19/02/08 22:45:35.48 8PEK7VeD0.net
WiiUは初期のOSの出来が悪過ぎたわ。発売日に買った俺も、クソレスポンスで、これは人に勧められないと思ったもん。
387:名無しさん必死だな
19/02/08 22:45:43.67 ifLRsRFr0.net
>>369
コストだけでなく、確かIOとかは
7nmだと電圧が足りないとかも
あったような
PS4世代はSoCだったけどPS5世代は
PS3時代みたいにCPUとGPUに分かれる
方向に戻るんだろうか？
388:旧・支持者
19/02/08 22:45:44.91 WZiyddA7.net
APUというのは「存在そのものが下に行く方向」であるとも言えるね
PSは見えないうちに下に行く原理も使ってる
389:名無しさん必死だな
19/02/08 22:52:35.67 hJk6jHq5x.net
>>373
任天堂のゲームにハード性能は要らないからね。
ユーザー&信者と似非信者の趣向がズレちゃってるんだよねえ。
性能争いに首を突っ込んでくるのが間違い。
だったら箱かPS買えばいいだけの話し。
販売台数の話になるとまたややこしいがw
高性能 vs 可搬性？どっち？ってはなしで。
390:旧・支持者
19/02/08 22:56:11.44 WZiyddA7.net
>>378
ワイはハード戦争からピュアに語ってるだけよ
独ソ戦はああすれば勝てたとかいう類の話
ヒトラーがアホやったなあってのは比喩としても通じるがｗ
391:名無しさん必死だな
19/02/08 22:56:18.70 hJk6jHq5x.net
>>376
ああ、ダイはそうなるね。
ただMCMならPCIバス噛んだりしないから、
デイスクリート見たいには性能落ちないのでは？
392:名無しさん必死だな
19/02/08 23:00:51.28 hJk6jHq5x.net
>>379
いやいやあんたに言ってる訳じゃないからね。
似非信者とは動物に例えられてる人達の事ね。
AAAなんて求めるのが間違いだと思うんだよねえ。
393:旧・支持者
19/02/08 23:03:55.15 WZiyddA7.net
>>381
AAAは「上に行く方向」だからね
でも厳密にはPSも「上に行く方向」ではないでしょ
上に行くならチップ2枚使ってクソ高いハードになるはず
それをAPUにするというのはコンパクトに「下に行った」結果
まあでも、下に行くのもセンスがいるというのは最近の感想
任豚堂は限界まで下に行くことしか考えないから
394:名無しさん必死だな
19/02/08 23:49:09.37 Gj5fnvbda.net
>>381
アスペは書込み禁止
395:名無しさん必死だな
19/02/08 23:57:41.28 Gj5fnvbda.net
アスペガイジに加えて変なクソコテまで住みだしてこのスレ大変だなｗ
ガイジ同士は引き寄せ合うんやなｗ
396:名無しさん必死だな
19/02/08 23:59:57.14 pvYKeAiQd.net
>>384
見切りを付けるには良いタイミングですよ？
397:名無しさん必死だな
19/02/09 00:18:33.16 J8BXtWkm0.net
>>371
そこまで嘘つかなくても
398:名無しさん必死だな
19/02/09 00:30:04.82 383HJ3yU0.net
ノーティかゲリラがレイトレに取り組んでるならまだしも
ポリフォニーが独自のレイトレに取り組んでますなんて言っても信用できないっしょ
こいつは前科がありすぎて評判が著しく悪いからな
399:名無しさん必死だな
19/02/09 00:42:49.81 jdPzw6CGd.net
Naviは、競合他社のKeplerからMaxwellへ変わった時の様に(SMX→SMM)、4つあるシェーダエンジン内部をもっと細かく分割しレジスタも増やしSPの利用効率を上げたバージョンではないのかと。
400:名無しさん必死だな
19/02/09 00:56:52.46 ep8veyIG0.net
レイトレーシングってクソ重いけど
RTX2080TIと同性能のGPUは載せれるわけないし
レイトレーシングでレンダリングすると
PS5世代でもFHDやチェッカーボード疑似4Kで
３０FPSぐらいでゲームすることになるんだろうか
401:名無しさん必死だな
19/02/09 00:57:25.40 VAjVnQ0Na.net
>>385
ガイジが去るか、このスレが無くなるまでは盛り上げていく所存ですのでお構いなく
402:名無しさん必死だな
19/02/09 01:40:11.20 wEiUulgx0.net
>>390
アンタもスキねぇ
403:名無しさん必死だな
19/02/09 01:46:36.43 0NFOT3hr0.net
>>389
レイトレはハードで積んでソフトの10倍なんだからもっと低いでしょ
404:名無しさん必死だな
19/02/09 01:52:10.33 ZuVskuya0.net
無双のワラワラが画面上に1023体表示されたっていいじゃない・・・。
405:名無しさん必死だな
19/02/09 02:12:20.78 +bSs+5/+0.net
>>355
steamから逃げまくりやぞ
ソフト買うのがめんどくさいんじゃ
406:名無しさん必死だな
19/02/09 02:35:09.98 O1iCPRxL0.net
Steamなんかインディーズ以外買うものないじゃん
407:名無しさん必死だな
19/02/09 03:36:01.21 vBkLPRGPa.net
>>391
すぐに発狂連投するから面白いやん
408:名無しさん必死だな
19/02/09 06:59:46.27 CpJDSFxSa.net
URLﾘﾝｸ(www.gamepur.com)
次箱の方が発売早そうだ
PS5はじっくりと開発されてそうで安心だな
409:名無しさん必死だな
19/02/09 07:06:25.41 CpJDSFxSa.net
>>386
410:名無しさん必死だな
19/02/09 07:10:17.84 Te5fB9Kk0.net
E3とかイベントすらやらないんだからわざわざ雑魚開発に
PS5開発機配らなし情報も渡さないだろ
411:名無しさん必死だな
19/02/09 07:52:34.23 CpJDSFxSa.net
低スペ産廃糞箱を慌てて出してまた自爆か
ウケ狙い過ぎだろww
412:名無しさん必死だな
19/02/09 08:00:03.50 383HJ3yU0.net
>>397
情報源がインディー開発者かよ...
しかもソニーに見捨てられたところじゃん
413:名無しさん必死だな
19/02/09 08:12:59.39 o1H+GZl50.net
>>395
Metro買ってたわ
レイトレ嬉しいな
414:名無しさん必死だな
19/02/09 09:23:18.71 ZYnViEnhM.net
グラよりAI強化して欲しいわ
415:名無しさん必死だな
19/02/09 10:37:33.93 ie1w2LLTx.net
>>390
また相手すると怒られるけど、
アスペに薬中に大変だよw
お前が来ないと平和なの分かったか？
このぐらいなら寝てられんだっての。
だけどなあ、ゲハ見回すとマジで糞スレばっかりだろ？
貴重な良スレ潰すなよ。
>このスレが無くなるまでは盛り上げて
よく人にアスペとか言うよ全くw
じゃ面白いネタでも投下しろよ。
416:名無しさん必死だな
19/02/09 11:07:33.16 inDlzF7Xa.net
>>404
確かにお前が書き込んでない間は平和だったなｗ
つうか誰が原因で荒れるか理解できてないのはお前だけやで
417:名無しさん必死だな
19/02/09 11:34:02.84 ie1w2LLTx.net
>>405
別にこの辺>>363からだって荒れてないよ
都合のいいフィルターかけんなよ。
それよりこのレスに対する感想でも書いたら？
>>397
盛り上げんだろ？
418:名無しさん必死だな
19/02/09 12:24:38.81 ie1w2LLTx.net
>>371
これね
>>374の有志訳
157 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-AIgs [118.108.14.46]) 2018/12/30(日) 13:51:19.02 ID:rXK8zLvR0
・ポリフォニーの新しい技術では正当なリアルタイムのレイトレーシングを可能にし、さらに説得力のある照明と反射を表現できるようになるという
・ポリフォニーはこの技術を何に使用するつもりなのか明らかにしておらず、「まだ可能性を模索している」と語っているが、『グランツーリスモ』の次回作にリアルタイムレイトレーシング技術が使用されると考えられる
・次世代ハードPS5はPS4と同じくAMDのパーツが使われるだろうと噂されており、AMDは2019年にNVIDIAのリアルタイムレイトレーシングに真っ向から勝負する計画を明らかにしている
・ソニーと様々な子会社は現世代機で最高グラフィックのタイトルをいくつか開発してきたが、PS5世代では更に進化したものが見られるだろう
419:名無しさん必死だな
19/02/09 12:30:26.66 G0pCRaDz0.net
レイトレやAIが完全に浸透してチップ安くなった頃に任天堂が据え置き機出すと面白いな
2万5000円でNext Xbox程度の性能を出せるようになった時分にね
2024～2026年ぐらいかな
420:名無しさん必死だな
19/02/09 12:37:18.80 ie1w2LLTx.net
684 名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sxdb-eh2t [126.172.149.42]) 2019/01/11(金) 23:25:14.41 ID:xgG9NNfkx
AMD、第3世代Ryzenのコア数やレイトレーシングGPU開発に言及
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
そっかーこれは
>密接に連携しているパートナーと共に実現する技術は何にも増して重要だ。
→意訳:パートナー(SIE) と共同でGT7使ってRT開発中だけどPS5の情報開示が解禁されないから発表出来ないんだよ…
期待を込めてという事にしたいw
421:名無しさん必死だな
19/02/09 12:41:40.45 gXZU+QsqM.net
MSもパートナーだけどな
どっちが先にレイトレ搭載を発表するのか見物
422:名無しさん必死だな
19/02/09 12:45:26.15 EQd4El/id.net
MSじゃないか？
423:名無しさん必死だな
19/02/09 12:52:04.71 ie1w2LLTx.net
>>408
一応Aiの強化に関しては、
あまり認知されていないようだが既にRyzen2000GAPUでAI用に4bitを扱い安い易い「Rapid Packed Math」は対応済。
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
これに関しては次世代機にそのまま搭載されるでしょう。
敢えて削る意味は無いと言うか削れない？
424:名無しさん必死だな
19/02/09 13:16:11.16 ie1w2LLTx.net
>>410
>>411
合理的に考えたら2社分のGPUに搭載する想定だと全く金ドブって心配は無いだろうね。
更にPC市場もあるし。
今時点ではポリフォがレイトレやってるってのは明らかなんだから、
MSだけってのは逆に考えられない。
それと発表に時間がかかる理由としてはCSに絡んでるいるとすると、
悪く言うとPC用ってのはしれっと新モデルで直せば良いが、
CSだと1発で千万台クラスの出荷だから
失敗は致命傷。
慎重にならざるを得ないってのがあるかも。
425:名無しさん必死だな
19/02/09 13:17:25.18 mscL7Kxx0.net
SIEは技術的なことはあんまり主張しないだろうね
PS4で成功したソフトの続編が出ますというのを目一杯押し出すだろう
MSは価格も高くなるだろうし、性能アピールせねばね
426:名無しさん必死だな
19/02/09 14:13:57.50 bDMOD2p10.net
まだレイトレとかいってんのかｗ
荒いシャドウにぼかして利用できるくらいだぞ
427:名無しさん必死だな
19/02/09 14:19:05.43 KX3uammMd.net
レイトレを荒いシャドウにぼかして？wwww
428:名無しさん必死だな
19/02/09 14:26:07.34 kVPNv/OFa.net
ｱｰｸｾｰガイジいつも真っ赤やな
429:名無しさん必死だな
19/02/09 14:44:30.72 mbIY1bIUx.net
>>417
なにが？w
普通にレスしただけですが？
なんかお前も相手したれや。
盛り上がってねーぞw
430:名無しさん必死だな
19/02/09 14:46:32.45 mbIY1bIUx.net
まだ亀レスになってんのがある。
夜ならないと暇にならない。
431:名無しさん必死だな
19/02/09 14:46:58.90 o1H+GZl50.net
Metroの屋内ライティングは最高だな
AtomicHeartも待ち遠しいわ
432:名無しさん必死だな
19/02/09 14:54:59.73 kVPNv/OFa.net
>>419
ニートなんだから常に暇だろうよｗ
433:名無しさん必死だな
19/02/09 16:28:31.36 S4i9t5170.net
>>414
PS4のソフトも遊べますって言うのもアピールするんじゃない？
434:名無しさん必死だな
19/02/09 17:02:41.02 NW8X71/A0.net
radeon7がクソな時点でお察し
論理性能はpascalの1.25倍のVEGAの1.4倍がやっと
435:名無しさん必死だな
19/02/09 18:24:55.97 xhJ9ovsDa.net
現状だとレイトレを有効にするとfpsが半減どころか1/3位になる
しかも専用コアを使ってこれ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
RTX2080Tiを使ってFHD 60fpsがやっとな時点で、4kゲーム機のPS5で対応とか不可能だと分かる
436:名無しさん必死だな
19/02/09 18:25:16.80 Ktti2Wds0.net
>>318
>>423
スケジューラーのGCN
ディスパッチャーのTuring(≒pascal)
どうして馬鹿しかいないんだろう。
437:名無しさん必死だな
19/02/09 18:35:16.81 xhJ9ovsDa.net
Radeon VIIはDX12で最適化すれば大体このくらいの性能
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ゲーム機は全部このくらいの最適化がされるから、Vega64くらいと思うPS5でも4k 50fps以上はいける
ここからさらにプリミティブシェーダーや他の独自機能に最適化すれば安定して60fpsはいける
ちなみに一般的なPCゲームのRadeonへの対応はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
どちらがRadeonの性能として正しいかはアホでも分かるでしょ
438:名無しさん必死だな
19/02/09 18:46:46.59 RhtCztwKa.net
>>424
レイトレでfps半減は何時だったかのドライバで改善したんやなかったっけ？
>>426
PS5がVega64並とか夢見すぎ
8tflops前後ってのが一番有力やん
439:名無しさん必死だな
19/02/09 19:01:26.09 S4i9t5170.net
な事言ってもNAVIの性能が全くわからんし
440:名無しさん必死だな
19/02/09 19:16:48.00 xhJ9ovsDa.net
>>427
調べたら1/3から2/3くらいに改善してるね
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
PS5の性能は10Tflopsくらいだと思うが、確定情報はまだないな
そもそもゲーム性能はTflopsよりもROP数とどんな固定機能を積んでいるかのほうがはるかに影響が大きい
10TflopsのHD7000と10TflopsのVegaが同じ性能だとでも？
441:名無しさん必死だな
19/02/09 19:22:27.92 bDMOD2p10.net
AMDの昨今の方針だと専用の固定機能はできる限りつけないで汎用演算器を拡張してできる限り有効活用したいって感じだからNvidiaと比較するのはちょっと違う感じだしな
442:名無しさん必死だな
19/02/09 19:28:25.41 4vt/hxAuM.net
NVがやってるからうちもやると言い出すかもしれんしAMDは分からん
443:名無しさん必死だな
19/02/09 19:46:56.75 xhJ9ovsDa.net
ゲフォが積んでる固定機能はラデでも同等なのを積んでる場合が多い
ただし構造や実装が違うから、ゲフォ最適化されてると効率が悪くラデ用に最適化してもらわないと駄目
それと基本的にゲフォはシェーダークラスタ内に固定機能を内蔵するから効率がいい
→固定機能をバンバン使い、固定機能以外は使わせない
ラデはシェーダークラスタ外に固定機能を実装するから、ゲフォより効率は悪い
→固定機能は控えめに使い、シェーダーで色々新しい機能を実装してAsyncで並列実行させたい
固定機能に無い新発想の機能を使うにはラデのほうが都合がいい
何せシェーダー性能は上でAsync対応だから、新レンダリングやエフェクトを実装しやすい
444:名無しさん必死だな
19/02/09 20:01:06.17 lvfnrjiQ0.net
PS5も2機種同時発売してほしいね
399ドルの普及版と599ドル以上の高性能版
高性能版は徹底的にやってほしい
なんなら999ドルでもおｋ
445:名無しさん必死だな
19/02/09 20:08:55.60 xhJ9ovsDa.net
2台体制とかそこまでSIEもアホじゃないだろ
普及機が4k 60Hzで高級機が4k120Hzだと、ほぼ普及機しか売れないけどな
446:名無しさん必死だな
19/02/09 20:16:19.86 mscL7Kxx0.net
外付けストレージ最初から使えるようにして欲しいし、スタンバイモードも最初から無いと不便だな
もうあって当たり前だけど、PS4初期は無かったんだよね
また何もない状態からなんだろうか
447:名無しさん必死だな
19/02/09 20:24:19.98 W3F8tuusx.net
>>434
でもさあ、現実日本でも週販の1/3～半分ぐらいPROが売れてるわけでしょ？
合理的なんじゃない？
448:名無しさん必死だな
19/02/09 20:29:23.10 suPvbITv0.net
>>434
レイトレーシングあり版となし版があるんだろ。
449:名無しさん必死だな
19/02/09 20:38:43.84 W3F8tuusx.net
>>432
わかり易く言うと、AMDは昔から描画命令と演算命令を切替なしで流せるって話しだよね？
それを活かさないと無駄なんだけど、
PS4だと機能ばっかり対応してても
非力だから描画でいっぱいいっぱいだったら当然並列で演算する余裕なんか無い。
それがある一定線を越えた時に、どう活きてくるか楽しみ。
例えばレイトレの光線探査の演算にどのぐらい余力を回せるかとか。
本当は余角にFPGA見たいに組み直せるコア載せた方がいいんだけど、
書き換え回数制限あるからなあ。
まあ6年と考えても1000回もアップデートしないだろうけどw
450:名無しさん必死だな
19/02/09 20:56:49.32 8ms06Lxq0.net
naviってどのぐらい効率上がってるん？
451:名無しさん必死だな
19/02/09 21:00:19.17 5cvXw/+jM.net
倍ぐらいや
452:名無しさん必死だな
19/02/09 21:04:20.07 xhJ9ovsDa.net
>>436
PS4が不満なのと4k TV対応もあってProが売れてる
PS5はProより遥かに高性能で不満なんかほぼないだろう
>>437
レイトレやりたいなら40万円の2080Ti PC買ってFHDでやればいいと思うよ
>>438
性能云々じゃなく、最適化の度合いの話
ゲーム機は搭載機能を全部使うのが基本
Zen2とNaviに最適化とか、どれだけ高性能になるやら
当然AsyncやプリミティブシェーダーやDSBRやFP16とかも使われる
基本性能はVega64で最適化してVII並だろうな
453:名無しさん必死だな
19/02/09 21:18:15.15 wEiUulgx0.net
>>438
FPGAの書換え回数はSRAMタイプなら無いでしょ
そういえばPSPは確かリコンフィギュラブルDSPとか言うのが載ってたな
何に使ってたのかはよくわからんけど
454:名無しさん必死だな
19/02/09 21:20:58.29 zb9hzrnY0.net
NAVI遅れるとか言うリーク出てきてるが・・
455:名無しさん必死だな
19/02/09 21:28:43.07 wEiUulgx0.net
>>441
PCだとコンパイラの最適化も特定CPU専用にはしてないだろうしな
456:名無しさん必死だな
19/02/09 22:17:01.17 W3F8tuusx.net
>>443
え”っ
ソースは？
457:名無しさん必死だな
19/02/10 01:10:58.15 lDbrOKg30.net
340 Socket774 sage 2019/02/09(土) 08:02:41.64 ID:vpapPeoG
>>335
No AMD Radeon "Navi" Before October
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)
AMD雑談スレの反応
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
458:名無しさん必死だな
19/02/10 03:13:11.32 BWEnEDtb0.net
ZEN2の生産でTSMCの7nmラインが一杯なんですって。
459:名無しさん必死だな
19/02/10 07:04:30.99 qtkCPqFVa.net
Radeon Vega 64 ： 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)
今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん？
それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで？(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。
navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん？
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止？
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
＞だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
＞（ウエハーをめぐる）競争になるだろう」と答えた。
インテル、 サムスンの7nmは、APUには当然使えないし、。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か？
深掘り！「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
＞下図に示した「ロジック密度2倍、性能25％アップ、もしくは消費電力半減」は、
＞Fabそのものの乗り換え（GlobalFoundries → TSMC）による差はあるにせよ、
＞概ね16～14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
＞さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
＞「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500～650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな？
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。
GFの7nmが盛大にコケたのが、響いてるな。
radeon 7が酷いから、早めにnavi投入すべきだが。
CPU側のシェア回復が急務かね？
インテルやNvidiaと会社規模が違うから、人手不足もありそう。
460:名無しさん必死だな
19/02/10 08:20:22.01 BWEnEDtb0.net
同コア数対決でZEN2は9900Kを負かす性能だから、売れるの分かってるCPUに力を入れるのは必然でしょうな
461:名無しさん必死だな
19/02/10 08:31:45.65 l78Xz4Hba.net
CS向けは儲からないから優先度低いのは当然の反応だろうな
462:名無しさん必死だな
19/02/10 08:47:12.87 FIrOD7ZY0.net
iphoneの販売数落ちて大変とか最近のニュース見てないんだろうなあ
463:名無しさん必死だな
19/02/10 09:42:14.87 iNqESGu90.net
だからPS5でもリッチなグラはチェッカーボードでいいんだよ
静止画比べて内部解像度低いからとか喚いてる輩がいたけど、実際のゲームプレイ中は殆ど違いなんか和らない
464:名無しさん必死だな
19/02/10 10:08:08.29 QEtlth/ja.net
399ドルで売るには64CUは7nmでもでかすぎる
48CUで冗長性持たせて44～46CUが妥当なレベル
クロックはPCのベースクロックから2割落としが妥当なレベル
そうすると…やっぱ8Tflopsくらいが妥当じゃないだろうか
これ以上性能上げたいなら定価上げないといかん
465:名無しさん必死だな
19/02/10 10:11:29.60 QEtlth/ja.net
>>451
正直今出てる性能だと7nm+まで待ちたい
今の7nmは値段の高い20nmみたいな出来でダイサイズは小さく出来るが
性能はあまり上げられないのが厳しすぎる
466:名無しさん必死だな
19/02/10 10:32:53.10 zb2UxhE9p.net
AIやディープラーニングをハードで実装すると思ってる
アークセー
467:名無しさん必死だな
19/02/10 10:59:00.51 bIO7Eac/x.net
単体が10月発売としてAPUはいつなんだろな。
とりあえず日本発売は土曜日で大安てのは確定みたいだなw
PS - 1994年12月3日（土曜/大安）
PS2 - 2000年3月4日（土曜/大安）
PSP - 2004年12月12日（日曜/大安）
PS3 - 2006年11月11日（土曜/大安）
PS Vita - 2011年12月17日（土曜/先負）
PS4 - 2014年2月22日（土曜/大安）
で発表はいつかって言うと、
実際は今までE3で発表したのはPS3だけ。
基本PlayStation Meetingで発表。
1994年 12月3日 - 初代PlayStation発売
1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
2000年 3月4日 - PS2発売。
2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3 (PS3) を発表。
2006年 11月11日 - PS3発売
2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
2013年 11月15日 - 北米の2カ国でPS4が発売
468:名無しさん必死だな
19/02/10 11:30:56.29 gtgA8Qia0.net
>>456
どうでもいいレスしないでいいから消えろ
469:名無しさん必死だな
19/02/10 11:34:24.81 bIO7Eac/x.net
失礼PSPが日曜日だった。
大安が日曜日しか無かったか。
これからすると、
2020年2月頃 PlayStation Meetingで発表して
11月だと
2020年11月22(日曜/大安),28日(土曜/大安) かなw
470:旧・支持者
19/02/10 11:40:04.74 K8DEVXZz.net
順当に考えると2020年に十分に高性能なものが出る
それでもう6～7年いくわけだから
でもユーザーとしては遅すぎやな
やっぱり今ハイスぺPC持ってて正解やわって思う
471:名無しさん必死だな
19/02/10 11:46:47.75 znw52LGm0.net
>>433
PS5でもProは出るでしょう
ローンチで同時発売にはならないとしても
5nmにシュリンクした時に出てくるだろう
個人的にはローンチでProも出して欲しいが
472:名無しさん必死だな
19/02/10 11:53:24.12 BWEnEDtb0.net
proは同時には出ない
売上が分散して在庫がダブつくから
473:名無しさん必死だな
19/02/10 12:13:26.49 bIO7Eac/x.net
>>441
まあレイトレは演算機増設じゃなくて
Radeon Pro SSG方式で保険かけてるのかどうか。
情報処理装置およびメモリアクセス方法
ipforce.jp/patent-jp-A-2018-101301
非正規直交グリッドへのテクスチャマッピングのためのグラデーションの調整
URLﾘﾝｸ(www.conceptsengine.com)
Partially Resident TexturesってAMDが昔から推してるやつだなあ。
この位で十分な気がする。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
環境マッピングで代用しようとしてるのかな。
474:名無しさん必死だな
19/02/10 13:18:06.28 bIO7Eac/x.net
>>459
そもそもハイスペPC買う層がメインじゃないからね。
5000万～1億台をターゲットにするなら、
CSの価格帯で限界C/Pを追求するしかない。
実際ゲームやるのに300Wとかエコじゃないからなあ。
つまりハイエンドPCがスーパーカー(上限なしガバガバ)ならCSはF1(1.6L)じゃなきゃ行けない。
475:旧・支持者
19/02/10 13:33:00.08 sKOjDC4Z.net
>>463
あ、上の一般論として言ったつもりじゃなくてPSだと次世代水準のゲームを遊ぶのに
あと2年弱待たないといけない
ハイスぺPC買った方が早いよねーっていうユーザーとしての思考
実際このスペックでURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと9年いけると思うとそう悪い買い物じゃないでしょ
476:旧・支持者
19/02/10 13:38:38.70 sKOjDC4Z.net
で、一般論めかしていうと今後「PCもCSも概念が変わってくる」ってこと
任天堂のファミコンから本格スタートしたCS機はやっぱりあるゲーム機という通念がある
で久夛良木さんなんかは早くから「プレイステーション」と呼んでそういう通念を崩そうとしてた
それでPS3の安すぎたかも、みたいなことをしたんだけど当時の通念的にああいうい価格帯の
ゲーム機は「無い」ものだった
今後、CSやPCの概念も変化して行って、PCはさらにゲームマシンとして一般的に
CSもチップ二つ使った高価格帯の登場、そういった変化は起こりうると思う
477:名無しさん必死だな
19/02/10 13:38:59.00 o1CjJX5+d.net
どちらにせよもうps3や360時代の身を削った大盤振る舞いは期待できなよな
ソニーもゲームを中核部門に据えて投資してるけど、安いPS4が売れちゃったから次も目を疑うようなサプライズはなさそう
前はメモリで頑張ったけど、今回もそれに従うとHBM大量に積んだりしないかな
478:旧・支持者
19/02/10 13:42:37.79 sKOjDC4Z.net
>>466
今の通念ならね
より現実的な予想としては、SSで上げた程度の性能が大衆化していくってのが
今後10年の推移だと思う
つまりワイは今のまんま10年遊んでればいいわけや（途中で8K対応するけどｗ）
479:名無しさん必死だな
19/02/10 13:53:20.95 bIO7Eac/x.net
>>464
9年も使い潰すつもりならいいかもしれないけどね。
PCパーツだと毎年型落ちになってくのを横目にまだ替えなくて大丈夫だしw
ってやってくんだよね。
CSユーザーはそれがうんざりした人とか、
グラボだけで6万とかゲーム何本買えんだよ？って人だから、
PCユーザーが煽ってくんのはウザいと思うよ。
480:旧・支持者
19/02/10 13:58:56.45 sKOjDC4Z.net
>>468
いや、上で挙げたのは「こんなすげーんだぜCS雑魚！」ってゲハ的に
煽りたいわけじゃなくて現実的にこの程度の性能が大衆化していくのがPS5時代の推移
よってその目的は10年満たすっていう冷静な話
まあ、途中で絶対8Kマシンに手をだすがねｗ
で、CSは今の通念だとAPU縛りがあってその中で頑張らなきゃって話だけど
より高性能なCS機が受け入れられていけばワイみたいな非常にロングスパンの思考も
できるってことよ
481:名無しさん必死だな
19/02/10 14:01:56.97 QEtlth/ja.net
>>466
GDDR6の256bitで512GB/s出せるからHBM2に拘っても全く意味ないんだよなぁ…
96CUとか128CUならHBM2じゃなきゃいけないだろうけど
482:名無しさん必死だな
19/02/10 14:03:12.83 bIO7Eac/x.net
>>467 でも次々世代はPCってどうなってるかわかんないよ？ PS5と箱とスマホの影響があるからね。 今世代よりも更にPCの必要性はなくなってくるだろうね。
484:旧・支持者
19/02/10 14:05:31.42 sKOjDC4Z.net
>>471
次次くらいなら8
485:旧・支持者
19/02/10 14:06:37.99 sKOjDC4Z.net
8Kやレイトレ
486:に耐えられるマシン需要
487:名無しさん必死だな
19/02/10 14:13:50.18 zb2UxhE9p.net
>>471
プっw
PS4の必要性感じてないから
買ってない奴が妄言はいてて草も生えない
488:名無しさん必死だな
19/02/10 14:23:05.43 FIrOD7ZY0.net
>>454
TSMCの頑張り次第だね
一応今年夏までには5nmのテスト生産開始予定で5/7はEUVに全面移行のはずだから
独占市場なんで強気でやってくるっしょ
489:名無しさん必死だな
19/02/10 14:38:26.60 bIO7Eac/x.net
>>469
APU縛りって誤解されないように補足しとくけど、
同世代じゃCPU←→GPU直結できてメモリもリニアアクセスできるのがAPUしかなかったのがそもそも。
当初からAMDが描画と演算並列に流せるってのもAPUが1番適してるし。
オマケにコスト的にも有利。
ハイエンドになってもAPUでコア増やすだけだよね。
490:名無しさん必死だな
19/02/10 14:39:46.13 IgQZLNS50.net
>>465
3DOReal｢だが、ちょっと待ってほしい｣
PCEDuo｢$600級のゲーム機がPS3以前にないというのは｣
ﾜﾝﾀﾞｰﾒｶﾞ｢少々乱暴な議論ではなかろうか｣
491:旧・支持者
19/02/10 14:41:44.19 sKOjDC4Z.net
>>476
煽るつもりはないけどそれでFire Strike 24000出るの？って話
492:名無しさん必死だな
19/02/10 14:42:03.42 bIO7Eac/x.net
>>472
CSユーザーが8K望むかどうかだけど。
それに次がCS機で8K対応出来ないかどうかなんてまだわからん。
493:旧・支持者
19/02/10 14:45:17.67 sKOjDC4Z.net
>>479
ちょっとムキにならないで欲しいなｗ
ワイはあんたが思ってるよりCSとPCを連続的に捉えてる
そしてCSはコスト的な制約から1チップを効率化しるしかないそれが現状
より高価格帯のCSが受け入れられればチップも2枚使えるって言ってんじゃんｗ
494:名無しさん必死だな
19/02/10 14:47:23.57 bIO7Eac/x.net
>>478
煽りとかじゃなくてそもそもSIEはハードで5000万～1億台目標にするような想定の話しってのをお忘れか？
どんだけそれを求めるユーザーが居るのかな。
495:名無しさん必死だな
19/02/10 14:48:29.09 bIO7Eac/x.net
>>480
いやいやムキにとかじゃなくてね。
496:旧・支持者
19/02/10 14:50:41.97 sKOjDC4Z.net
>>482
あんたと矛盾したことはほとんど言ってないよ
ちょっとPCにアレルギーがあるようだな
CSはコスト的な制約からAPUで1チップを効率化するしかない
それは「下に行く方向」でありヒットの要因
WiiUもそうした要因を備えていたのでスプラトゥーンはヒットした OK？
その上で今後10年を規定する性能水準を今手っ取り早く手に入れるのはPCだと言ってる
CSが売れないとは言ってない
497:旧・支持者
19/02/10 14:59:12.09 sKOjDC4Z.net
移動するのでしばらくレスできません
498:名無しさん必死だな
19/02/10 15:00:40.17 bIO7Eac/x.net
>>483
下に行く方向ってコンセプトが同意出来ないところ。
サーニーはCSの上限を出来るだけ使い切ろうあわよくば突破しようと言う思考にしか感じられない。
任天堂はファミリー層ターゲットで最初から安く作らなきゃいけない前提と、
スプラは悪く言ったらコレシカナイ需要が1番の要因と思っている。
499:名無しさん必死だな
19/02/10 15:02:19.83 bIO7Eac/x.net
>>484
了解。
CSが売れないって言ったとは全然受け取ってないよ。
500:名無しさん必死だな
19/02/10 15:08:25.67 bIO7Eac/x.net
>>477
今の価値観はわからんけど$600は売れなかったよね。
今でも＄499ぐらいが限界なんだろうか。
501:名無しさん必死だな
19/02/10 15:19:28.12 /BokYOV+0.net
どうせ普及するまで2年は最低かかるからな
502:名無しさん必死だな
19/02/10 15:28:57.13 bIO7Eac/x.net
>>488
まあ普及以前でもPS4ぐらい爆売れして年間1000万台ペースなら
ソフトも同じように累計3000万本ぐらい売れるかも？
てのはかなりポジティブw
今回も6年引っ張ってるからなあ。
503:名無しさん必死だな
19/02/10 15:30:46.45 nH3hk5o7a.net
>>489
だからお前は書き込むなよガイジ
そんなにこのスレを荒らしたいのか？
504:名無しさん必死だな
19/02/10 15:33:45.26 B27MNcxb0.net
Proを出したのは本当に失敗だった
あれさえ無ければ8TFLOPS前後で満を持して登場って形を作れたし
PS4のタイトルも互換した上で高性能化しますというウリ文句で
歴代と比べて大した性能向上が無いというハンデも乗り越え易かった
箱1XがPROを超えるために無理した仕様で499ドルになったのはソニーにはプラスだったけどね
505:名無しさん必死だな
19/02/10 15:49:47.51 bIO7Eac/x.net
>>491
でも箱が10Tとか12Tとかで来たらどうする？
しょぼい感がすると思うけど…
506:名無しさん必死だな
19/02/10 15:53:18.74 bIO7Eac/x.net
>>490
薬中はつまんねーレスしかしねーんだからくんな
>>427
>>450
507:名無しさん必死だな
19/02/10 15:54:39.46 TNuz6xDB0.net
>>492
その場合箱はPS5より高価格にならざるを得ないでしょ
508:名無しさん必死だな
19/02/10 16:05:09.25 bIO7Eac/x.net
>>494
無茶しなきゃね。
509:名無しさん必死だな
19/02/10 16:07:45.44 TNuz6xDB0.net
>>495
MSは基本的に無茶はしないよ
今までの実績とか考えてもね
510:名無しさん必死だな
19/02/10 16:30:26.93 t4Awk0Tl0.net
買ってない奴がPS4の売上の話してる…
511:名無しさん必死だな
19/02/10 16:35:57.40 bIO7Eac/x.net
>>497
なんか関係あんのそれ？
512:名無しさん必死だな
19/02/10 16:39:02.66 t4Awk0Tl0.net
>>498
客でもない奴が自分のことみたいに語ってて気持ち悪いなって
513:名無しさん必死だな
19/02/10 16:42:15.02 bIO7Eac/x.net
>>496
そうだっけ？
先月は箱Xもそこそこ売れたみたいだよね。
累計は3倍差が着いたけども、
同発でどっちが売れるかによって今のホントのブランド力が分かるんだろうけど。
514:名無しさん必死だな
19/02/10 16:47:53.42 bIO7Eac/x.net
>>499
自分の事じゃなくて客の事だけどな。
持ってて何も言わない(言えない？)奴も気持ち悪いけどな。
別にどうでもいいらしいなゲハ住民は。
だから言うのは勝手だなって思うんだが。
てか、出たもん買うってだけなら別にいいんだろうけどw
515:名無しさん必死だな
19/02/10 17:30:30.75 IpfMJyWda.net
44-46CU 8TFlopsに１票 それでも$399は難しいんじゃない
516:名無しさん必死だな
19/02/10 17:56:00.61 VRsuHp7l0.net
未所持がイキってるスレ
517:名無しさん必死だな
19/02/10 18:02:47.25 bIO7Eac/x.net
なんかネクラがコソコソ覗きに来てるwww
518:名無しさん必死だな
19/02/10 18:07:53.82 zb2UxhE9p.net
根暗はどっちだよっていう
519:名無しさん必死だな
19/02/10 18:13:11.77 bIO7Eac/x.net
>>502
価格が今のところガセリーク混じっててなんとも言えない…
520:名無しさん必死だな
19/02/10 18:13:42.61 bIO7Eac/x.net
>>505
どう見てもお前www
521:名無しさん必死だな
19/02/10 18:27:37.00 zb2UxhE9p.net
>>507
買いもしないハードを熱く語ってる時点で根暗ですよ
522:名無しさん必死だな
19/02/10 18:35:15.44 TNuz6xDB0.net
だがしかしこれも相当なようなw
390 名前：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l1wH)[sage] 投稿日：2019/02/09(土) 00:57:25.40 ID:VAjVnQ0Na
>>385
ガイジが去るか、このスレが無くなるまでは盛り上げていく所存ですのでお構いなく
396 名前：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-l1wH)[sage] 投稿日：2019/02/09(土) 03:36:01.21 ID:vBkLPRGPa
>>391
すぐに発狂連投するから面白いやん
523:名無しさん必死だな
19/02/10 18:36:02.60 bIO7Eac/x.net
>>508
そんな理屈はないねw
お前がそういう事にしたいだけ。
根暗じゃないならなんか語ったらいいんじゃないの？
何の夢も希望もなくただ売ってるもん買って人に自慢して気が済んでんならそれでいいけど。
わざわざお前は持って無いから喋っちゃだ�
524:ﾟーとか根暗以外の何者でもない。
525:名無しさん必死だな
19/02/10 18:40:27.62 bIO7Eac/x.net
>>509
すまん。
また相手してしまったよ。
そいつ言う割に盛り下げる事しか言わないからなあww
>>427
>>450
どうもそいつチカニシって言った方が近いようだなw
どこ見てもあたり構わず馬鹿とかアホしか言わないんだよ。
526:名無しさん必死だな
19/02/10 18:43:01.42 bIO7Eac/x.net
>>509
そいつの行い見てたらブチ切れるのも分かると思うよ。
多分テクスレ潰したのもそいつだな。
527:名無しさん必死だな
19/02/10 18:43:11.06 zb2UxhE9p.net
>>511
未所持でPS推しって完全なゴキブリだぞ
528:名無しさん必死だな
19/02/10 18:43:42.10 zb2UxhE9p.net
>>512
テクスレにはいなかった的なこと言ってたのにおかしいな
529:名無しさん必死だな
19/02/10 18:43:49.38 bIO7Eac/x.net
あーまたコピペとかで立て直さなきゃ…
530:名無しさん必死だな
19/02/10 18:45:09.25 bIO7Eac/x.net
>>514
覗いたぐらいだよ。
住み着いてねーよ。
箱信者ウザそうだったから。
531:名無しさん必死だな
19/02/10 18:46:58.94 zb2UxhE9p.net
>>516
ワッチョイで立ててバレてるよ
自分がワッチョイで建ててるのにバカだな
532:名無しさん必死だな
19/02/10 20:17:19.52 vTGkb5JPM.net
>>517
おまえがいない間は平和だったのに
消えな？
な？
533:名無しさん必死だな
19/02/10 20:26:58.55 B27MNcxb0.net
399ドルで出そうと思ったら44CUで12GB・GDDR6が限界
ストレージはSSDがカギだと信じているので240GBをなんとか載せる
大容量のSSDモデルは499/599ドルで複数SKU用意
外付けHDDを使う人間も多くなるだろうが、3.5インチのHDDだろうから
PS4世代の内蔵の2.5インチHDDよりロードは多少マシになる
内蔵SSDを必須にする判断は各サードに任せる（その場合は外付けとのスワップ）
ストレージはM.2仕様にして筐体自体はコンパクト化
534:名無しさん必死だな
19/02/10 20:29:06.98 yCbuP9Di0.net
トップガンだらけで低スペック絶対許さないマンのファーストスタジオ沢山抱えてるSIEだよな
今からPS5の本当のリークが楽しみだ
535:名無しさん必死だな
19/02/10 20:30:40.90 iUzUWUhP0.net
>>519
GDDR6そんなに乗せたら399ドルは無理でしょ
536:名無しさん必死だな
19/02/10 20:35:57.84 B27MNcxb0.net
今後は全部DLでって人間はどんどん増えるだろうから
ゲーム機用のRAID0の外付けHDDを広めて欲しいね
ゲームでDLするデータってのは消えて困るデータじゃないから
RAID0運用には一番向いてるタイプ
537:旧・支持者
19/02/10 20:38:37.46 K8DEVXZz.net
>>485
それは多分に見方によるな
PSからものを見るとPSは任豚堂は違うという意識になるだろう
でも、普段PSでゲームをしていない人間から見たらPSも任豚堂も「延長線上」に
あるとみることができる。その延長線ってのが「プラットフォームビジネスをしないといけない」
という縛りやね
ま、PCゲーマーもCSプラットフォームがあるから必要環境の足切りができるわけだが
538:名無しさん必死だな
19/02/10 20:40:07.14 GYo82HUE0.net
条件1 PS4と比べて、素人が見てわかるレベルでの性能向上
条件2 ローンチで$399以下
この二つの条件を設定しただけで、2020中の発売が不可能になっちゃいそう
539:名無しさん必死だな
19/02/10 20:41:45.54 lDbrOKg30.net
SSD→多分無い。PCでレースゲームをよくやるが、20-40GB使う物が多くて240GBとかだとOSに使ってなくてもすぐに溢れる。
HBM/GDDR6/RAM→価格変動が激しいから控えめにするだろう。GDDR6 8GBとかじゃね
レイトレ→先行するnVidiaが専用ダイを使って実装しても実用レベルで動かない。AMDがCPUと連
540:携してソフトウェアとか漏らしてるのも含め、あってもとりあえず形だけ対応のしょっぱい物になると予想。（たとえばGTのフォトモードでのみ対応とか）
541:名無しさん必死だな
19/02/10 20:42:22.58 34j//GX60.net
>>518
嘘がバレて発狂するなよ
つくづくゴミだな、お前
542:名無しさん必死だな
19/02/10 20:43:26.99 34j//GX60.net
>>524
2020年どころか2022年でも無理
543:旧・支持者
19/02/10 20:45:17.52 K8DEVXZz.net
ストレージは、一番素直な考え方は
NVMe 通常SSD HDとよく使うものから高速なストレージに置いておくことやね
これネットをストレージと考えると最後は
NVMe SATASSD HD クラウドサーバー
という風に終端の無い階層ができる
CPUと同じやでえ
544:名無しさん必死だな
19/02/10 20:48:08.85 B27MNcxb0.net
やっぱり7nmはダメな子世代だった
コストがクソ高くなるから、その分ダイ縮小が基本路線などという
本末転倒の実装でAMDなんて単なる電力低下目的にしか使えてない
無理してサイズも妥協しなかったAppleみたいな所も製品価格高騰で悲惨なことになってる
EUVの設備償却待ちで粘れが正解だった
545:名無しさん必死だな
19/02/10 20:50:06.73 lDbrOKg30.net
ストレージは1tb程度のHDDを標準装備しておいて、別途NVMeスロットを装備
自己責任でNVMeのSSDを取り付ければFuzeDrive技術を使って速度改善とかかなぁ。
その後廉価版PS5を出すときにスロットを残すか、低価格化が進んでいればNVMeのほうを標準にして2.5インチドライブを拡張出来るようにするとか
546:旧・支持者
19/02/10 20:52:07.40 K8DEVXZz.net
>>530
なんやあんた鋭いのぅ
FuzeDriveはストレージとの相性によってはバグでまくるから注意やがなｗ
547:名無しさん必死だな
19/02/10 20:52:11.16 qyKonCGTM.net
naviの10月がマジだとAPU版がさらに半年先になるとして来年はほぼ無理
再来年の春か秋？
548:名無しさん必死だな
19/02/10 20:54:35.14 lDbrOKg30.net
CPUはPCと同じチップレット＋GFのI/Oダイ構成で、I/OダイとNAVIだけ専用品だろうな
>>532
NAVIに関してはソニーの技術がかなり入ってるんだっけ？PS5への供給を優先する契約とかがあってPCを遅らせるとかかもね。少なくとも当初はハイエンド版を出さないようだし契約で縛られてる気がする
549:名無しさん必死だな
19/02/10 20:55:13.58 B27MNcxb0.net
ストレージは商売の導線だから最後は量で手を打つしかないのが悲しい
次世代は最低でも1本100GBだから1TB以下で出すのは自殺行為
そこが悩ましい
本格的にサブスクリプションサービス始めちゃうって手もあるけどね
個人的には240GBのSSDで常に2本くらいローカル置いて
遊んだら消すって運用できたらベスト
EA AccessもPSに来るの決定したらしいけど
550:名無しさん必死だな
19/02/10 20:58:42.20 7lIjG/010.net
HDDで容量を確保するか、SSDで速度を確保するかの2択感
551:名無しさん必死だな
19/02/10 21:04:11.26 B27MNcxb0.net
互換不可避でSteam超えるDL覇権築いてしまったからには
4TBのHDD内蔵くらいが丁度いいのかもしれない
552:名無しさん必死だな
19/02/10 21:04:47.41 bIO7Eac/x.net
>>526
おいおい。
スルーしたいけど言っとく。
それ他の人だから思い込みで言うのやめなよ。
俺は今更コソコソID変える意味なんかないから。
はい、では平常運転にもどりますw
553:名無しさん必死だな
19/02/10 21:25:14.78 AwlRZJ7V0.net
naviの前の噂（rx3000番台�
554:j否定されたみたいね naviはrx600番台だそうな
555:名無しさん必死だな
19/02/10 22:04:38.61 BWEnEDtb0.net
PS5で8K映像出力対応するんだね
BRAVIA Z9Gで8K対応したし当然か
556:名無しさん必死だな
19/02/10 22:08:46.45 TNuz6xDB0.net
>>525
>>HBM/GDDR6/RAM→価格変動が激しい
この辺は数百万台分の発注単位になる訳で市場価格の変動なんてあんまり関係ないのでは？
GDDR5 8Gb 1.75GHz \1,544(2,000個単価)
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
GDDR6 8Gb 1.75GHz \2,391(2,000個単価)
URLﾘﾝｸ(www.digikey.jp)
ちなみに現状だと2,000個単価の比較では大体1.5倍程度の単価になるね
PS5はおそらく8Gb品じゃなくて16Gb品を使うだろうけど
557:名無しさん必死だな
19/02/10 22:17:32.42 rtMv1fHx0.net
>>539
HDMI2.1付くの？
558:名無しさん必死だな
19/02/10 22:24:30.65 TNuz6xDB0.net
>>534
2020年発売としてQLCのSATA SSDなら500GB程度はいけそうじゃない？
559:名無しさん必死だな
19/02/10 22:33:55.84 t4Awk0Tl0.net
何で外付け対応してるのに
無駄に空きスロットとかつけるのか謎
さすがテクスレ理論
560:旧・支持者
19/02/10 22:35:42.63 K8DEVXZz.net
非常に細かい話になるけど映像や音をUSBで伝送すると劣化する
なので内部バスで接続した方がいい
561:名無しさん必死だな
19/02/10 22:38:34.95 TNuz6xDB0.net
>>544
そもそもCS機の様な機器で映像や音をUSB伝送するシチュエーションてなくない？
562:名無しさん必死だな
19/02/10 22:41:10.64 t4Awk0Tl0.net
>>544
そういうデータないの？
本体側にキャッシュ用のメモリ積めばよくね？
データストレージでのSSDはコストの問題出るでしょ
563:旧・支持者
19/02/10 22:41:27.29 K8DEVXZz.net
>>545
外付けってUSB接続のことでしょ？
オーディオ用のUSBケーブルとかあるけど、それはシールド加工されていて
ノイズの影響を受けにくいような配慮がされてる
HDMIも同じ デジタルデータであっても伝送時にノイズの影響を受けて劣化する
564:名無しさん必死だな
19/02/10 22:51:41.13 TNuz6xDB0.net
>>547
USB音源とかの事を言ってるんじゃないのね
劣化っていうのが何を指してるのかはわかんないけど
少なくとも流れるデータがなんであれUSBストレージに読書きするときにデータが化けたら大変な事だろ
あと、ケーブルノイズとかのオカルトピュアオーディオ的な話としても
外付けHDDと本体の間でやり取りするのはデコード前の圧縮されたデータで
デコード後の映像や音声が流れるわけではなかろう
565:名無しさん必死だな
19/02/10 22:54:47.84 B27MNcxb0.net
>>542
そうであって欲しいんだけどね
ただアメリカなんてPS4が実質1TBからになってるから
いまさら500GBで許されるか疑問もある
566:旧・支持者
19/02/10 22:55:10.86 K8DEVXZz.net
>>548
もし本体付属品のHDMIとか使ってるなら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これに変えてみな
俺はいままでノイズだらけの画面を見ていたんだって分かるから
USBに関してもその理は同じ
567:名無しさん必死だな
19/02/10 22:58:37.12 TNuz6xDB0.net
>>550
いや、だから外付けHDDは映像や音声出力には関係ないでしょ
アナログ信号じゃあるまいしノイズだらけってのも謎だが
568:旧・支持者
19/02/10 23:00:26.78 K8DEVXZz.net
>>551
まあ、いいから内部バス接続しときなｗ
それか、高価なオーディオ用ケーブルでHDDと接続するとかｗ
569:旧・支持者
19/02/10 23:03:32.85 K8DEVXZz.net
でもこれ何気に切実で、高価なチップを使って高解像度描画しても
最終出力がノイズまみれとか、趣旨が没却されてる
高画質高音質を求めるならノイズ対策もしたい
570:名無しさん必死だな
19/02/10 23:03:48.56 TNuz6xDB0.net
>>552
いや、遠慮しとくよw
571:名無しさん必死だな
19/02/10 23:25:48.96 gtgA8Qia0.net
>>552
病院逝っとけ
572:旧・支持者
19/02/10 23:30:16.40 K8DEVXZz.net
ああ、素直に謝るけど
HDD→PCのデータ読み出し時に劣化するという確証はない
これに関しては謝るｗ
ただ確証が無いだけでまだその可能性はある
HDMIに関しては確かに劣化するのでこれについて言及したメリットはあるｗ
573:名無しさん必死だな
19/02/10 23:36:36.04 TNuz6xDB0.net
>>556
まぁいずれにしてもCS機の場合コスト最優先故
そういった所の対策は必要最低限になるし、期待するのはお門違いだね
必要な人は別途好きなだけコストをかければ良いんじゃないでしょうか
574:旧・支持者
19/02/10 23:46:48.23 K8DEVXZz.net
>>557
紹介したのソニーのHDMIやからなｗ
575:名無しさん必死だな
19/02/10 23:57:11.51 TNuz6xDB0.net
>>558
?
ソニーのHDMIケーブルでも、Cat8のLANケーブルでも好きなの使いなよ
576:旧・支持者
19/02/10 23:59:04.88 K8DEVXZz.net
>>559
ケチをつけているようでソニーの利益になってるでしょっていうジョークよ
577:名無しさん必死だな
19/02/11 00:13:29.54 zME6JBeF0.net
2080買ったけど、4Kはまだ早かったな。ps5が2020中に出てくるんならゲーミング性能で2080に勝てるかどうかはかなり微妙だと思うから、無理して4Kより、2Kベースの擬似4Kで120fps安定の方が良さそうね。
ps4ソフトが、4K120fpsがど安定、ローディング時間1/5なら5専用ソフトでなくてもとりあえず買うわ。
578:名無しさん必死だな
19/02/11 00:24:51.47 UsMugdUU0.net
>>561
どうせ買ってないんだろしどっちにしろ120fpsなんてありえない話だ
579:名無しさん必死だな
19/02/11 00:25:48.99 ZZEPO9Uq0.net
>>561
PS4がそもそもだからPS4ソフトは無理でしょ
580:名無しさん必死だな
19/02/11 00:38:18.66 1i4B7veE0.net
PSも箱も次世代機は10～13Tflopsぐらいの性能に収まりそうだな
性能至上主義者には悪いがこれぐらいなら半年早く10Tflopsの機種出したほうが勝つな
581:名無しさん必死だな
19/02/11 00:46:21.11 N3Czr3ctx.net
>>523
そりゃPCゲーマーの視点とCS機側からの視点じゃ相容れないでしょう。
だがここはSIEの次世代機スレだから基本はそういう観点で語るよ。
プラットフォームビジネスになるって方向性は同じだけれども、
客層も違うしポリシーも違うと思っているのだが。
いやまあ所詮提灯記事からの受け売りだけどね。
582:名無しさん必死だな
19/02/11 00:47:52.54 AnZ0q8Oh0.net
>>564
サードは次世代機でもソニーとMSマルチにするのは変わらないから
半年早く出すかどうかなんてそれほど勝負に影響与えないと思うぞ
影響あるのは今世代の普及台数と互換性
結局互換があってライバル機と性能がたいして変わらないなら
現在使ってるハードの後継機にそのまま買い換えるだけになるから
現行機の勝者が圧倒的有利になる
PSアンチがPS4互換を恐れているのはそのためだろ
583:名無しさん必死だな
19/02/11 00:55:50.41 N3Czr3ctx.net
>>566
同意。
現状素のままでPSの方が有利な様に見えるが、
更に互換有りとなるともうMSは潔く2番手市場狙いでいいんじゃないの？
って思うぐらい。
逆にそれ故玉砕覚悟で無茶してくんじゃないの？って怖さはあるけどね…
守るペきものが無いって言ったらいい過ぎかも知れないがw
584:名無しさん必死だな
19/02/11 01:08:45.90 tZ/8lofo0.net
量子ビットはよ
585:名無しさん必死だな
19/02/11 01:12:51.13 N3Czr3ctx.net
>>568
飛びすぎw
だけどそんな�
586:ﾏ想予想前にみた覚えがあるよw
587:名無しさん必死だな
19/02/11 01:20:05.85 N3Czr3ctx.net
まあそれにしても急にびっくりするぐらい盛り上がってくれてなりより。
皆さんに感謝感謝w
588:名無しさん必死だな
19/02/11 01:23:33.64 5mMF6r8O0.net
差別化要因が、今回は無さ過ぎる。
インディーズは許可制でなく、
アップロード自由（ただし違反をしたら罰則有り）とか、
サービス全体で何かが必要。
ソニーと契約して、開発機を買って、TRC（Technical Requirements Checklist）全部満たして、QAを全部通して、、
というAAA保証前提のストアも残しつつ
スチームに近い自己責任用のストアも、もう必要な時期な気がする。
てかソニーストアでインディーリリース出来てるとこはスゲーわ。
ソニーストアはiPhoneのストアとかと比じゃないくらい面倒で複雑でコストかかる。
589:名無しさん必死だな
19/02/11 01:36:50.71 5mMF6r8O0.net
あれやな、
ハードで、専用セキュリティチップ持って、
そこに個人情報は全て保存。
本体と完全に切り離し。
そもそも悪意あるインディーゲームを動作しても良いハードが出来たらPS5は差別化できるね。
PCじゃどうやっても個人情報を外に切り出し出来ないから、
ゲーム専用のコンシューマーならではの差別化できる。
590:名無しさん必死だな
19/02/11 01:45:02.75 UsMugdUU0.net
>>572
ゲームの個人情報なんかどうでもいい
591:名無しさん必死だな
19/02/11 01:48:42.53 fV72S9QV0.net
>>516
テクスレは典型的なPS信者向けのスレだったろ
テクスレ後期とか天才サーニーを崇めるゴキブリが一番ウザかったけどな
結局、性能でマウント取れないとなるとそいつらも消えて、あげくの果てにテクスレも消えた
592:名無しさん必死だな
19/02/11 02:20:16.87 5mMF6r8O0.net
>>573
ゲームのセーブデータとかの話じゃないぞ。
要はPSNの接続のためのクレディンシャルをメモリ内に置いとく必要があるんだけど、
それをハードレベルでセパレートせよって話。
完全ノーチェックの開発者オープンのソニーストアとか出すなら
そのレベルは必要。
593:名無しさん必死だな
19/02/11 02:30:15.91 UsMugdUU0.net
>>575
どうでもいいっての
594:名無しさん必死だな
19/02/11 03:55:15.31 nnNziTs80.net
無駄に録画してる機能をオフに出来るようにしろよ 使わない人は容量が無駄でしかない
595:名無しさん必死だな
19/02/11 05:17:13.26 Lfh/vB0hd.net
>>541
usb type-c
596:名無しさん必死だな
19/02/11 06:27:26.29 pOwrWs1i0.net
>>570
お前が消えればもっと盛り上がるぞｗ
597:名無しさん必死だな
19/02/11 07:56:02.98 3cPKBkNw0.net
MS凄いな
次箱は重ね合わせ状態を再現出来るらしい
つまり存在自体してるのかしてないのか分からんハードになるのか
・・やっぱ駄目じゃん
598:名無しさん必死だな
19/02/11 09:00:33.30 ZZEPO9Uq0.net
>>574
ネタ元のみらいマニアックスの管理人とともに消えたね
599:名無しさん必死だな
19/02/11 09:15:26.39 N3Czr3ctx.net
>>580
ネタ？
ソースあんのそれ。
ソニーも日立だか富士通と手を組んどかんといかんかな？w
600:名無しさん必死だな
19/02/11 09:16:00.63 /vasCIYXa.net
>>574
PS持ち上げるためのトンデモ理論でもツッコミ入らなかったのには引いたわ
後にそのコピペ貼ったら箱信者のなりすましって事にされたしｗ
601:名無しさん必死だな
19/02/11 09:16:46.42 /vasCIYXa.net
>>582
PS4すら買えないガイジにこのスレに書き込む資格は無いぞｗ
602:名無しさん必死だな
19/02/11 09:30:05.53 M00Km767a.net
ちょいメモ
例のグラボ RX470 5980円
例のメモリ Corsair VENGEANCE LPX DDR4 8GB x2 6980円
例のマザボ&CPU ASRockのH110 Pro BTC+ & Celeron G3900 3000円
例の電源 RM1000x 9698円（微妙）
後は例のファンと例のケースが出てくれば３万円以内のゲーミングPCアレシリーズが完成しそう
603:名無しさん必死だな
19/02/11 10:43:39.24 N3Czr3ctx.net
>>584
お前許可して無いのになんでレスしてんだよ。
他の人の迷惑だからやめろ。
自分でスレ立てらんない無能なの？
604:名無しさん必死だな
19/02/11 10:47:49.32 N3Czr3ctx.net
と言う訳でなんかレス番飛んでたからひらいたけど非表示に戻しましたw
中断して申し訳ありません。
605:名無しさん必死だな
19/02/11 11:55:44.51 N3Czr3ctx.net
「そして、ソニーは、彼らが本当に人気の高いAAAタイトルを次世代のコンソールに載せれば、すぐに売り切れになるだろうと認識していると思う。2020年だと思う。」
URLﾘﾝｸ(www.dailystar.co.uk)
606:名無しさん必死だな
19/02/11 11:59:30.06 pvi9kkQAa.net
>>586
許可？
なんの許可や？
ブロンキメすぎて脳みそ壊したんか？
607:名無しさん必死だな
19/02/11 13:06:07.35 WHsRsSsLp.net
>>586
それをいうならテメーでブログでも書いてやれば良いのにね
だから馬鹿と言われる
608:名無しさん必死だな
19/02/11 13:57:15.80 BgNdPEJAx.net
>>590
全然理屈が通らない。
なんで俺が立てたスレを出ていってブログ書かなきゃいけないのかwww
お前に言ってんだよ。
マジモンの基地外だな。
しかも予想も想像力もないし人の否定しか出来ない無能の癖して。
ショーもないカスだな。
盛り上げるとか言ってスレの流れ止めてばっかりだし。
お前が今このスレでいらない奴だぜ現実。
609:名無しさん必死だな
19/02/11 13:58:28.67 BgNdPEJAx.net
言ってもわからん基地外は透明にしとこ…
610:名無しさん必死だな
19/02/11 13:59:57.14 UsMugdUU0.net
>>591
チラシの裏にでも書いてろ間抜け
611:名無しさん必死だな
19/02/11 14:05:00.66 tOmif7ZSa.net
>>591
5chに立ててる以上このスレは皆の物なんやで
んで皆はお前を不要だって言ってるんや
612:名無しさん必死だな
19/02/11 14:40:50.69 odFOC+8o0.net
草
613:名無しさん必死だな
19/02/11 14:40:54.83 u0Iil2wJd.net
草
614:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:03.22 lVvc3Eqz0.net
>>591
草
615:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:09.84 ts3oKqpQ0.net
草
616:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:11.32 qWX76YOH0.net
草
617:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:13.05 V9lLl0y1d.net
ゲハやんけ
草
618:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:29.20 es7DqQJl0.net
荒らしはここから
【私怨歓迎】>9のスレになんJ民で「草」と一斉に書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
619:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:37.12 rrzfl33R0.net
なんJガイジ死ね
620:名無しさん必死だな
19/02/11 14:41:46.86 uRvxJx9I0.net
草
621:名無しさん必死だな
19/02/11 14:42:06.95 za2FWtdV0.net
ゲハで草
622:名無しさん必死だな
19/02/11 16:08:21.51 cc6jGsbc0.net
PlayStation 5 release date news: PS5 to launch in 2020, suggests games industry expert
URLﾘﾝｸ(www.dailystar.co.uk)
「そして、ソニーは、彼らが本当に人気の高いAAAタイトルを次世代のコンソールに載せれば、
すぐに売り切れになるだろうと認識していると思う。2020年だと思う。」
623:名無しさん必死だな
19/02/11 16:37:53.05 M00Km767a.net
PC組もうと思って妄想した内容。
[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX
\33,000 TDP 65W
[MB] ASUS PRIME X470
624:-PRO : ATX \21,000 [MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB \13,000 [GPU] ASUS ROG-STRIX-RX580-O8G-GAMING \32,000 TDP 185W [SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A \8500 [電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+ \7500 [ケース] Silver Stone SST-PS11B-W \6800 [OS] windows 10 DSP \15,000 合計 \136,800 GPUをRX 3080に変更すれば、確実にPS5超えだし、4年～5年は戦えそう。 今年の夏なら、CPU値下がりしてるかもなんで7nm navi待ちかな。 今はメモリもSSDも、安くなってるから。 GPU以外をそろえるには、いいタイミング。
625:名無しさん必死だな
19/02/11 16:39:42.66 M00Km767a.net
って思ってたのに。
navi遅すぎやろ？
AMDerなんで、CPU側で勢力盛り返すのは歓迎だけど。
GPUで攻勢かけるのは、来年かねえ。
まだまだ先だな。
626:名無しさん必死だな
19/02/11 16:53:44.10 cc6jGsbc0.net
>>606
てかそれPC板でやる話じゃないの？
627:名無しさん必死だな
19/02/11 17:07:06.93 iDONDbBQ0.net
xboxのほうがLiteなのか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
次期GPU「Navi」はまずPS5が採用？
今年後半に発表、年内に出荷開始か
ではこれに続くNaviは？ というと、最初のターゲットはコンシューマー向け
と言いつつ、SCEのPlayStation 5向けという噂がもっぱらである。
PS5だけでなく、次期Xbox向けもやはりNaviベース(こちらはNavi 10 Lite
なる型番まで噂されている)になるようで、するとPC向けは当然その後ということになる。
628:名無しさん必死だな
19/02/11 17:26:23.34 XcV3tbnSa.net
>>606
ゲーム用途なら2600Xの方が良くね？
むしろCPUはインテルにした方が…
629:名無しさん必死だな
19/02/11 17:30:35.94 ZZEPO9Uq0.net
>>591
ここはゲハだからと言いつつ
ここは俺がたてたスレだ！と5chでは
あり得ない話し始めたり、脳味噌溶けてるんじゃないのか？
630:名無しさん必死だな
19/02/11 17:35:54.37 ppEu0vbZ0.net
これは順番的にスペックではxboxの次世代機には叶いそうにないな
折角、現状圧倒的なリードしてるのに
焦って新機種出さなきゃいかんのか
後出しで充分勝てると思うんだが
631:名無しさん必死だな
19/02/11 17:40:34.49 83I14XbBx.net
>>609
なんかストリーミング専用の廉価版の噂があるよね。
逆に廉価版向けじゃないと困るけどw
632:名無しさん必死だな
19/02/11 17:42:26.58 83I14XbBx.net
>>612
決算上21年まで引っ張れるかどうかだねえ。
来年も更に落ち込んで行くんではないかとおもうが…
633:名無しさん必死だな
19/02/11 18:09:26.60 F0/O5gv40.net
>>609
箱はお安いの先行でお高い高機能型を後出しってやるんだろ
634:名無しさん必死だな
19/02/11 18:31:23.29 l5Pd8gW90.net
現行世代はたぶん今年シュリンクやるよな
そうなるとProやXが$299-349の標準機(無印は$199-249の廉価版)みたいな整理になりそうだから、次世代機が8Tf程度だと
｢何が変わったの？｣という目で見られてしまう
となると、2020年に次世代機出すのって無理じゃないか？
635:名無しさん必死だな
19/02/11 18:49:42.91 VCJ8YU8Ta.net
>>616
今の値段のクソ高い7nmじゃシュリンクできないだろ
636:名無しさん必死だな
19/02/11 19:09:58.17 +3JHMIB90.net
>>617
どうだろね
高いとは言っても現行機種のダイサイズは小さいし
消費電力も下がるから冷却系、電源系のコストダウンと合わせて判断しないと
主基板や筐体も小さく安くなるかもしれんしね
637:名無しさん必死だな
19/02/11 19:50:18.06 0/Kdwxpza.net
つうかTSMC7nmって現行機をシュリンク出来るような余裕あるのか？
AppleにAMD、Nvdiaと取り合い激しいのに
638:名無しさん必死だな
19/02/11 20:02:08.64 +3JHMIB90.net
>>619
うーん、まぁこんな話もあるから
URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
639:名無しさん必死だな
19/02/11 20:33:18.11 cc6jGsbc0.net
>>620
先端プロセスにおいては、EUVリソグラフィーを採用した「7nm+」の量産を19年4～6月期から開始する。
次世代の5nmは19年前半中に最初のテープアウト（設計完了）を予定しており、量産は20年前半を予定する。
なんかCS機だよりになって来たね。
どうにかゲーム機に載せようとは思わないのかな。
640:名無しさん必死だな
19/02/11 20:37:25.91 Jw6wY41S0.net
iPhoneがコケちゃったからねぇ
641:名無しさん必死だな
19/02/11 21:10:04.08 L859lpgH0.net
次世代機の発売時期はSONYやMicrosoftの都合より
TSMCの製造ラインのキャパシティ次第だから
変な噂よりTSMCの動向を観察してたほうがマシだな
2020年のホリデイシーズン発売目標として
いつぐらいから半導体の量産開始するのかな
642:名無しさん必死だな
19/02/11 21:27:39.42 zME6JBeF0.net
TSMCの7nmキャパは余ってるよ。仮想通貨の問題と、コストの問題で順調には移行が進んでないから。
大半は12nmに留まって、EUV 5nmまでスキップする説もあるな。nvidiaで言えば、本命はSamsung 10nmだったが、問題がでてバックアッププランの12nmになったとか。。
インテルがここまで苦しんだんだから、TSMCだってそろそろキツイはず。技術的に何とかシュリンクしても性能上げてコスト下げなきゃ移行は進まんし。。。
643:名無しさん必死だな
19/02/11 21:51:45.73 +3JHMIB90.net
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
>>EUVを用いた7nmプロセス「N7+」では、消費電力は10％減にとどまり、処理速度もそれほど向上しないようだ。
>>5nmプロセスは、EUVを使用していない7nmプロセス技術と比べ、1.8倍の高密度化が可能だという。ただし、低消費電力化については最大20％減、高速化も約15％にとどまる見込みだ。
>>ELTV（Extremely Low Threshold Voltage）を採用すれば、25％の高速化を実現できるとみられているが、TSMCはこの件に関する詳細をまだ明らかにしていない。
うーん
644:名無しさん必死だな
19/02/11 21:55:27.58 +3JHMIB90.net
>>625
張り忘れ
>>TSMCはN7+において、N7（7nm FinFET）に対して20％の微細化を達成できると主張している。
645:名無しさん必死だな
19/02/11 22:19:03.91 83I14XbBx.net
>>625
でももし15%でも消費電力落ちたら150Wだったものが127.5Wまで落ちるって事だね。
バカにできないんじゃない？
特に消費電力上げられないCS機とすれば。
646:名無しさん必死だな
19/02/11 22:28:10.41 83I14XbBx.net
スマホはどういう方向性になるんだろ。
スマホが行き渡った
→ 価格維持か安くして多
647:少性能上げて買い替えさせよう。 → 売上高足りないから高性能で高いゲーミングスマホ売ろう 後者だと余計CS市場の妨げにならない？
648:名無しさん必死だな
19/02/11 23:33:14.85 zME6JBeF0.net
ゲーミングスマホっても開発コスト高さから、結局クロック1割上げて大容量バッテリー積むくらいが限界じゃね？
この程度でもかなり大変だと思うけど。
649:名無しさん必死だな
19/02/12 00:19:19.82 mELSAkZo0.net
>>627
いや、>>625の記事がどこまで正しいのかは分からんけど
7nmと7nm+の差異が20％の微細化、消費電力10％減、処理速度(スイッチング速度？)それほど向上無し
7nm+で得られるメリットとライバルに後れを取るリスクを秤にかけると
次世代機はやはり7nmでリリースなのかなってね
650:名無しさん必死だな
19/02/12 00:54:21.57 1bx4Zb200.net
スマホでがっつりゲームはしたくないなあ
軽いのでいいからスペックいらね
651:名無しさん必死だな
19/02/12 01:18:35.34 LSa2EByz0.net
バッテリーの問題が解決しない限り重いスマホゲームは厳しいわ
652:名無しさん必死だな
19/02/12 01:30:37.67 jprdXxEba.net
そういえばメモリ安くなったから、128GBまとめ買いした人がいたなあ。
でもさらに下がって、涙目らしいが。
中国の景気後退での需要減なら、まだ安くなるかなあ？
653:名無しさん必死だな
19/02/12 02:21:27.57 jprdXxEba.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これが出ればvtuber楽に実装出来そう。
654:名無しさん必死だな
19/02/12 03:05:08.49 npnUYbxy0.net
NANDもDRAMも今年は待てば待つほどガッツリ下がるから
次世代機が出る頃には1プラッタのHDDと1TBSSDならそんなに原価に違いはなくなるかも
RAMも12とか16Gいけるんちゃうかな
655:名無しさん必死だな
19/02/12 03:07:55.05 eVLdACEH0.net
MS Senior Software Engineer - Graphicsを募集中
勤務地は東京
URLﾘﾝｸ(careers.microsoft.com)
656:名無しさん必死だな
19/02/12 03:43:15.89 KZ/0hmQO0.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
面積比で言えば26.8%、89mm2弱が「単に配線だけ」に費やされている計算になる。逆に言えば、パーフェクトな最適化が行なわれていれば、242mm2程度で収まる計算になる。
この最適化は7nm世代ではとても重要である。これが来年以降スタートするEUV(極端紫外線)では多少コストが下がるが、DUV(深紫外線)のマルチパターニングを使うTSMCの7nmの場合、ウェハーコストは16nm世代のほぼ倍近くに跳ね上がると見られているからだ。
おそらくGlobalfoundriesの14nmもTSMCの16nm世代とほぼ同等であり、ということはVega 20は本来Vega 10の半分ほどのダイサイズに抑えないと、原価が一緒にならない。
実際は331mm2と68%ほどにしか縮まっていないので、想定されるチップの原価は36%ほどVega 10よりも高くなる計算だ。つまり、14/16nmで660mm2ほどのダイを製造したのと同等のコストになる。
657:名無しさん必死だな
19/02/12 05:35:40.63 HbS73/VRa.net
ゴミ屑の原価率がGPUのハイエンドに匹敵するからバーゲンプライスってどうなんだろう
ゴミ屑はゴミ屑であって値段は付けられないと思うんだが
658:名無しさん必死だな
19/02/12 06:32:24.14 diLs9heM0.net
Knuckles丸パクリかよ
659:名無しさん必死だな
19/02/12 07:50:38.95 ilNuFqiE0.net
Naviで多少ワッパ良くなったとしてもCSに載せるとしたら
消費電力的に性能はRadeon V
660:II以下だろうな https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/power_average.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/assassins-creed-odyssey_3840-2160.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/battlefield-5_3840-2160.png https://tpucdn.com/reviews/AMD/Radeon_VII/images/far-cry-5-3840-2160.png アーキいじっただけで消費電力半分にできたらすげえけど
661:名無しさん必死だな
19/02/12 08:14:21.62 5kzm5s/Ux.net
そういやこのドメインてホントにSIEが持ってるって事で答え出たんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.playstation5.pro)
勝手にリダイレクトしたりしないかあ…
662:名無しさん必死だな
19/02/12 09:27:52.14 NylpWacIa.net
>>640
NaviはGCNのバージョン6だからそこまでアーキテクチャ弄れないだろ
でないと今年秋なんか間に合わない
663:名無しさん必死だな
19/02/12 10:32:46.66 sL4Yfj3+M.net
フラッシュをDDR4接続にして読出し専用データを置く主記憶にするのはどうかな
GDDR6 8GB + DDR4フラッシュ32GBでメモリ40GBならPS4と違いの分かるゲーム作れそうじゃない？
664:名無しさん必死だな
19/02/12 12:10:45.20 NylpWacIa.net
>>643
それやるならintelのオポなんとかが最適
SSDはキャッシュ込みの速度なんで直接読み出すとそこまで早くないし寿命が心配
665:名無しさん必死だな
19/02/12 14:28:13.86 eXyaw4e80.net
>>629
スマホのバッテリーなんて多ければ多いほど良いけどそれをゲームに使いたいとは思わんなあ
666:名無しさん必死だな
19/02/12 14:58:09.53 GFAiQNWGM.net
>>644
マジレスするなら、ゲームとかの起動に関しては、
HDD< SATA SSD < NVMe SSD < Optane < RAM DISK
の順だが、ほとんどのケースで体感出来るのはHDDからSATA SSDに替えたときだけで、あとはほとんど変わらん。
体感どころか、ストップウオッチ持って測ってようやく差が認識できるレベル。
ベンチだと大きな差が出るんだけどねえ。
667:名無しさん必死だな
19/02/12 15:51:11.23 mIHsa+up0.net
PS5向けのNaviが44/48CU規模のサイズと仮定して
ダイサイズは最適化できれば180mm2前後
1500MHZで回してちょうどPS4Proの倍前後の8.4TFLOPS実現できる
これにZen+かZen2の8コアを融合させた300mm2程度のAPUを作れば
現在のコスト感覚だと600mm2級のRTX2080超の原価のチップの誕生
それを400ドルに落とし込むという無理ゲー
668:名無しさん必死だな
19/02/12 16:14:55.72 GFAiQNWGM.net
one xが44CUなのに、ps5がその程度に留まるわけがない。
もう少し現実感のある仮定で煽ろう。やり直し。
669:名無しさん必死だな
19/02/12 17:07:34.18 Q8X4s1YW0.net
>>648
コアが違うのにCUだけ見てダメとかアホかお前
670:名無しさん必死だな
19/02/12 17:24:33.13 QLGyLPpta.net
>>371
PS1～PS2時代あれほど本体に蔑ろにされてたのに今じゃグループさいだいの大黒柱だからな
吉田社長次も本気で次も勝ちに行くつもりらしい
671:名無しさん必死だな
19/02/12 17:25:47.78 QLGyLPpta.net
自演じゃなくて前の書き込みの続き
672:名無しさん必死だな
19/02/12 17:42:38.78 GFAiQNWGM.net
>>649
なら647が馬鹿な仮定たててるのが問題だろ。
673:名無しさん必死だな
19/02/12 17:53:53.68 xQbD7GZix.net
>>643
一応そういう事も考えてるようだよ。
フラッシュメモリ関連特許
情報処理装置およびメモリアクセス方法
ipforce.jp/patent-jp-A-2018-101301
674:名無しさん必死だな
19/02/12 18:04:26.04 fzn6F8Vy0.net
>>648
XB1Xは499ドルのハイエンド
CPUは改良されたとは言えJaguar
GPU増し増しの仕様
PS5は399ドルでCPUにはJaguarより遥かに面積を食うZen2
7nmでもGPUのCU数が近くなるのは有り得るんじゃね？
675:名無しさん必死だな
19/02/12 18:06:29.75 Q8X4s1YW0.net
>>652
バカはお前
676:名無しさん必死だな
19/02/12 18:08:20.56 GwcWrEcI0.net
SIEが開発にどんだけ投資するかだとは思うが
そんな大きな投資しない感じがするのがここ最近のSIE
アイスチームとかどうしたんだろ
677:名無しさん必死だな
19/02/12 18:15:41.60 NylpWacIa.net
64CUだと7nmでも331mm2も必要なのがわかって皆絶望的になってる
ここから8コアZEN含めたAPUにしたら500mm2以上になりかねん
とにかく配線が意外と面積を食う
678:名無しさん必死だな
19/02/12 18:27:22.89 nf0Et/Cb0.net
次世代機って実際にどう変わるの？
（PS4で実感できた良い変化）
人間の顔が不気味の谷を越えて許容範囲になった
金属のテカテカ部分
水の表現
ディズニーのCGアニメが完全再現出来てる
（次世代機だろうが絶対に改善しない普遍的な不満）
ロード時間の不満
これは昔から性能が良くなってもソフトの質も上がるから
ロードが短くならない無限ループ
679:名無しさん必死だな
19/02/12 18:29:12.09 xQbD7GZix.net
>>652
な？
こいつ>>655野放しにしたらこうなるよ
お前が言うか？って話
>>594
680:名無しさん必死だな
19/02/12 18:57:09.29 p3sw9t2P0.net
URLﾘﾝｸ(forum.beyond3d.com)
PS5 dev kits in the wild and i've some good news for you
System will be revealed close to E3 2019 in Sony's Special event with some mind-blowing tech demos and a few megatons and a release date for Q1-Q2 2020! The Last of Us Part 2's motion matching in 4K 60fps is a joy to watch!
Specifications:
CPU: 8Core/16Threads at 3.2Ghz (boost) Zen2 (this is the biggest improvement we've ever seen CPU-wise, even bigger than PS2 to PS3)
GPU: Fully NAVI-Based GPU with some AMD's next generation arch features at 12.6tf to 14.2tf (GPU clock still undecided)
Memory: 24GB - 20GB GDDR6 at 880Gb/s - 4GB DDR4 reserved for OS
2tb HDD
こら599ドル以上だわ
681:名無しさん必死だな
19/02/12 19:03:26.22 mIHsa+up0.net
>>660
このスレで中途半端な知識でブチ上げてる連中のスペックと殆ど同じなのは偶然じゃないんだろうなｗ
682:名無しさん必死だな
19/02/12 19:03:35.66 vBgUdCBE0.net
>>660
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
683:名無しさん必死だな
19/02/12 19:15:00.42 rw5nAtzhx.net
>>661
中途半端？
アンチが必死にスペック下がってｸﾚｸﾚなだけだろ？
まあこれなら及第点か。
妥協だがw
684:名無しさん必死だな
19/02/12 19:33:19.71 iO5hrkYa0.net
でもって何故かそれなりのスペックがでてくるとダンマリ方向。
PS民いね