18/09/15 17:14:22.93 WGkcs61N0.net
その結果が焼き直し移植地獄ｗｗｗｗ
3:名無しさん必死だな
18/09/15 17:15:12.25 mNh1oLfd0.net
その結果クラウドなわけだが
4:名無しさん必死だな
18/09/15 17:15:29.47 BJhPDcT10.net
その結果がこれか・・・
【悲報】switch版シティーズスカイライン 処理落ちしすぎて音がブチブチガボケボケガクガクの３重苦に
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
PS4
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
switch
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
5:名無しさん必死だな
18/09/15 17:16:28.33 SmlnCh9F0.net
そういう殊勝な台詞はせめてそこそこの性能を確保してから言ってくれ
6:名無しさん必死だな
18/09/15 17:17:08.49 mQPautZwK.net
だからAAAソフトに見放されるんだよ
PS4で遊べてもswitchでは遊べないし
7:名無しさん必死だな
18/09/15 17:18:27.16 BfqE1pTAa.net
ゼノブレやったらホンマそう思うわ😎
8:名無しさん必死だな
18/09/15 17:18:51.66 k90g8T/u0.net
そこそこの性能でもいいんだけど、快適性だけは限界まで上げてほしい
そういう意味ではスイッチも全然駄目
せめてスイッチでできる範囲のゲームならばマルチででるPS4版よりもロード時間などが圧倒的に短くなるような仕組みくらいは実装してないとな…
9:名無しさん必死だな
18/09/15 17:21:33.30 VsoomFpSa.net
いやいやSwitchは性能無さすぎだし不便過ぎだよ
10:名無しさん必死だな
18/09/15 17:25:53.96 WJ/D+SKHa.net
まず「そこそこの性能」出してから言えやポンコツｗｗｗｗｗｗ
11:名無しさん必死だな
18/09/15 17:26:30.41 X5G4mj2Ma.net
その結果が性能不足で動画投稿機能削除でしょ？
アホ
12:名無しさん必死だな
18/09/15 17:27:00.30 sIaVnMyQ0.net
PS4がそこそこの性能って感じだしなあ
13:名無しさん必死だな
18/09/15 17:28:22.18 9Feg1r/c0.net
でも、スプラトゥーンとかは正直もっと良いスペックのマシンでやりたい
ボイチャすらないし
14:名無しさん必死だな
18/09/15 17:31:46.58 HrQ/rgJv0.net
PS4でも足りんわ
さっさとPS5出せ
15:名無しさん必死だな
18/09/15 17:32:27.65 fadGsqMvd.net
>>13
は？ボイチャないの？
16:名無しさん必死だな
18/09/15 17:44:02.02 9AdE8sxU0.net
偉大な開発者ではあるがもういい加減老害だよね
17:名無しさん必死だな
18/09/15 17:48:01.34 TidhbMOQ0.net
そこそこの性能も年々あがっていくのだから
性能はそこそこで充分という論理では開発費高騰に歯止めをかけられない
ただ10年遅れるだけだ
18:名無しさん必死だな
18/09/15 17:48:32.67 MPh7G0va0.net
任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ～！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！
19:猫舌エンジン
18/09/15 17:59:05.51 1B1NOIlv0.net
まあ、家電屋にいくと解るけど、楽器メーカーは、オモチャコーナーに置いてあるオモチャのピアノと、オモチャコーナーではないとこに置いてある電子ピアノを、分類して商品化してるからね。
さらに楽器店にある電子ピアノは、家電屋に置いてあるのよりグレードが高い。
家電屋のオモチャコーナーの、任天堂商品の隣には、ちゃんとオモチャレベルの商品を置こうよっていう。
20:名無しさん必死だな
18/09/15 18:00:02.94 AH3WNaPe0.net
>>12
なんの冗談だ？
30fpsでAAAとかありえねーからw
21:名無しさん必死だな
18/09/15 18:02:08.69 sIaVnMyQ0.net
>>20
AAAを60ｆｐｓで遊べる性能をそこそこなんて言わないでしょ
22:名無しさん必死だな
18/09/15 18:03:51.51 fvMQiSVk0.net
>>6
スカイリムとか出たよ
一応アサクリもクラウドで
23:名無しさん必死だな
18/09/15 18:04:36.75 EvLWlFE50.net
ゼルダのせいでマジで言い返せない
24:名無しさん必死だな
18/09/15 18:18:06.10 rgEnDn4B0.net
最低でも、ハブられない程度の性能は欲しいよな
ハブられすぎて笑えない
25:名無しさん必死だな
18/09/15 18:20:04.50 z+06Ze/10.net
>>5
>>6
でもお前らAAAソフトやらないじゃん
26:名無しさん必死だな
18/09/15 18:23:34.94 lN8I4P1/d.net
>>24
性能低いとハブられるってマジ？
27:名無しさん必死だな
18/09/15 18:23:35.62 4JPvdXwq0.net
任天堂の言うことは正しい
ただし任天堂のハードの性能がそこそこで済まされるレベルじゃないくらい低いだけの話
28:名無しさん必死だな
18/09/15 18:24:31.49 4JPvdXwq0.net
>>26
実際洋ゲーのサードはほとんど避けてる
アサクリにしても性能があったらクラウドに頼らなくても良かった
29:名無しさん必死だな
18/09/15 18:26:02.02 fvMQiSVk0.net
>>28
性能があればハブられないという根拠もない
仮に任天堂がPS4と同程度の性能のものを出してきたらサードはみんなマルチにしてれるという保証がどこにあるの？
30:名無しさん必死だな
18/09/15 18:26:39.98 2QNWlJVu0.net
任「(我が社の)ゲームには性能は必要ない！これで十分！」
インディ「そうだそうだ！」
大手「移植できねーからまた次世代ね」
ベセスダ「が、がんばればできるし！」
大手「じゃあお前はそうしろ サイナラ」
31:名無しさん必死だな
18/09/15 18:26:44.55 nGUVNymr0.net
任天堂ソフトをやるだけなら問題ないってことさ
32:名無しさん必死だな
18/09/15 18:26:51.43 Ylx0z3qU0.net
>>1
それでスターフォックスゼロだしたの？
33:名無しさん必死だな
18/09/15 18:28:26.90 mKSdrBaD0.net
横井「枯れた技術の水平思考」
山内「ゲームにとって大事なのは見た目では無く中身」
宮本「ゲームの面白さとは原体験の面白さ」
この三人が同じ時代に任天堂に揃ったのはある種の奇跡だったのかもしれない
この三人が揃ったからこそあのファミコンやゲームボーイの爆発的ヒットを生めたのだと思う
彼らは現代のクリエイターが忘れがちな事を教えてくれている
そしてその思考は今の任天堂にも脈々と受け継がれている
34:名無しさん必死だな
18/09/15 18:29:12.67 4JPvdXwq0.net
>>29
switchがそれを証明してると思うが？
3DSやWiiUの性能では誰も見向きもしなかった
Nvidiaの力添えがあって初めてサードが歩み寄ってくれた
いい加減感情的に避けられてるなんてトボけた考えを捨てろ
35:名無しさん必死だな
18/09/15 18:29:22.37 iA9fx6PD0.net
正直ゴッドオブウォーとかデトロイトよりゼルダホロウナイトのほうが楽しめちゃったからなぁ
まあ性能が高いことはいいけど別に性能でゲームの面白さが変わるとも思えんな
36:名無しさん必死だな
18/09/15 18:30:52.05 fvMQiSVk0.net
>>34
Switchに大作洋ゲーない理由は性能のせいである！という証明は何も出来てないぞ？
あくまでそうだろうという予想でしかないだろ？
37:名無しさん必死だな
18/09/15 18:31:13.65 4JPvdXwq0.net
>>33
その考えは性能を否定していないよ
任天堂はいつからかそこそこの性能を手抜きの口実にしてしまった
そこそこの性能でも進歩から逃げてはいけない
38:名無しさん必死だな
18/09/15 18:32:56.91 fvMQiSVk0.net
そもそも性能がーって言ってるやつは箱Xとか当時64GCは買ったのか？
39:名無しさん必死だな
18/09/15 18:32:56.94 4JPvdXwq0.net
>>36
俺の考えが証明できてないとしてお前の考えを証明する根拠もないわけだけどな
人の予想に厳密さを求めるくせに自分の予想には随分甘いな
40:名無しさん必死だな
18/09/15 18:33:10.55 Dp9wnDUS0.net
目指しているところが違うのだな
ゲームではない
eスポーツと呼びなさい
41:名無しさん必死だな
18/09/15 18:33:37.22 RXH2Qsec0.net
そりゃまぁ任天堂基準でマリオとかに性能はいらないわな
フォトリアルマリオとか怖いしｗ
42:名無しさん必死だな
18/09/15 18:34:13.08 fvMQiSVk0.net
>>39
俺の考えってなに？お前みたいに決めつけな発言はしてないぞ？
43:名無しさん必死だな
18/09/15 18:35:09.62 OnRxBONM0.net
実家ドラクエ11もグラがUEのサンプルかよって言われてたけどめっちゃ好評だったもんな
44:名無しさん必死だな
18/09/15 18:35:24.61 UzzkpTk+0.net
正論なんだがそれが出来るのは任天堂だけだった
他のメーカーはそこそこの面白さのゲームをグラで飾りつけるのに必死になっている
>>37
任天堂のハードも進歩してるだろ。その時代のそこそこな性能なだけで
45:名無しさん必死だな
18/09/15 18:35:53.36 mKSdrBaD0.net
>>40
任天堂が目指してるのは、遊び場の提供、もしくは競技やルールの提供 であると思う
その面は基本的に昔から変わってないんだよな
しかしＰＳ１以降のゲームメーカーはそうじゃなくて「映画っぽいもの」を目指すようになった所が割と多い
両者は言うまでも無く方向性が異なっている。後者を目指すメーカーはそりゃあ性能性能と言う訳である
でもまあ好みにもよるが俺はゲームの本質はやっぱり前者にあると思ってる
46:名無しさん必死だな
18/09/15 18:36:00.00 4JPvdXwq0.net
>>38
そういう話ではないと思うけどな
マルチの中で任天堂だけ外されてる現状の理由について話をしてるんだから
PS/XBOX/PCのマルチの仲間入りが可能な性能が任天堂には必要なのかどうか
これをはぐらかすべきじゃない
47:名無しさん必死だな
18/09/15 18:36:10.47 jKmbJuo90.net
高性能なハードを作ったとしてもそれを活かすソフトを作るのには
莫大な時間と予算がかかるから
開発リソースが無限にあるならそっちを選ぶだろうけどそうじゃないからな
48:名無しさん必死だな
18/09/15 18:37:41.93 fvMQiSVk0.net
>>46
俺の考えの証明とは具体的にどの部分を言ってるのかちゃんと説明して
はぐらかさないでさ
49:名無しさん必死だな
18/09/15 18:38:17.87 4JPvdXwq0.net
>>42
>>29
これは疑心暗鬼の部類だが
任天堂が性能を上げてもサードは見向きもしてくれないんじゃないかと不安な予想を語ってるようなものだと思うが？
50:名無しさん必死だな
18/09/15 18:40:22.37 /O5iEmRC0.net
ゲーム売ってるのか映画売ってるのかの差
51:名無しさん必死だな
18/09/15 18:40:31.72 4JPvdXwq0.net
>>48
性能があればハブられないなんてわからない
だから任天堂は性能を上げなくてもいいって主張？
ここの話を詳しく聞きたいね
サードに対してなんでそんな疑ってかかってるんだ？
52:名無しさん必死だな
18/09/15 18:41:00.29 fvMQiSVk0.net
>>49
性能関係なく、現状洋ゲーがSwitchに来てないのは事実だけど
それは任天堂も想定内でないならよほどのバカで無能だと思うぞ
53:名無しさん必死だな
18/09/15 18:41:24.39 4N1vKWgr0.net
>>4
それ動画逆だぞ
54:名無しさん必死だな
18/09/15 18:42:02.77 4N1vKWgr0.net
>>52
ゴキ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ
UBI社長「PS4のような据置型ゲーム機は終わる。ゲームは数年以内に全てストリーミングになる」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
55:名無しさん必死だな
18/09/15 18:42:37.22 AAJOw9Uk0.net
GCはPS2と同程度の性能だったが大してサードは寄ってこなかったな
まあPS独占でもそれなりに数が売れた時代ではあったけどな
マルチじゃないと採算取れないぐらいゲームが売れないこの時代
マリオ始めまた一段ステージを上げたゼルダや国民的IPとなったスプラトゥーンを抱える任天堂が
再度PSに対抗して性能重視のハード作ったらどうなるか興味はある
ソニーもMSも任天堂が性能競争に乗ってこないのを感謝すべきじゃないの
56:名無しさん必死だな
18/09/15 18:42:55.11 mKSdrBaD0.net
入口の時点からやたら濃い世界観設定やたら多い登場人物の背景を説明され
ゲームが始まったと思ったら小一時間チュートリアル。しょっぱなからやたら多い
操作法や専門用語、システムなどを覚えさせられる
そしてようやく本編が始ったと思ったら、今度はやたら長い会話シーンやムービーが始ったりする…
ゲームってとにかく余計なデコレーションが増えすぎたんじゃない？そしてハイスペックな部分って大体そう言うのに使ってるのよｗ
その多くは正直蛇足的部分だと思うんだがなあ
57:名無しさん必死だな
18/09/15 18:43:00.12 fvMQiSVk0.net
>>51
性能あげなくて良いとは言わないけどSwitchのコンセプトの携帯としても据え置きとしてもをじゅえしするならこれ以上性能上げるのは不可能だろう
んで、じゃあ据え置き専用にしたら？とおもうけどそれならPS4かパソコンでよくね？ってなる
そもそも少なくとも国内じゃ据え置きは売れないしな
58:名無しさん必死だな
18/09/15 18:43:19.59 4JPvdXwq0.net
>>52
ベセスダがスカイリムを出してくれたのも事実だぞ？
WiiU であれだけ酷評していたトッドがえらく気に入ったswitchには何があったのか
ちゃんと説明できるか？
59:名無しさん必死だな
18/09/15 18:47:03.71 kHBuvKS/a.net
本体側でボイチャさせないのは馬鹿じゃニャイのと思ってるけど
ゲーム部分にしてはそこそこの性能あるでしょ
これで足りないのはゲームに関係ないグラに性能無駄づがいしてる映画ゲーか
Citiesのような必要性能が青天井のシミュレーションゲーム
60:名無しさん必死だな
18/09/15 18:47:43.16 WGkcs61N0.net
>>56
囲碁や将棋をやりはじめても同じようなことほざいてそうだな
ただの馬鹿なだけじゃんお前が
61:名無しさん必死だな
18/09/15 18:48:20.49 wyEMM7x60.net
いくら性能が面白さに比例してないとしてもfps系は性能低すぎたら売れんしな
任天堂は無理してfpsをメインとしてるサードはひきいれるべきではないな
どうせ売れん
62:名無しさん必死だな
18/09/15 18:50:07.32 sIaVnMyQ0.net
>>56
客が求める方向に進化しているだけ
客が煩わしいと思った商品はちゃんと売れなくなっている
63:名無しさん必死だな
18/09/15 19:01:41.42 ca/x8BIp0.net
>>58
7年も前の前世代機でも発売されたゲームが今年移植されたと誇られても…
フォールアウト4のスイッチ移植はまだなんか？
64:名無しさん必死だな
18/09/15 19:05:38.22 42kJfgVN0.net
ゴミじゃん
65:名無しさん必死だな
18/09/15 19:06:13.98 g1IE2G9u0.net
大は小を兼ねる
はい、論破
66:名無しさん必死だな
18/09/15 19:07:03.77 eWOyGNyu0.net
任天堂にとっては間違いでなくてもAAA開発するサードにとっては差が大きいとマルチも手間かかるから避けられる要因になる
それが一番の問題だわ
単独でもある程度市場を作れるが明らかにHDの環境に対して人員足りてないしDSのようにやっていくには厳しい
性能をどうするかは割と任天堂の命運を左右する問題になるんじゃないかね
67:名無しさん必死だな
18/09/15 19:07:35.69 GDBlF6YZ0.net
PS4背負って頑張れ
リモプでもいいけどw
68:名無しさん必死だな
18/09/15 19:09:26.01 RrUITSbW0.net
>>41
スレの流れと全然関係無いけど
昔メルセデスとコラボした時の実写マリオは
カッコよくて好きだったな。ルイージも良かった。
69:名無しさん必死だな
18/09/15 19:10:53.87 tC9zFil90.net
バカサードはいつまで映画崩れを作り続けるのやら
70:名無しさん必死だな
18/09/15 19:12:12.81 RrUITSbW0.net
>>65
マシンパワーとエンジンに丸投げして
それで済んでしまうのが一番いいね。
時間と金をかけて個別にチューニングできれば、まぁ良いんだろうけれど。
71:名無しさん必死だな
18/09/15 19:13:32.83 jvkPKZTK0.net
Switchは3DSの後継機としては凄いが
WiiUの次世代機としてはショボすぎる
72:名無しさん必死だな
18/09/15 19:14:42.10 SqwCIGcM0.net
他のプラットホームと比較されるんだよ。ハードが任天堂一社しか無いならいいけどね
73:名無しさん必死だな
18/09/15 19:14:49.49 LkZeOTc30.net
そしてサードの答えは伝説のE3スイッチングハブタワーである
74:名無しさん必死だな
18/09/15 19:16:00.74 pYcR+KaN0.net
まー、おいおいクラウドストリーミング型のゲームが増えてくれば正解はSwitchなのであった、なんて
ことにもなりかねないからゴキちゃんは気をつけなよ？
75:名無しさん必死だな
18/09/15 19:17:00.59 L2O9cGYQa.net
>>18
このコピペって何か出典あるの？
76:名無しさん必死だな
18/09/15 19:26:28.38 gjdWBlChd.net
人間はほとんどの情報を目から仕入れる
出来なかった昔と今は違うんですよ
77:名無しさん必死だな
18/09/15 19:29:35.94 4JPvdXwq0.net
>>74
サーバーの維持費と安定な通信環境を広域で揃えることが現在不可能な問題だからまだだいぶ先の未来の話だな
78:名無しさん必死だな
18/09/15 19:36:36.99 pYcR+KaN0.net
>>77
そこでMSのアジュールが有力なんだわ、実力ならmixerで証明済みやからな
79:名無しさん必死だな
18/09/15 19:38:22.45 ukGYr2w/p.net
少なくとも8K60FPS余裕になるまでは性能アップ必要かと
レイトレーシングは知らんけど
80:名無しさん必死だな
18/09/15 19:39:21.32 N+NC6sur0.net
性能高いとゲーム面白くなるの？
81:名無しさん必死だな
18/09/15 19:39:53.51 oT0ReYA30.net
美人を美人として描けるようになったのは嬉しいことだ
任天堂の美人キャラはしずえだろ？
82:名無しさん必死だな
18/09/15 19:40:13.97 0RO87A4/0.net
実際任天堂にとって性能に需要ありそうなソフトはゼルダメトロイドぐらい
サードはインディーや中小規模ソフトで充分って考えだしな
83:名無しさん必死だな
18/09/15 19:41:19.26 4JPvdXwq0.net
>>80
性能低いとつまらんもんが面白くなるわけでもないし可能性は高いんじゃね？
84:名無しさん必死だな
18/09/15 19:41:25.29 OnRxBONM0.net
例えばグラフィックがめっちゃ綺麗な岩があるじゃん？
それをユーザーが数分に渡って眺めることってある？
この岩すげぇ！こびり付いてる苔までリアルだ！ってジーっと見るか？
どれだけグラフィックを綺麗にしてもユーザーは普通にゲームをしてるんだよなぁ
85:名無しさん必死だな
18/09/15 19:43:18.55 nQYPV0j50.net
過渡期では昔のゲームの方が面白いと思ったけど
ここまで進化したら今のゲームの方が断然面白いわ
86:名無しさん必死だな
18/09/15 19:43:54.46 gh++6Ukh0.net
>>84
ゲハ民なら粗が無いか隅々までチェックすると思うが
87:名無しさん必死だな
18/09/15 19:44:18.23 9XMPPBc10.net
PSユーザーは髪の毛がそよぐだけで面白いんだよW
88:名無しさん必死だな
18/09/15 19:44:40.10 ETnzeAxqM.net
>>80
性能高いとゲームがつまらなくなるよ
等身大の世界は不便が多い
89:名無しさん必死だな
18/09/15 19:44:48.83 4JPvdXwq0.net
>>84
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
単純な事言うとこういう事なんですよ
上やりたい？
90:名無しさん必死だな
18/09/15 19:45:54.97 A0agq4Vx0.net
fullhdとか4Kとか買ってる層はデジタルに疎いジジババとアホなアニオタ
そもそも高解像度はフィルムレベルの実写で本領発揮するのであってアニメやゲームのデフォルメされた画像にはあまり効果が無い
フォトリアルを実写と思い込んでるゴキブリはそれで、どうぞ
91:名無しさん必死だな
18/09/15 19:46:10.94 g7VWed5Q0.net
64はちょっと性能低すぎたと思う
マリオがつまんなかったし
92:名無しさん必死だな
18/09/15 19:46:18.05 /lw2+t7O0.net
低性能だと最適化に時間がかかって非効率でしょ
93:名無しさん必死だな
18/09/15 19:46:21.65 81mPjYEc0.net
聖剣とかスーファミの時のが面白かっただろ
94:名無しさん必死だな
18/09/15 19:46:27.16 JLu6ZccB0.net
>>1
じゃ花札やってろ
95:名無しさん必死だな
18/09/15 19:49:03.06 ZgY/GcVY0.net
クラウド技術でバイオ7も軽く動くしこれからはクラウドさえあれば大丈夫だしな
96:名無しさん必死だな
18/09/15 19:50:20.56 8n4aGpHg0.net
ゼルダはめっちゃ面白かったし分かる
ただ性能はあって困る物じゃないってのも確か
97:名無しさん必死だな
18/09/15 19:50:48.43 MglgzeK2a.net
スプラトゥーンみたいなゲーム作れないしなソニーは
98:名無しさん必死だな
18/09/15 19:52:02.67 N+NC6sur0.net
>>83
性能高くてもつまらんもんが面白くなるわけでもないよね？
99:名無しさん必死だな
18/09/15 19:54:13.80 4JPvdXwq0.net
>>98
性能低い中で面白いの作れと強制するのも違うんじゃないかな？
100:名無しさん必死だな
18/09/15 19:54:35.70 c4Z9jsnJ0.net
違うんだよ
そもそも性能押しって任天堂ハードからサードを隔離する詭弁でしかない
ファーストゴミだからどうあってもサードを囲いこまなきゃならないわけ
ほんとの性能厨ならPCにときめくから
そこで言い訳始める時点で論外のエセ性能厨確定なんだわ
101:名無しさん必死だな
18/09/15 19:56:43.65 4JPvdXwq0.net
>>100
任天堂ハードにサードを隔離？
102:名無しさん必死だな
18/09/15 19:56:53.62 fKaxwgRy0.net
>>74
PS＝新しくて凄い 任天堂＝古くてショボイ という程度にしかソニーハードファンは認識してないかと
>岩田：「クラウドゲーミングでできることとできないことがある」ということを、みなさんにご理解いただきたいと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
↑発言が話題になった頃も
「任天堂では到底追い付けないPS4の圧倒的高性能が実現する新世代クラウド！」
みたいなのが大半だったし
103:名無しさん必死だな
18/09/15 19:58:40.29 znqfrrss0.net
>>6
AAA売れねー
104:名無しさん必死だな
18/09/15 19:59:57.26 N+NC6sur0.net
>>99
低性能な家庭用ゲーム機じゃなくてPC向けにゲーム作れって事？
105:名無しさん必死だな
18/09/15 20:02:01.10 2wm2V/Nz0.net
スイッチにファイナルファイトきたりキングオブドラゴンきて
うおおおお！ってなったけど冷静になったら
俺、レトロゲームやりたくてスイッチ買ったんじゃないってなった
106:名無しさん必死だな
18/09/15 20:02:06.92 VXnpc6Vg0.net
客観的なそこそこの性能ならいいけど
自分主観の独りよがりなそこそこの性能な場合
世間の規準に性能が足りなくてソフトを出してもらえなくなる
107:名無しさん必死だな
18/09/15 20:02:44.31 SAtOZzVW0.net
任天堂ハードは子供も買える価格にしないといけないから
ハードの性能はそれなりのものにせざるを得ないし
ソフトもそのハードで動く程度のものを作る
まあswitchは携帯できる安価なハードとしてはこれ以上ない性能だけどね
108:名無しさん必死だな
18/09/15 20:04:05.68 4JPvdXwq0.net
>>104
それじゃ売れんでしょ
最大限サードが譲歩した結果がPC/PS/XBOXなんじゃないの？
こういう方向性で明確に差別化してるのになんでCSなんてみんな捨てるなんて結論になるのかがわからん
性能が大事なら任天堂だけ無視せずPCだけでやれって逆ギレ？
109:名無しさん必死だな
18/09/15 20:05:27.19 0Hv79PdQ0.net
一理あるけど性能はいいに越したことはない
110:名無しさん必死だな
18/09/15 20:05:37.99 N+NC6sur0.net
>>108
性能低い中で面白いの作るの強制するのがダメならPC一択にならないか？
111:名無しさん必死だな
18/09/15 20:05:54.15 VXnpc6Vg0.net
任天堂がスイッチのメモリを2GBか3GBかにしようとしていたのには驚いたよ
112:名無しさん必死だな
18/09/15 20:07:21.73 gLVLbhoh0.net
開発者の性能は非常に重要だと思う
WiiUのゼノクロで国産最大のオープンワールドを構築したり
Switchのゼノブレ2でレイトレを活用する高性能な開発者もいれば
…俺がここで低性能な開発者の例を挙げると
「ゼノ信者が他ゲーを叩いた」ことにされてしまうので、ここでは各々の想像に任せよう
113:名無しさん必死だな
18/09/15 20:08:43.95 pYcR+KaN0.net
>>111
たぶん、任天堂としてはそれでも十分だとふんでたってことだよな
サードとしてカプンコが進言しての今なわけだけど
114:名無しさん必死だな
18/09/15 20:10:02.83 91yicbKh0.net
洋ゲー経営陣発言で。将来的にAAAはクラウド上でないと動かない規模になるので
デバイス側は、動画受信とインターフェースがあればよくなる
115:名無しさん必死だな
18/09/15 20:13:12.34 4JPvdXwq0.net
>>110
そこそこの性能でやれば良いんだよ
ただサードの求めるそこそこと任天堂のソレにとんでもない認識の相違があるってだけの話ね
116:名無しさん必死だな
18/09/15 20:14:13.98 gLVLbhoh0.net
開発者の性能差をハードの性能で埋めようとしたら
○○の開発者がWiiUのゼノクロ並の物を動かそうとしたら、PS4の何倍の性能が必要になるだろう？
××の開発者がSwitchのゼルダ並の物を動かそうとしたら、PS4の何倍の性能が必要になるだろう？
こんな風に考えるとハードの性能はまだまだ足りないね
117:猫舌エンジン
18/09/15 20:16:54.00 8H7H+Zvqr.net
>>100
すべてのゲームが集まると豪語してから24年、プレイステーションは任天堂からハブられ続け、すべてのゲームはあつまらないまま、終わっていくんだろうね。
118:名無しさん必死だな
18/09/15 20:17:03.01 cNFUXD3u0.net
一般人にとってのゲームなんてドリームキャストくらいのグラフィックで充分だからな
119:名無しさん必死だな
18/09/15 20:17:22.26 N+NC6sur0.net
>>115
高性能になると面白くなるんだしそこそこじゃダメじゃないの？
120:名無しさん必死だな
18/09/15 20:17:24.16 GH8dvzvC0.net
性能はそこそこでもいいけどカートリッジはやめろよ
サードはこれで苦労してるやんか
それかカートリッジの値段を容量に関係なく統一価格にしろ
121:名無しさん必死だな
18/09/15 20:18:48.76 T/7s2d1F0.net
>>113
進言したくせに4GBメモリを活用したようなソフトをろくに出さないカプコン
それはさておき
サードの進言を受け入れる柔軟性はあるんだよね
Switchのヒット以降でサードがどんなことを言ってるのかが次世代機の時期や性能を左右しそう
122:名無しさん必死だな
18/09/15 20:19:20.01 +eM8ntJy0.net
>>3
草
123:名無しさん必死だな
18/09/15 20:19:52.12 KAPo01eX0.net
Oneのスレに投下するべきコメントだな
124:名無しさん必死だな
18/09/15 20:33:42.90 4JPvdXwq0.net
>>119
サードにとっての求める品質が任天堂と比べて高性能なだけじゃね？
なんか最高性�
125:\でやれって強制してない？
126:名無しさん必死だな
18/09/15 20:35:42.26 gxX8oadt0.net
処理落ちだけはどうにかしろよ
127:名無しさん必死だな
18/09/15 20:36:27.55 fvMQiSVk0.net
>>115
低性能がダメなら高性能パソコンだろ
で、パソコンじゃ売れないってならみんなは高性能を求めてない
お前の理屈は筋が通ってないぞ
そもそも高性能求められてるならPSシリーズなんか売れてないはずだしな
そこそこでいいって基準もお前の素人な感想だし
128:名無しさん必死だな
18/09/15 20:37:58.02 fvMQiSVk0.net
>>124
PS4はそこそこの性能でSwitchは低性能ってのも具体性がなく非常に曖昧だよね
129:名無しさん必死だな
18/09/15 20:38:31.36 mKSdrBaD0.net
>>91
ＰＳ１より性能高いぞ
130:名無しさん必死だな
18/09/15 20:41:59.53 4JPvdXwq0.net
>>127
え？そこから話するの？
131:名無しさん必死だな
18/09/15 20:42:17.93 t8NyQH0x0.net
PS2の性能が年々上がって今ではスイッチを超えたことにされてるので
ゲハで性能を重視する人達が性能を正しく認識できてるか疑問ではある
132:名無しさん必死だな
18/09/15 20:43:42.34 fvMQiSVk0.net
VITAはSwitchより高性能らしいしな
じゃあなんでマルチ切られたんだろw
133:名無しさん必死だな
18/09/15 20:44:07.49 4JPvdXwq0.net
それにしたって性能的に考えてswitchとXBOXONE,PS4に大差はないからswitchは低性能じゃないはいくらなんでもミラクルすぎないか？
134:名無しさん必死だな
18/09/15 20:45:50.20 ca/x8BIp0.net
スイッチにCODやバトルフィールドもファークライも出ないのなんなの
135:名無しさん必死だな
18/09/15 20:48:35.58 Rdp+B17Bd.net
>>108
信者の言い方が極端なんだよね
高性能は面白さすら担保する様な言い方も有ればこれ以上は要らんと勝手に上限を決めつけて低性能を
136:名無しさん必死だな
18/09/15 20:49:19.29 RzGYn1cG0.net
そこそこの性能もないやん
前世代レベルだろ
137:名無しさん必死だな
18/09/15 20:50:28.11 Rdp+B17Bd.net
>>134
途中送信してしまった
信者の言い方が極端なんだよね
高性能は面白さすら担保する様な言い方も有ればこれ以上は要らんと勝手に上限を決めつけて低性能を過剰に擁護するし
138:名無しさん必死だな
18/09/15 20:53:54.72 fvMQiSVk0.net
>>135
世代と性能はあまり関係ないぞ
前世代はもっと低性能だったわけだし
>>132
何が低性能で何が高性能なのかは人によって基準はまちまちだし
どの程度の性能なら高性能と言えるか、そこそこと言えるかも人による
139:名無しさん必死だな
18/09/15 20:57:05.38 t8NyQH0x0.net
まずその前世代の性能が色々間違ってたように思う
PS3発売3年後の4gamer調査で
PS3ユーザーのHDディスプレイ使用率が3割未満だった
つまりHD化は時期尚早だった
SCEが亡くなるほど無理してまで性能を上げる必要は無かったのでは
140:名無しさん必死だな
18/09/15 21:00:56.94 5vIdvwO40.net
>>3
言うてもそのクラウドはサードがやってるだけの事だしなぁ
141:名無しさん必死だな
18/09/15 21:02:31.11 rSooDt2m0.net
今の時代だってパックマンをしたら熱中するし、マリオブラザーズを友達とやったらすごく盛り上がれる
それはFF7でも時オカでもそう
ワイは結局ゲームソフトの面白さが全てや
画質グラ性能なんてゲームの評価と関係ないやんけ
オクトパストラベラーが全てそれを物語ってくれてる
142:名無しさん必死だな
18/09/15 21:05:19.15 KAPo01eX0.net
パックマンに熱中できません
143:名無しさん必死だな
18/09/15 21:06:26.06 Rdp+B17Bd.net
>>113
RAMは有れば有るほど良いが開発者の主張だけど4Gを使い倒してるゲームって有るんだろうか？
ゲームデータ総量がRAM以下でもROMを読みに行ってる感じするし常にデータを蓄えておくのは非常識な使い方なんかな？
ネオジオCDだと少容量なソフトは確かそうしてた気が
144:名無しさん必死だな
18/09/15 21:06:37.29 RckXRcWh0.net
>>86
それは無いやろ……無いよな？
145:名無しさん必死だな
18/09/15 21:06:59.03 mKSdrBaD0.net
>>140
最近ナムコミュージアムを買ったが、パックマンもディグダグも今やっても面白いな
ゲームの本質はやはり遊びの提供であり、グラフィックやら何やらは所詮オマケだと思うな
146:名無しさん必死だな
18/09/15 21:08:05.46 6Rxl1Vg20.net
ゲームの性能と面白さは一致しなくても大手サードは性能を必要するゲームを主要タイトルにしてるのが現実、自社のゲームすら低性能に苦しんでる
所詮言い訳
そこそこの性能にすら達してないことに気付かない任天堂は無能
147:名無しさん必死だな
18/09/15 21:10:19.81 ca/x8BIp0.net
>>138
HD化しなかったWiiは発売から4年ほどで目に見えてソフトが減った上にWii UはHD化参入が遅すぎてロクにソフトが出なかったけどな
148:名無しさん必死だな
18/09/15 21:10:33.91 t8NyQH0x0.net
オクトラは様々なエフェクトを駆使して描かれた美しいグラフィックが
フィールドの没入感やバトルの爽快感を手助けしてると思うよ
149:名無しさん必死だな
18/09/15 21:10:50.83 RckXRcWh0.net
>>89
どっちにも大きく見た目が劣るこっちのが数倍はやりたいわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
150:名無しさん必死だな
18/09/15 21:11:25.27 mKSdrBaD0.net
>>145
でもこれまでのゲーム業界の歴史で、ハード性能が一番高いハードが王者だったことってあまり無いんだよな
ファミコンとかも出た時点においては一番高かったけど数年後にＰＣＥやＭＤが出ましたし
151:名無しさん必死だな
18/09/15 21:12:57.18 t8NyQH0x0.net
>>146
もし仮にWiiがPS3と同様の代物だったら今ごろ任天堂は亡かったわけで
152:名無しさん必死だな
18/09/15 21:14:07.26 oMV7WXFI0.net
任天堂はそれで良質なソフト作れても他社は厳しいだろ
下手な奴は金属バット使わなきゃ打てないのと一緒
153:名無しさん必死だな
18/09/15 21:15:06.27 fvMQiSVk0.net
>>145
つまり今まで低性能ハードしか出してこなかったソニーは無能ってこと？
PS3までは低性能だったわけだし
154:名無しさん必死だな
18/09/15 21:15:15.90 pvlaBWDD0.net
性能がいいのは全然OKだけど一本作るのに何年かかってんだって話。
プレイする側も作る側もデメリットだわ。
中学時代に楽しかったゲームの続編が成人してからとかマジ何なん？
手抜きがいいとは言わないけど技量に見合った開発して欲しいわ。
155:名無しさん必死だな
18/09/15 21:15:47.75 mKSdrBaD0.net
>>151
まあぶっちゃけ６４辺りから任天堂の開発力にサードが付いて行けなくなった感はあるね
地球人が段々悟空について行けなくなったのと似た感じ
156:名無しさん必死だな
18/09/15 21:16:23.08 fvMQiSVk0.net
>>146
でも無理にHDに参入したPS3を出したせいでSCEは消滅しちゃったけど
157:名無しさん必死だな
18/09/15 21:18:45.11 4JPvdXwq0.net
>>149
ファミコンって例が一時でもあったの認めてるんならそれダメじゃん
それ言ったら現時点の最高性能箱XだけどPS4からシェアは移ってない
それに論点は最高性能じゃなくね？
PS4とXBOXONEはどっちが最高かなんて関係なくソフトがどっちにも出るけどswitchはない
ここを論じないと
158:名無しさん必死だな
18/09/15 21:19:55.40 4JPvdXwq0.net
>>152
それも現在のXBOXONE との入れ替わりでしかないんだよなぁ
常に下にあるのは任天堂だったんだから
159:名無しさん必死だな
18/09/15 21:20:49.82 t8NyQH0x0.net
PS、PS2と同じ低性能路線を続けてればSCEも死なずに済んだろうな
160:名無しさん必死だな
18/09/15 21:21:08.35 pLQkQ8V/0.net
性能を全否定してる訳じゃないし、ゼルダ作ってるし
161:名無しさん必死だな
18/09/15 21:21:38.80 yz2ilNxXM.net
性能低いノーマルの方がPROより遥かに売れるのになにをいってるんだ、ゴキは
ゴキ自らより性能高い方は買わないじゃないかw
162:名無しさん必死だな
18/09/15 21:21:50.26 4JPvdXwq0.net
>>137
結局>>115みたいな話になる
163:名無しさん必死だな
18/09/15 21:21:56.30 FkcStu3Pd.net
>>154
164: HDなっただけでヒィヒィ言ってた任天堂なんて技術力0だよ 任天堂自信が着いていけないから、性能競争から逃げて低性能ギミックに走ったんだし 任天堂ではRDR2やhorizon、ANTHEMクラスのソフトはまず作れないよ 自社エンジンすら作れないだろうな
165:名無しさん必死だな
18/09/15 21:22:53.30 hTNRVOqN0.net
昔のゲームは今やっても面白いのあるけど
それを1プレイ100円だとか8千円で買うかって言われたら買わないなw
166:名無しさん必死だな
18/09/15 21:23:51.14 mKSdrBaD0.net
>>159
ブレザワだって今のハードだからこそ作れたゲームだからな
別に高性能が悪いと言うのではなく、要は使い方次第ですよね
まあその上手い使い方をできるメーカーが少ないのだがね
167:名無しさん必死だな
18/09/15 21:23:56.70 RckXRcWh0.net
>>162
開発力は有ると思うよ
実際君もそれを認める前提の文になってるし
168:名無しさん必死だな
18/09/15 21:24:11.01 4JPvdXwq0.net
>>160
そのノーマルより低い存在を棚に上げて性能なんて関係ないは詭弁の部類だよ
出るソフトがこんなに差別化されてる以上任天堂ハードは性能的に悪い意味で特別なんだよ
169:名無しさん必死だな
18/09/15 21:24:17.69 oMV7WXFI0.net
>>162
マシンスペックに頼らなければ作れないならそれって技術がないからだろ
それでもホライゾンなんてゼルダより数段下なのにさ
170:名無しさん必死だな
18/09/15 21:24:20.62 y/PWmMMm0.net
ゼルダbotwをプレイして何を感じたかだからな
wiiUでこのレベルだ
171:名無しさん必死だな
18/09/15 21:25:25.92 4JPvdXwq0.net
>>168
もっと言うならWiiからWiiUになったからこそだ
172:名無しさん必死だな
18/09/15 21:25:55.56 t8NyQH0x0.net
技術的にゼノクロの遥か上を行ってるはずだったFF15の質バレからブレワイ発売を経て
>>162みたいな人が絶滅危惧種になってしまったから、なんだか懐かしさを感じるね
173:名無しさん必死だな
18/09/15 21:25:57.85 k90g8T/u0.net
と、いうより今のような高性能ハードの性能を使いまくらないといけないゲーム＝開発に軽く3～4年かかる ってのがもう嫌だ
スイッチ程度のゲーム機が主流になって、初代PSの頃くらいの規模で新規ソフトをたくさん作ってくれたほうが嬉しいんだけどねぇ…
1000円くらいのインディーズとフルプライスの大規模ゲーの中間くらいのものというか
174:名無しさん必死だな
18/09/15 21:27:34.81 oMV7WXFI0.net
wiiuレベルの性能でゼルダが作れてしまった
マシンが低性能なのに、現代最高のゲームのひとつが作れるのなら、それってドライバーの技術が無茶苦茶凄いってことじゃん
175:名無しさん必死だな
18/09/15 21:28:10.06 fvMQiSVk0.net
>>157
でも会社潰してるのは事実だし何でもかんでも高性能が正解！ってのは違うだろ
176:名無しさん必死だな
18/09/15 21:28:19.72 mKSdrBaD0.net
>>171
ドラクエ１～４って５年くらいで出てるからなあ
昔はゲーム開発の速度が速かったな
177:名無しさん必死だな
18/09/15 21:28:33.45 t8NyQH0x0.net
>>171
よく分かる
JRPGでいうならテイルズくらいの中堅が量産されて自分好みのを選べるくらいだと嬉しい
178:名無しさん必死だな
18/09/15 21:28:47.06 FkcStu3Pd.net
>>167
ゼルダが世界で称賛されているのは、アイディアや世界観やセンスだろ
コログの森に行っただけでフレームレートガクガクなんだが？
RDR2やhorizonレベルのグラと物量で動かすソフトは任天堂じゃ無理だ
デシマエンジン越えるエンジン開発出きると思う？任天堂が
179:名無しさん必死だな
18/09/15 21:28:58.86 mKSdrBaD0.net
昔のハードに出来なくて今のハードに出来るようになったものの最たるものって
何気にオンラインプレイだと俺は思う。これによってゲ―ムは革命的に変わったよな
まあハード性能と言うより通信環境の進歩かなこれは
180:名無しさん必死だな
18/09/15 21:29:23.91 jvkPKZTK0.net
>>121
ファーストに進言しておいて、それを無視するのはカプコンの伝統
セガが32ビット機を開発してる時に「うちアーケード移植メインに出すから2Dにも配慮してや」
と言った結果が2つのCPUを積んだ変態仕様のセガサターン
カプコン自身がPSでバイオをヒットさせてから
ほとんどのリソースをそっちに注力して2Dなにそれおいしいの状態
181:名無しさん必死だな
18/09/15 21:30:01.13 y/PWmMMm0.net
任天堂はスペックの無駄遣いはしないんだろうね
「動かしてどうか？」みたいなとこを昔から重視してる
ただ3Dマリオはそろそろ操作感とアクションを一新して欲しい
ドキドキパニック、マリブラ3、ワールドの時みたいな衝撃が欲しい
182:名無しさん必死だな
18/09/15 21:30:27.03 SqwCIGcM0.net
レトロゲームばかりやってる人はFC,SFC全盛期に思い入れがあるんだと思う。そういう人達は最新のゲームに興味なさそうでわかり会える気がしない。そもそも感覚が全然違うんだろうな
183:名無しさん必死だな
18/09/15 21:31:06.97 hTNRVOqN0.net
VRなんかもまだまだ性能足りてないと思う
184:名無しさん必死だな
18/09/15 21:31:45.96 k90g8T/u0.net
>>175
そうなんだよね
とにかく数がでてくれないと自分の好みにあうものに出会う確率が少なくなる…
いくら超グラフィックスで開発費100億のAAA大作だろうが、キャラや世界観などが自分の好みじゃなかったらやる気にならんし
185:名無しさん必死だな
18/09/15 21:32:16.45 mKSdrBaD0.net
>>180
何となく３Ｄのゲームを２Ｄのゲームの上位互換だと思ってる人が割と居ると思うが
本当は２Ｄのゲームと３Ｄのゲームって全く違うものなんだと俺は思う
186:名無しさん必死だな
18/09/15 21:32:44.21 oMV7WXFI0.net
>>176
マシンのスペックが低い
要はゼルダは木製バットで打ったソフト、ホライゾンは金属バットで打ったソフトってことだろ
確かにバットの性能としては金属バットの方がいいよ
けどさ、それでもゼルダはあの出来ってことは木製バットのハンデを凌ぐ無茶苦茶高い技術があるってことじゃん
なんで金属バット使ってるメーカーはゼルダを越えるソフトが作れないのか？それって単に技術がないからだろ、金属バット使ってもたいして打てないというな
187:名無しさん必死だな
18/09/15 21:32:57.06 4JPvdXwq0.net
つーか性能はほどほどで良いって言ってる人たちは誤解招く言い方してるよ
要するに任天堂のマイペースが一番って言ってるだけなんだから性能をこれ以上あげなくて良いとか真っ赤な嘘で任天堂が新ハード出したらその性能が一番って言うだけなんだから
188:名無しさん必死だな
18/09/15 21:33:10.50 t8NyQH0x0.net
>>176
そうやってハードスペックと技術を意図的に混同する感じがホント懐かしい
ゼノクロやゼルダに対してFF15で勝ち誇ってた連中が生き返ったみたいだ
189:名無しさん必死だな
18/09/15 21:34:22.86 4JPvdXwq0.net
>>186
つーかゲーム作っといてマシンスペックに依存してないとか意味わかんないから
190:名無しさん必死だな
18/09/15 21:35:12.49 jvkPKZTK0.net
>>154
90年代後半、サードの大多数は
ムービーでいくらでも誤魔化せるFF7フォロワーになって
ゲームの作り込みで勝負するマリオ64、時オカのフォロワーはほとんどいなかった
まあ、FF7のが売れた、ってのも大きいけどね
前者はローリスクミドルリターン、後者はハイリスクローリターン
191:名無しさん必死だな
18/09/15 21:37:01.74 G3hSTeJoa.net
そこそこスペックにした結果バイオもアサクリも苦肉のクラウド対応
自称最新据え置きハードなのに聞いて呆れる
192:名無しさん必死だな
18/09/15 21:37:02.43 mKSdrBaD0.net
>>185
というより俺が思うのは
まず最初にこういうゲームのアイデアが有ってそれを実現するならこういうハードスペックが必要です
だからこういうハードを開発しましょうってのは解るのだが
ほら、こんな凄い高スペックのハードを作ったよ、これに合う様なゲーム作ってね
ってのは「？？？」とならざるを得ないんだよな
そう言うのを本末転倒って言うんじゃない？
193:名無しさん必死だな
18/09/15 21:37:05.41 /AifSRFo0.net
別に高性能ゲーム機だろうが中堅以下のクソグラRPGやエロ紙芝居が出てるんだから
サードからしたら高性能なら高性能なほどいいだろ最適化手抜きできるし
194:名無しさん必死だな
18/09/15 21:38:45.27 oMV7WXFI0.net
スペックが必要なのは技術がないメーカーこそなんだよ
任天堂は木製バットでも高い打撃技術があるからこそ良質なソフトが作れる
でも他社は任天堂ほどの高い技術がないのだから、金属バット使わなきゃダメでしょってことでしょ
要はウチはそこそこの食材でも料理人の腕が高いから良質な料理作れますよ、ってことをいってるんだよ
この場合、逆にいえば下手な奴はせめて食材だけは金かけて腕の悪さを補わなきゃダメってことでもあるんだよ
195:名無しさん必死だな
18/09/15 21:39:21.52 pLQkQ8V/0.net
ハード性能が高くてエンジンが高性能要求してもクソゲーしか作れないんでは意味ないどころか不快だからなぁ
ゲームはハードやエンジンのおまけじゃないし
ステマゴキブリはカタログスペックと動画の見映えしか気にしないからゲームなんかわからないんだろうけど
196:名無しさん必死だな
18/09/15 21:39:24.94 4JPvdXwq0.net
>>190
そこもとんでもない勘違いなんだよな
任天堂は任天堂のためにハード作れるからそうなんだろうけど、サードには各サードのビジョンがあるんだよ
その言い方ってなんか命令してるみたいじゃん
根本からサードに対する接し方間違ってるよ
197:名無しさん必死だな
18/09/15 21:39:28.41 FkcStu3Pd.net
>>184
ゼルダがhorizonより世界で評価されているのは、アイディアの部分だって
それは技術ではなく発想だろ？
任天堂にPS4の開発機渡して、任天堂がhorizonの光源やモデリング含めたグラと物量を越えるオープンワールド作れると思うか？
horizonはゲリラが作ったデシマエンジンがあるから作れたんだよ
任天堂ではそれを越えるエンジンすら作れないから任天堂がPS4のソフトを作ろうとした場合horizonを越えるグラは実現できない
198:名無しさん必死だな
18/09/15 21:40:17.19 fadGsqMvd.net
>>188
アクションとしての作り込みとrpgの作り込みは全く違うだろうがよ
FF7が作り込んでないとか言いたいのか？
199:名無しさん必死だな
18/09/15 21:41:04.79 8QoECwqt0.net
でもHorizonはビジュアルで評価されなかったじゃん、TGAのビジュアル部門取ったのはカップヘッド
予想ではHorizonが最有力だったのに
200:名無しさん必死だな
18/09/15 21:42:01.37 oMV7WXFI0.net
>>195
グラならPCが一番だわな
けどこれは技術ではなくスペックの話だよ
201:名無しさん必死だな
18/09/15 21:42:10.64 t8NyQH0x0.net
>>187
開発者スペックが同じならマシンスペックに依存することになるけど
ブレワイとホライゾンの例だとマシンスペックの差を覆すほど開発者スペックに差があるね
202:名無しさん必死だな
18/09/15 21:42:59.90 ksefXNfId.net
確かにそうなんだよな
203:名無しさん必死だな
18/09/15 21:46:07.54 ndHlLrS30.net
性能が高いハードを作れない
任天堂の言い訳だろ
204:名無しさん必死だな
18/09/15 21:47:07.69 FhhDthGPp.net
別に任天堂もPS4くらいの性能の据え置き機作れると思うけどな。
作っても結局PSと食い合って売り上げ落ちるだけだから、携帯性という付加価値を付ける方向性を選んだ。
205:名無しさん必死だな
18/09/15 21:50:04.61 yz2ilNxXM.net
>>201
ハードは簡単だろ、もはや各社PCパーツの組み合わせなのだから、素人でも箱より性能高いものは作れる
ただCS機は価格との兼ね合いがあるから、そこでどの程度の性能、価格に止めるかで判断が分かれる
任天堂は高性能じゃなくても自社タイトルが強力なので必ずしも性能依存は必要ない
ソニーは自社タイトル貧弱なので絶対に任天堂機よりは高性能にしなくちゃ話にならない
206:名無しさん必死だな
18/09/15 21:50:37.00 t8NyQH0x0.net
>>195
ゲリラにWiiUの開発機渡してブレワイ並のオープンワールド作れるとは思えないなぁ
実際ゲリラって前世代機PS3で何を作れたんだっけ
207:名無しさん必死だな
18/09/15 21:51:18.81 /O5iEmRC0.net
>>202
それ以前に任天堂はずっと携帯ハードの方が売れてきてるからな
単に土俵が違うだけに過ぎない
208:名無しさん必死だな
18/09/15 21:53:53.18 yz2ilNxXM.net
任天堂…世界一強力なソフト力を持つファースト
ソニー…他社頼りでしか生きれない
立ち位置として任天堂は自分で決められるが、ソニーは任天堂より高性能のものを出すしかないんだよ
性能が同程度ならもう任天堂機だけでいいじゃんになってしまう
209:名無しさん必死だな
18/09/15 21:56:43.99 FkcStu3Pd.net
>>198
PCでもいいよ
任天堂がRTX2080tiに最適化したオープンワールド作ろうとし場合、horizon越えるグラと物量で作れると思うか？
最適化どころか性能すら引き出せないと思うが。
2080tiに特化した自社エンジンも作れないと思う
PS4ですらメーカーによってかなりの差が出てるし。
任天堂はポケモンやマリオなど世界で人気のあるキャラを生み出す能力と、イカやゼルダなどの発想を含むアイディアが秀でてるんだって
だが技術力は無い
210:名無しさん必死だな
18/09/15 21:57:58.48 iZY/QyB3d.net
>>206
GCは性能でも任天堂が上回ったけどコテンパンに負けたじゃん
211:名無しさん必死だな
18/09/15 21:59:27.41 /O5iEmRC0.net
>>208
その頃からすると任天堂は大分強くなったね
212:名無しさん必死だな
18/09/15 22:01:37.24 t8NyQH0x0.net
>>207
WiiUでゼノクロやブレワイを動かせるんだから当然作れるわな
213:名無しさん必死だな
18/09/15 22:02:20.68 7ILeiDtO0.net
>>209
64GCでサードに期待すんのやめたんだろうな
214:名無しさん必死だな
18/09/15 22:02:40.35 oMV7WXFI0.net
>>207
そりゃ作れるよ
そのスペックがあるなら
グラなんて世代が上げれば自然に上がる類いのものであって、FC→SFC→64～Switchと向上してるわな
グラはスペックによって向上するが、面白いゲームを作る技術というのは必ずしもスペックが上がったからといって単純には上がんない
いくらスペックのいい機材を与えられてもしょうもないソフトしか作れないメーカーなんて幾らでもあるわな
逆にスペックに頼らなくても良質なソフトを作れるメーカーもある
だから料理が下手な奴ほどせめて素材に頼らなきゃねという話
215:名無しさん必死だな
18/09/15 22:02:56.39 7WZIVNxs0.net
>>207
アイデアを形にする力があるのに技術力が無い訳ないでしょ。技術力も無しにブレワイは作れんわ
216:名無しさん必死だな
18/09/15 22:03:19.40 FkcStu3Pd.net
>>204
ゲリラにブレワイのコピーをWiiuかswitchで作らせたとする。
ゲリラならハードを調べつくし、エンジンを開発して最適化させ、任天堂が出したブレワイよりフレームレート上げて、且つグラも上の状態で出すだろう
これが技術力
217:名無しさん必死だな
18/09/15 22:03:28.02 PeE5K93Od.net
たんなる上限値
スペックあればあるほど良し
任天堂は甘え
218:名無しさん必死だな
18/09/15 22:03:56.96 JE4xSsKv0.net
＼ ／
Ｘ
／ ∩
／ （ ⊂) ＿＿＿_
| |. ／⌒ ⌒＼ PS4版スパイダーマン間もなく発売!!
ﾄニｨ' ／( ●） (● ） ＼ 国内でも絶対に売れなければならない大作だお!!
| ／ :::⌒（__人__）⌒::::: ＼
＼ | |r┬-| |
＼＼＿ `ー'´ ＿／
ン ゝ ''''''/＞ー､_
/ イ（ ／ / ＼
/ | Ｙ | / 入 ＼
（ | ：､ | / / ヽ、 l
j | ： | / ｨ | |
219:名無しさん必死だな
18/09/15 22:04:25.85 PSIjLUK60.net
プロセッサの性能はともかくストレージも弱いってのがな・・・
220:名無しさん必死だな
18/09/15 22:05:19.20 SqwCIGcM0.net
「性能が高いからと言ってゲームが面白くなるわけではない そこそこの性能があれば十分」
これを一般的な事実とすると議論になるんで個人の意見なら問題ないな
221:名無しさん必死だな
18/09/15 22:05:19.30 yXGjyO0d0.net
任天堂に性能が必要ないのは分かるが
世界の主流はPSPC箱マルチで動いているわけで
スイッチマルチできないせいで国内サードが死んでるぞ
PS憎し加担するサードも憎しもいい加減にしとけよ
222:名無しさん必死だな
18/09/15 22:06:06.63 iulGVs6p0.net
>>216
やる夫くんを巻き込むのはやめてやれw
結局スパイダーマンやってないんだから
223:名無しさん必死だな
18/09/15 22:06:07.62 yz2ilNxXM.net
>>209
任天堂はFC、SFC時代はそこまで圧倒的なソフト力ではなかったしね
ナムコとかセガ以下だったし
圧倒的なソフト力を身につけたのは、DS、wiiの時代ぐらいからかな？
他社は頼れない状況になって覚醒し、今の最強のソフトメーカーでもある、が出来上がった
224:名無しさん必死だな
18/09/15 22:08:27.99 4JPvdXwq0.net
性能が高いからと言ってゲームが面白くなるわけではない。しかし性能が高いからゲームが面白くなる事を否定してるわけではない
結局これ言われたらおしまいじゃね？
225:名無しさん必死だな
18/09/15 22:08:56.52 IoppNV5n0.net
でもここまで、「覇権ハード」 が生まれにくくなって
マルチが当たり前になってくると
ハードの性能をいくら上げたところでサードが使ってくれない時代にはなるよね
マルチにすると決めた中で
一番低スペックのハードに合わせて開発するのが一番楽なんだから
スペックで他と差をつけた部分は
ファーストしか使わなくなる時代が当たり前になってくだろ
特定機種の限界値に合わせてソフト作ったところでサードにメリットないもん
226:名無しさん必死だな
18/09/15 22:09:17.99 t8NyQH0x0.net
>>214
ゲリラがPS4というハードを調べ尽くせず、エンジンを最適化できない状態で出したのがホライゾンだった
ってことになるのかな
227:名無しさん必死だな
18/09/15 22:09:21.63 oMV7WXFI0.net
>>214
あのさ…ww
コピーじゃなくて自分達では作れないのかよ
そういうのが技術が低いっていうんだよ
グラ＝技術ではなく、完成度＝技術なんだよ
ただコピーしてグラ良くしましったってw
それじゃあ数段レベルが低い話だよ
228:名無しさん必死だな
18/09/15 22:10:01.12 iulGVs6p0.net
>>219
国内サードが死んでるのは入れこんだPS4が売れてないからだぞ
つまりはハードメーカーであるソニーの責任であり、
選んだハードで売れるゲームを作れなかったサード自身のせい
任天堂はまったくの無関係じゃん
229:名無しさん必死だな
18/09/15 22:10:41.21 /O5iEmRC0.net
>>214
その技術力は残念ながらゲリラには無い
230:名無しさん必死だな
18/09/15 22:11:21.08 4JPvdXwq0.net
>>223
その時代はもう過ぎたよ
みんなDS,3DSでやってただろ
でも任天堂が性能引き上げて何が残った？
結局、楽ができるからが先行した行動なんて破滅しかない
231:名無しさん必死だな
18/09/15 22:11:45.19 FhYRUO9xd.net
あんだけ大枚叩いて作ったGCが64以上に売れなかった
もうこのトラウマ克服は無理なんだよ
恨むならあの頃のサードを恨め
232:名無しさん必死だな
18/09/15 22:12:06.24 OnRxBONM0.net
結局その性能でどれだけ面白いものが作れるかがゲームクリエイターの腕なんだよね
凄い性能でおにぎり作りました！とかいう人もいるのが今のゲームクリエイターなんだけどね…
233:名無しさん必死だな
18/09/15 22:12:17.95 IoppNV5n0.net
>>214
それはハードウェアを解析するスキルであって
ゲームを作る技術じゃないよ
それならドライバ屋にでもなったほうが儲かる。
ゲーム作りの技術ってのは、遊びの発想を組み立てる技術だから。
234:名無しさん必死だな
18/09/15 22:12:38.94 VkWqwWxwK.net
>>216のIP
114.167.148.116
114.166.60.33
59.85.95.128
3つの回線を使い分けているが
結局どれも新潟である
ググればゲハにキチガイなスレばかり立てているのが分かる
尚FF15スレでホモAAを貼ってるのもこいつである
スイッチの探偵神宮寺三郎ゲットしたぜ！
ＰＳ４なんざ１００円でもいらないよな！
ソニーのゲーム機は今後一切買うつもりが無い奴→→→
川俣○美ちゃんの中学時代の制服ミニスカから見えた白パンツはあはあ！
ソニーは早くＮＥＣや松下みたくゲーム業界から撤退しろや！
女子中高生の汚したパンツをゲットしたい！
スイッチ版ファイナルファンタジー１５ポケットエディションを早くダウソしてやってみたい！
ヨシ○○の独身美女の高島さんを風呂に入れずに即SEXしたいぜ！
ヨシ○○の独身美女の高倉さんを風呂に入れずに即SEXしたいぜ！
遠藤沙弓ちゃんのミニスカから木綿白パンツが見えた！！
鈴木忍と交尾
オクトパストラベラーがファイナルファンタジー１６だったら良かったのにねｗ
スパイダーマンとかドマイナーキャラゲーに日本一般ユーザー全く食指動かず！！
佐藤美香チャンの汚れた白パンティひん剥いて､それをクンクン堪能してからＳＥＸしたい！
松村工業の佐藤美香ちゃんに痛がるＳＥＸをして孕ませたい！
高校生だった鈴木忍ちゃんを強制性交で犯したかった！
ファイアーエムブレムのペガサスナイトって敵に捕らえられたら速攻ひん剥かれて強姦されちゃうだろ！
嫌がる女子高生から､オリモノで汚れてる木綿白パンティ脱がして足首に引っ掛け残してマンコ突きたい
川〇智美ちゃんが２５年前､高校時代に処女喪失した事実！
昨日池袋のデリヘルで２１歳の娘呼んでマンコを指ホジしたら白いカスが大量に出たんだがｗ
鈴木忍の交尾シーン
235:名無しさん必死だな
18/09/15 22:13:27.64 8QoECwqt0.net
ゲリラ過大評価しすぎで笑うゲリラおじさんかよｗｗｗ
236:名無しさん必死だな
18/09/15 22:13:33.07 rderg5O60.net
確かに性能だけ良ければ良いわけではないな
237:名無しさん必死だな
18/09/15 22:13:47.45 4JPvdXwq0.net
>>229
いや任天堂がロクなソフト作れなかったからでしょ
マジで風タクとメトロイド以外微妙だったじゃん
マリサンとか賛否両論の時点で任天堂自身が引っ張れなかったのが悪い
238:名無しさん必死だな
18/09/15 22:15:42.05 oMV7WXFI0.net
任天堂が性能はそれほど必要がない、というのはいいんだよ、腕が他とは違うんだから、冷蔵庫の残り物でも美味いもの作れる優秀な料理人だからこその話
だけど、そんなに上手くない、もっといえば下手くそはせめて素材に金使って己の技術の低さを補わなきゃならない、こんな奴らが性能はそこそこでも大丈夫ですよ、とかいってたら失笑
239:名無しさん必死だな
18/09/15 22:17:09.48 tgd48iHH0.net
そこそこの性能でいいならずっとWiiでソフト出し続けたら良かったのに
240:名無しさん必死だな
18/09/15 22:17:39.64 /O5iEmRC0.net
実際ギミック路線の方が任天堂は強い
餅屋がロケット作る必要は無い
任天堂はギミックを活かす能力があるし、性能差をごまかす能力もある
241:名無しさん必死だな
18/09/15 22:17:41.80 FhYRUO9xd.net
>>235
だったらむしろサードが刈り取るチャンスだったんだぞ
当の任天堂のソフトがクソだったら
性能はライバルを超えてるんだから
242:名無しさん必死だな
18/09/15 22:18:55.63 b8Bh0wcS0.net
買った後のアップデートとか前提になってるからメモリや容量は余裕が欲しいよね
243:名無しさん必死だな
18/09/15 22:19:07.99 t8NyQH0x0.net
>>231
>遊びの発想を組み立てる技術
巨大変形ロボに乗って巨大ロボや巨大生物と戦いたいから人間とロボの両サイズに対応した超巨大世界を作ろう
という荒唐無稽な発想を実際に組み立ててしまったモノリスはやっぱりおかしい…
244:名無しさん必死だな
18/09/15 22:19:35.95 /O5iEmRC0.net
>>237
ギミックも重要だからな
245:名無しさん必死だな
18/09/15 22:21:28.44 4JPvdXwq0.net
>>239
既にPS2が売れ線だったからねぇ
誤解してるけど売れ線が決まった状況で性能が上のゲーム機出しても無駄だから
PS2 が出たのは2000年3月、GCはその1年後だ
出すのが遅かったんだよ
これじゃサードは来ない。ファーストが盛り上げて台数稼がない限りね
246:名無しさん必死だな
18/09/15 22:21:30.05 yz2ilNxXM.net
スクエニはより高い性能のCS機でゲームを開発し、任天堂よりお金をかけてるはずなのに、任天堂のクオリティに全然及ばないのは、ゲームを作る技術が、根本的に低いからなんだろうな、と思った
247:名無しさん必死だな
18/09/15 22:21:30.42 7WZIVNxs0.net
なんか勘違いしてるカバ男君が多いけど
ゲーム製作時の技術力というのはグラを良くする事ではないからな、発想を形にする力だから
248:名無しさん必死だな
18/09/15 22:23:34.43 /xbNm9ls0.net
GCの時に8cm DVDを採用したのは意味不明だった
249:名無しさん必死だな
18/09/15 22:23:34.52 SqwCIGcM0.net
高性能ハードを手に入れた時の全能感。自分がスペックアップした訳でもないのに何でもやれそうな自信。任天堂さんには分からない
250:名無しさん必死だな
18/09/15 22:23:47.98 ndHlLrS30.net
任天堂はキャラクターと
積み重ねて来たブランドで勝負する
だからそこそこの性能で良いのかもな
マリオやゼルダと名前を付けたら
グラフィックや技術的に
劣っていても売れる強さがある
251:名無しさん必死だな
18/09/15 22:24:38.30 mhkeEeG00.net
クオリティは高いだろ、あいつらのは企画段階でつまらないんだよ
252:名無しさん必死だな
18/09/15 22:26:11.02 VU3f+THg0.net
高性能=ゲーミングpc
そこそこの性能= ps、xbox
253:名無しさん必死だな
18/09/15 22:28:18.12 qmgx/mYJ0.net
>>246
あれはいいアイディアと思ったよ
容量はDVDより減るけどよりディスクの回転速度を上げられて、
レンズの可動範囲を狭められるから読み込みが劇的に早くなる
254:名無しさん必死だな
18/09/15 22:29:27.69 /O5iEmRC0.net
トランプにホログラム加工する技術が必要か？って話だな
255:名無しさん必死だな
18/09/15 22:31:44.89 FhYRUO9xd.net
>>243
PSから2年遅れた64以上に売れなかったんよ？
1年半遅れで済んで光学ディスクも採用、IBMやATiと組んで性能も充実
携帯機との連携まで用意、ブロードバンド対応など拡張性も備える
俺は歴代一力入れたハードだったと思うわ
それがあのしょぼさ、性能路線に失望するわそりゃｗ
256:名無しさん必死だな
18/09/15 22:33:27.04 v8md1OX+0.net
Horizonって３大GOTY全部逃してるし
The Game Awardsでは部門別でも受賞ゼロで無冠で終わってるし持ち上げすぎ
そもそも任天堂とゲリラは同じ年にゲーム出して思想と思想がぶつかり合ってるけど結果言わずもがなって感じだし
257:名無しさん必死だな
18/09/15 22:33:49.43 /xbNm9ls0.net
サードのソフトが売れない、開発力が低下する、ますます売れなくなる、のコンボに陥ってしまう
258:名無しさん必死だな
18/09/15 22:35:02.96 gGLmIoDjM.net
結局任天堂と同じマシンに乗って任天堂より速く走れるメーカーって世界中探してもないんだろうな
「あいつに勝つためには同じ性能じゃ無理。排気量をもっと上げてくれ、タイヤもパーツも強化してくれ」で勝負するのが洋ゲーAAA。それでも負けるのが和サード大手w
単純にドライバーのテクなら任天堂がトップだろうね
259:名無しさん必死だな
18/09/15 22:36:37.67 VU3f+THg0.net
>>238
ギミック自体には否定的じゃないんだが任天堂の作るギミックが面白くないというか任天堂に面白いギミックを作る力がない
任天堂のソフトは子供騙しじゃないけどギミックは確実に子供騙し
260:名無しさん必死だな
18/09/15 22:39:01.73 FhYRUO9xd.net
Wiiは出さずにWii Uを2年遅れくらいでPS3や箱360対抗で出せてればというたらればも
あのGCセールスのしょぼさからは仮定も出来ないｗ
261:名無しさん必死だな
18/09/15 22:41:20.22 FkcStu3Pd.net
>>245
発想ってゼルダなら、ルーン使った仕掛けや、祠のギミック、イカなら床に撒いたインクに潜れるとかそうゆう事だろ？
それはディレクターの才能であって技術ではない。
それらを形にするって海外AAAのサードなら余裕で任天堂以上のグラとフレームレートで再現できる。
技術とはいかにグラを向上させ現実と同じ物理演算とフレームレートを限られたハードの性能で再現できるかだ
262:名無しさん必死だな
18/09/15 22:42:10.94 7WZIVNxs0.net
箱が全く売れない時点で答えはでてるけどな、CS最高性能でも面白いゲームがある訳でも売れる訳でもない。スレタイは間違ってないでしょ。ここで技術や性能だ言ってる奴で箱やpc持ってないでしょ
263:名無しさん必死だな
18/09/15 22:42:30.40 EtO1On1V0.net
Unity�
264:ﾅ作られ、steamで大ヒットしたタイトルには Rustや7days to dieみたいなくっそ重いタイトルもある それがなぜ重くなったかといえば最適化をおざなりにしてでも 少ない人手でコンテンツを作ることを優先する手法にある つまり如何に低コストでコンテンツを作るか ハードウェアのスペックに丸投げできるならそのほうが作り込める そういう観点のゲーム開発もあるんで インディーズを重視するなら性能に余裕があるほうがいい。 かつかつになるほど最適化コストを強いるから グラフィック性能はともかく、上位機種を出すならCPUとメモリを増強しないと Unity製タイトルも尻すぼみになっていくよ CPUとメモリを強化すれば、今の何倍もタイトルが増えるとも言うが。
265:名無しさん必死だな
18/09/15 22:42:42.45 ca/x8BIp0.net
>>251
容量減った結果人気サードは軒並みディスク2枚組だがな
更にパッケージが紙だからすぐにポロポロに
266:名無しさん必死だな
18/09/15 22:44:51.05 R1/hDK5/r.net
Psや箱に言われたらまぁってなるけど任天堂に言われてもなぁ
267:名無しさん必死だな
18/09/15 22:45:29.07 4JPvdXwq0.net
>>260
箱一とPS4が出てPS4に取られただけだな
箱Xが売れてないからみんな性能なんてどうでも良い？
2014年にPS4が出て市場が固まった後の2017年に最高性能ハードなんて今更出して誰が買う？
268:名無しさん必死だな
18/09/15 22:49:31.27 7WZIVNxs0.net
>>264
じゃあ、性能なんて二の次でいいじゃないですか。任天堂に対しては性能がーでPSに対しては甘いですね
269:名無しさん必死だな
18/09/15 22:50:39.36 VU3f+THg0.net
>>260
箱と同じじゃないだろ
psってファーストも普通に強いし独占もそこそこあるよ
270:名無しさん必死だな
18/09/15 22:53:13.56 4JPvdXwq0.net
>>265
サードはPS/XBOX/PCのマルチが多い状況でよくそんなこと言えるな
なんでswitchだけ外されてるか性能以外で説明できるか？
性能なんて二の次なんてレベルじゃない
任天堂は性能を捨てていると取られてる
つまり問題外って事だ
俺からすると任天堂は性能もしっかり考えてるなんていうとんでもない贔屓目で見てるそっちが大甘だ
271:名無しさん必死だな
18/09/15 22:53:43.52 RrUITSbW0.net
>>261
宮本がゲームを作る際の「十分な性能」と
昨今のゲーム機に求められる性能って
だいぶ別の話っぽいよね
272:名無しさん必死だな
18/09/15 22:55:15.24 TbyvvVpZ0.net
よかったな豚ども
これからもマリオ マリオ マリオ確定だぞ
性能そこそこでいいならファミコンずっと売っとけよ馬鹿課金堂
273:名無しさん必死だな
18/09/15 22:56:39.39 t0C2sS/ed.net
GCだけマルチから外されてたよなあｗ
性能あったのにかわいそうｗ
274:名無しさん必死だな
18/09/15 22:57:27.26 VU3f+THg0.net
技術力のない会社=性能でごり押し、微妙なゲームを作る
技術力のある会社=技術力と性能を使い良いゲームを作る
どのみち性能は必要
275:名無しさん必死だな
18/09/15 22:58:34.22 ca/x8BIp0.net
>>265
スイッチに海外サードがPS4や箱1とソフトを同日販売できるぐらいの性能は求めたい
スイッチにそこそこの性能があるならCODやバトルフィールドやファークライがスイッチで他ハードと共に同日発売されるでしょ
276:名無しさん必死だな
18/09/15 23:00:33.15 7WZIVNxs0.net
>>267
そのマルチのソフトって面白いの？売れるの？どうせお前も買ってないでしょ。
277:名無しさん必死だな
18/09/15 23:04:44.08 7WZIVNxs0.net
>>272
そういう無駄にスペック使う洋ゲーを出す事よりハイブリッド機を出す事にリソースを割いた訳任天堂はわからないのかな？
278:名無しさん必死だな
18/09/15 23:04:45.96 tKCnJgX/0.net
>>272
されないでしょ当時GCだけはぶられたもんｗ
279:名無しさん必死だな
18/09/15 23:06:46.36 L01e2jp20.net
開発費高騰で多くの会社がだめになってるもんな
280:名無しさん必死だな
18/09/15 23:08:16.67 4JPvdXwq0.net
>>273
あら性能のお話はしたくないの？
そんなそらし方は下手くそすぎるだろ
281:名無しさん必死だな
18/09/15 23:09:10.96 DwMJijHy0.net
せっかく岩田が死んで珍コン路線に終止符が打たれて
1画面＋パッド操作でまっとうなゲームが遊べる素地ができたというのに
相変わらずの携帯低性能ハードだからな
そのちぐはぐさを解消するためにもSwitchの据置エディション出したほうがいい
282:名無しさん必死だな
18/09/15 23:09:36.47 tKCnJgX/0.net
金かけて性能路線やっても売り上げ下がる…
→せや！性能追求やめればええんや！な任天堂も極端だけど
GCの例で全部解決できるのは草生えるｗ
283:名無しさん必死だな
18/09/15 23:09:40.24 yqBqabn40.net
Wiiからずっと言ってるな
284:名無しさん必死だな
18/09/15 23:10:30.27 U19bViwY0.net
PCでマウントとられたゴキブリも同じことほざいてるわ
285:名無しさん必死だな
18/09/15 23:10:47.28 WyDtJ3nh0.net
>261
サードはマルチで作るから楽するために欲しい性能と
任天堂は自社ハードの性能に当然最適化するからゆえに欲しい性能に開きはありそうだね
286:名無しさん必死だな
18/09/15 23:12:21.71 DwMJijHy0.net
>>282
>任天堂は自社ハードの性能に当然最適化するからゆえに欲しい性能に開きはありそうだね
ないだろ
お前らだって内心ではゴミハードじゃなくもっとまともなハードでゼルダやりたいと思ってるだろ？
287:名無しさん必死だな
18/09/15 23:15:10.72 VU3f+THg0.net
>>274
現状switch君ハイブリッド機っていうより中途半端なゲームハードになってるじゃん
値段も据置並に高い、でも据置機で出るようなゲームは出ない
288:名無しさん必死だな
18/09/15 23:16:24.26 jvkPKZTK0.net
>>208
任天堂の据え置きハードはGCまではその時点での最高スペックだったのよね
83年にファミコンを定価14800円で発売したのは異常
05年にPS3を19800円で出すレベルの暴挙
スーファミはFC互換の名残で処理速度だけ前世代のままになったけど
それ以外は16ビットハードとしては高水準でまとまってた
64は1世代すっ飛ばしたハイスペックハード
ただソフト開発が困難すぎた上にROMカートリッジ採用で性能を発揮しきれずに終わった
GCはカタログスペックではPS2を上回る性能で
全体的にバランスが取れてソフト開発が容易
289:名無しさん必死だな
18/09/15 23:18:46.26 SqwCIGcM0.net
「王は人の心が分からない」と言われてしまった誰かに似てる
290:名無しさん必死だな
18/09/15 23:20:54.72 DwMJijHy0.net
マベも本当は下のように作りたかっただろうな…
Daemon X Machina Gameplay Part 1 (Nintendo Switch) - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ANTHEM - 30 Minutes of Gameplay Demo (PS4, XBOX ONE, PC) Developer Walkthrough 2018 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
291:名無しさん必死だな
18/09/15 23:26:17.04 7WZIVNxs0.net
>>277
性能がないとマルチがもらえないのはわかりました。それだけですか？大したデメリットには思えませんが
292:名無しさん必死だな
18/09/15 23:27:21.69 DeOwBAXqd.net
>>194
サードはビジョンをPCで取り組んでるからソコに近付けたPS4と箱1は支援されて当然だわな
任天堂ハードはソコを蔑ろにしてたからサード氷河期が長かった（DSは圧倒的普及台数のメリットがソコを凌駕した）
switchもまだまだ変わり種だけどnvidiaのお陰でかなりマシになっては来てるからサードへの種蒔き時期とも取れる
次世代switchでどうなるかな
商売になると判断すれば今世代みたくPS360相当の開発ラインを早々に閉めずに残して縦マルチも展開してくれるかも
293:名無しさん必死だな
18/09/15 23:27:43.31 mhkeEeG00.net
FCはホビーパソコンすら大分値下がってたしゲームしか出来ないしからな
SFCは後出しなのにカス、64GCが頑張ったのは認める
294:名無しさん必死だな
18/09/15 23:28:12.78 VU3f+THg0.net
>>283
内心では性能低いハードでやりたくないって気持ちは確実にあるというか俺もだわ
switchのスペックリークされた時アンチだけじゃなく任天堂信者も叩いてたしなそれが本心よ
ギミックも楽しんでないし任天堂がやってるから持ち上げてるだけ
昨日も書いたけどファンにも株主にも望まれてない自己満ハードを作る姿勢は凄いと思う
295:名無しさん必死だな
18/09/15 23:31:29.37 /O5iEmRC0.net
他を一切悪くしないまま性能あげられるならそりゃ性能は高い方がいいぜ
現実的な話ではないがな
296:名無しさん必死だな
18/09/15 23:33:06.15 8ahyYX260.net
Switchは携帯機最高性能で据置としても中々の性能だと思う
後は任天堂から意欲的な新作が出るのを待つだけ
Wiiスポーツリゾートの続編を早く出して欲しい
Wiiフィットもね
297:名無しさん必死だな
18/09/15 23:37:10.97 dJUy9rhY0.net
PS4なんて国内サードがそこそこの性能でいいをやり方しまくってたしな
vitaマルチなんてvitaベースで十分てこたやろ？
298:名無しさん必死だな
18/09/15 23:39:51.93 WyDtJ3nh0.net
>>283
コストの折り合いが付くなら性能高いにこしたことはないけど
携帯できるってのも性能って考えるとSwitchはなかなか高性能だと思ってるから満足してるかな
単純な高性能求めるなら素直にＰＳ、Xbox買ったほうがいいと思うわ
299:名無しさん必死だな
18/09/15 23:55:49.95 7ILeiDtO0.net
>>214
出来るわけねーじゃん
せめてコウセイノーなPS4でゼルダ以上のゲーム作ってから言えよ
300:名無しさん必死だな
18/09/15 23:57:57.94 NAK9X7kH0.net
この話の反論にマルチの話をもってくるのはよくわからん
いやPS4の話に持っていきたいんだろうけども
ゲームを根本から作る場合の話でありものの移植とはまた話が違うでしょ
むしろPS4に最適化されてることを喜ぶべきでさ
301:名無しさん必死だな
18/09/16 00:02:05.81 fKnU/bB80.net
>>296
何か勘違いしてないか？
ps4は高性能じゃない「そこそこの性能」だよ
302:名無しさん必死だな
18/09/16 00:05:27.59 iLHneDMtd.net
>>296
低性能のWiiuとswitchだよ？
出来るに決まってるだろ？頭大丈夫？
任天堂にデシマエンジン越える�
303:Gンジン作れんの？ ゲリラ、ノーティー、サンタモニカ全て任天堂より技術力上だから 雑魚はすっこんでろ
304:名無しさん必死だな
18/09/16 00:05:35.64 JAW1IVxj0.net
>>289
縦マルチはもちろん、PCのように一つのソフトで高性能機にも低性能機にも対応するのがデフォになっても不思議じゃないかと
> アップルさんがいろいろなフォームファクターのスマートデバイスをどんどん出せる大きな理由は、
> 一つのソフトの書き方の作法が全部のプラットフォームに適応できるようになっているからです。
> アップルさんの場合は共通のiOSというプラットフォームがあります。
> また、Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、
> Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです。
> よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。
> ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、
> 少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
> あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、
> いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を
> 今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
> その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
305:名無しさん必死だな
18/09/16 00:05:54.42 rHKYrr6q0.net
wiiウンコのピクミンで画質が上がったことでゲーム性が変わったと自慢しとったのにｗ
最初の1行は正しくても結論は負け犬の遠吠えよねｗ
306:名無しさん必死だな
18/09/16 00:07:23.21 JvTWtNjZ0.net
>>298
そう言うと尚更勘違いがおこる
君の言う「そこそこの性能」と宮本の言う「そこそこの性能」じゃ違うということを明確にしておかなければなるまい
307:名無しさん必死だな
18/09/16 00:08:29.58 KhRthbm70.net
ゲハ→嫌儲→ゲハのロンダリングで盛り上がってるとか草
こいつら本当養分だな
308:名無しさん必死だな
18/09/16 00:09:18.99 JvTWtNjZ0.net
>>299
低性能機で高性能機と同じようには作れない
バカでも分かる
309:名無しさん必死だな
18/09/16 00:11:38.14 5ww4Ye8s0.net
PS4は劣化PCとして生きていく道しか無かったし
Switchは性能落として携帯機統合するしか道が無かった
それでお互い好調なんだからいいじゃん
310:名無しさん必死だな
18/09/16 00:15:40.97 aC+5GORO0.net
任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ～！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！
311:名無しさん必死だな
18/09/16 00:17:37.12 iLHneDMtd.net
>>304
任天堂にPS4の開発機渡してGOWやhorizon越えるグラ再現して且つ同じくらいのフレームレートなって言ったら出きると思うか？
出来ないんだよ
ノウハウもねーし、PS4に最適化させたエンジンも作れない
任天堂はガキ向けのデフォルメさせたゲームしか作れない
アンリアルエンジンですら扱えないよ
技術力ないからな
312:名無しさん必死だな
18/09/16 00:26:45.65 JvTWtNjZ0.net
>>307
グラはともかく内容面ではすでにゼルダで超えてるしな
グラに関してもしっかりデフォルメで綺麗に表現しててレベルは高い
ゲーム作りの技術力は明らかに任天堂が上
313:名無しさん必死だな
18/09/16 00:28:47.91 BkKeafzf0.net
>>299
その低性能のwiiuとSwitchで作られたゲームに
より性能の高いPS4で作ったホライゾンはゲーム全体どころかグラの評価すら負けたんだよね
あれは適当に作った手抜きのクソゲーだったの？
314:名無しさん必死だな
18/09/16 00:29:29.67 ReZtq+zA0.net
低性能ハード擁護に
こっそり自動課金擁護か
豚が過労死しないか心配
【悲報】ニンテンドーオンライン加入時に無断で自動継続購入が有効になることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
315:名無しさん必死だな
18/09/16 00:30:50.54 QYiS+o1zM.net
>>7
あとゼノクロ
316:名無しさん必死だな
18/09/16 00:43:11.24 JvTWtNjZ0.net
結局単に技術といっても色々あるからいろんなアプローチが可能というだけの簡単な理屈
317:名無しさん必死だな
18/09/16 01:35:52.33 D/N51yrG0.net
そこそこのPS4がなぜドヤ顔するのか？
318:名無しさん必死だな
18/09/16 01:48:22.45 kIXYipWJ0.net
>>291
まあ本音ではそうだよね
ここで任天堂擁護してる奴らも、低性能を持ち上げてるんじゃなくて
単に任天堂がやってることだから持ち上げてるだけ
もしも任天堂が高性能ハード作ったら、ウレションして持ち上げるだけだろ
PS4は大した性能じゃないという言い方も、実際は性能云々関係なくPSだから叩いてるだけ
とにかく任天堂がやることなら持ち上げ、PSなら叩く
どんな議論もこれだけの話だよね
ゲハって
319:名無しさん必死だな
18/09/16 01:57:39.63 rCmd5DRX0.net
>>307
ヨッシーの新作はUE4だよ
320:名無しさん必死だな
18/09/16 02:02:00.56 K61b6EC20.net
そこそこの性能すら無いが…
321:名無しさん必死だな
18/09/16 02:02:50.96 Uqgfw+vR0.net
まあサードのソフトもまんべんなく出る
対外的にもスタンダードなハードになってから最低限を自負してください
322:名無しさん必死だな
18/09/16 02:08:50.57 5ww4Ye8s0.net
>>314
ゴキさんｗｗｗ
323:名無しさん必死だな
18/09/16 02:20:13.11 bNLWOLEn0.net
カプンコがスイッチの性能に口出したのは有名だが
それをあざ笑うかのように性能不要発言
…これで両者の関係がこじれた理由が分かったな