して、
SLI見たいに分割描画とか…
784:名無しさん必死だな
19/02/14 00:01:44.77 4CIE1sM9x.net
>>759
ん？
EEって東芝以外どっか絡んでた？
なんかの勘違いかな？
よくわからんけど。
785:名無しさん必死だな
19/02/14 00:24:15.16 4CIE1sM9x.net
>>754
早い話しユーザー視点かゲハ的視点かの違いって事ですかね…
786:名無しさん必死だな
19/02/14 00:26:56.16 25KLQToka.net
>>761
pica200
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
787:名無しさん必死だな
19/02/14 00:34:52.45 4CIE1sM9x.net
>>763
DMPは絡んでたの？
788:名無しさん必死だな
19/02/14 00:37:24.82 V19lMDnL0.net
EUV7nmの量産開始が春頃だから、それ前提で考えればえんちゃうかな
789:名無しさん必死だな
19/02/14 00:59:09.27 y1GoJxVi0.net
21年3月まで屈んで発言あるけど
あれは早くて今年年末、普通に来年初頭にPS5出して
21年度まで逆ザヤをPSNで補いつつ22年度からは本体で利益出せるようにするつもりでしょ
790:名無しさん必死だな
19/02/14 01:02:57.90 KvmYWbdHM.net
>>766
まだ売るビルあんの？
791:名無しさん必死だな
19/02/14 01:13:39.18 4CIE1sM9x.net
>>766
移行期はソフトもハードも買い控え起きるから谷間はできるよね。
PS4移行は逆�
792:ｴやして無いって話だから逆ざやはどうだろう。 PS4は予想に反して年1000万台ペースで売れたから、 逆ざやだったらまたPS3の悪夢だったろうね。 PS5も話題性からしてPS4並に売れる可能性も無くはない。
793:名無しさん必死だな
19/02/14 03:03:09.97 y1GoJxVi0.net
なんで逆ザヤというとPS3レベルの異常な逆ザヤになるんだよｗ
PS4も出た当初は逆ザヤだぞｗ
今ならPSNでPS4よりも逆ザヤにというかPS3レベルの逆ザヤも耐えられそうだけどね
一番怖いのはPSNの会員が減ることだろ
794:名無しさん必死だな
19/02/14 03:17:33.44 4CIE1sM9x.net
>>769
逆ざやじゃないって言ったのは本体価格と製造原価の事ね。
当初はPS4は米国基準でだけど粗利$15とか$18とかって分析だったから
本体で逆ざやってのはやらないんだろうなって思ってた。
営業経費も考えたら確かに儲けすくないね。
795:名無しさん必死だな
19/02/14 04:31:10.24 b5ZxJnDNa.net
7nm APUとGDDR6が逆ザヤにならないくらいのコストになるまで待ってから販売するだろうな
796:名無しさん必死だな
19/02/14 04:34:24.35 hmai+tLB0.net
as PS5 will pushed sony into vulkan/DX12 like explicit rndering paradgm, as the architecture is designed like that,
as we are on era where architecture reflect the path of software not vice versa. it will be Suprising that what if later games, X1X can follow closely with PS5 🤓
よくわからんけど箱Xはすごいぞと
797:名無しさん必死だな
19/02/14 06:32:39.58 ODL33ykV0.net
明日のMetro、レイトレだけじゃなくDLSSにも対応済みって公式発表来たな
事前情報ではレイトレだけだったから嬉しいサプライズだった
次世代ゲーム機でも似たような機能は実現するのかしら
798:名無しさん必死だな
19/02/14 08:15:46.32 QUVkv04IdSt.V.net
>>772
PS5とOneXは殆ど差がつかないよという至極真っ当な意見だね
799:名無しさん必死だな
19/02/14 08:35:10.61 AoasrALCMSt.V.net
2年遅れて性能に差がない場合は、価格はさらに安くなるんで選択肢としてはありかな。ps5は名乗らないんじゃないかとおもうが。。。
800:名無しさん必死だな
19/02/14 09:12:56.57 cC4O4/MexSt.V.net
>>773
それレイトレより分かりにくそう。
CSには費用対効果が出ないのでは？
AMDだとVEGAから機械学習はRapid Packed Mathっていうので4bit整数演算に対応してると言う事らしい。
801:名無しさん必死だな
19/02/14 09:16:05.50 cC4O4/MexSt.V.net
>>775
単純な話しPS5って名前じゃないと売れそうもない。
802:名無しさん必死だな
19/02/14 09:40:37.20 XTXDNxh5aSt.V.net
逆にナンバリングの弊害が目だつようになってるような気がするけどな
間を取って
Playstation（日本名：プレイステーション）
にすればいいんじゃね？
803:名無しさん必死だな
19/02/14 10:05:26.09 ZpvB2zhZxSt.V.net
>>778
なんか混乱を招きそうな…
せめてこれぐらい何とかなればいいんだけど。
>>660
804:名無しさん必死だな
19/02/14 10:08:12.54 ZpvB2zhZxSt.V.net
中止っなんだ？なんか板調子悪いの？w
805:名無しさん必死だな
19/02/14 10:16:30.96 XTXDNxh5aSt.V.net
>>779
上で妄想されてるような全機種互換が実現するなら
プレイステーション
で問題ないと思う。車や家電なんかもそうだしね（商品名・ペットネームではなく型番で識別）
むしろ、互換がないのに同じ商品名を騙ってることの方が異常とも言える
806:名無しさん必死だな
19/02/14 11:23:40.16 2XjS/1NldSt.V.net
>>74
807:4 今時だとCPU、GPU別ダイのMCMでもいけそうだけどね 大型ダイとどっちがコスト高になるか分からんけど
808:名無しさん必死だな
19/02/14 11:30:41.67 2XjS/1NldSt.V.net
>>765
これですな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
809:名無しさん必死だな
19/02/14 12:03:10.55 ocAA7MuxMSt.V.net
>>778
それこそWiiUがコケた要因の一つである名前の悪さをなんで真似する必要が？
810:名無しさん必死だな
19/02/14 12:44:47.05 AoasrALCMSt.V.net
スレ見てると、逆にps5専用タイトルってのはまず出ない印象を受けるんだが、そうなるのかね？
2080以上専用みたいなソフトはないもんな。実質1060が下限のソフトはあるけど。
レンダリング1280x720にして30fpsにして、多少オブジェクト減らせば、2080Tiで4K60fpsのソフトだってps4で何の問題もなく動くだろうし。
811:名無しさん必死だな
19/02/14 13:08:27.45 B6IGJLVNMSt.V.net
そもそもPS4だって数年くらいPS3縦マルチばかりだったし、本体発売直後にPS5専用ソフト出せるのファーストくらいでしょ
812:名無しさん必死だな
19/02/14 13:12:12.61 qCkq4LV00St.V.net
>>785
そりゃまあ直ぐには専用タイトルは出ないかもねえ。
しかしFHD30FPSがやっとだと問題無くとは言えないかもね。
いくら何でもPS5なら4K解像度でもフレームレート上がるでしょう。
813:名無しさん必死だな
19/02/14 13:23:14.68 /037X1WkxSt.V.net
Antutu、Helio P90のベンチマークスコアを公開 Snapdragon 710に近いスコアを記録
URLﾘﾝｸ(himagadmi.com)
PowerVR GM9446搭載機w
まだしぶとく頑張ってるなあ。
これならVITAの後継機作りやすい？
AIもVRもレイトレも得意そうなんだけどなあ…
814:名無しさん必死だな
19/02/14 14:00:27.01 37OGkktBMSt.V.net
ポケモンが無い携帯機がどうなるかなんて今までの死屍累々見たらアホでも分かるだろ
815:名無しさん必死だな
19/02/14 14:09:50.98 MgWI+D9g0St.V.net
ONEXを6万円とはいえあの時点であの性能で出したのは正解だったんだな
7nmにシュリンクして安く出せばPS5の相手を出来る
そして7nmとGDDR6が安くなった頃にX2を出すと
しかも互換性があるという
天才マークサニーの手腕に期待せざるを得んな
816:名無しさん必死だな
19/02/14 14:17:05.49 qCkq4LV00St.V.net
>>789
まあVR共用でもしないと意味ないが
817:名無しさん必死だな
19/02/14 14:36:04.04 XjdjNZeZpSt.V.net
>>790
6万？
消費税入れても53000円だぞ
818:名無しさん必死だな
19/02/14 14:53:32.72 M/0ReITh0St.V.net
NaviってEUV前提で作られてるって可能性はあるかな？
TSMCが2019年第2四半期よりN7+の本格量産開始らしいが
819:名無しさん必死だな
19/02/14 15:04:08.15 qCkq4LV00St.V.net
>>793
ぎり可能性あるのでは
820:名無しさん必死だな
19/02/14 18:20:43.79 OGfnbWSX0St.V.net
MSが出してきそうな最上級のスペック
CPU Zen3 16コア32スレッド 4GHz
GPU Arcturus 8192sp 1500MHz 24.6TFLOPS
Memory HBM3 32GB 2TB/sec
Storage M.2 SSD 2TB
$999
821:名無しさん必死だな
19/02/14 19:12:31.40 wqSTCUKs0St.V.net
>>747
初代PSが出た頃からすると
アメリカの物価は数十％高くなってるからな
399ドル縛りなんてもう無謀だ
822:名無しさん必死だな
19/02/14 19:28:46.64 M/0ReITh0St.V.net
F2Pのゲームが覇権握る時代だし、どれだけ次世代機を
これまで通りのペースで配れるかに全てかかってる
インフレ�
823:ﾁ味しても399ドルが上限 発表前に論じるのもアレだけど2SKU体制を計画してるMSは本当に分かってる 399ドルって価格すら出来るだけ早く通り過ぎてマジックプライスの299以下にしたいところ
824:名無しさん必死だな
19/02/14 20:05:08.64 jojTiYbV0St.V.net
>>795
来年末ならようやく同等品は買えるだろうが、1999ドルは超えそうだな。あとゲームにhbm3のような帯域モンスターは不要。
825:名無しさん必死だな
19/02/14 21:34:26.24 V19lMDnL0St.V.net
ぶっちゃけ、性能倍違っても見た目そんなに変わらんじゃん？
826:名無しさん必死だな
19/02/14 21:51:10.87 pPVkpVY8xSt.V.net
>>799
荒野に草が沢山生えるぐらいだが、
4Kでもカクカクは減るんでない？
827:名無しさん必死だな
19/02/14 21:53:46.35 pPVkpVY8xSt.V.net
>>797
まあPS4はしょっぱなからあんだけ売れたからなあ。
日本と購買力違い過ぎw
828:名無しさん必死だな
19/02/14 22:28:24.84 AF56CP7B0.net
metroのレイトレ比較見てみたが
ライティングの前にテクスチャ解像度の不足とディスプレイスメントマッピングの未成熟さが浮き彫りになった感
829:名無しさん必死だな
19/02/14 22:30:58.27 beTXwVoN0.net
>>698
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
動画のが分かりやすい！
830:名無しさん必死だな
19/02/14 22:32:24.77 mQ0mdEPXa.net
性能は無駄使いすれば直ぐに使い切るけど。
ミドルウェアが発達したから、相当楽になったわ。
ファミコンでもセンスのいい画面は、今でも遊べるレベルのがあるし。
センスやデザインの統一感とか、演出が重要ですわ。
いくら画像がキレイでも、モーションやデザインがチグハグなゲームも多いし。
関わるデザイナーやらの人数が増えたから、ちゃんと舵取りしないと、RDR2みたいになってしまうからな。
831:名無しさん必死だな
19/02/14 23:07:08.28 mQ0mdEPXa.net
azureにいつの間にか来てたわ。Epyc
H シリーズ
ハイ パフォーマンス コンピューティング仮想マシン
HB シリーズ VM は、流体動力学、陽解法有限要素の分析、気象モデリングなど、メモリ帯域幅が要となる HPC アプリケーション向けに最適化されています。
HB VM は、AMD EPYC 7551 プロセッサ コア数が 60、CPU コアあたりの RAM が 4 GB で、ハイパースレッディングはありません。
最大 4 つの Managed Disks があります。
AMD EPYC プラットフォームは、260 GB/秒以上のメモリの帯域幅を提供します。
HC シリーズ VM は、陰解法有限要素の分析、貯留層シミュレーション、計算化学など、集約型の計算が要となる HPC アプリケーション向けに最適化されています。
HC VM は Intel Xeon Platinum 8168 プロセッサ コア数が 44、CPU コアあたりの RAM が 8 GB で、ハイパースレッディングはありません。
最大 4 つの Managed Disks があります
Intel Xeon Platinum プラットフォームは、Intel が持つ豊富なソフトウェア ツールのエコシステムをサポートし、ほとんどのワークロードで、全コア クロック速度は 3.4 GHz です。
ユース ケースの例には、流体力学、有限要素の分析、地震の処理、貯水池シミュレーション、リスク分析、電子設計のオートメーション、レンダリング、Spark、気象モデリング、量子シミュレーション、計算化学、熱伝導シミュレーションが含まれます。
832:旧・支持者
19/02/14 23:15:53.73 1GYH/zN4.net
タイムリーなことに最適化入ってレイトレ状態で60フレ以上でるようになったBF5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
833:名無しさん必死だな
19/02/14 23:15:58.02 pPVkpVY8x.net
>>805
このスレ的にはあんま興味ないんだが？
まあSIEでも使うだろうけど。
834:名無しさん必死だな
19/02/14 23:18:09.46 pPVkpVY8x.net
>>806
で結局CSで出来んのか出来ないのかってとこだね。
出来ないならどうでもいい話になっちゃうが。
835:旧・支持者
19/02/14 23:19:27.80 1GYH/zN4.net
>>808
だから上位機種かなんかで実装すれば？っていってんじゃんｗ
効果が疑問な人は標準型買えばいいんだし
836:名無しさん必死だな
19/02/14 23:28:42.50 mQ0mdEPXa.net
NC24 24core 224 GiB 1,440 GiB 4X K80¥403.20/時間
K80は8Tflopsあるから、4人で使えば100円アーケード価格でPS5程度の性能を、現時点で使えるで。
一人なら32Tflops位。
これで遅延がなければ、一気に4K120fpsどんとこいなんだが。
837:名無しさん必死だな
19/02/14 23:29:24.35 mQ0mdEPXa.net
AwsにもそろそろEpy来てるかね？
838:旧・支持者
19/02/14 23:38:18.98 1GYH/zN4.net
これ単なる反射の技術じゃない
光源一帯の描写能力に影響するから面下散乱などとは違う
より画面全体を規定する技術の方
839:名無しさん必死だな
19/02/14 23:48:28.35 mQ0mdEPXa.net
>>812
コースティクスの再現とかは実装されてるっけ？
それが出来てれば、光学的な再現をゲームシステムに反映できるかも？
まあまだ普及しないから、マス向けのゲームには無理だけど。
840:旧・支持者
19/02/14 23:53:30.48 1GYH/zN4.net
>>813
そこまでは調べてないわ
でも、グラだけでも割りと一見して向上するよ
ワイのSSで分かったかどうかはともかくｗ
841:名無しさん必死だな
19/02/14 23:58:09.99 pPVkpVY8x.net
>>809
普通に考えたら5万以上する上位機種出すって期待出来ないからねえ。
せいぜい5万円台で出来たら神だなあ。
ポリフォ見直すwww
842:旧・支持者
19/02/15 00:02:04.69 ls8fs6og.net
>>815
まあ、RTXの方でも意外とあっさりfpsでるようになってるしね
ある無しで言えば絶対あったほうがいい
843:旧・支持者
19/02/15 00:11:11.82 ls8fs6og.net
あ、SSって言ったけどSSですらない携帯カメラｗｗ
844:名無しさん必死だな
19/02/15 00:12:18.59 wMvb82hxp.net
ポリフォニーにまだ期待出来る人はGT非ユーザー
845:名無しさん必死だな
19/02/15 00:14:46.04 8Tf85ZTU0.net
6万スタートで毎年1万下げるみたいなで良くないかね。2-3万になったら、また上位モデル出る。で無限ループ。
846:名無しさん必死だな
19/02/15 00:52:34.55 tE3VBRZ50.net
6万だと しばらくPS4でいいやってなるから当分先だな普及するのは
847:名無しさん必死だな
19/02/15 02:12:13.76 Ecma2Q/FM.net
新社長がps3の価格設定は失敗したって言ってるんだから$399でしょ
8TFLOPSじゃないの
848:名無しさん必死だな
19/02/15 03:41:45.08 RxIBpPlo0.net
まだフルHDテレビな人が多いだろうし、CSだと８TFで十分というのはあるね
４Kテレビ持ってる人向けにはWQHD60fpsでアプコンすればいいし
むりやり4Kにして30fpsや低品質テクスチャにするより、フルHD～WQHD60fps高品質テクスチャのが綺麗だもんな
4Kテレビが普及した頃にProをZEN3～4 GDDR6 24GB Arcturus24TFで出せばいい
849:名無しさん必死だな
19/02/15 05:01:50.34 W8JCduAF0.net
Metroのプリロード終わった
45GB程度しかないからあっという間だな
何時に解禁なのかわからんけどレイトレ楽しみだわ
850:名無しさん必死だな
19/02/15 07:47:51.82 ogZZSJ9Sx.net
>>823
ここにそんな報告しなくていいから
851:名無しさん必死だな
19/02/15 08:00:27.47 k2Dfaegj0.net
>>823
PC版は日本語対応してないんだろうに
852:名無しさん必死だな
19/02/15 08:07:20.22 8RpTM7leM.net
>>822
その路線だとやっぱりps5は名乗りそうにないね。
3年毎にアップデートで、専用タイトルは無しって方向でpcみたくるのかね
853:名無しさん必死だな
19/02/15 08:38:55.52 8RpTM7leM.net
下はps4�
854:ﾌ例だが、この業界は販売価格の8掛け超が基本。xboxも大して変わらないみたい。うちの業界は3掛けだから大変な業界だな。 Sony PlayStation 4 Quick Cost Estimate Cost Date 11/19/2013 Hard Drive $23 Blu Ray Drive $25 Connectivity $8 Non-Volatile Memory $3 Volatile Memory $62 Processors $121 Other ICs $3 Power Management/Audio $18 Housings/Mechanicals $25 Other $32 Supporting Materials $4 Final Assembly & Test $16 Total $339
855:名無しさん必死だな
19/02/15 09:23:54.77 puX+PuBW0.net
>>821
PS3は60GBの方で$599スタートだったからねえ。
だけど10年前と変わらないなら米は高く感じないとかない？
856:名無しさん必死だな
19/02/15 09:47:41.39 +7BJoGHya.net
>>827
PS4はまだ収益性いい方だけどね
PS3は完全に赤字だった
PS4は当時のミドルアッパー、
PS3は当時のハイエンドだったからね
PS5はどちらのスタイルで勝負するのやら
857:名無しさん必死だな
19/02/15 10:05:22.66 c2TmVhYlM.net
この数年PCでの進化が大したこと無いから必然的にコスト面で無理することになるのかねえ
858:名無しさん必死だな
19/02/15 10:41:23.99 UWBAAXNo0.net
PS5で20TFLOPSとか無理なん？
859:名無しさん必死だな
19/02/15 11:37:39.63 PtVGUnbl0.net
お値段30万円でよければ
860:名無しさん必死だな
19/02/15 11:44:15.00 +7BJoGHya.net
Radeon VIIは超特価、原価率は2080Tiに匹敵
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
たった330mm2しかないのにマジか
…こんな状態で300mm2超えのAPUなんか作れないんじゃ
861:名無しさん必死だな
19/02/15 11:47:21.13 k2Dfaegj0.net
HBMが高いってのを意図的に抜くな
862:名無しさん必死だな
19/02/15 12:02:18.65 puX+PuBW0.net
>>831
その位でも普通にレイトレ出来ないのかな？
863:名無しさん必死だな
19/02/15 12:05:47.59 8RpTM7leM.net
7nm TSMCはかなり高いみたいで、Apple、AMD以外はほぼスキップするかもって話があるな。大抵の顧客は性能至上主義ではなくバランスで決める。
Appleはかなり異端で、彼等以外での採用がほぼないケースもままある。
HBMはメモリも高いが、インターポーザー基板も高い。この辺は、Appleもしくはインテルのような大口が、主力製品で使わない限りなかなか変わらないよ。
864:名無しさん必死だな
19/02/15 13:10:50.07 W8JCduAF0.net
BFVだとRTXシリーズ以外に唯一Titan VでDXR使えるんで比較はされてたね
CUDAコアのみの場合は2070にやや勝る部分もあるけどシーンによってはかなり劣る場面もあるというベンチ結果がでてた
865:名無しさん必死だな
19/02/15 13:23:54.98 Fd2eExlmd.net
>>796
PS4は150ドルで投げ売りして数だけ増加させてるんだが
866:名無しさん必死だな
19/02/15 14:27:40.40 W8JCduAF0.net
MetroのSteam版日本語有りでびっくりした
867:名無しさん必死だな
19/02/15 14:39:46.69 l46mIWlY0.net
TSMCの7nm EUVがもうすぐ量産始まるらしいし
PS5を仮に7nm非EUVで立ち上げてもすぐに7nmEUVに
移行してコスト下げられるから無理して性能上げてくる思うわ
868:名無しさん必死だな
19/02/15 14:42:53.58 l46mIWlY0.net
>>838
それでもソニーはゲーム&ネットワーク事業で
今期の売上高2兆3000億円営業利益3100億円も稼いでるぞ
ハードを安く売ることで普及させてネットワークサービスとソフトで
儲けるという理想的な好循環に入ってる
869:名無しさん必死だな
19/02/15 14:55:15.60 Ef7reymNM.net
ネットワークビジネスでアーキテクチャが異なるハードを投入するって完全な下策だけど対策ちゃんと考えてるんかね
870:名無しさん必死だな
19/02/15 15:12:26.29 l46mIWlY0.net
>>842
だから互換があるわけだろ
ネットワークサービスを今後維持発展させて行くのにPS4互換ないとか
戦略的にあり得ないわけ
871:名無しさん必死だな
19/02/15 16:11:13.34 tmRKswa7a.net
>>840
よく分かっているね
ps5
2020-late , $399.99
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t
>navi…48cu/3072sp-11.25tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
>tsmc-euv-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb
872:名無しさん必死だな
19/02/15 16:47:15.99 +7BJoGHya.net
>>844
384bitはないわ
256bitだろ、それでも512GB/sはあるから充分だ
873:名無しさん必死だな
19/02/15 17:10:29.92 zPbV89+ha.net
>>824
お前が指図すんなよ
PS4持ってない雑魚なのに
874:名無しさん必死だな
19/02/15 17:32:28.04 RxIBpPlo0.net
>>844
初年度逆ザヤ2万円ぐらいかな
2年目で1万円ぐらいになり
3年目から利益でそう
ＰＳ４で得た利益を注ぎ込んだらいけそうだね
そしてＭＳに勝つだろう
875:名無しさん必死だな
19/02/15 17:35:54.58 yimUfBBI0.net
逆ザヤ2万って1000万台売ったら2000億だぞ
そこまでのリスクを負う必要性は無いだろうよ
876:名無しさん必死だな
19/02/15 18:05:12.79 S8/HomAO0.net
PlayStation代表、SIEがPS3の間違いから学んだことを語る
URLﾘﾝｸ(jp.ign.com)
＞一番悪いのは価格設定でした。おそらく皆さんもそれを覚えているでしょう」
未だに499ドルと599ドルをつけたPS3のトラウマから脱しきれてないようだな
こらPS5も399ドル以外ビビって値付けできねーわ
低スペ確定
MSは499ドルで失敗したけどその後にOneXを499ドルで再び出してユーザーが付いてきた成功体験があるから
次の価格設定は楽だしスペックにも幅をもたせられる
877:名無しさん必死だな
19/02/15 18:23:02.46 +7BJoGHya.net
いやPS3レベルの逆ざやだってやらんだろう
あの時は1万くらいだったけどそれでも大ダメージだったしPSNで稼げばいいって問題じゃない
アッパーミドルなら8～10Tflops、ハイエンドなら12～14Tflopsだから後者望むのは分かるけど
878:名無しさん必死だな
19/02/15 18:24:19.33 +7BJoGHya.net
>>849
箱って母国のアメリカでPS4どころかSwitchにもボロ負けだろ
今年いっぱいでほぼ追いつく
879:名無しさん必死だな
19/02/15 19:23:21.56 8Lkwc9sU0.net
半導体市況がどうなってるかもわからねーし、同時期に出るならチップサイズと部品点数次第で
MSだろうとSONYだろうとそんな値段変わんねーだろうけどな
無理するってもソフト1-2本買ってもらえばとんとんになる程度だろうし