18/08/01 12:53:37.03 I6YGaezr0.net
>>823
まず市場を温めない事にはお話にならない
世界中で評価され世界中で売れそして市場が温まりその結果として俺が好きなゲームも生まれるかもしれない
はっきり言って俺が好きなゲームは売れないゲームだ
そういうのに増えてもらうには中心でしっかりと市場を支えるコアゲームが必要だ
839:名無しさん必死だな
18/08/01 12:53:42.81 G+kLPEs90.net
ゲーム消費の中心はライトからコアだからね
任天堂はここ向けのソフトが少なくて、年に1～2本買うかどうかのファミリー、カジュアル層に向けてソフト開発してる
開発タイトルのバランスは考えてもいいと思う
840:名無しさん必死だな
18/08/01 12:54:10.20 cmhIWHi20.net
しかし日本の考えるゲーマーは洋ゲー層だが、海外ではそれがカジュアルという事実をゲハでは無視してるよな
841:名無しさん必死だな
18/08/01 12:54:38.68 ZN0GS+4wx.net
アホはサッサと潰すかスルーでエエやんけw
今日は売り上げデーやからそれまでに綺麗にしておくんやで
今日の見所は何やろ？
842:ぐりぐりボーイ
18/08/01 12:55:47.87 I6YGaezr0.net
>>825
「ゲーマーとは何か」という議論をしたらまず間違いなく「ゲーマーなんて虚構」という結論に至る
でもそれがどうした？
議論で勝って何の意味がある？
現実に世界には自分の事をゲーマーと思ってたりゲーマー向けっぽいゲームが大好きな人たちが
存在しててそれが今市場の中心にいる
その人たちに議論で勝ったとしても何の意味もないぞ？
843:名無しさん必死だな
18/08/01 12:57:27.66 cmhIWHi20.net
>>829
ココ最近は見どころがなにもないぞ
10月まで見ても9月末のサードの突撃とお盆くらいしか見どころ無いしな
844:名無しさん必死だな
18/08/01 12:57:51.50 LFobpujl0.net
実際今の空白はわざとじゃないと説明つかんってのはある
今までの開発ラインどこいったんだマジで
845:名無しさん必死だな
18/08/01 12:59:08.75 r/VBzDfj0.net
>>822
万遍なく色々なゲームに手を出すのがコア
有名ゲームのみ買うのがライト
のびのび包茎ボーイの論理は完全破綻しており
見るに堪えない。
846:社長
18/08/01 12:59:18.16 K/gNrxfvd.net
>>819
競技性が高いならマリオテニスもそうだし
ミニゲームではないならカービィも出てる
注目されて自分がそうだと思ったソフトをゲーム性が高いって評価してそれ以外のゲームを除外するのはナンセンスだよ
847:名無しさん必死だな
18/08/01 13:00:34.97 IUQIPXwha.net
>>826
ただの妄想ですね
848:名無しさん必死だな
18/08/01 13:01:00.42 HDmgrBRA0.net
マルチプレイのソフトもっと出して行かないと
今後オン課金を継続させて行くには全然足りない気もするな
そこは海外サード居れば楽なんだろうけど、和サードなんかも本当そこが弱い
849:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:01:10.13 I6YGaezr0.net
>>834
マリオテニスはそこそこ面白かったけどしょせんキャラゲーですから
カービーは幼児向けだし
それをもって「コアも出してます」と言われても少なくともps4とかpcでゲームやってる人たちには
何も響かない
850:名無しさん必死だな
18/08/01 13:02:04.96 inApjMa+0.net
>>832
そんな大量にライン作れるほど社員数いないから
HD開発に完全移行して社員数増えてないんだからラインは減るだろ
851:名無しさん必死だな
18/08/01 13:03:06.75 MbYIfEiU0.net
>>830
別に議論なんかしたいんじゃなくて
アンタの理屈の根幹になる部分への質問なんだがね…
グリグリ君がたびたび使う「ゲーマー」という単語は、
グリグリ君の中ではどういう人を指しているんですか？
どのような定義をしているんですか？
852:名無しさん必死だな
18/08/01 13:03:08.04 inApjMa+0.net
>>837
ps4やpcでゲームやってる人は任天堂のゲームには振り向かないぞ
853:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:03:14.82 I6YGaezr0.net
>>835
妄想ではない
実際ゼルダが大ヒットして世界で大評価されてその結果インディーズがswitchに大量になびいた
市場の中心に核がありその周りをインディーズがサテライトで回っている
更に核が増えたり強固になったりすると更にサテライトが楽になる
854:名無しさん必死だな
18/08/01 13:03:35.15 B+pazDhUd.net
>>836
今まで頑なに渋ってた任天堂のパーティーゲームの野良オン対応をすべきだな
新作マリパはオンあるらしいがあれじゃまだ弱い
メトロイドプライムにもオンが欲しい
855:名無しさん必死だな
18/08/01 13:05:19.44 aXlgufCR0.net
スイッチはオフラインマルチが唯一無二の強みで
ファーストもサードも絶賛推進中だよ
どっちもよく分かってる
856:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:06:02.81 I6YGaezr0.net
>>839
まず勝ち負けが出るのを恐れない事
例えば幼女がボロ負けして泣いたとしてもそれは当然の結果だと思える事
ゲーム内容に戦略性がありプレイヤーごとに個性が出る事
高度なテクニックを競い合う事
この辺かな
>>840
ゼルダブレワイではそれが出来たよな
だからGOTYを総なめにできた
857:名無しさん必死だな
18/08/01 13:06:07.61 MbYIfEiU0.net
いつでもどこでも銀行強盗の日本版はまだ出てなかったっけ
858:社長
18/08/01 13:08:38.50 4Tk1KFpI0.net
>>837
いやそれはグリグリ君の線引きじゃん
そもそもそれ言ってしまったら任天堂はコアゲーなんて出せないよ
キャッチなーキャラデザインの万人受けするキャラでゲーム出していくのが任天堂だし
スマブラもキャラゲーだしマリカーもキャラゲー
859:名無しさん必死だな
18/08/01 13:10:14.70 IUQIPXwha.net
>>841
インディーズが好きなのね
その割りにインディゲームの話してるの見ないけど
860:名無しさん必死だな
18/08/01 13:11:57.88 3V5gN8dLd.net
任天堂がバトロワゲー出せば色々と解決しそう
フォートナイトがその辺のパイほぼ全部持ってってるし銃撃ゲーになるから出さなそうだけども
861:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:12:01.16 I6YGaezr0.net
>>846
正直マリテニはマリオなしで純粋なテニスゲームとして出して欲しかった
それをやらないといつまで経ってもキャラ頼みの会社って事になる
もう「マリオ」ってのはタイトルに入れないで欲しい
862:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:12:55.98 I6YGaezr0.net
>>847
ヒューマンリソースマシーンの話とか良くしてたけど
863:社長
18/08/01 13:15:50.43 4Tk1KFpI0.net
>>849
それもう任天堂の強みがないじゃない
それ言うならスマブラもそうだし
ゼルダだって新キャラで出せば良いってなる
キャッチーなキャラ資産でゲーム作るのが任天堂だし
864:名無しさん必死だな
18/08/01 13:15:55.59 f9A5QEVj0.net
暑いからぐりぐりおじいちゃんまた発狂してるのか
865:名無しさん必死だな
18/08/01 13:16:16.61 sewSK4mD0.net
売り民イライラしてるね
866:名無しさん必死だな
18/08/01 13:16:56.98 inApjMa+0.net
昨日は社長今日はグリグリ
やっぱコテってクソだわ
867:名無しさん必死だな
18/08/01 13:17:45.11 MbYIfEiU0.net
ｳﾗｳﾗalt君、ｲﾗｲﾗしているね
868:名無しさん必死だな
18/08/01 13:17:57.30 LFobpujl0.net
キャラ頼みな所はすぐ落ちぶれる
任天堂がずっとトップランナーなのはキャラ頼みじゃなかったからだよ
流石にそのくらいは理解してると思ったが
いつのも発狂周期にはいってわけわからん持論垂れ流すターンか今日のぐりぐりはｗ
869:名無しさん必死だな
18/08/01 13:18:17.75 cmhIWHi20.net
>>854
NGに出来るようにコテをつけるだけ名無しより有能
870:名無しさん必死だな
18/08/01 13:18:28.51 IUQIPXwha.net
>>850
それ1年以上前に出たゲームだよね
871:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:23:27.89 I6YGaezr0.net
>>851
任天堂の強みはゲームシステムを整えて複雑なゲーム性を実現出来るというのがある
キャラに頼らないでもね
872:名無しさん必死だな
18/08/01 13:23:34.87 HDmgrBRA0.net
まぁマリオ無しのソニックじゃオリンピックも戦えないだろうな
873:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:25:06.93 I6YGaezr0.net
>>858
確かにそろそろ何かインディーズが欲しくなってきたな
何か探そうかな
874:社長
18/08/01 13:27:12.63 4Tk1KFpI0.net
>>859
なら更にキャラに頼った方がいいじゃん
875:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:31:16.29 I6YGaezr0.net
>>862
キャラに頼るとグラフィックもそのキャラに合わせたものにせざるを得ない
必殺技とかもそのキャラに合わせる
ギミックとかも付ける
とかゲーム性にも大きく影響が出る
それが例えばイカだったらオリジナルのキャラなのでやられたらはじけ飛んだりするし
インクに潜ったりする
イカがもしマリオゲーだったら滅茶苦茶制限付きのゲーム内容になってただろ？
876:名無しさん必死だな
18/08/01 13:33:14.02 IUQIPXwha.net
>>861
探さないと自分の好みのゲームが出てるかどうかも分からないんじゃ>>826はやっぱりただの妄想だね
877:名無しさん必死だな
18/08/01 13:33:20.67 AFpT8Esc0.net
グリグリくんと社長は透明連鎖すればいい
むしろコテハンつけてるからマシ
878:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:34:29.18 I6YGaezr0.net
>>864
いっぱいあり過ぎてどれ選んでいいのかわからないんだよね
そういう選択肢が出来たのはいい事だ
879:社長
18/08/01 13:35:33.91 4Tk1KFpI0.net
>>863
それグリグリ君が説明してるけどさ
任天堂はそういう制限がかかるなら新規キャラクターでゲーム作る事出来てるじゃん
イカがそうなんだから
キャラ使うのがデメリットだって言う意見をもう自分で否定しちゃってるじゃん
880:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:38:17.28 I6YGaezr0.net
>>867
オリジナルキャラゲーならいいんですよ
俺が言ってるキャラゲーってのは「テニスにマリオと付ける」とか「パズルにキノピオと付ける」
とかそのキャラクターである必然性がない物
881:名無しさん必死だな
18/08/01 13:40:54.09 IUQIPXwha.net
>>866
じゃあゲハでアホなことばっかり言ってないでもっと情報収集しなよ
皆さん迷惑してるようなのでもう止めますわ
882:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:45:04.79 I6YGaezr0.net
昨日から見てると社長ちょっと小技に頼り過ぎだと思うぞw
人狼の悪影響なのか知らんけど
相手を粉砕するには相手の目の前に立ちすべてのパワーを込めた正拳を叩きこむ
これが基本ですよ
883:社長
18/08/01 13:46:25.62 4Tk1KFpI0.net
>>868
いやだからマリオにテニスやらせた方がメリットが多いからでしょ
マリオなどのキャラよりも新規キャラのが良いゲームは
任天堂がそう判断して作ってるし
armsやイカがそうでしょ
>>863でグリグリ君自身がイカを例に出して任天堂がそういった判断が出来るって説明してるじゃない
884:名無しさん必死だな
18/08/01 13:47:57.37 L0NyWNXWK.net
【コンパイルハート】ガラパゴスRPG第6弾「アークオブアルケミスト」発表 その１
11月29日 7200円＆9200円
プロデューサー 東風輪敬久
ディレクター 内田浩輔
シナリオ 北島行徳 （428、閃乱カグラ、ＦＦブレイブエクスヴィアス）
キャラクターイメージ モタ
システムアドバイザー 小泉今日治（サガシリーズのバトル担当）
３Dモデリング キャトルコール
コンセプトアート 天野喜考
サガの小泉氏、フリューに切られてコンパから仕事貰うようになったか
885:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:48:44.44 I6YGaezr0.net
>>871
マリテニに関して言えば
例えば必殺技がはっきり言っていらなかったりステージギミックが邪魔だったり
一人プレイがしょうもなかったり
マリオという世界観にこだわったせいでかなり歪められた
面白かったけどもマリオじゃなかったらもっと面白かったと予想できる
886:名無しさん必死だな
18/08/01 13:48:49.32 Wq/YDEvnd.net
切られるもなにも
小泉はフリーだろ
887:社長
18/08/01 13:50:25.26 4Tk1KFpI0.net
いやだってグリグリ君の意見よりも俺の意見のが
ちゃんと理論立てて説明してるし議論する時はちゃんと理論立てて意見言わないと
煽り合いで本気出してる時は理論立てて説明+煽りで封殺するよ
更に貯金額でマウント取っていくこれが社長の三本の矢だよ
888:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:52:15.50 I6YGaezr0.net
>>875
そもそもお前マリテニやってないでしょ？w
俺やった上で「やっぱりマリオは邪魔だなぁ」と思ってるわけだが
889:名無しさん必死だな
18/08/01 13:52:52.21 vGVDwahV0.net
この売りスレを二分する内戦はのちにグ社戦争として歴史に刻まれることになる
890:社長
18/08/01 13:52:56.26 4Tk1KFpI0.net
>>873
いやarmsやスプラトゥーンでも必殺技はあるしarmsでもスプラトゥーンでもステージギミックはあるよね
それは既存キャラ使うとか使わないとかとは別の話
既存キャラ使ったから必殺技やステージギミックがあるのではない
891:名無しさん必死だな
18/08/01 13:54:19.70 Uy2NgTdW0.net
日経新聞は古川社長になった途端に
また悪意満載の記事書くよう
892:になったな
893:ぐりぐりボーイ
18/08/01 13:55:03.80 I6YGaezr0.net
>>878
アームズの必殺技って結局どのキャラでも一緒だったんだよな
あれは良くなかった
イカの必殺技は武器ごとに違っててそれぞれ操作が違う
あれが例えばマリオの世界観縛りだったとしたらゾッとするだろw
894:社長
18/08/01 13:57:26.01 4Tk1KFpI0.net
>>876
いやそれ言ったらもう議論お終いじゃないかな
グリグリ君はいつも思うけど煽り合いがしたいのか議論したいのかどっちなんだよ
俺は議論のつもりでいつもいるけど
俺はプレイしたからそう感じた君はしていないから俺の意見が正しいって言い出したら、もうさっきから言ってるグリグリ君の理論は全部詭弁になってしまうよ
ちゃんと議論するなら筋道立ててくれないと煽り合いするって言うなら別だけど
895:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:00:09.44 I6YGaezr0.net
>>881
俺はマリテニやった上で「キャラゲーである必然性がなかった」といってるわけ
お前はやりもしないでなんで「マリテニはキャラゲーとして正しかった」と断定できるんだ？w
896:社長
18/08/01 14:00:40.50 4Tk1KFpI0.net
>>880
いやだから任天堂はその辺りの判断しっかり出来てて
armsやスプラトゥーンの様なゲーム出せてるよねって事じゃん
グリグリ君が俺はそっちのが好きだって意見なら誰も文句言わないけど
グリグリ君は俺はそっちのが好き任天堂もそうした方が正しいそうしない任天堂は無能だと言ってしまうから反論されるんじゃないの
897:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:04:24.35 I6YGaezr0.net
>>883
アームズは結果的には失敗作だった
スプラトゥーンはスプラトゥーンのようなゲームを出すには例えば「マリオ○○」というタイトルでは
絶対に面白くならない
面白くなったと思うわけ？
898:社長
18/08/01 1
899:4:04:38.73 ID:4Tk1KFpI0.net
900:名無しさん必死だな
18/08/01 14:05:45.56 HDmgrBRA0.net
やりもしないでオクトパスのスレ立ててた奴がよくそれ言えたなw
901:名無しさん必死だな
18/08/01 14:05:53.20 L0NyWNXWK.net
社長銀河帝国とグリグリ惑星同盟の戦いか
902:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:08:33.73 I6YGaezr0.net
>>885
自分がゲームをやってそして「駄目だなぁ」と思ったので「この会社は無能だ」と意見を言う
これの何が間違ってるんだ？w
903:社長
18/08/01 14:10:37.48 4Tk1KFpI0.net
イカで出した方が良いよ
俺はスプラトゥーンもマリオで出した方が良いって意見じゃないよ
>>884
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？
グリグリ君がマリオテニスでキャラじゃない方が良かったって言うのは自由なんだよ
904:名無しさん必死だな
18/08/01 14:11:34.16 Uy2NgTdW0.net
Switch「PEACH BALL 閃乱カグラ」
12月13日発売、4980円
URLﾘﾝｸ(ryokutya2089.com)
905:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:13:12.06 I6YGaezr0.net
>>889
その判断が出来てるとは思えない
キャラを使う必要でない所でも使っちゃっている
その結果そのキャラの世界観に引きずられてゲームが歪んでしまっている
イカはイカの方がいいんだよね？
じゃあマリテニももっとテニスに適したキャラを使えばいいんじゃね？
そこ楽してるんじゃないの？
クリエイターが楽しちゃいけないね
906:社長
18/08/01 14:18:35.09 4Tk1KFpI0.net
>>891
その判断が出来てるからarmsもスプラトゥーンも
既存のキャラじゃないんだよね
グリグリ君の意見ではスプラトゥーンもarmsも既存キャラじゃないと意見が矛盾しているよね
ちゃんと任天堂が判断出来るからスプラトゥーンとarmsが生まれたんだし
この矛盾点を説明してくれないとグリグリ君は議論では勝てないよ
マリオテニスをグリグリ君がどう思ったかは自由だけど
任天堂が無能とまで言うなら、この矛盾点はしっかり説明するべきだよ
907:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:20:43.20 I6YGaezr0.net
>>892
俺はもともとアームズやイカのようなゲームをもっと作るべきと言ってきただろ？
全部オリジナルキャラでいい
使い分けは必要ない
908:社長
18/08/01 14:23:38.07 4Tk1KFpI0.net
>>893
いやそうじゃないよ
その意見はグリグリ君の好みの話であって
任天堂が無能だと言い
既存キャラ使うか使わないか判断が出来ないと言うなら
しっかりなぜarmsとスプラトゥーンが既存キャラではないのかと言う矛盾点を説明してくれないと
909:名無しさん必死だな
18/08/01 14:24:25.27 1nFfwgYba.net
週販までに次スレお願いねー
910:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:26:29.46 I6YGaezr0.net
>>894
「キャラクターゲームばかり作る任天堂は無能だ」と言ってるわけだから
「キャラクターゲームはやめてオリジナルキャラで新しいゲームを作った方がいい。テニスにも
マリオは不要だ」
ってのは別に矛盾はないと思うけど？
どこが矛盾？
911:社長
18/08/01 14:31:27.31 K/gNrxfvd.net
>>896
そうじゃないよ
グリグリ君は任天堂は既存キャラ使う方が良いか悪いか
任天堂には判断出来ない無能だって言ったよね
じゃあなぜスプラトゥーンやarmsって言うゲームはあるの？
判断出来てるから任天堂はこの二つのゲームを既存キャラ使わずに発売したんだよね
グリグリ君が言うように判断出来ないなら
この二つのゲームも無理やり既存キャラ使うことだって出来るんだよ
グリグリ君が言うように任天堂には判断出来ない無能ならこのゲームも既存キャラで出しているはずだよね
そこが矛盾点だよ
912:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:33:16.14 I6YGaezr0.net
>>897
アームズやイカの判断は正しかった
その他の「マリオ○○」「キノピオ○○」の判断は間違っている
それが俺の評価
どこが矛盾
俺は一言も「任天堂の判断は100%間違っている」なんて言ってないぞ？
913:名無しさん必死だな
18/08/01 14:43:20.67 u50+cn6y0.net
ぐりぐりくんの負け
914:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:44:40.86 I6YGaezr0.net
>>899
くそー(*^_^*)
915:社長
18/08/01 14:48:41.70 K/gNrxfvd.net
>>898
議論のラインを変えないでよ
アームズやスプラトゥーンの判断は正しかったと認めるんだよね
なら任天堂はしっかり新規キャラ使うか使わないか
916:の判断は出来てるじゃない マリオテニスやピノキオの話はもうそれグリグリ君の好みの話であって企業である任天堂が既存キャラ使うか使わないかの判断が出来るか出来ないかの話じゃないんだよ armsやスプラトゥーンで任天堂はしっかり新規キャラ使うか既存キャラ使うか、どちらが良いかしっかり判断が出来た それで良いね？
917:名無しさん必死だな
18/08/01 14:50:22.17 vGVDwahV0.net
全然関係ないけど乙女戦争が面白い
グリグリくんも読め
918:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:52:26.43 I6YGaezr0.net
>>901
アームズやイカは「新規キャラだったのでオッケー」
マリオ○○やキノピオ○○は「キャラの流用なのでダメ」
つまり「キャラを流用してるのかどうか」という明確な基準がある
どこが矛盾してるんだね？
919:名無しさん必死だな
18/08/01 14:53:24.95 1CDrBX2lp.net
マリテニとかマリゴルとかは
既にシリーズ化されてるからマリオ使うのは仕方ないし
マリオを使う以上は必殺技出さないわけにはいかないじゃん
必殺技無しの方が面白いってのは俺もわかるし任天堂も気づいてるでしょ
だから必殺技無しのモードも用意してるんだし
920:ぐりぐりボーイ
18/08/01 14:56:21.86 I6YGaezr0.net
>>904
俺としてはみんテニみたいなお洒落なキャラでお洒落なテニスを任天堂が作ってくれないかな
と思ってるんだけどね
921:社長
18/08/01 14:58:22.83 K/gNrxfvd.net
>>903
それはグリグリ君がマリオテニスやピノキオに既存キャラ使わない方が良いって言う意見だよね
それはどう思うかはグリグリ君の自由だよ
グリグリ君の好みと任天堂の考えが違うのを
無能扱いしてるから問題なんだよ
はぐらかさないで欲しいんだけど
もう一度聞くけど任天堂はスプラトゥーンとarmsで
しっかり新規キャラ使った方がゲームが面白くなると判断出来たって事で良いんだよね？さっきスプラトゥーンとarmsは判断出来てたって言ったけど
922:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:00:32.44 I6YGaezr0.net
>>906
「アームズやイカは新規キャラで勝負したので判断は正しかった」
間違いなくこう思ってるけど？
それがなにか？
923:名無しさん必死だな
18/08/01 15:01:48.83 HDmgrBRA0.net
単純にマリオでもくっ付けないとテニスゲーに需要無いじゃん
まぁリアルスポーツゲーとかも実在する選手をキャラにして釣ってるようなもんだとも言えるけど
924:社長
18/08/01 15:02:18.43 K/gNrxfvd.net
必殺技オフのモードも用意してるのか
マリオキャラとか使わない方が良いって意見更に弱くないか
それこそもうグリグリ君が嫌いか好きかの話でしかないじゃん
925:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:03:58.49 I6YGaezr0.net
>>909
そんなゲーム内でモード分けしたってプレイ人口少ないもん
そこはスタンダードなルールをゲームでしっかりと用意する必要がある
926:名無しさん必死だな
18/08/01 15:05:22.56 BgPuj7/m0.net
>>905
そういうのは俺も欲しいけど
任天堂は凝ったギミック入れないとダメって固定概念あるから諦めるしかない
そういうのはファミコン時代みたいにナムコが出すのを期待するしかない
たぶん出さないけど
927:社長
18/08/01 15:08:45.96 K/gNrxfvd.net
>>907
認めたよね今
任天堂がその二つのソフトでちゃんと判断出来たことを
それなら後はもうグリグリ君が既存キャラ使ったゲームが好きか嫌いかの話であって任天堂との物差しや考え方が違うだけなんだよ
任天堂が無能云々の話ではない
グリグリ君が好きか嫌いかの話なら自由に言うべきだよ
グリグリ君はまさか自分の意見がこうだから俺の意見が絶対に正しいから任天堂もそうするべきなんて事は言わないよね
928:名無しさん必死だな
18/08/01 15:09:22.27 VeiG5EBSa.net
この自演バカまだいるのか
929:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:12:21.86 I6YGaezr0.net
>>912
認めたよね？ってさっきからそう言ってるじゃないかw
別にさっきからに限った話でもないが俺はずっとこう言ってきた
「イカやアームズのようなゲームをどんどんふやすべきだ」と
だから今回の話で言えば
「イカとアームズで出来た正しい判断をより広範囲に広げるべきだ。マリオ○○ではその判断が
出来ていない。悪い判断をやめてよい判断が出来るようになった方がいい」
ということ
これの何が矛盾してるんだ？
930:名無しさん必死だな
18/08/01 15:15:26.30 r/VBzDfj0.net
グリグリはちょっと知的障害の疑いがあるな。
恐らく幼い頃の交通事故で脳のシナプスが30％弾け飛んだのだろう・・可哀想に・・
931:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:17:06.78 I6YGaezr0.net
>>915
俺そんなおかしい事言ってる？
単純にゲハの盛り上がりも新規コア対戦ゲーの方が盛り上がるでしょマリオ○○よりw
932:名無しさん必死だな
18/08/01 15:19:14.59 HDmgrBRA0.net
俺も一番栄養が必要な成長期に鹿せんべいだけで育てられたのがグリグリだと思ってる
933:名無しさん必死だな
18/08/01 15:19:38.79 FOTBsh5Na.net
豊穣な土壌から傑作は生まれるものだよ
934:名無しさん必死だな
18/08/01 15:22:29.21 FOTBsh5Na.net
キノピオはそもそも3Dワールドのスピンオフだし
キャメロットが今更オリジナルスポーツゲーム出したところでマリオテニス以上に売れるとは思わない
そもそもマリオテニスは当たってるからね
935:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:24:42.83 I6YGaezr0.net
俺は何も変な事言ってないと思ってるのに頭おかしいと思われて終わりかよ・・
俺が議論すると大抵こうなる
俺は本当に頭おかしいのだろうかw
936:名無しさん必死だな
18/08/01 15:25:27.70 1CDrBX2lp.net
マリオ以外の既存キャラのテニスなら売れるんじゃね？
アシュリーとかしずえとかのテニスなら
937:社長
18/08/01 15:26:00.78 K/gNrxfvd.net
グリグリ君また議論のラインを変えたよね
>>889
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？って質問に
>>891で
イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる
そして今スプラトゥーンとarmsだけは出来ていたって最初から言ってるって意見に変えたよね
俺はもっと増やせと言っているんだと言うけど
それはもう増やした方が良いか悪いかはグリグリ君の好みの問題なのよ
今意見を変えてるグリグリ君が1番自分が矛盾しているって気づいているよね
938:名無しさん必死だな
18/08/01 15:30:10.30 FOTBsh5Na.net
>>920
常に自分が間違っている可能性があると考えるのが大事
そうじゃないと良い意見を見ても受け入れられないしね
ひいては議論をする意味すらないじゃない？
常に言いっぱなしになるんだから
939:社長
18/08/01 15:31:08.19 K/gNrxfvd.net
単純にグリグリ君はさ議論が下手だよ
俺はタコ旅否定してもスクエニがおかしい俺の考えの方があってるスクエニは無能とまでは言わないじゃん
これ言うと結局今の俺みたいなのに議論で論破される
グリグリ君の手法は煽りでレスもらう時の手法なんだよ
煽り合いなら俺はもっとグリグリ君の人格否定していくけど俺はそれ今回しないだろ
煽り合いしたいのか議論したいのかしっかり区別しないと
940:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:32:36.90 I6YGaezr0.net
>>922
「その判断が出来てるとは思えない」というのは「マリオ○○、キノピオ○○を乱発してる」
という事実に対してだよ
イカやアームズの事ではない
はい残念w
941:名無しさん必死だな
18/08/01 15:34:29.91 L0NyWNXWK.net
よくわからんけどマリオを使うとマリオブランドのイメージを損なわないように上から圧力が来る
そうするとゲームシステムやデザインに制限がかかる
グロテスクやシリアスデザインはNGになりクリエイターの幅が狭まるって話か
社長とグリグリのレス全く見てないけど予想で
942:社長
18/08/01 15:35:17.14 K/gNrxfvd.net
議論する時はどっかに正論据えとかないと議論で勝てないよ
荒らす時は必要ないけど
煽り合いや荒らすのはレス貰うのが目的だから矛盾点をしっかり用意してレスもらいやすくしないとダメ
議論の時はそういった綻び無くさないとダメこの違い大きいよ
943:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:37:58.73 I6YGaezr0.net
>>926
当然それもある
例えば「マリオギミックを使え」とかね
マリテニのギミック全部不要にしか見えない
944:名無しさん必死だな
18/08/01 15:38:21.13 AFpT8Esc0.net
社長とグリグリくんを透明連鎖NGにしてるだけで
めっちゃスレ飛んでて笑う
945:社長
18/08/01 15:38:29.08 K/gNrxfvd.net
>>925
また今スプラトゥーンやarmsの話ではないっていう風に
自分の都合良い意見に変えたよね
しっかりレスでスプラトゥーンとarmsの話してるよね
946:名無しさん必死だな
18/08/01 15:38:29.24 AFpT8Esc0.net
レスや
947:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:40:12.47 I6YGaezr0.net
>>930
俺が問題視してるのは初めから「マリオ○○」に対してですよ？
イカやアームズは「しっかりとした判断が出来ている」と思ってるので「問題視はしていない」
これのどこが矛盾？
948:名無しさん必死だな
18/08/01 15:41:12.07 L0NyWNXWK.net
>>928
ギミック関連ぶっこめという上からの指示は必ずあるだろうね
949:社長
18/08/01 15:42:01.86 K/gNrxfvd.net
>>932
だからまた今議論を自分の都合良い方向に変えたよね
>>922
で指摘したけどさらにグリグリ君はこれをスプラトゥーンとarmsは別だって言うんでしょ
それじゃ議論では勝てないよ
950:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:42:58.17 I6YGaezr0.net
>>934
>イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる
これの根拠どれ？
951:名無しさん必死だな
18/08/01 15:43:42.28 EvpF0wpA0.net
風呂っシャーはいかんわ
痛そうに見えないのに死ぬ
952:鳥取
18/08/01 15:46:22.72 xQClNNbi0.net
議論するなら、どちらかがツギスレつくっちょーよ
ピアノ売ってちょーよ
953:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:49:03.53 I6YGaezr0.net
言ってもいない事を言ったことにされると流石に頭に来ますよ？w
954:名無しさん必死だな
18/08/01 15:49:47.69 inApjMa+0.net
amazonポイントアップキャンペーンが今日の18時からあるなんて知らなかったわ
危うく今注文するとこだったわ、あぶねー
955:名無しさん必死だな
18/08/01 15:53:08.22 f9A5QEVj0.net
どうでもいい議論なので別スレたててやっといてくれ
956:社長
18/08/01 15:53:22.34 K/gNrxfvd.net
グリグリ君スプラトゥーンとarmsはどうなのって質問した時にarmsは失敗だと思うけどなって意見言ったよね
その時にはグリグリ君は俺の話をしっかりスプラトゥーンとarmsで認識してたんだよ。そして俺にその議論で勝てると思ってたんだよ
でも今はarmsやスプラトゥーンではなくキノピオやマリオテニスの話だと思ったって言ってるよね
完全に自分の都合の良い解釈に変えてるよね
>>880
>>884
>>888
>>891
957:鳥取
18/08/01 15:54:07.95 xQClNNbi0.net
>>939
詳しく
958:名無しさん必死だな
18/08/01 15:54:50.88 inApjMa+0.net
ポイントアップキャンペーン7.5%とか神だわ
クソほど注文したるわ、お前らも金使えよ
959:名無しさん必死だな
18/08/01 15:54:50.79 BA+yvl/Pd.net
今日、NDP6月分発表だってよ
960:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:55:54.48 I6YGaezr0.net
>>941
>その判断が出来てるとは思えない
>キャラを使う必要でない所でも使っちゃっている
>その結果そのキャラの世界観に引きずられてゲームが歪んでしまっている
この「判断が出来ていない」という理由として
「キャラを使う必要でない所でも使っちゃってる」と言ってるわけだからこれって「マリオ○○」とかの
事だけど
どこに「イカやアームズも含まれる」という要素があるの？
961:名無しさん必死だな
18/08/01 15:56:09.46 sewSK4mD0.net
売り民イライラしてるね
962:社長
18/08/01 15:56:33.27 K/gNrxfvd.net
これレス出しても俺はキノピオとマリオテニスの事だと思ったって発言するんでしょ
俺はスプラトゥーンとarmsについて話していたって言って
グリグリ君もarmsとスプラトゥーンの話だと認識しているのに俺はマリオテニスとキノピオの事だと思ってたって言うの？
963:名無しさん必死だな
18/08/01 15:56:39.49 inApjMa+0.net
>>942
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
最大7.5%ポイント還元 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)
964:ぐりぐりボーイ
18/08/01 15:58:15.03 I6YGaezr0.net
>>947
俺がいつ「イカやアームズでも判断を間違えていた」って言ったの？
はいソースプリーズ
965:社長
18/08/01 16:00:54.19 K/gNrxfvd.net
>>945
一文じゃないよ
完全にarmsとスプラトゥーンの話だとレスの流れでグリグリ君自身も俺が何のゲームについて質問したか認識しているよね
それにグリグリ君も応じている
おかしいよねそれで今になってマリオテニスかキノピオの事だと思ったって意見変えるのはさ
966:名無しさん必死だな
18/08/01 16:01:16.54 u50+cn6y0.net
議論っておおざっぱにいうと単なる意見や情報の交換だからな
何故か結論出さなきゃみたいな勘違いしてる人多いけど
967:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:03:13.46 I6YGaezr0.net
>>950
俺は初めから「イカやアームズは問題ない」「マリオ○○が問題だ」と言ってきたけど
お前の理論では俺は「イカやアームズも問題だ」って言ってきたって事になるよね？
その根拠を出してくんない？
968:名無しさん必死だな
18/08/01 16:03:43.78 HDmgrBRA0.net
海外もマリテニくらいしか新作出てないんじゃない
夏は和ゲーも洋ゲーも何も無いな
969:名無しさん必死だな
18/08/01 16:03:52.44 8p2lfuy8r.net
ID:n++Xr3c50
自称経営者くんは昼夜逆転か
働けよ
970:鳥取
18/08/01 16:08:01.01 xQClNNbi0.net
>>948
サンクス
971:社長
18/08/01 16:08:34.54 K/gNrxfvd.net
>>952
もうちゃんとレス持ってきても認めないんだから良いよ
とりあえず任天堂がちゃんとイカやarmsでキャラ使うか使わないか判断出来る会社だって理解出来たんでしょ？
それ認めるならもういいよ
キャラ使うか使わないか判断出来ないってさっき言ってたけどarmsとイカでちゃんと判断出来たってグリグリ君も認めたんだから
後はもうグリグリ君が好きか嫌いかの話で
任天堂が無能かどうかの話とは別だから
972:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:12:09.41 I6YGaezr0.net
>>956
じゃあさこうしよう
「グリグリくんは確かに「イカやアームズで任天堂が判断を間違えた」と発言しました
「○○」
という書き込みが根拠です」
↑
この「○○」を埋めてくれない？
973:名無しさん必死だな
18/08/01 16:17:03.70 f9A5QEVj0.net
>>957
俺は本当に頭おかしいのだろうか
が正解なんじゃね？
974:社長
18/08/01 16:17:26.71 K/gNrxfvd.net
>>957
いやだからさ、もうそれ認めないんだからいいよ
議論の中核それ言ったか言わないじゃないし
armsとスプラトゥーンはちゃんと任天堂が判断出来たって認めるんだよね
これは言質取ったよ
後は割合が多いか多くないかはもうグリグリ君の好みの問題で任天堂との考え方が違うだけだし
975:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:19:19.35 I6YGaezr0.net
>>959
いや
お前が言いだしたんやぜ？
「イカとスプラトゥーンの話でその判断が出来てるとは思えないってしっかり発言してる」って
いつどこでおれがそんな事を「しっかり発言」したんだ？
976:名無しさん必死だな
18/08/01 16:20:29.99 VyjwzGDMr.net
ぐりぐりくん判断の件に関しては話の流れ読めてないな
977:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:30:12.05 I6YGaezr0.net
そりゃねーよ社長ちゃんw
俺今まで何度も言ってきたじゃん
「アームズやイカのようなゲームをどんどん増やすべきだ」と
何見てきたんだよw
ちょっとショックだわ
978:社長
18/08/01 16:31:35.39 K/gNrxfvd.net
>>960
いやもう認めるんだよねarmsとイカでしっかり任天堂が判断出来てたって
それを認めさせたかったんだよ俺はずっと
言ったよね今自分でarmsとイカは判断出来てたから別だって言ったよね。これは言質取ったよ
後はもう任天堂がどう考えてるかグリグリ君がどう考えてるかの違いなだけで任天堂が無能では無いんだよ
言ったよねグリグリ君今自分でarmsとスプラトゥーンは別だ
それは判断できてた俺が言ったのはキノピオとマリオテニスの話だって自分で
979:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:33:28.83 I6YGaezr0.net
>>963
だからさっきから言ってんじゃん
「イカやアームズの判断は正しかった」
「でもマリオ○○やキノピオ○○などの判断は間違いだ」と
その上で「更に判断ミスを減らしてイカやアームズのようなゲームを増やすべきだ」と言ってるんだよ
なにか矛盾点あるか？
980:名無しさん必死だな
18/08/01 16:37:42.89 DRvoD2QVd.net
マリオテニスエースDL版 任天堂『10日で約10万本』ファミ通『3日で1.2万本』
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
981:社長
18/08/01 16:41:22.95 K/gNrxfvd.net
増やすか増やさないかの話じゃないよ
グリグリ君が今自分自身で言ったんだよね
イカとarmsは任天堂が判断できてたって
俺は最初からそれを認めさせたかったんだよ
任天堂はちゃんとゲームによって判断出来るよね
多いか多くないかはグリグリ君の好み話であって
任天堂は無能じゃないよね
ゲームによって判断出来るって言質取ったよ
982:鳥取
18/08/01 16:42:17.35 xQClNNbi0.net
二人はなんのはなしてるのだ？
鳥取砂丘は砂漠かサバンナかの話か?
983:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:44:42.07 I6YGaezr0.net
>>966
正しい判断のソフトを増やせないならやっぱり無能でしょうw
984:社長
18/08/01 16:50:25.98 K/gNrxfvd.net
>>966
>>889で
うーんとだからさ任天堂はちゃんとキャラ使うべき所は使って新規キャラ使う所は使うってしっかり判断は出来てるって言うのは認めるよね？って質問しているね
>>891
でその判断が出来ているとは思えないって言ってしまってるけど
これキノピオの事だろうがスプラトゥーンの事だろうが
armsとスプラトゥーンは別だその二つは判断できてたって言ってしまった時点で
グリグリ君の反論は詰みなんだよ
言質取ったよスプラトゥーンとarmsは別だって
任天堂はソフトによってはちゃんと新規キャラ使うか判断出来るって認めたよね
985:名無しさん必死だな
18/08/01 16:53:02.77 L0NyWNXWK.net
>>967
ブラウンシュバイク公が勝利した社長銀河帝国と
救国軍事会議が勝利したグリグリ惑星同盟が戦ってる状態
986:社長
18/08/01 16:53:36.17 K/gNrxfvd.net
>>968
それはね量が多いか少ないかはグリグリ君の好みなんだよ
任天堂と自分の考えが違うから無能だと言ってしまっている
それではもう俺の考えが全てにおいて正しいんだから任天堂は俺の言うとおりにすべきって意見になってしまうよ
987:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:55:10.78 I6YGaezr0.net
>>969
「マリオ〇〇、キノピオ〇〇」と
「イカ、アームズ」は別だ
と俺は初めから言ってるけど何か矛盾はあるか？
988:ぐりぐりボーイ
18/08/01 16:56:22.30 I6YGaezr0.net
>>971
いつまでたっても「マリオ〇〇」の量が減らないからね
そして今のこのソフト日照り
無能と言われても仕方がないよ
989:社長
18/08/01 16:59:25.42 K/gNrxfvd.net
>>972
だからイカとarmsは別なんだよね
任天堂がそこでこのキャラは新規キャラ使った方が良いと判断できたんだよ
グリグリ君はもっと多い方が良いんだよね
それはグリグリ君の好みの話だよ
任天堂が正しい間違ってるの話ではないってのが俺がずっと言ってきた事だよ
armsとイカは別って言ってしまった時点でグリグリ君詰みだよ
990:社長
18/08/01 17:02:29.58 K/gNrxfvd.net
新規キャラ使うソフト多くして欲しいよな
それはさグリグリ君の好みの問題なんだよ
それは言うのは自由だよ
俺もカルドセプト出して欲しいよ
でも出さないから任天堂は無能とまでは言わない
この違い
991:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:02:47.89 I6YGaezr0.net
>>974
良いソフトの数が少なくてダメなソフトが多かったら無能でしょ
俺がそう判断することに対して矛盾点はあるか？
「ある」か「無い」かどちらかで答えよ
992:社長
18/08/01 17:05:33.64 K/gNrxfvd.net
>>976
ほらまた議論がすり替わってるよ
armsとイカは別なんでしょ？なら任天堂はちゃんと判断できているよね
グリグリ君が言ってるのは俺と意見が違うから任天堂は無能って言ってるんだよ
良いソフトダメなソフトの判断は誰がするのグリグリ君だよね
ほら言ってるじゃないだからそれはもうグリグリ君の好みの話だよって
993:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:07:55.61 I6YGaezr0.net
>>977
無能かどうかの判断は決算でできる
ハードの出荷数が落ちている
「ハードの出荷数が落ちた」
この事実は「有能」「無能」「どちらでもない」のどれ？
994:名無しさん必死だな
18/08/01 17:12:45.90 f9A5QEVj0.net
1Qだけみて無能かどうか決めようとするなんてマジで無能なの？
995:名無しさん必死だな
18/08/01 17:13:21.67 VyjwzGDMr.net
ぐりぐりくんの悪いとこは話をすり替えるところだな
996:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:15:05.18 I6YGaezr0.net
>>980
すり替えてないよ
そもそもの発端が決算なんだから
997:名無しさん必死だな
18/08/01 17:15:13.33 HDmgrBRA0.net
はっきり言ってやればいいのに
お前ごときが判断してんじゃねぇよで済む話でしょ
998:名無しさん必死だな
18/08/01 17:17:34.81 Uy2NgTdW0.net
何時間同じ話してるんですかね
999:名無しさん必死だな
18/08/01 17:19:07.34 VyjwzGDMr.net
ソフトの話なのにハードの話にすり替えて有能無能判断するなんて馬鹿げてる
決算で分かるならソフトの売上も全体の利益も上がってるんだから
ぐりぐりくんの言うところの「有能」ということになるぞw
1000:名無しさん必死だな
18/08/01 17:19:10.60 L0NyWNXWK.net
>>980
はいスレ立て
1001:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:19:58.85 I6YGaezr0.net
>>984
ハードが売れないのとラインナップがダメな事はリンクしてると思うよ
1002:名無しさん必死だな
18/08/01 17:21:02.35 VyjwzGDMr.net
はいどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
1003:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:21:43.16 I6YGaezr0.net
>>987
おつー
1004:社長
18/08/01 17:25:08.40 K/gNrxfvd.net
グリグリ君大体議論の勝敗決したし
最後にわかりやすい話するよ
グリグリ君がスイッチ好調だって思っている時期で
任天堂有能だと思ってる時期だとするじゃん
そんで俺が今カルドセプトを出さない任天堂は無能だ
こんなに面白いソフトなのに何でスイッチで出さないんだって言ったとする、その時にグリグリ君や周りは思うだろうね
それ単純にお前がカルドセプト好きな比率が高いから出して欲しいだけで任天堂が無能か有能かの話とは別じゃんって
分かりやすいでしょう
1005:名無しさん必死だな
18/08/01 17:25:47.67 9AC4zmc80.net
>>987
おつでし
アイスがウマい
1006:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:27:14.30 I6YGaezr0.net
>>989
実際決算で前期低迷したじゃん
1007:名無しさん必死だな
18/08/01 17:28:01.26 MbYIfEiU0.net
結局、徹頭徹尾「オレの考えた任天堂のベスト施策」を垂れてるだけなんだもの。
議論になってねえっつーのよ
1008:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:28:58.53 I6YGaezr0.net
>>992
ハードが低迷したからそういう事を言われるんだよ
1009:名無しさん必死だな
18/08/01 17:30:39.35 EvpF0wpA0.net
このスレはコテにだいぶ優しいよな
1010:名無しさん必死だな
18/08/01 17:31:15.13 Uy2NgTdW0.net
今回は社長の勝ちだな
1011:名無しさん必死だな
18/08/01 17:33:59.11 vGVDwahV0.net
うめ
1012:社長
18/08/01 17:42:31.95 K/gNrxfvd.net
埋め
1013:名無しさん必死だな
18/08/01 17:43:45.84 HDmgrBRA0.net
>>987
乙
1014:ぐりぐりボーイ
18/08/01 17:43:57.67 I6YGaezr0.net
社長が埋めに参加するとかw
これは明日はグレートタイフーンだな
1015:名無しさん必死だな
18/08/01 17:44:20.55 AhUL9FbkM.net
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