18/03/25 06:20:24.97 Ko/rgVHyx.net
>>394
>>395
そうだねー
PS3の時から比べたら逆に随分楽になってると思うよ。
今は基本マルチだから同じアセットを使えるから効率いんじゃない？
PROだって4Kのアセット用意しなくてもいい様に疑似4Kで済ませたって理由もあるからねえ。
CSに落とし込む苦労も結構なもんだったと思うよ？
401:名無しさん必死だな
18/03/25 06:26:44.96 Ko/rgVHyx.net
>>395
まあ但し開発期間はそこそこにしないと採算とれなくなるから、
そこは龍や無双みたいな高速リリースも見習わないとね。
力量の問題もあるんじゃね？
NHWだって最初から自前でやってりゃもうちょいマシな状態で出せたしPS4も回復してたかも。
半年は前に出てたはずなんだろ？
402:名無しさん必死だな
18/03/25 08:56:42.48 HO/0Rsie0.net
>>395
シェーダーモデルはこのまんまだと6世代間に合わなくて
5世代のまんまになりそうだけどいいんだろうか
ゲームエンジンもメジャーバージョンアップまでしなさそうなんだよな
403:名無しさん必死だな
18/03/25 13:11:12.80 HxqFBXyl0.net
>>395
逆に言えば数年内に次世代機を出す必然性が足りないんだよな
PS4/OneってDX9(SM3.0)世代を開発環境から「切り捨てたい」って機運が
出る前から高まってたからこそ世代交代に弾みがついたけど今は違うし
DX11(SM5.0)世代を切り捨てる位の状況にならんと
404:名無しさん必死だな
18/03/25 13:42:01.67 Ko/rgVHyx.net
>>399
へ？
世の中がDX11まで使えないってDX12になったのにまだそんな事言ってんの？
ユーザーがそんなだから
日本は遅れとるんだよ。
405:名無しさん必死だな
18/03/25 13:48:34.71 HO/0Rsie0.net
>>400
ん？
PS4もXB1もSwitchもみんな世代的にはDX12よ
SM5.X世代
んで今回のGDCで発表されたレイトレ周りが次世代じゃなくDX12の範疇だったから
PS5はおそらくDX13でもSM6世代でもない可能性が高いし、
UE4もUE5にバージョンアップする可能性は低い
406:名無しさん必死だな
18/03/25 14:10:07.42 EhSLDG7na.net
俺はこのスレでも399ドルの重要性を繰り返し言ってきたけど
今回に関しては考え改めた
499ドルでいいから10TFLOPSオーバーとZen+コアを8発欲しい
おそらく7nmは間に合わずGPUもディスクリートするしかないだろうけど
ここでヘタに100ドル妥協したら全てを失うことになるわ
Zen8コアCPU+Vega56（相当）+16GB・GDDR6・UHDBD
もうこれで頼む
407:名無しさん必死だな
18/03/25 14:18:30.75 UY0B+cF90.net
>>402
その構成じゃ$499じゃ無理
箱1XでCS機市場には高性能高価格機の需要は無いとはっきりしただろ
408:名無しさん必死だな
18/03/25 14:44:43.74 DtNbLoKex.net
799ドルコースだな
409:名無しさん必死だな
18/03/25 14:47:38.01 gglb2KTE0.net
$499なら Tiger 8コア + Vega 48(相当) + 16GB GDDR6 + BDってところかな
True 4k / 30fps ならこれくらいでも可能
Ryzenとか積んだらゲーム機の価格ではなくなる(MSなら可能かもしれんが)
410:名無しさん必死だな
18/03/25 15:06:58.95 Ko/rgVHyx.net
>>405
いやもうZENより古いやつは微細プロセスで設計してないから無駄だろう。
もうRyzen mobileまで出来てんだし。
既にZENかZEN2かって段階じゃね？
411:名無しさん必死だな
18/03/25 15:08:10.10 Ko/rgVHyx.net
>>403
だが最初はPS4と併売になるから様子みれるんじゃない？
412:名無しさん必死だな
18/03/25 15:23:27.26 UY0B+cF90.net
>>407
高性能だが高価格なモデル出したいならPS5Proとして発売したら良いだけ
普及用の標準モデルは$400ラインは死守するべきだろう
413:名無しさん必死だな
18/03/25 15:24:32.02 qrocK176M.net
PS４は、ようはwindowsPCだから
互換が楽だろ。
今度は互換がつくだろうな。
と言うよりも、実質pro2で専用ソフトを出します
ってだけだろうな。
414:名無しさん必死だな
18/03/25 15:27:19.19 Ko/rgVHyx.net
>>408
そうねえ。
最初からPROと2機種もいいかもしれんな。
技術アピールにもなるし。
415:名無しさん必死だな
18/03/25 15:34:30.84 0azL/rCE0.net
ロンチからアッパーハードの併売の問題はAPUをどうするか
ノーマルPS5 APUダイで300平方mmにするとPro版は400平方mm以上か
CPU + GPUでどうにか出来るようにする必要がある
416:名無しさん必死だな
18/03/25 15:39:36.83 Ko/rgVHyx.net
>>411
CU10個ぐらい増やすとそんなにでかくなっちゃうかな。
CPUはクロック高くするぐらいだろ。
417:名無しさん必死だな
18/03/25 16:18:36.08 UY0B+cF90.net
>>411
同時発売は悪手だろうな
418:名無しさん必死だな
18/03/25 16:23:07.79 0azL/rCE0.net
>>412
ダイ面積Pro 321.9平方mm PS4スリム 212.5平方mm
約1.57倍だって。
419:名無しさん必死だな
18/03/25 16:44:28.86 EZ94rT+c0.net
>>403
普通に需要あったじゃん
コア層でないけど
元々xはそういうターゲットではないし
420:名無しさん必死だな
18/03/25 17:00:15.65 +Izycdnla.net
ソフトなければ、ただの箱って言葉がうまれてだなぁー
421:名無しさん必死だな
18/03/25 17:34:50.74 NAHqRbdop.net
普通にXBOXONEでソフト出てるけどな
ソフト出てないって思いたい人がいるみたいだが
422:名無しさん必死だな
18/03/25 17:40:16.58 0azL/rCE0.net
アッパーハードとノーマルの差が
10対1か100対1かでも商売変わってくるからな…
実際累計に対しての割合は何パーセントいっているのだろう？
423:名無しさん必死だな
18/03/25 19:18:23.67 Ko/rgVHyx.net
>>415
箱は性能検証にはなるが米以外のブランド力は参考にならなくなったからなあ。
ダブルスコアも差が着くんじゃ…
424:名無しさん必死だな
18/03/25 19:38:19.80 HxqFBXyl0.net
>>401
数年内だと仮にUE5が出てもSM5系が切られる事は無さそうなんだよな
425:名無しさん必死だな
18/03/25 19:48:41.80 UY0B+cF90.net
>>415
そりゃニッチ需要はどんな製品でも多少は有る
それだけの話だ
426:名無しさん必死だな
18/03/25 20:25:36.43 NAHqRbdop.net
テクスレ後継なのに売上がー
427:名無しさん必死だな
18/03/25 20:53:44.16 0azL/rCE0.net
CSの次世代の考察に価格帯、売り上げを無視して予想しろと？
価格が安くても性能が低いと寿命が短く、性能が良くても高価格になると売れない
CSのヒット商品はコスパ抜きにしては語れないのにね…
428:名無しさん必死だな
18/03/25 21:01:23.62 DeRpb07uM.net
出てくるスペック構成が価格意識してるとは思えないけどな
スペック違いでいくつかのバージョン出すとかコスト考えてないじゃん
429:名無しさん必死だな
18/03/25 21:02:35.17 NAHqRbdop.net
ソニーの技術は盲目的に褒め称え
それ以外の技術は難癖つけてこき下ろすのは
いつものテクスレだね
430:名無しさん必死だな
18/03/25 21:13:02.61 0azL/rCE0.net
>>424
其れ含めて商売に成るのか無理かを語れば良いのでは？
>>425
スレ非難ばかりしていないで自分の意見云ったら？
431:名無しさん必死だな
18/03/25 23:28:17.98 Ko/rgVHyx.net
>>426
しゃあないよ他陣営のスレしかないんだから。
432:名無しさん必死だな
18/03/25 23:31:49.45 Ko/rgVHyx.net
テクスレは技術総合だけどここは
PSの次世代機のスレだからな。
しかも技術的な事に限定してるわけではない。
433:名無しさん必死だな
18/03/25 23:36:45.18 JjsLDC+40.net
個人的に入れたら面白い問い思うのは、AIプロセッサだな。
GPUでもできるけど、それ用のチップを載せたら面白そう。
シビライゼーションが革新したりしてな。
434:名無しさん必死だな
18/03/26 00:09:30.32 QB93KgVl0.net
>>429
それ用のチップってなんだよ？ｗ
汎用的にあれこれ条件分岐したりなんだりのロジックでやるならそれは只のCPU以外の何物でもない
それにGPGPUができるなら別チップなんかのせるより普通にGPGPUでやったほうがいいわけだが…？
435:名無しさん必死だな
18/03/26 00:15:04.97 kcTwT0Zjx.net
>>430
一応googleとかスマホはHuaweiとかがだしてるよ。
AIの機械学習をハード処理すんだろ。
200倍速とかよく言ってるけど。
436:名無しさん必死だな
18/03/26 00:19:16.07 W6LOp+hA0.net
テンソル処理して認識を司るプロセッサでいいのかな？
8BIT変数を8G個くらいリンクしてやるとなんかそれっぽいことができるそうだ。
437:名無しさん必死だな
18/03/26 00:22:17.85 W6LOp+hA0.net
例えば、音声認識や画像認識なんかもできるし、うまくすれば合成関係もできるかも。
考えるギャルゲーとかもできるかもよ。
438:名無しさん必死だな
18/03/26 00:23:42.98 QB93KgVl0.net
>>431
>一応googleとかスマホはHuaweiとかがだしてるよ。
>AIの機械学習をハード処理すんだろ。
ありゃスマホ用の超低消費電力でやるために分けてるだけ(NPU)
そんな縛りがない据え置きでやるならGPGPUのほうが効率的
NvidiaはAIは完全にGPGPU
439:名無しさん必死だな
18/03/26 00:25:03.52 xmCpE0asa.net
細かいスペックはどうでもいい
4k 60Hz対応のハードをいつ出せるかだ
7nmなら300mm2のAPUでいける
レイトレーシングやVR対応には500mm2位必要で、それが多分Pro
440:名無しさん必死だな
18/03/26 00:26:28.22 tchj2xU3a.net
>>425
今やAMDの技術だよ
ソニーもMSもパッケージにして売ってるだけ
441:名無しさん必死だな
18/03/26 00:26:33.45 W6LOp+hA0.net
>>434
グラフィックヘビーなCS機でGPGPUやってる暇あるかな？
442:名無しさん必死だな
18/03/26 00:27:47.01 QB93KgVl0.net
>>437
？
暇もなにもゲーム機でのGPGPUってGPUの空き時間にやるもんだけど？
443:名無しさん必死だな
18/03/26 00:28:38.98 cnJPTHYua.net
>>429
Naviには機械学習用の専用コアが乗るらしい
ゲーム機に乗るかは不明
444:名無しさん必死だな
18/03/26 00:29:37.78 W6LOp+hA0.net
>>438
というか、GPUの空き時間あるかなぁって話。
445:名無しさん必死だな
18/03/26 00:30:50.71 W6LOp+hA0.net
>>439
へぇ。面白い。
くそ、連投じゃま。
446:名無しさん必死だな
18/03/26 00:31:36.57 cnJPTHYua.net
>>434
NVは機械学習専用のテンサーコアをVoltaに内蔵してる
Gpgpuじゃもうやる気ない
447:名無しさん必死だな
18/03/26 00:35:34.26 QB93KgVl0.net
>>440
あるにきまってるだろ
あるから何とかその時間を無駄にしないが為にGPGPUってのをやろうとしたんだぞ、元々は
448:名無しさん必死だな
18/03/26 00:38:51.00 W6LOp+hA0.net
>>443
違うよ。
超並列ベクトルコンピュターだから色々都合がよかったんだよ。
んで汎用性出そうとしたけど、限定的になった。
449:名無しさん必死だな
18/03/26 00:41:51.74 QB93KgVl0.net
>>442
VoltaのテンサーコアはGPUの中に組み込んでるものなんだからNvidiaからしたらGPGPUだぞ
GPGPUでのAIをさらに強化するためにつけたものでしかない
450:名無しさん必死だな
18/03/26 00:43:12.06 QB93KgVl0.net
>>444
ゲーム機に置いてのGPGPUの話だぞ
451:名無しさん必死だな
18/03/26 00:46:07.55 W6LOp+hA0.net
>>446
それはタマタマPC界隈できるようになった恩恵がふってきただけ。
知らないわけないと思うけど、ゲーム機のグラフィックタスクは安くないよ。
452:名無しさん必死だな
18/03/26 00:52:34.44 QB93KgVl0.net
>>447
たまたまふってきただけ、じゃねーよ、アホ
なんのためにゲーム機での利用以外にゃ関係ないようなコンテキストスイッチなどCPUとのコヒーレントとるための仕組みを必死につくりだそうとしたと思ってんだ？
ゲーム機でゲーム用にGPGPUが利用できるようになったのってPS4世代でようやく、なんだぞ
453:名無しさん必死だな
18/03/26 00:54:24.44 W6LOp+hA0.net
>>448
ユニファイドシェーダーアーキテクチャなら大体できますが。
多分箱〇でもできる。効率は置いといて。
454:名無しさん必死だな
18/03/26 00:57:20.41 QB93KgVl0.net
>>449
無知すぎて話にならん
CPUとのコヒーレント、キャンシュフラッシュとかわからないの？ｗ
まさか「CPUとGPUがメモリ空間さえ共用している」だけでいい、とか思ってんじゃあねぇだろうなぁ？
455:名無しさん必死だな
18/03/26 01:02:53.89 W6LOp+hA0.net
>>450
DXでコンピュートシェーダが入ったのはDX11から。
なぜそれができたかというとその前から形があったモノを形にしたから。
AMDはそれを効率よく実行できる方法を考えただけ。
PSのGPUは11.5世代。
べつにミューテックスが無いとプログラムができないわけないろう。
そら副作用が面倒だっていうのはあるけど結果が便利なら利用される。
456:名無しさん必死だな
18/03/26 01:06:29.98 QB93KgVl0.net
>>451
話の流れがわかってねぇならしゃしゃりでてくるなよ
ゲーム機のゲーム処理の中でのGPGPUの話だっつってるだろが、低能くん
ゲーム機でGPUの空き時間があるか？ってなアホな疑問に対して
”ゲーム機ではGPUの空き時間があるから、そこが勿体ないからGPGPUを何とか使いたかった”っていう話だぞ
そしてゲーム機で、ゲームの中でGPGPUを使うにはコンテキストの切り替えのストール問題を解決しないと駄目だった
ゲームではGPUが休むタイミングや駆動するタイミング、途中での割込み発生、継続などを考慮しないといけないからな
（1フレを争うようなもんでないなら、WiiUやスイッチだってGPGPUくらいはできる ブラウザとかでなｗ）
そこがずっとネックだったってのを知らないバカがこのスレにいるなんて驚きだわ
457:名無しさん必死だな
18/03/26 01:09:17.86 W6LOp+hA0.net
はい、勝利宣言きました。
まぁいいわ。
俺は理想を語りに来たのであって過去を語りに来たのではない。
俺の負けね。
458:名無しさん必死だな
18/03/26 01:22:15.69 kcTwT0Zjx.net
>>452
正直空き時間がどのぐらいかって情報がないけど、
SIEがAPU選んだのはそこだよね。
APUは描画と汎用演算が同時にできる。
NVIDIAはモード切り替えもメモリの使い方も違った。
まあそもそも1チップに出来ないから使えないわけだが。
しかし活用事例はあるんだろうか。
459:名無しさん必死だな
18/03/26 01:25:52.41 kcTwT0Zjx.net
それでも専用ロジック使った方が数段早いってぐらい処理が重いんだろう。
確かにNPCや敵のAIをそっちに振ったらカクカクも起きないかもね？www
460:名無しさん必死だな
18/03/26 01:26:58.01 W6LOp+hA0.net
>>454
ライブラリ側に特化を要求するからね。PS4用カスタムライブラリのレベルにならないと難し気がする。
461:名無しさん必死だな
18/03/26 01:30:05.51 W6LOp+hA0.net
AIについては現在絶賛世界が開発中っていう感じだからなぁ。
事例かぁ。ゲームでは無いカモ。
認識とかならペッパーとかあるんだけどね。
462:名無しさん必死だな
18/03/26 01:32:11.56 W6LOp+hA0.net
あ、最近ならグーグルホームとか？
463:名無しさん必死だな
18/03/26 01:38:23.28 quNCoEe20.net
>>456
普通にDirectXでもOpenGLでもとっくにあるがな、ゲーム用のAPIでのGPGPU利用
別にPS4専用とかカスタムライブラリとか関係あらへんぞ
上でも言われてる通り、ゲーム用途で利用できるようにあれこれやってきたのはその通りだが、ゲーム機つってもPC用が先だからな
NvidiaにしてもAMDにしても
464:名無しさん必死だな
18/03/26 01:43:04.53 W6LOp+hA0.net
>>459
あー、自分が反応したのは、1チップのうま味の話。
DXもGLもある程度汎用性を重んじるのでぜい肉がどうしても入る。
465:名無しさん必死だな
18/03/26 01:46:54.54 j9g2mTLZ0.net
>>459
PC用が先でもhUMAなんて全く活用されてないけどな
466:名無しさん必死だな
18/03/26 02:00:24.17 N8ejC4GJ0.net
高機能で実用性が高く汎用回路では肥大化し再現が難しい専用回路は
後の次々世代機で搭載し続けないと互換が難しく成るのでは？
467:名無しさん必死だな
18/03/26 02:00:49.62 kcTwT0Zjx.net
>>460
ああ、PSに関してはSIEが自前で汎用演算も何も用意するから、
DX11世代よりはオーバーヘッドは少なめって話しだったけど。
対DX12はしらん。
PS4にDX乗ることはないから両方ベンチ出来ないし真実はわからんね。
468:名無しさん必死だな
18/03/26 02:09:17.13 kcTwT0Zjx.net
>>462
ああ、それはあるかもよ。
PROで互換なかったのってまさかAPU内蔵の音響処理のDSPなくなったせいってだけ？？
って疑惑が…
GCNが1.1が1.3になったからとか互換の問題あるの？
469:名無しさん必死だな
18/03/26 02:12:28.85 kcTwT0Zjx.net
>>464
失礼互換なかったじゃ無くて
互換を気にしたのはだ。
それでCU増やしたぐらいに留まったんだよね。
470:名無しさん必死だな
18/03/26 02:25:53.60 U3NTETj80.net
SONYがスイッチに対抗するなら
Wii Uパクるしかない
小型機としても使える据え置き
471:名無しさん必死だな
18/03/26 03:08:51.90 qnkxQX9na.net
Async対応がDX12世代
つまりPS4とXboxoneはDX12世代
472:名無しさん必死だな
18/03/26 03:14:39.19 W6LOp+hA0.net
>>467
まぁPS4と箱一なかったらDX12も無かったカモのレベルだからなぁ。
たたき台になったPS4は尊い。
473:名無しさん必死だな
18/03/26 03:43:56.78 9XaBGtOF0.net
>>436
Proはそう思うけど
Xはほうは思わないな
474:名無しさん必死だな
18/03/26 04:13:30.30 cf92Dm+N0.net
AppGameKit Mobile Released on Android!
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475:名無しさん必死だな
18/03/26 08:27:42.75 FbrgV7jcM.net
次はストレージを極力無くして、ユーザに追加で買わせるようにしてその浮いた分をスペックアップにもっていくんじゃないかな？
476:名無しさん必死だな
18/03/26 08:33:58.37 Oj+ZpveY0.net
>>436
MSはDirectXの開発でGPUの進化に密接に関わってるからな
ソニーは完全なお客さんだけど
477:名無しさん必死だな
18/03/26 12:19:41.87 p5JRY30Pa.net
DX10.1、DX11、DX12はAMDからの提案で、ほぼそのとおりに規格化されてる
最早グラフィック業界はAMDからの技術の提供がなければ進化できない状況と言える
478:名無しさん必死だな
18/03/26 12:40:07.99 UBH8hXQld.net
OpenGLもVulkanでAMD提案をほぼそのまま採用してるしな
公式にAMDに対して謝辞が出てた
479:名無しさん必死だな
18/03/26 13:09:14.02 TiPrmw/xa.net
AMDはPC向けでもHBMと高性能APUセットでモジュール売りすれば
かなり業界揺るがすような製品出せると思うんだけどモタモタしてるよね
逆にインテルがGPU注文してすり寄って来てる有様
やっとZenアーキのAPU出ると思ったらCU数10前後だもん、アフォかと
480:名無しさん必死だな
18/03/26 13:29:21.81 6s7JZCJE0.net
APUはどこまで行っても安物だよ
ハイパフォーマンスなAPU作ろうと思ったら
CPUとGPUでメモリ食い合うから高速高額なメモリ使わないといけないし
熱源も一箇所に集まって冷却も不利で何のメリットもない
所詮PS5/Two程度の用途が関の山
481:名無しさん必死だな
18/03/26 14:02:40.83 RarOMEMu0.net
そもそもゲーム機用のAPUとノートパソコン用のAPUでは求められる性能や
消費電力が全く別物だろう
ゲーム機用並のCU積んだAPU出してもノートパソコンには使えないわけでさ
482:名無しさん必死だな
18/03/26 14:17:08.69 TiPrmw/xa.net
ハイエンド製品出せって言ってるわけじゃなくて
i5とGTX1050に対抗するようなAPU出せってだけ
この前出したデスク向けの製品だって結局i3と1030にも劣る
483:名無しさん必死だな
18/03/26 14:46:50.03 lI3VAL/z0.net
VegaMobileと十分だと思うけどね
InfinityFabricでCPUとdGPUをAPU化できるから1チップにこだわる必要はなくなった
484:名無しさん必死だな
18/03/26 18:45:53.56 IjdCelCQ0.net
>>478
GDDR採用なら1050Tiはヌルゲーだぞ？
485:名無しさん必死だな
18/03/26 19:42:48.94 j9g2mTLZ0.net
>>476
APUにはどこまでもメモリ問題が付いてくるからな
現状のDDRメモリじゃメモリ帯域が性能低下の主因になっている
CPU側のメモリは低速でも安価なDDRでGPU側はGDDRかHBMにしてもメモリ空間は
連続しているみたいな使い分けが出来れいいんだが
486:名無しさん必死だな
18/03/26 19:43:11.99 BK7dvwQ+x.net
>>476
いやいやPS4のは充分高級。
当時でGDDR5を8GBだしバス幅もPC用の倍だよ？
つぎも安物PCとは一味違うだろう。
487:名無しさん必死だな
18/03/26 19:50:03.17 Oj+ZpveY0.net
DDR4という足枷が無ければ1050Tiくらいは余裕で超えられる
というか実際HBM2をオンダイ実装したKabylake Gは普通に1050Tiを超えてるからな
問題はそういったチップは製品コンセプトが限定的になりすぎて広く売りにくいこと
488:名無しさん必死だな
18/03/26 19:57:37.03 ZUjfl9fv0.net
どうやらPS5は2020年に7nmプロセスのHBMで発売されるみたいだね
今年はPS4のタブレットバージョンも発売されるはずだから2020年までは十分に引っ張れるでしょ
489:名無しさん必死だな
18/03/26 20:03:44.92 S5l40K0lp.net
>>484
PS4のタブレットバージョンなんて出るな？
490:名無しさん必死だな
18/03/26 20:04:34.11 BK7dvwQ+x.net
>>484
ん？
なんか確定的なソースでたー？
491:名無しさん必死だな
18/03/26 20:11:04.37 Uthd1cE80.net
>>486
484の妄想がソースなんだろ
492:名無しさん必死だな
18/03/26 20:14:38.53 S5l40K0lp.net
テクスレ時代から妄想ソースを脳内で勝手に現実に切り替えちゃう人多いよね
493:名無しさん必死だな
18/03/26 20:25:12.66 BK7dvwQ+x.net
>>487
GDDR6も量産入ったらしいからねえ。
Samsung、次世代グラフィックスメモリ16Gb GDDR6の量産開始
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
倍速なら安いし十分じゃない？
494:名無しさん必死だな
18/03/26 20:28:08.49 N8ejC4GJ0.net
TSMC 12nmプロセスが16nmから設計変更なしで移行できるものなら
更に小消費電力化したPS4とProがでるかも？
495:名無しさん必死だな
18/03/26 20:44:48.75 DvFxq/bn0.net
鉄板付きの焼肉でもジュージュープレイしてろWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
496:名無しさん必死だな
18/03/26 20:57:59.81 q9Z4TC810.net
>>486
>>49
コンシュマー向けHBM2は無くなったから、ただの妄想
HBM3は仕様が決まってないし、確定なんかできるわけがない
497:名無しさん必死だな
18/03/26 22:10:06.96 1dG8xbUk0.net
>>484 PS5はPS4完全互換で蠍より上の性能にするだけでPS4以上に売れるから かなり楽勝やと思うわ MSは何やっても売れないから諦めるしかない
499:名無しさん必死だな
18/03/26 22:55:31.82 BK7dvwQ+x.net
>>493
方向性はアホみたいにハッキリしてんだが、
実現性ってとこがなかなか…
500:名無しさん必死だな
18/03/26 23:07:49.11 9XaBGtOF0.net
>>493
それを簡単にできるなら
PS4Proをもう少しスペック高くして
もう少しPS4世代を延命できたと思うがね
501:名無しさん必死だな
18/03/26 23:18:35.10 r4j61MMFM.net
蠍より上にしたらもうPC買った方がいいレベル
502:名無しさん必死だな
18/03/26 23:21:19.67 BK7dvwQ+x.net
>>495
いや延命はいらん。
名前が飽きた。
503:名無しさん必死だな
18/03/26 23:22:29.45 W6LOp+hA0.net
なんでそう、小幅なバージョンアップしか考えないかねぇ。
もっとこう、予算賭けてババんっ手感じにならんのか。
というわけで、GPU4WAYは外せない。燃えてもかまわん。
うっはっはっは！！！
ちなみに、NVの次のハイエンド4WAYでやっとレイトレーシングがなんとか動くレベルらしい。
504:名無しさん必死だな
18/03/26 23:24:05.78 BK7dvwQ+x.net
>>496
本当はPS5にWIN10やらOFFICEがでるのが理想的。
MSはハードなんかやんなくていいよ。
505:名無しさん必死だな
18/03/26 23:26:02.47 W6LOp+hA0.net
I MUST
506:名無しさん必死だな
18/03/26 23:26:21.10 W6LOp+hA0.net
I MUST MUD!!
507:名無しさん必死だな
18/03/26 23:38:52.64 RarOMEMu0.net
>>493
SIEが後方互換の特許を最近申請してるし互換とるのだろうね
URLﾘﾝｸ(www.psu.com)
PSアンチには悲報だろうが
508:名無しさん必死だな
18/03/26 23:43:51.10 BK7dvwQ+x.net
>>502
ああ、そうそうwww
509:名無しさん必死だな
18/03/26 23:44:37.89 r4j61MMFM.net
最近PS4買ったやつに悲報じゃね
510:名無しさん必死だな
18/03/26 23:59:01.24 BK7dvwQ+x.net
>>504
だけど後1,2年も何もしないで待つの？
互換ありゃ買い換えても無駄にならんし2年経ったら古臭いだろ今時。
511:名無しさん必死だな
18/03/27 00:01:18.83 vEQG1eSHd.net
やはり記事通りPro路線か
ま、そりゃそうだわ
512:名無しさん必死だな
18/03/27 00:07:10.84 ilDexjWmd.net
ハイスペで互換なしってイキッてた信者死亡だな
Pro路線で箱の後追い、アンチ(扱いされてた層)が予想してた通りの展開やね
513:名無しさん必死だな
18/03/27 00:07:50.11 je+JD31gM.net
>>505
ほとんどマルチしかないんだから余裕で待てる
514:名無しさん必死だな
18/03/27 00:09:54.99 J638xNYDx.net
クタタン現役だったらいきなり量子コンピュータとかにだったかもwww
515:名無しさん必死だな
18/03/27 00:12:35.98 J638xNYDx.net
>>508
ふーんその間ゲハで遊んでるって事か。
そりゃゲーム機売れんわ。
516:名無しさん必死だな
18/03/27 00:21:26.22 GILvHQIZ0.net
まぁ、なんにしても7nmプロセスが立ち上がらないことにはな…
zenがTSMCに移植も決定しているみたいだしファブの立ち上げ問題も半減だろ
今のところ一番のネックはメモリかな？
517:名無しさん必死だな
18/03/27 00:23:24.48 uGj40dmSa.net
あら、PS信者は互換なんて使わない！要らない！って言ってたのにね
ん？て事は、PS5のCPUはjaguar確定なのかな
518:名無しさん必死だな
18/03/27 00:24:17.97 5p6j86UcM.net
すなおに七万ぐらい貯めとけ。すまほが十万平気でだすくせに
519:名無しさん必死だな
18/03/27 00:38:36.88 kvKTmIy+0.net
とりあえずPS4タブレットが楽しみ
520:名無しさん必死だな
18/03/27 00:43:08.66 PfvqqMisa.net
>>512
無理して互換しなくていいってだけだ
実用レベルで無理なく出来るなら付いてる方がいいさ
521:名無しさん必死だな
18/03/27 01:11:54.07 AW3KM/Ln0.net
掌返しはええよw
522:名無しさん必死だな
18/03/27 01:42:03.49 vEQG1eSHd.net
5買ったら4も付いてきます！
これも一応互換対応？
523:名無しさん必死だな
18/03/27 02:34:53.07 WC8+sZ+d0.net
>>515
アホのテクミンは互換はアーキテクチャの進化を阻害する
毎回切り捨てて飛躍すべきだと根本から全否定してPC叩いてたぞｗ
524:名無しさん必死だな
18/03/27 02:59:28.19 T+kkwLd3a.net
互換はあった方がいいに決まってる
ただ、そのために多大な労力や大幅なコスト増、性能ダウンになるなら要らないってだけ
525:名無しさん必死だな
18/03/27 03:14:14.34 GILvHQIZ0.net
互換んが困難なドラスティックなアーキの変革って何かあった？
526:名無しさん必死だな
18/03/27 03:40:53.01 c91Hg12B0.net
互換は美学だが音が聞こえない程度であれば我慢すれば遊べるので問題ない
527:名無しさん必死だな
18/03/27 03:41:09.51 M8DHrsFm0.net
100%互換なんてもんはWindows PCでもありえないわけで
動作の検証するだけでもコストは発生するのだし
まったくのノーコストで互換を実現なんてはなから無理でしょ
10万前後で売るものなら割合的にたいしたコストにならんと思うが
3-4万以内であれもこれも積めるゲーム機となると、けっこう馬鹿にできない物でしょ
その分を性能に全振りしてほしいという声があっても別におかしくもない
528:名無しさん必死だな
18/03/27 03:44:15.39 fiqG8QEo0.net
CPUがハイパージャンプするんやったらエミュレータみたいなものでも行けるんやけどね。
アーキテクチャは互換性あるから、差分を吸収するようなエミュレータ。
529:名無しさん必死だな
18/03/27 03:56:31.50 GILvHQIZ0.net
>>523
jaguarとzenでエミュレータが必要な部分なんてゼロだろうし
GPUの部分でエミュレータを介すとしても
ハードを使わないソフトエミュだけも考えにくいが？
530:名無しさん必死だな
18/03/27 04:38:29.31 fiqG8QEo0.net
>>524
そうそう。半エミュレータみたいなやつ。
差分だけ何とかしたいんだから。
531:名無しさん必死だな
18/03/27 07:28:02.49 dNv6WSGcp.net
>>507
後方互換イラネ、古いゲームなんて誰がやるんだ？
って必死に言ってたのPS信者であり、今の副社長だけどな
まあ今の時代、ライブラリの継続利用はPSNで儲けてる以上当たり前として
互換タイトルのパフォーマンスが比較されるね
532:名無しさん必死だな
18/03/27 07:37:59.78 dNv6WSGcp.net
>>502の記事って2015年にあげた特許がアップデートされた
ソニーが互換に対して何か模索してるって推測記事じゃないの？
そもそもまたハードウェア互換に頼ったものだと
ハードウェアで利益出すために機能カットされるんじゃね？
x86系だから互換なんて余裕っしょ！って言ってたのはPS4Pro発売まで
533:名無しさん必死だな
18/03/27 07:42:09.82 pBm5P7X90.net
アッパーバージョンって
足枷があるいじょう
趣味の域を脱せないね
534:名無しさん必死だな
18/03/27 08:35:14.50 J638xNYDx.net
>>516
お前には1人にしか見えんのか。
大丈夫かよ。
最初から三派に別れてるじゃん。
535:名無しさん必死だな
18/03/27 09:25:44.09 J/g36PeY0.net
>>527
そうだよ
以前申請してた特許がアップデートされて最近になって
後方互換についての部分が追加された
PS5の互換のことかははっきり書かれてないが
その可能性は高まったという記事
536:名無しさん必死だな
18/03/27 09:29:33.40 J/g36PeY0.net
>>502の記事に対する反応を見るに
PS5に互換がないと言ってたのがアンチだったというのがわかる
537:名無しさん必死だな
18/03/27 09:48:29.45 h0vgOjXY0.net
>>531
頭大丈夫か？
538:名無しさん必死だな
18/03/27 10:09:36.86 J/g36PeY0.net
>>532
図星だったから
悔しかったの？
539:名無しさん必死だな
18/03/27 10:31:36.93 h0vgOjXY0.net
>>533
互換賛成派も居れば不要派も居るだけの話だよバカが
540:名無しさん必死だな
18/03/27 10:39:27.80 t2Nw49QN0.net
自分では何も判断せずただただソニー様の判断に委ねるよ派がいるだけだよ
541:名無しさん必死だな
18/03/27 10:43:40.52 D12edGCDC.net
>>531
その記事読めば、互換否定派＝SIE副社長ジム ライアンって書いてるんだがな
誤訳マニアックス信者のテク民は英語読めないから仕方ない
542:名無しさん必死だな
18/03/27 11:27:39.64 dNv6WSGcp.net
互換否定派は海外含めてPSファンボーイに多かった印象。
それは現時点でMSは互換を推進して、
PSはJim Ryanの言葉からして否定的ととらえられても致し方ないかなと。
そしてProで互換性に足を引っ張られる形で大きなアップグレードが出来なかったのが
次世代機になったら互換とか厳しくね？って論調になった。
ただPSNでの囲い込みを推進する上では互換はマストだとは思うよ。
今までハードウェアエミュが多かったPSでそれをどういう方式で取るかは興味深いが
最近のシステムウェアアプデを見る限り、ソフトウェア開発の技術力は高くない感じ
543:名無しさん必死だな
18/03/27 11:50:47.80 h0vgOjXY0.net
>>535
そういう連中はこのスレに書き込まないから何の影響も無い
544:名無しさん必死だな
18/03/27 11:52:09.52 jATKWiBK0.net
てかまだまだPS4で行けるやろ。
せっかくここまで売れたのに
545:名無しさん必死だな
18/03/27 11:56:03.41 dNv6WSGcp.net
>>538
ソニーテクノロジーマンセーして
他所の技術は難癖つけるのはテクスレ時代からのデフォでしょ
>>539
それがいちばんの強みだね
次世代機以降を急がなくて良いところ
546:名無しさん必死だな
18/03/27 12:11:41.70 iQ2WuQwm0.net
>>532
いや当初からそんな感じだったが。
547:名無しさん必死だな
18/03/27 12:13:40.66 iQ2WuQwm0.net
>>539
日本は仕切り直した方がいいぐらいじゃない？
548:名無しさん必死だな
18/03/27 12:15:49.03 h0vgOjXY0.net
>>539
もう発売して5年だからそろそろ新型機のリーク情報出始めてもいい頃だ
549:名無しさん必死だな
18/03/27 12:20:27.55 SqPUPXE4M.net
>>543
いいや、寿命を伸ばすためにpro出したのだぞ？
550:名無しさん必死だな
18/03/27 12:21:41.47 h0vgOjXY0.net
>>544
Proが成功してたら別だったけどな
551:名無しさん必死だな
18/03/27 12:26:10.02 SqPUPXE4M.net
>>545
少なくともソニーの想定通りくらいには売れてるだろ
552:名無しさん必死だな
18/03/27 12:29:22.80 h0vgOjXY0.net
>>546
まぁSlimもProも$100値下げしたら1-2年は延命できるだろう
553:名無しさん必死だな
18/03/27 12:58:45.18 qPKozCVMa.net
PS4=ファミコン
PS4pro=ツインファミコン
PS5=スーファミ
みたいなもんだろ
554:名無しさん必死だな
18/03/27 13:01:41.30 pQWCMW6md.net
Pro2はほぼ確定か
コンシューマもやっとこ世代の垣根が取れるな
買ったコンテンツが本体変えたら使えないとかやっぱつれぇわ
555:名無しさん必死だな
18/03/27 13:09:25.24 J/g36PeY0.net
ソニーの次世代ゲーム機「PlayStation 5」の方向性
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Xbox One Xのパターンは、今後のゲーム機の進化のパターンを予兆させる。
既存アーキテクチャの拡張で、継承性を持たせることで、立ち上げにかかる
諸々のコストを削減する。PC型の段階的な発展モデルへと、ゲーム機も変わりつつあるようだ。
このトレンドは、Microsoftだけでなく、SIEにも共通すると見られる。
じっさい、SIEはハードウェアとソフトウェアプラットフォームを完全に一新する従来の
ゲーム機開発の手法は止めたと噂されている。SIEも、Xbox One Xと似たようなアプローチの
次世代ゲーム機を開発すると言われている。
そして、その流れで、AMDと継続して組む方向へと向かっていると推測される。
後藤さんもこんな記事感てるんだよなぁ
後方互換の部分を追加して特許の更新したのと合わせたら
PS5に互換がある可能性はかなり高そうだが
アンチは互換がないと言い張ってるけど
556:名無しさん必死だな
18/03/27 13:13:47.80 J/g36PeY0.net
>>536
その英語記事読んだけどその人はかつて互換に否定的なことを言ってたけど
最近になって特許を更新して後方互換の特許を追加したから
PS5で互換がある可能性が高まったという内容なんだよね
いつまてその人がこ否定してたからPS5には互換がないはずという主張を続けるのか
かつては否定的だったたけど状況が変わりつつあるということなのだよ
557:名無しさん必死だな
18/03/27 13:14:18.24 Sj1oW3tz0.net
家ゴミなんて劣化PCだから夢が無いね
558:名無しさん必死だな
18/03/27 13:16:35.61 qPKozCVMa.net
pro2だとCPUはJaguerになるしメモリも8GB据え置きか
そんなクソハードが次回作とかだとソニーは死んだな
559:名無しさん必死だな
18/03/27 13:28:56.04 D12edGCDC.net
互換無しと言ってたのはPSWなのに、アンチのせいになってるww
560:名無しさん必死だな
18/03/27 13:29:53.07 pQWCMW6md.net
まあハード互換であればチップを何に変えようが極端な話互換は可能
値段が跳ね上がるが
561:名無しさん必死だな
18/03/27 13:30:44.38 D12edGCDC.net
>>553
GPUもGCN1.1で据え置きかな
ただメモリは増やすと思う、Pro2＝PS5専用タイトルになるけど
562:名無しさん必死だな
18/03/27 13:38:25.16 zuNNCmRh0.net
互換なんて絶対にいらない！そんな機能はコストの無駄
リマスター買い直しありがてぇｗｗｗ
というのは教祖様に仕方なく言わされていただけで
実際には互換は欲しかったんだよ
ゲハというのはいかに信仰心をアピールするかというところで本音を言ってはいけないからね
563:名無しさん必死だな
18/03/27 13:39:11.84 iQ2WuQwm0.net
>>553
それはないよ。
Jaguarは12nm以降で設計なんかしてないし生産しないじゃん。
564:名無しさん必死だな
18/03/27 13:40:21.57 pQWCMW6md.net
Ryzen狙いであれば発売は2021年秋くらいが妥当か
565:名無しさん必死だな
18/03/27 13:41:38.56 iQ2WuQwm0.net
>>557
互換欲しい奴の割合の方が断然すくないだろな。
みんなPS4なんか持ってるんだから互換いらないじゃん。
新規ユーザーなんか大していないよ。
7000万台も行き渡ってんだから。
566:名無しさん必死だな
18/03/27 13:46:03.69 GCaQukmnM.net
そもそもPS4には拡張命令無いんだから次はRyzen4コアで決まりだろ
問題はGPUの方だよ
567:名無しさん必死だな
18/03/27 13:52:02.78 dNv6WSGcp.net
互換イラネ派は>>560みたいな意見も多かったな
複数台おきたくねーけどな
568:名無しさん必死だな
18/03/27 13:52:58.86 S7GBTgoNd.net
>>558
ProのJaguarもわざわざシュリンクした専用品だよ
PC向けは存在しない
569:名無しさん必死だな
18/03/27 14:14:25.38 a09fjM6gM.net
PS4が出る時、互換ないこと言われてたら無くてもいいとか言ってたゴキちゃんが何だって？
570:名無しさん必死だな
18/03/27 14:19:19.89 h0vgOjXY0.net
互換機能付けることで性能が制限されたり価格が高くなるぐらいなら
互換は無くてもいいよ
571:名無しさん必死だな
18/03/27 14:37:26.80 GILvHQIZ0.net
自分はProのAPUがGCN1.1を使ったのは互換よりも
Pro用APUでPS4とProのそれぞれを製造するため派な
572:名無しさん必死だな
18/03/27 14:47:47.30 41Y8KzYia.net
なんらかの互換があるのは間違いないよ
ただ、どこかでソフトのレベルを引き上げる為に足切りは必要なわけで
PS5の存在意義はそれに尽きる
PS4がスケーラブルで対応できない未来は今は想像できないけどね
PS3の切り捨ては2年で完全に完了したけど、次はもう少し粘ると思う
技術的にその根拠になってるのはメモリ量だけど
573:名無しさん必死だな
18/03/27 15:31:56.37 GCaQukmnM.net
つーかHBCCが出たからPS4とは比較出来ないんだよね
下手な話、高速化とOSの減量すれば8GBのまま引っ張っても問題無い訳でw
574:名無しさん必死だな
18/03/27 16:09:47.58 dNv6WSGcp.net
OSレイヤーは箱と同様厚くする気がするけど
575:名無しさん必死だな
18/03/27 17:21:34.75 gYTYiL610.net
PS5試作機はRavenRidge(ブースト無し)とVega28CU(GPUDock)のハイブリッドか？
現時点ではGDDR6搭載のVegaが無い�
576:ﾗ、仕方なくHBM2を使ってる模様 Zen世代コードネーム PS5試作機？ 2G01SRD1P4MF6_30_Y + AMD 15FF(HBM2 2GB) RavenRidge 2M2000C4T4MF2_33/20_N + AMD 15DD Jaguar/Bulldozer世代コードネーム PS4Pro ZG1300T5L8798_00/21/17/09_9924 + Gladius B0(セカンダリチップ？) Carrizo ZM2111C1Y4382_34/21/13/06_9874
577:名無しさん必死だな
18/03/27 17:51:09.22 D12edGCDC.net
>>566
ProとSでダイサイズが違うから有り得ない
578:名無しさん必死だな
18/03/27 17:55:49.32 RT0RUynAa.net
出来合いのAPUにミッドレンジのVegaとかPS4の開発キット思い出すな
40CU前後になる可能性（危険性）があるのは承知してるが
サーニーの「4Kには8TFLOP必要」発言の頃から
これはPS5念頭に置いた発言だと思ってきたけど
579:名無しさん必死だな
18/03/27 18:02:24.48 D12edGCDC.net
箱X後継機っしょ
ダイサイズに余裕が有るのは箱だからな
580:名無しさん必死だな
18/03/27 18:05:44.40 GILvHQIZ0.net
>>571
今現在のProとSではなく現在から更にシュリンクする時
2種類のAPUをシュリンクせずProのAPUをシュリンクするだけで
Pro用APUでPS4とProのそれぞれを製造すると予想
現状版のProとスリムのAPUのダイ面積の差が1.57倍
シュリンク版の差はもっと縮むから1.3～1.4倍程度
Proで200平方mm前後になればしいて2種類作る必要がなくなる
581:名無しさん必死だな
18/03/27 18:16:16.74 RT0RUynAa.net
>>574
シリコンウエハがいくらか少し考えれば
そんなバカな珍説唱えることも減ると思うよ
582:名無しさん必死だな
18/03/27 18:38:56.76 GILvHQIZ0.net
>>575
ダイ面積、今現在のスリムと未来のProが同じ位な
製造ラインを基盤レベルまでProとスリムの統合も可能だろ？
583:名無しさん必死だな
18/03/27 18:53:56.99 0z4XGahEd.net
>>574
シュリンク版が出せる時期だと当然PS5も出て来るそこでS/Proが有るとラインナップが煩雑過ぎるから、SかProかのどちらかだけになるかと
PS5に互換性が有った場合(実質的なPro2)、Proは不要というかPS5普及の邪魔なので
シュリンクしたS＋UHDBDが可能性としては1番高いんじゃないかな
584:名無しさん必死だな
18/03/27 18:54:40.02 dNv6WSGcp.net
>>572
4.2TflopのPS4Proのスペックとパフォーマンスみて
サーニーの発言の信憑性は段々と低くなったけどな
585:名無しさん必死だな
18/03/27 19:03:50.76 ZyjSlJnC0.net
>>558
Jaguarは単純だから簡単にシュリンクできる
PS5がproの延長線にあるとするとJaguarになる可能性は高い
586:名無しさん必死だな
18/03/27 19:30:42.46 RqQJzeGxd.net
同一ダイで上位版・下位版を作るとしたら、可能性が高いのは箱の方じゃね
新型チップ開発を公表済みだけど、XとSの2チップが必要だし
箱はコア世代が変わっても互換性に問題が無いので旧チップをシュリンクする必要が無い
587:名無しさん必死だな
18/03/27 19:57:25.79 RT0RUynAa.net
現在8割以上売上占めてる素のPS4のチップの代替にPro用のチップを
コスト高い先端プロセスにシュリンクしてGPU半分ボツにして使えってか？
ラインナップが煩雑、じゃねーよバカ
どこのメガトン級のバカがトンチンカンなこと言ってやがる
588:名無しさん必死だな
18/03/27 20:13:04.70 RT0RUynAa.net
半導体の話になると当たり前の経済感覚とか常識も無いバカが
勝手に思い込んで珍説おっぱじめるからイライラするわ
このスレが長続きしないで落ちるのもこのあたりのヴァカ共のせい
589:名無しさん必死だな
18/03/27 20:35:26.02 VrYQP5KZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
PS4の話だとダイサイズの比が1.5倍位だから
歩留まりはそんなに影響ないけど、1枚のウェハから取れる数がノーマル専用シュリンクの7割以下になる
ここから2割proに取られるとして、ノーマル専用シュリンクの約5割しかとれない
ダイサイズ半分の場合だと、シュリンクする意味なくね？
590:名無しさん必死だな
18/03/27 22:56:58.43 J6+RaefkK.net
>>395
そのために、PS5はDL専用ゲームにしないといけないな
ドライブカットで本体価格を少しでも安くして
店に売られるのはDLコードだが、発売日前に買えて、
あらかじめDL出来て、発売日になった瞬間ヨーイドンでみんな同時にプレイ可能
もちろん、DL量は膨大にはなるがあらかじめDLなら、寝ている間にDLが進行出来る
これでいて、値段も保持出来る
これぐらいやらないとメーカーが苦しくなる
591:名無しさん必死だな
18/03/27 23:57:50.42 02F/Seuo0.net
ブルーレイ再生機という用途を切り捨てることにはなるが、光学ドライブをカットできれば恩恵は大きいな
592:名無しさん必死だな
18/03/28 00:01:31.03 WQRNUAGWa.net
更にシュリンクはないな
7nmにそんな余裕はないし、PS4もそれほど売れないだろうし
今のPS4Slimもかなり低コスト低電力だから最後まで今のままでしょ
593:名無しさん必死だな
18/03/28 00:07:50.81 WQRNUAGWa.net
>>570
PS5の試作機とか1800Xか1700とVega64かVega56くらいでしょ
200mm2+500mm2で700mm2
シュリンクしたら350mm2
なんとか頑張って300mm2に押さえる
PS5の構造は大まかこんな感じだと思う
594:名無しさん必死だな
18/03/28 00:37:03.50 avqtm9caa.net
超変態的だけどAPUとディスクリートGPUって組み合わせもアリかなと思う
APU側はZen+の4C8Tで、GPUは、ここがミソなんだけど、
PS4初代の18CUとバス関連そのまま載せる
これで互換のハードルをほぼ無くして
ディスクリートGPUにはVega11コア（28CU～32CU）の既成品をそのまま使う
これでGPUは50前後のCU確保できて8TFLOPSは軽々超える
主にAPUで頂点の方やって残りはGPUに渡す流れ
595:名無しさん必死だな
18/03/28 00:49:41.71 avqtm9caa.net
>>588
補足だけどこれやることによって
廉価版として「PS4」ってのをZenコアCPU使ったバージョンで出し続けて
追加でGPU挿せばPS5に化けるなんてカラクリも用意できる
596:名無しさん必死だな
18/03/28 00:57:54.37 Qv7k6AnL0.net
うんありえないな
597:名無しさん必死だな
18/03/28 01:00:01.52 Ko93f0QU0.net
>>588
全く無意味だな
598:名無しさん必死だな
18/03/28 01:04:41.68 1McTe6ro0.net
仮に来年中に出すとしたら、PS5ってよりPS4 Pro2にしかならんだろｗ
399$でどうやって現行機と素人がみて分かる差を出せるの？って疑問なんだが
GPUはVegaベースで、CPU部分がRyzenベースになるだけだろ
メモリ搭載量もこのメモリ高じゃ大して増やせんし、コスト的にSSD搭載も期待薄
これで新機種出すのって誰が喜ぶんだ？
SIEはPS4が成功してるんだし引っ張ったほうが得だと思うんだけど
599:名無しさん必死だな
18/03/28 01:07:40.39 Cs1qRCV40.net
>>587
PS4発売時はHD7850が150ドルで売ってた
PS4Pro発売時はRX480が200ドルで売ってた
今はRX580が400ドル、RXVega56が750ドルで売ってる
絶望的
600:名無しさん必死だな
18/03/28 02:57:37.73 I5vITyhiK.net
>>585
もう動画も落とせばいい時代だし、
思い切って光学ドライブカットしてコストカットすべき
欲しい人は外付けで買えば良いだけ
ソフトの価格も維持出来る、当然フリープレイなんてすべきではない
そしてソフト1本購入でPSプラス1ヶ月付与のサービスとか
601:名無しさん必死だな
18/03/28 03:38:24.66 6XcbkyDa0.net
光学ドライブを付けないことで下げることができるコストと
光学ドライブを付けないことで小売りがゲームソフトを扱わなくなることの減収要因とを比較したら
今でも後者の方がデカいわけだろ
602:名無しさん必死だな
18/03/28 03:45:35.49 VxZcTRRSx.net
>>564
だから集合体かなんかかってwww
何回言わせんだ。
みんな勝手だよ。
603:名無しさん必死だな
18/03/28 03:50:26.31 QPLUNW7p0.net
>>141
ソニーがやっと（と言っても棚ぼただけど）手に入れたゲーム機最高性能という泡沫の夢を壊されたからね笑
604:名無しさん必死だな
18/03/28 03:57:31.97 pwTKjskO0.net
>>595
ネットの書き込みを”自分 VS イドの怪物”みたいに考える人結構いるよねｗ
605:名無しさん必死だな
18/03/28 03:58:37.32 pwTKjskO0.net
>>598
>>596だった
606:名無しさん必死だな
18/03/28 04:09:24.18 NFgRG4lk0.net
光学ドライブは体積も食うから、互換の有無と同じくスペックの問題としても無視できないのでは？
607:名無しさん必死だな
18/03/28 04:19:52.98 pwTKjskO0.net
>>600
売り上げが8/2でDLが8くらいにならないと
光学ドライブ外す論議のスタートラインにも立てないのでは？
608:名無しさん必死だな
18/03/28 04:22:34.40 X65Fl4as0.net
まぁ、今更推進したいディスク規格の戦略があるわけじゃないから、
円盤ドライブが載ってるからって訴求力はあんまりない。っていうのは明白。
609:名無しさん必死だな
18/03/28 04:36:00.05 VxZcTRRSx.net
>>602
まあDVD見なきゃいらないだろうが。
610:名無しさん必死だな
18/03/28 04:41:30.13 pwTKjskO0.net
録画機能がTV内蔵も増えているから
光学系が在るのはゲームくらいになっている家庭も増えているかも？
611:名無しさん必死だな
18/03/28 04:44:48.32 X65Fl4as0.net
そうだなぁ。pci-eコネクタを独自につくって光学ドライブをオプションにしてしまうっていうのも今時かもしれん。
ん？それってUSB3.1？
612:名無しさん必死だな
18/03/28 04:47:38.84 Cs1qRCV40.net
既に512Gbit(64GB)と1Tbit(128GB)のNANDが発表されてる
2年後には64GB、4年後には128GBが普通のカートリッジに
613:名無しさん必死だな
18/03/28 04:50:04.36 X65Fl4as0.net
>>606
そこまで行ったら後は対コストだけになっちゃうなぁ。
円盤は1枚100円レベル。ROMは500円くらいかな？１枚で。
どっちも量産効果でどこまで下がるかは未知数だ。
614:名無しさん必死だな
18/03/28 04:52:54.59 pwTKjskO0.net
>>607
円盤書き換えでも50円なんだから1枚30円とかだと思うぞ
615:名無しさん必死だな
18/03/28 04:54:13.19 X65Fl4as0.net
>>608
あー、そんなもんか。なるほど。
ここがまぁ採用動機になりやすいところやね。
円盤はプレスも早いし。
616:名無しさん必死だな
18/03/28 08:29:05.85 HNtE2370M.net
>>584
HDDの方がコスト高いよ
HDDこそユーザに選ばせるようにしたほうが
switchもある意味そうだし
617:名無しさん必死だな
18/03/28 08:33:23.58 HNtE2370M.net
>>592
素人でもわかる変化はもう無理だって
例えるなら10才と15才の差は大きいけど、30才と35才の差は誤差の範囲だよ
今はもう後者の状況
618:名無しさん必死だな
18/03/28 09:29:48.43 US+uhR9F0.net
ドライブありとドライブなしを売ればいいだけじゃないの？
ドライブなし版をその分安く売ればいい
619:名無しさん必死だな
18/03/28 09:47:57.50 YXPUdUscp.net
コストの問題でやらんでしょ
そもそもニッチなニーズのために…
620:名無しさん必死だな
18/03/28 09:56:17.38 H4IXyXAvd.net
互換有りだとPS4が永遠に足を引っ張り続けるな
621:名無しさん必死だな
18/03/28 10:47:33.51 VCbUr4eGa.net
そもそもPS5は4K TV向けのゲーム機だからな
FHD前提のPS4とは市場が違う
東京オリンピック特需で4kTVが世界的に大普及するだろうから、それに合わせてリリースされる
622:名無しさん必死だな
18/03/28 11:12:41.10 +B6J+Sp/0.net
4KTVが大普及は国内ですら未知の要素だよ
チューナー付きの放送見れるやつは今後予定してます的状態なわけだし
623:名無しさん必死だな
18/03/28 11:18:54.76 9GXp3rBv0.net
4kが大普及するとしたら
ブラウン管TVみたいに2k液晶が店で買えなくなった時かな
あと2年でそれがおきたら、それはそれで凄い話
624:名無しさん必死だな
18/03/28 11:22:39.27 yWWOnomKM.net
NHKが映らない4Kテレビ作れば爆発的に普及するさ
625:名無しさん必死だな
18/03/28 11:40:34.29 VCbUr4eGa.net
少なくてもPS4pro持ちはPS5を買うだろうね
4kTVは今後2年で一気に技術革新と低コスト化が進むと思う
東京オリンピックを逃したら普及を促すタイミングやイベントが当分ないし、無理してでもそこに向けて頑張ると思うよ
626:名無しさん必死だな
18/03/28 11:52:46.26 NFgRG4lk0.net
地デジ移行なみの強制力がないと４ｋ普及は難しいと思う
オリンピックをTVで見るだけの行為にハイエンド志向なやつが大量発生するとはとても思えない
627:名無しさん必死だな
18/03/28 11:57:28.20 yWWOnomKM.net
普通に考えて地上波をFHDにする方が先だもんなw
628:名無しさん必死だな
18/03/28 12:03:27.93 VCbUr4eGa.net
市販されるTVの4k化が加速すると思う
629:名無しさん必死だな
18/03/28 13:33:12.49 I5vITyhiK.net
>>595
DLカード入荷という手段で小売の利益もしっかりとあるはず
630:名無しさん必死だな
18/03/28 14:30:19.55 US+uhR9F0.net
4Kテレビの低価格化が進んでるから2Kテレビからの買い替えが進むだろう
地デジ化に合わせて2010年あたりに買った人はもうすぐ10年になるわけだし
買い替えるタイミングに来てる
631:名無しさん必死だな
18/03/28 15:15:32.45 ljxv9+kZM.net
その前にアンテナいっぱい建てなきゃいけないんだけどな
632:名無しさん必死だな
18/03/28 15:16:42.63 ljxv9+kZM.net
4kとか8kとか流行らせたいなら、受信設備、送信設備総入れ替えするより、ゲームから流行らせた方が速い
633:名無しさん必死だな
18/03/28 15:49:35.70 +B6J+Sp/0.net
ゲーム機に合わせて新型テレビ買う家庭なんて一部だけでしょうに
家電屋で並んでいるのは4Kばかりだからこれしか無い需要で買い替えは進むけど正直２年後でもHDと４Kの違いを言える一般人は少なそう
634:名無しさん必死だな
18/03/28 15:50:07.73 JKKtq4290.net
エルピーダとキマンダが生きていたら
HBMはもう少し安くなっていただろうに
635:名無しさん必死だな
18/03/28 16:09:45.72 Cs1qRCV40.net
市場規模はスマホ＞PC＞TVだからTVが4K8Kって騒いでも普及しない
ちなみにSteamの4Kシェアはたったの0.49%
それどころかスマホゲームの台頭で低解像度の軽いゲームが増えてきてる
636:名無しさん必死だな
18/03/28 16:13:27.47 tEiINxa10.net
>>620
あのなあ家電屋に2Kほとんどないぞ？
外でろやwww
637:名無しさん必死だな
18/03/28 16:14:48.91 OrOOMl/x0.net
PSVR2で4K可能にしてくれ
638:名無しさん必死だな
18/03/28 16:21:26.05 pwTKjskO0.net
>>630
いや、TVなんか壊れない限り買い替えない家庭が殆どって話なのでは？
地デジ移行で買った家庭は10～15年位は無理じゃないかな…
639:名無しさん必死だな
18/03/28 16:42:58.33 ljxv9+kZM.net
別にテレビにこだわる必要ないからね
4kモニターとかでもいいから値段安くなって、プライムやネトフリで映画見るのもいいかって流れになる
録画機器で規格縛りさえなけりゃ、映像さえ映ればなんでもいいのよ
どうせオリンピック需要でその辺売れても見返す奴なんていないから
640:名無しさん必死だな
18/03/28 17:24:59.21 YXPUdUscp.net
そのテレビでゲームやる層がメインターゲットのCS機の新機種に対して
何を言ってるんだろうか…
641:名無しさん必死だな
18/03/28 17:55:27.76 zE18isQ5d.net
東京オリンピックで世界的に4KTV普及するならその前にしてるだろw
642:名無しさん必死だな
18/03/28 18:08:53.82 QyCJ6nNw0.net
GPUはPS4proを少し強化するぐらいで問題ないと思うけど
CPUとRAM容量は大幅に強化してもらいたいなぁ
最近ではUnityとアセット利用でインディーから大型タイトルが出たりするし
そういう場合、最適化は２の次３の次。
そしてたくさんのオブジェクトを扱えないハードでは動かせないか
動かせても酷いパフォーマンスを我慢して遊ぶ必要があるし
643:名無しさん必死だな
18/03/28 18:15:56.54 odKPe1kX0.net
CPU何て強化してもフレームレートが上がるだけだぞ
そんなもののためにコストを上げるのは家ゴミ向きではない
どうせリビングに寝転がってパッドで適当操作しかしないんだし情弱向けにグラだけ上げるのがベスト
644:名無しさん必死だな
18/03/28 19:29:37.55 tEiINxa10.net
>>632
だがどんな寿命短くても2年先ぐらいまではかんがえないといけないじゃん。
645:名無しさん必死だな
18/03/28 19:32:31.30 tEiINxa10.net
>>637
産廃PCわないで据置買おうってのに何言ってんだこの産廃パソゴミがwww
ゴミ増やすなよ。
646:名無しさん必死だな
18/03/28 20:27:01.46 Qv7k6AnL0.net
>>636
ゲーム機で重要なのはGPU
PS5はネイティブ4kを目標にするからなおさらGPU重視になる
CPUの優先度は低い
647:名無しさん必死だな
18/03/28 20:39:36.26 2OBvuoPi0.net
60fps維持する程度のCPUは必要だろ
Ryzen系なら良いけど、ARMとか、またJaguarの派生だったら無理
648:名無しさん必死だな
18/03/28 21:18:34.17 m7UjOGl5a.net
これだけ30fps固定ばかりで文句言われてるのにバカなこと言うやつもいるもんだな
PS4世代なんて最初からCPUがボトルネックで
一番アップグレードが求められてる箇所なのに
649:名無しさん必死だな
18/03/28 21:45:22.11 tEiINxa10.net
>>641
それは無いな
650:名無しさん必死だな
18/03/28 21:46:31.72 tEiINxa10.net
>>642
性能いらないとか言う奴はライトだよ
651:名無しさん必死だな
18/03/28 21:50:57.81 0dzKuIwm0.net
六万ぐらいかな
652:名無しさん必死だな
18/03/28 22:16:51.52 JB49bbHfM.net
CPUもGPUもどっちもいるよ、左脳は十分だから右脳鍛えればいいなんて言うのと一緒
653:名無しさん必死だな
18/03/28 22:23:39.05 2OBvuoPi0.net
>>643
どうないんだ？
654:名無しさん必死だな
18/03/28 23:29:44.94 1FMJD6jz0.net
CPU蔑ろは俺も有り得ない派だ
AI強化して、町の住人があたかも生活してるかのようなゲームしたい
ベセスダにTESの次の作品はそこんとこ期待してんだけどどうなるかな？
655:名無しさん必死だな
18/03/28 23:43:54.77 m7UjOGl5a.net
ベセスダの次回作はSFモノだからな
クッソ楽しみにしてるけどStarfield
Cyberpunk2077とか今後は俺の大好物の舞台設定オンパレードだわ
ProじゃなくてPS5で遊びたい
656:名無しさん必死だな
18/03/28 23:48:41.09 US+uhR9F0.net
>>641
XboxOneXはJaguarだけど60fpsは維持できてるから
問題ないとか言ってなかったっけ？
やっぱJaguarはダメなの？
657:名無しさん必死だな
18/03/28 23:53:20.99 X65Fl4as0.net
ジャガーは一応省電力コアっていう位置づけだから、フルコアより弱い。
でも一応アキュムレータもFPUももってるから体はまとも。
ブルドーザーにしたらどうなってたか。
658:名無しさん必死だな
18/03/29 00:14:53.80 /nyNh+t20.net
PSVRや録画用に背面にもUSBポートが欲しい
659:名無しさん必死だな
18/03/29 01:36:04.23 paVw1nEax.net
>>647
Jaguarじゃ次世代機ってイメージじゃないし、
ARMじゃ全く違うしな。
660:名無しさん必死だな
18/03/29 01:38:23.37 paVw1nEax.net
>>650
Jaguarを12nmとか7nmで設計するぐらいなら
ZENをカスタムした方が理にかなってるとおもうよ？
661:名無しさん必死だな
18/03/29 01:43:58.49 4ANlk/kS0.net
PS5はPS4を超える名ハードにして欲しいな
PS4の完璧な互換性と蠍の3倍性能でPS4より小さい本体なら完璧
662:名無しさん必死だな
18/03/29 02:48:47.59 qoha6izN0.net
PS4互換モデルをプラス1万くらいで出しておけばいいな
663:名無しさん必死だな
18/03/29 02:52:15.15 943W14BX0.net
お前らなんで30fps嫌うんだ
CPUスッカスカにしてメモリとGPU盛るというのは目からウロコだったぞｗ
今世代唯一CSが個性を見せたチョイスだった
664:名無しさん必死だな
18/03/29 03:25:41.37 w1kTB0zl0.net
>>648
勘違いされがちだけど「高度に感じるAI」が必ずしもCPU負荷高いって訳じゃ無いからなぁ
町の住人があたかも生活してるかのような、ってのも単純にそこまで作り込めるかどうかが問題で
CPU性能なんかよりもAIを組み込むツール側の効率を改善させる方が重要だと思うぞ
665:名無しさん必死だな
18/03/29 03:37:23.56 XHoPWuP30.net
8k用のPS5と4ｋ用のPS5ライトとFHD用のPS4pro2の3種類を出せば良い
666:名無しさん必死だな
18/03/29 06:32:45.41 JYbeG5Wu0.net
>>650
アーキテクチャがJaguarってだけでしょ
667:名無しさん必死だな
18/03/29 08:00:55.79 paVw1nEax.net
>>659
マジレスするとPRO2いらないやんそれwww
668:名無しさん必死だな
18/03/29 08:06:28.74 RdKiANNPa.net
XBOX XのジャガーはただのジャガーじゃなくDX12アクセラレータ的な機能を追加されてる
それがどの程度の効果なのかは知らないけど、倍くらいの性能アップにはなってるんじゃないかな
669:名無しさん必死だな
18/03/29 08:17:25.83 paVw1nEax.net
>>650
なってないよwww
ハード知らん人はいい加減なレスすんなって。
Jaguarなんか足引っ張るから廃番にしろってぐらい。
670:名無しさん必死だな
18/03/29 08:19:24.17 paVw1nEax.net
>>650
そもそも箱信者の言う事なんかPSに関係ないじゃんか。
671:名無しさん必死だな
18/03/29 08:24:10.72 3QJXa1Mp0.net
RYZEN4コア以外の選択肢ある？
672:名無しさん必死だな
18/03/29 08:24:22.72 PHVwG36dM.net
>>650
できてないだろ...
673:名無しさん必死だな
18/03/29 08:25:29.36 PHVwG36dM.net
>>652
つpro
674:名無しさん必死だな
18/03/29 08:36:38.77 paVw1nEax.net
>>665
コストバランス次第
675:名無しさん必死だな
18/03/29 08:38:43.79 RdKiANNPa.net
>>663
とっくに廃番になってるよ
ソニーとMSがゲーム機のためにわざわざ14nmで特別に設計させてる
676:名無しさん必死だな
18/03/29 08:39:48.59 RdKiANNPa.net
>>665
Ryzen8コアの選択肢しかない
677:名無しさん必死だな
18/03/29 08:42:18.43 RdKiANNPa.net
2020年発売だとして、2025年以降も現役でいることになるからね
今から10年後も4コアのCPUでなんとかなるとは思えん
678:名無しさん必死だな
18/03/29 08:51:00.92 ru6M2KnLp.net
>>664
私はPS信者ですという自己紹介ヤメロ
679:名無しさん必死だな
18/03/29 09:16:26.30 3QJXa1Mp0.net
いや8コアは無いわ
CCX跨ぎを入れてキャッシュマシマシにする様な構成は必要ない
680:名無しさん必死だな
18/03/29 09:21:28.95 RdKiANNPa.net
CCXマタギとか実質影響無いから大丈夫
ちなみにPS4やXBOXもCCXみたいな構造で4コア+4コアでレイテンシはかなり大きい
でもそれが問題になったことはないな、誰も気にしてなかったから
681:名無しさん必死だな
18/03/29 09:37:20.57 zVqk1wYmM.net
10年前は2コアが主流だったっけ
682:名無しさん必死だな
18/03/29 10:53:04.77 RdKiANNPa.net
PS3はCPU1コア+SSEもどき8コア
XBOX360はCPU3コア
683:名無しさん必死だな
18/03/29 12:46:30.31 TaTXlXI30NIKU.net
>>672
は？
そうだけど？
ここ何のスレだと思ってんの？
PSの次世代機スレだが？
684:名無しさん必死だな
18/03/29 13:02:01.09 lQz9MF6Q0NIKU.net
>>677
アホかお前
685:名無しさん必死だな
18/03/29 13:30:01.27 TaTXlXI30NIKU.net
>>678
何がだよ。
箱信者がJaguar煽られて大丈夫っつっただけじゃん。
686:名無しさん必死だな
18/03/29 13:31:57.23 TaTXlXI30NIKU.net
どこが大丈夫なんだっての。
687:名無しさん必死だな
18/03/29 13:37:04.52 R9MP6obz0NIKU.net
zen 8c16tを載せられたとしてもCSでのクロックはどの辺にするのかな
消費電力と冷却の問題で最高2.5GHz通常2GHzとかになる？
688:名無しさん必死だな
18/03/29 13:42:56.80 6tC2Q4VR0NIKU.net
そんなところだと思うしそれでもCSでは破格のCPUが乗ることになるなあ
さらにZEN2あたりだと頼もしいけど
689:名無しさん必死だな
18/03/29 13:47:59.18 yz+dDse80NIKU.net
低クロックにするくらいなら4コアで良い
690:名無しさん必死だな
18/03/29 13:50:30.48 lQz9MF6Q0NIKU.net
>>679
間抜けな信者脳は救いようが無いね
691:名無しさん必死だな
18/03/29 14:11:05.43 6tC2Q4VR0NIKU.net
>>683
その判断は微妙な所だけどAAAゲームはマルチコアが最適化されつつあるし、それ以外ならコアもクロックももう十分、てな感じだからねえ
熱と電力問題もあるし高クロック化は期待出来無さそう
692:名無しさん必死だな
18/03/29 14:37:56.08 PHVwG36dMNIKU.net
>>683
互換性も考えたら8コアだろ
693:名無しさん必死だな
18/03/29 15:10:08.43 ru6M2KnLpNIKU.net
>>677
スレ名そうつけとけ
あとワッチョイ有りでな
694:名無しさん必死だな
18/03/29 15:21:42.37 mYgB367/MNIKU.net
Ryzenは初代でも3.5GHzまでは消費電力高くない
14nmは使わないだろうし、4GHz以上でもおかしくない
695:名無しさん必死だな
18/03/29 15:35:46.81 R9MP6obz0NIKU.net
>>683
8コア入れておいて4コアだけしか使わない時は
高クロックに出来る仕様を入れとおけば良いのでは？
696:名無しさん必死だな
18/03/29 16:39:49.88 TaTXlXI30NIKU.net
>>684
呆けジジイにいわれたかねーよ
697:名無しさん必死だな
18/03/29 16:44:55.05 TaTXlXI30NIKU.net
>>687
ああ、今回だれか立ててくれたけど
ホントはSIE次世代機予想スレだった。
自分で立てた時も忘れてたわwww
698:名無しさん必死だな
18/03/29 16:57:17.38 TaTXlXI30NIKU.net
>>683
>>689
いやいや、Ryzenはそうなってるしブーストもかかる。
INTELも今はそんなもんだろ。
699:名無しさん必死だな
18/03/29 17:04:08.26 O5M2e3HD0NIKU.net
×SIE次世代機予想スレ
◎PCニュースサイトのCPU/GPUの記事の内容をさも自分が考えたPS5予想のように騙るスレ
700:名無しさん必死だな
18/03/29 17:25:42.97 G3mm79HoaNIKU.net
まあPS4 Proより明らかに性能高いハードでプレイしてる人口なんて
全体の5％もいないんだから、まだPS5は時期尚早だわ
PS4ロンチの時は明らかに飢餓感があって性能もしっかり上げたから打ち上がったけど
次は間違いなく苦戦する
701:名無しさん必死だな
18/03/29 21:09:09.63 YwFXupNtrNIKU.net
>>74
開発環境がまんまdx変換システムなんだから問題あるまい
どうせまんまこぴーで行くと思われる
702:名無しさん必死だな
18/03/29 21:53:17.95 9raJzye+aNIKU.net
性能差とかはどうでもいいんだよ
4k TVの普及が今後加速していくから、それに対応したゲーム機が必要だからPS5を出すだけ
7nmなら2年後、5nmなら5年後だとして、5nmまでは長すぎるから7nmで出すということ
703:名無しさん必死だな
18/03/29 22:55:02.44 iyt+ixx9xNIKU.net
>>693
なんかの記事読まなかったどこから情報仕入れんだよwww
神様かwww
704:名無しさん必死だな
18/03/29 23:00:11.48 iyt+ixx9xNIKU.net
>>694
どこからその考えが出てくんの？
商売っ気ないなあ。
俺のイメージじゃどっちかと言ったら旬は過ぎて終わってる感。
PS5でRebootした方がいいだろ。
705:名無しさん必死だな
18/03/29 23:04:58.32 iyt+ixx9xNIKU.net
>>695
コピーと言うか元々あるもんを組み込むだけだよねえ。
アピールが遅いんだよAMDもSIEも。
いや早すぎるのか。
ようはタイミングとるのが下手？
ARだってVITAで発売当初からやってたよなあwww
706:名無しさん必死だな
18/03/29 23:07:45.67 iyt+ixx9xNIKU.net
>>696
性能どうでもいいとか次世代機の意味無いよー
4Kに対応するのに性能がいるよね？
静止画でりゃいいってわけじゃないよ。
707:名無しさん必死だな
18/03/29 23:25:20.80 4ANlk/kS0NIKU.net
RYZEN搭載でGDDR6メモリを32G積めば十分だな
PS4互換欲しいが
互換切り捨ててグラ推しした方がユーザーは喜ぶ気もする
708:名無しさん必死だな
18/03/29 23:28:02.80 R9MP6obz0NIKU.net
PS4の互換で性能が落ちるとは思えないのだが？
709:名無しさん必死だな
18/03/29 23:41:57.52 iyt+ixx9xNIKU.net
>>702
真相がわからないんだが、
PROの時って無くなった音源処理DSPのエミュが間に合わなかっただけなのかなあ？
他に何があんだろ。
互換特許とったから解決す
710:んのかなあ。 中身見てないけど。 まあ基本いらんけどな。
711:名無しさん必死だな
18/03/29 23:55:14.84 ru6M2KnLpNIKU.net
x86系だから互換なんて余裕っしょ！
ってのはPS4Pro発売前まで
互換性を維持するために大きなジャンプ出来なくて
アレレ？ってなったわけだが、サーニーの発言含めて
4.2Tflopsなんてむしろいらなかった
712:名無しさん必死だな
18/03/29 23:58:23.35 R9MP6obz0NIKU.net
>>703
PolarisでなくなったからProでも無くすとしよう…
で、Proでエミュに変えて何かいいことが在るの？
世代交代でもないのに其れをしたら
どう考えても無駄に仕事を増やすだけの気がするが…
713:名無しさん必死だな
18/03/30 00:09:20.35 S+UuCCEX0.net
>>704
性能が伸びなかったのは互換維持とは関係なく
メモリ帯域不足が原因と思うが
Proのこの部分の仕様は明かにコストだろ？
714:名無しさん必死だな
18/03/30 00:11:47.67 lLWuAS+Yx.net
>>705
なんか通じなかった。
Polarisで音声DSPが無くなって互換がとれなくなったから、
逆にPROはCU増やのPolarisの機能をカスタムで追加したってはなし。
でPS5はVEGAかNAVIにする場合、
音声DSPの部分はエミュで互換とるのかなと。
715:名無しさん必死だな
18/03/30 00:15:52.25 GkON1Xy9d.net
>>707
エミュで互換が取れるならProでやってるだろ
716:名無しさん必死だな
18/03/30 00:41:11.70 S+UuCCEX0.net
>>707>>708
手間と金がかからない方を選んでいるだけでは？
ハードのチップ上の占有率でのコスト。ソフトエミュの開発、バグフィックス、互換チェックのコスト
この二つのトレードオフだろ
…後、ハードの方が開発期間が要らない時間的問題もある
717:名無しさん必死だな
18/03/30 01:51:38.24 BRTHlGmAa.net
>>700
4k 60Hz達成できるのが次世代機の条件だよ
Flopsやメモリ量とかの基本性能の他に、4k向けの特別な機能とかも積んできて性能の底上げとかするだろうからね
基本性能だけ語ってもあまり意味はない
718:名無しさん必死だな
18/03/30 01:54:52.35 dvflSyfG0.net
Zen16コアとGPU4WAYだ。絶対にだ。
普通に買ったら30万位するけど、ここを8万位で売ると爆売れ！！！
ってことにならんかなぁ。
719:名無しさん必死だな
18/03/30 02:02:45.05 BRTHlGmAa.net
>>707
勘違いしてるようだけど、ProにはPS4そのものが入っているよ
ダイを見れば分かるけど、左半分がPS4そのもの、増築した右半分がPolaris
URLﾘﾝｸ(internetua.com)
720:名無しさん必死だな
18/03/30 02:05:24.04 BRTHlGmAa.net
>>711
小学生じゃないんだから現実見ろよ
PS5を買うか、20万円のハイエンドPCを買うかの2択だよ
721:名無しさん必死だな
18/03/30 04:50:46.96 uBcBXdrL0.net
OneX版FarCry5はネイティブ4Kとのこと。
ゴキちゃんの考える次世代がもうここにある(｀・ω・´)ｷﾘｯ
722:名無しさん必死だな
18/03/30 05:17:16.40 S+UuCCEX0.net
Proの設計思想はPS4のアッパーだけど
箱1x設計思想は専用ソフトのない新型ハードだよな確かに…
723:名無しさん必死だな
18/03/30 05:19:10.89 dvflSyfG0.net
>>713
でも浪漫層は買ってくれると思うよ。
あんまり厚くないのが問題だが、払いは良い。
724:名無しさん必死だな
18/03/30 05:28:48.92 S+UuCCEX0.net
>>716
そう云う層をターゲットにするなら其れは40万で売るべきだろ
4万円のPS5は別に作っておいて
725:名無しさん必死だな
18/03/30 05:34:11.35 dvflSyfG0.net
>>717
ゲーム機はとある世代で性能に階段をつけちゃいけなのはPROで実証済み。
なので、浪漫層が買って、宣伝してもらうっていうのが理想。
値下げもちゃんとしてね。
726:名無しさん必死だな
18/03/30 05:42:43.34 S+UuCCEX0.net
>>718
商売抜きにしての理想のゲーム機の話か？
8万のハードは性能が良くてもPS4世代よりも売れないハードになるぞ…
727:名無しさん必死だな
18/03/30 05:49:09.62 dvflSyfG0.net
>>719
だから、値下げ前提って言ってるんじゃないか。
今の世は口コミの方が強いのよ。
だから浪漫層が自慢してプチ成金が買ってっていうサイクルを満たせば採算取れる。
一番きついのがプチ成金で、こいつら満たせないと下位に広がらないことだな。ミーハーそうだからね。
その間にシュリンクしてって見合う値段で売ればよい。まぁ5万程度から初動売れ始めって感じになると思うよ。
728:名無しさん必死だな
18/03/30 05:52:01.83
729:dvflSyfG0.net
730:名無しさん必死だな
18/03/30 05:58:01.27 dvflSyfG0.net
あれだ、なんでこんなこと言うかというと、やっぱり欲を刺激しないと売れないから。
驚いてこれがほしい！っていう動機につなげないといけない。
そのためにはやっぱ無茶に振ったものってわかる人にはわかるっていう味があるんだよ。
まぁ、安くあげるんだったら、ps4のAPU2個乗っけてインターコネクト伸ばしてPS4ダブルとかでもいいわけ。
今ならできるやろ。
731:名無しさん必死だな
18/03/30 06:02:58.18 S+UuCCEX0.net
>>720
その商売のやり方で具体的に成功した事例ってなんだ？
そんな存在が全然思い当たらないのだが…
732:名無しさん必死だな
18/03/30 06:03:53.37 dvflSyfG0.net
またはプロのチップ整理して、プロダブルとかね。
一応プロダブルならハコ超えれるんじゃないか？理論上は。
733:名無しさん必死だな
18/03/30 06:04:34.40 dvflSyfG0.net
>>723
昔のゲーム機ってそういう売り方だけど。PS3とか。
734:名無しさん必死だな
18/03/30 06:06:36.86 dvflSyfG0.net
PS3はロマン機だけど、開発者を選ぶエリート機だから初動はよかったけどねぇ・・・。
735:名無しさん必死だな
18/03/30 06:14:40.77 S+UuCCEX0.net
何で商売として一番大失敗してるの例に出して来るんだ？
736:名無しさん必死だな
18/03/30 06:16:45.82 dvflSyfG0.net
>>727
そらPS3が失敗したのは価格じゃないからだよ。
開発者を選ぶってどんだけめんどいか。それが敗因だから、今度は大丈夫だと思う。多分。
たしか、同世代のハコはそんなに失敗しなかったでしょ。あれは作りやすかったんだよ。
737:名無しさん必死だな
18/03/30 06:32:36.68 S+UuCCEX0.net
>>728
PS3に起こった事を時系列で調べなおせ
アレに起こった不幸の数は半端ないから…
…ゲーム事業以外に背負わされたのものも半端ないから
738:名無しさん必死だな
18/03/30 06:46:53.60 dvflSyfG0.net
>>729
人的資源がたくさんあれば回避できたかもね。
数社でやるには野望がデカすぎた。でも今回は純廃エンドゲーム機。
うまくすればレイトレーシング動くかもってレベルだから売り文句はなくはないんだよ。
まぁ、安くあげるPROダブルも案外悪くないかなぁと自画自賛してる。
システムエージェントの動いてないPROがもう一台浮遊しててそのリソース丸々使えるっていう変態ゲーム機になるけど。
まあ、個人の趣向を滅茶苦茶含んでるから真に受けないでね。
739:名無しさん必死だな
18/03/30 06:51:54.65 yMiE0joE0.net
普通に買ったら30万の物を8万まで逆ざやで売れとか、乞食かよ
値下げとか言ってさらに逆ざやしろとか頭おかしすぎる
何世代シュリンクしたら30万が8万以下になると思ってんの？
740:名無しさん必死だな
18/03/30 06:53:07.82 dvflSyfG0.net
>>731
3世代位？
趣味を含んでるって。
741:名無しさん必死だな
18/03/30 07:04:30.88 yMiE0joE0.net
>>732
ブログにでも書いてろよ
3世代かけても普及価格帯に入らず逆ざやって頭おかしいだろ
742:名無しさん必死だな
18/03/30 07:06:25.79 dvflSyfG0.net
理想語りに来たら怒られた。
元々プレイステーションっていうものが100万位するワークステーションをゲーム機にするっていうものなんだけど。
それは置いといて、そんなこと言われたら語る言葉もないな。
743:名無しさん必死だな
18/03/30 07:07:33.82 dvflSyfG0.net
さらば。リンク切る。
744:名無しさん必死だな
18/03/30 07:10:29.55 BRTHlGmAa.net
4～5万円のPS5で4k 60Hz出来そうなのに8万のゲーム機とか意味ないな
4k 120Hzの性能になりそうだけどゲーム機市場の何処に需要あるんだろ
そういうのは30万円以上のハイエンドPCでやってればいいよ
745:名無しさん必死だな
18/03/30 07:20:26.25 yMiE0joE0.net
採算取れるなんて言っておきながら、批判されたら趣味理想で逃げるとか笑えるわ
予想スレは理想スレじゃないからもうくんなよ
746:名無しさん必死だな
18/03/30 07:29:50.13 Cjpt8bZhM.net
>>736
1080tiですら4K60fps無理なのにPS5で出来るという根拠は？
747:名無しさん必死だな
18/03/30 07:39:36.21 BRTHlGmAa.net
>>738
Vega64くらいの性能ありそうだからだよ
748:名無しさん必死だな
18/03/30 07:42:36.13 Cjpt8bZhM.net
またコスト度外視の誇大妄想か
749:名無しさん必死だな
18/03/30 07:43:40.20 BRTHlGmAa.net
それと、RX570位のPS4proが4k 30Hzくらい、RX580から1070位のXBOX Xが4k 60Hzにギリギリくらいだからな
7nmでRyzen+Vega64位だろうPS5なら安定して4k 60Hzはいける
1080Tiが無理なのはDX12対応が不完全でGameWorksが糞だからだよ
750:名無しさん必死だな
18/03/30 07:45:51.62 BRTHlGmAa.net
>>740
コストは多分大丈夫
ゲフォ使いにはvegaやNaviの本気は予想できないから誇大妄想にしか思えないんだろうけど、現実はそんなもんだ
751:名無しさん必死だな
18/03/30 07:51:06.66 Yu37NG6ep.net
>>715
設計思想は同じだし
そもそも世代という考えを無くそうとしてるのに
無理くりPS4 Proの擁護的な感じで草
752:名無しさん必死だな
18/03/30 08:07:45.62 BRTHlGmAa.net
ProはPS4縛りであんな中途半端になったけど
普通に作ったらXBOX Xと似たようなものになったと思う
シェーダーは全部Polarisだろうし、メモコンは384bitにするだろうしね
753:名無しさん必死だな
18/03/30 08:14:48.48 lLWuAS+Yx.net
>>708
話聞け
>>703
それが
間に合わなかったのかなって言ったんじゃん。
754:名無しさん必死だな
18/03/30 08:18:53.96 YyQPgyRT0.net
そもそも4K自体が求心力の欠片も無いから無価値
Ryzen4coreと32CUで留めて徹底的に価格で攻めた方が売れる
755:名無しさん必死だな
18/03/30 08:20:11.53 NU4qXMYH0.net
問題は日本の会社の大半がPS4でPS2みたいなゲームしか作れないレベルな事
756:名無しさん必死だな
18/03/30 08:24:35.46 SGn6VFRzM.net
>>710
4K60fpsが必要なスペックなんて定義できないだろ...
スカスカにすれば今でも十分だし、逆にいくらあっても足りないし
757:名無しさん必死だな
18/03/30 08:28:23.07 BRTHlGmAa.net
求心力とか関係ない
一般販売される4k TVが今後どんどん増えていくから、それに合わせるだけ
PS5に要求されてるのは4k 60Hzに対応できる性能と、それにふさわしいスペックだよ
PS4が8コアなのにPS5が4コアで安売り品じゃ誰も見向きもせん
758:名無しさん必死だな
18/03/30 08:30:51.86 BRTHlGmAa.net
>>748
PS4proやXBOX X以上のクオリティで60Hzってこと
将来的にはレイトレーシングに対応したPS5proとかも多分出してくると思う
759:名無しさん必死だな
18/03/30 08:37:37.12 lLWuAS+Yx.net
>>747
いや別に洋ゲー基準でしか考えてないが。
和ゲーは補填
760:名無しさん必死だな
18/03/30 08:39:34.78 yvJvQJFX0.net
Intel、“史上最強のNUC”ことRX Vega内蔵の「Hades Canyon NUC」を出荷開始
2018.03.20 11:03 更新
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
Intel Corporation（本社：アメリカ カリフォルニア州）は2018年3月19日（現地時間）、
Radeon RX Vega内蔵の第8世代Coreプロセッサを搭載する最新NUC「Hades Can-
-yon NUC」の出荷を開始した。市場想定売価は749ドルから。
4K VR対応のハイパフォーマンスNUCがデビュー。想定売価も明らかに
Hades Canyon NUC
NUC8i7HVK 市場想定売価910ドル
NUC8i7HNK 市場想定売価749ドル
URLﾘﾝｸ(newsroom.intel.com)
761:e-smallest-vr-gaming-rig-intels-newest-nuc/ Intelより1月にリリースされていた、最新のゲーミングNUC「Hades Canyon NUC」が グローバル市場で出荷開始。“Kaby Lake-G”ことRadeon RX Vegaを内蔵する第8 世代Coreプロセッサを搭載したNUCで、「最も強力なNUC」あるいは「過去最小の VR対応システム」を謳う。 Core i7-8809G（4コア/8スレッド/最大4.20GHz）搭載の上位モデル「NUC8i7HVK」 （市場想定売価910ドル）と、Core i7-8705G（4コア/8スレッド/最大4.10GHz）搭載モ デル「NUC8i7HNK」（市場想定売価749ドル）をラインナップ。1.2リットルサイズの超 小型筐体ながら、ハイエンドのVRゲームプレイ、最大6画面の4Kディスプレイ出力 に対応する優れたパフォーマンスを誇る。 グラフィックス出力は、miniDisplayPort×2、HDMI×2、Thunderbolt 3×2の6系統。 Intel Wireless-AC 8265モジュールを内蔵、802.11ac無線LANとBluetooth 4.2のワ イヤレスネットワークに対応する。その他詳細は、こちらのプレスリリースを参照 のこと。
762:名無しさん必死だな
18/03/30 08:47:23.87 J9Re1MT+0.net
>>752
これCPUはまぁ良いとしてGPUはVegaコアとは言え24/20CUしか無いんだよな
例えばXBOX One
763:名無しさん必死だな
18/03/30 08:51:46.53 yvJvQJFX0.net
Passmark3Dスコアによると、
8809G スコア7709 - 1060に相当
8705G スコア5629 - 1050Tiに相当
764:名無しさん必死だな
18/03/30 08:52:39.95 J9Re1MT+0.net
途中書き込みスマソ
これCPUは良いとしてGPUはVegaコアとは言え24/20CUしか無いんだよな
Ryzen 2400Gの11CUよりは圧倒的に速いだろうけどそれでも高すぎるPCゲーマにとってはニッチ需要しか無いんじゃね
コアが違うがXBOX One Xは40CUでPS4 Proは36CUだからCS機のコストパフォーマンスの良さは圧倒的だ
765:名無しさん必死だな
18/03/30 08:54:19.21 yvJvQJFX0.net
Mac新製品、PS5採用の予定と言うことで。
766:名無しさん必死だな
18/03/30 09:01:16.58 YyQPgyRT0.net
まさかのインテル側が御荷物と言うね…
767:名無しさん必死だな
18/03/30 09:03:45.79 MXtilgPZd.net
>>755
いい加減コスパを持ち出すのは止めろ、スマホに勝てない
それにコレが載るのはモバイルやNUCであって、CSは競合相手ですら無い
768:名無しさん必死だな
18/03/30 09:17:31.80 Yu37NG6ep.net
>>744
XもXBOXONE縛りあるけど…
360や旧箱の互換つけて
エンハンスドやらアプスケで綺麗になる
PSVRを売りたいため急いで出した感
769:名無しさん必死だな
18/03/30 09:18:22.41 BRTHlGmAa.net
スマホって10万円前後だぞ
コスパで言うなら圧倒的にkaby-Gの方が上
スマホは分割払いできるから売れる、48分割で一回あたり2千円とかだぞ、一括払い前提のゲーム機やPCが勝てるわけがない
770:名無しさん必死だな
18/03/30 09:21:43.27 BRTHlGmAa.net
>>759
XBox Xの互換は圧倒的な高性能と優秀な互換技術の組合せだから出来てる
PS4proはあの構造以外は無理だから、時間を沢山かけてもアレ以上のものは作れない
771:名無しさん必死だな
18/03/30 09:23:47.67 BRTHlGmAa.net
XBOXoneの最大の縛りはeRAMとDDRメモリの組合せだけどXBOX Xにはないよ
GDDR5の圧倒的な高性能で力技で互換しているだけ
772:名無しさん必死だな
18/03/30 10:23:00.46 5cXT4XcU0.net
>>762
物理的にはないけど
仮想メモリとしてGDDR5に内包してるんでしょ
773:名無しさん必死だな
18/03/30 10:49:21.27 MXtilgPZd.net
eDRAMとDRAMは独立しておらず同一アドレス空間にマッピングされてたもんな
この辺はPCの方で階層化メモリ対応を進めてるMSにとっては普通の対応だけど
774:名無しさん必死だな
18/03/30 12:10:40.90 upAvBP+MM.net
VEGA Mは他のラデオンよりROP数の割合多いから、SP数の割に性能出てるんだよな
次世代機はマネしてほしいわ、最適化するから、どうでも良い話って言うなら別だけど
775:名無しさん必死だな
18/03/30 12:23:46.02 BRTHlGmAa.net
ROP数多いのはDX11向けにIntelが要求したからだろう
PS4やPS5とかはDX12並にシェーダー性能主体で開発するからROPはそれほどいらない
776:名無しさん必死だな
18/03/30 13:15:52.88 upAvBP+MM.net
くどい
777:名無しさん必死だな
18/03/30 13:39:05.59 wCbmNCfAx.net
>>758
何言ってるかな。
スマホと対峙するのはスイッチだ。
こっちはPCと箱との対決だろ。
778:名無しさん必死だな
18/03/30 13:41:17.03 wCbmNCfAx.net
但し性能が足りてるとは言ってないよ？
779:名無しさん必死だな
18/03/30 16:18:58.36 bPhRC7Rd0.net
XBox one Xが売れていない現状でPS5は出しにくいね
スペックと価格の折り合いがどう考えてもつかない
XBox one XはPS4じゃなくPS5をけん制するための存在かも
780:名無しさん必死だな
18/03/30 16:28:15.91 MXtilgPZd.net
PS5の牽制担当は公表済みのXB1X後継機
つーかSIEはスペック競争から降りてる、Proのダイサイズ見れば判るっしょ
781:名無しさん必死だな
18/03/30 16:34:10.16 W63B6Fpba.net
1XはホームのアメリカでももうアマランでPro以下に定着してる
500ドルで売る難しさがイヤでも分かる
PS5も大義なしに出しても苦戦するのは明らか
PS4がメモリ量で頑張って今でも十分な性能があり
Proもロンチ価格据置で勝負らしい勝負は仕掛けてない
ここは7nmが軌道に乗って、4Kテレビがもっと普及するまで待つべき
782:名無しさん必死だな
18/03/30 16:35:50.59 F1toMe4c0.net
GaneSparkではPS4ProはFreeSync対応らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
783:名無しさん必死だな
18/03/30 16:36:25.77 F1toMe4c0.net
Microsoft CEO Satya Nadella: "Incredible Response To Xbox One X Over Holidays"
URLﾘﾝｸ(www.gameinformer.com)
業界著名アナリストでインサイダーのDaniel Ahmad
「USではPS4Proより売れてるよ。Xはロンチで良いスタート」
URLﾘﾝｸ(wccftech.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
784:名無しさん必死だな
18/03/30 16:45:46.27 RYyWYYZ+0.net
MSがEA買うくらいの本気なら次世代狙ってくるだろうからSONYも動かざるを得ないよ
785:名無しさん必死だな
18/03/30 16:52:09.00 Yu37NG6ep.net
>>775
MSにEA買う理由なんてないし買うメリットもない
買うならEA傘下のDevかCrytek
786:名無しさん必死だな
18/03/30 17:29:41.42 go7OKtiAa.net
>>771
Proのダイ見りゃPS5までの時間稼ぎの張りぼてだってわかるだろ
あれでMSを焦らせてXでのZenアーキテクチャの採用を断念させた
せめてあと半年待てばZenコア使えたかもしれない
787:名無しさん必死だな
18/03/30 17:31:03.45 NU4qXMYH0.net
ゲームをやるならPS4のグラで不満は無いから買い換える必要を感じない
しかしPSVRには不満があるからPSVR次世代機の為にはPS5が必要
でも万人が欲しいと思う様なソフトが作れないならPSVR次世代機は売れない
だからまずはPCVRに頑張って貰う事が最優先と思う派
788:名無しさん必死だな
18/03/30 17:31:08.50 go7OKtiAa.net
>>774
それらよりもPS4の方が圧倒的に売れてるけどな
789:名無しさん必死だな
18/03/30 17:55:02.38 Yu37NG6ep.net
>>777
XのScorpio Engineに当たるSoCの設計は
発表の2年前から設計、開発を行っていて
現物が手元に来たのが2017年の末～2018年の頭
Zenでも良かったがコストの問題で断念と
スペックリリースのEuroganerの記事に出てる
>>779
PS4も売れてるがXBOX ONE Xも売れてるってだけの話では？
XBOXONEより売れると何か恩恵あるのか？
790:名無しさん必死だな
18/03/30 18:13:39.05 lQfRvAxZd.net
>>762
まあOSごと仮想化はある意味力業の究極だとは思う。
オーバーヘッドの問題を実用レベルまで抑え込んだのは素直に凄いと思ったな。
virtualpc買収した時は、なに血迷ってんだかと呆れたけど。
791:名無しさん必死だな
18/03/30 18:34:33.83 Yu37NG6ep.net
>>781
Virtual PCというかMSの仮想化技術はConnectixの買収がベースでしょ
旧SCEもCVGSってエミュ買収とかしてたけどさ
ESXに比べてHyper-vはオーバーヘッドあるほうだけど
ホスト型でないからオーバーヘッドは基本少ないよ
792:名無しさん必死だな
18/03/30 19:30:43.41 MXtilgPZd.net
>>782
それはもう無くなったXPモードとかの話だな
793:名無しさん必死だな
18/03/30 21:53:08.76 q0vPvx1Kx.net
>>761
>>762
箱厨恥かくぞ？
自分で言ってるじゃんwww
PS4のカスタムの方が正解って分かってESRAMとっぱずしたんだよ？
何があの構造だから、
だよ。
もうPS4はほぼ完成形。
ZENかZEN2とVEGAだろうがNAVIだろうがリニアに性能あがるよ。
794:名無しさん必死だな
18/03/30 21:55:54.63 q0vPvx1Kx.net
>>771
おりてませーん。
いつPROの仕様決めたと思ってんの？
795:名無しさん必死だな
18/03/30 21:57:03.89 q0vPvx1Kx.net
つーか箱厨ウザイぞ
796:名無しさん必死だな
18/03/30 22:04:14.08 q0vPvx1Kx.net
>>777
そ、それが真相だと思う。
MS釣っただけ。
焦って箱Xみたいなポンコツに金ドブさせただけwww
今更Jaguarとかワロタwww
797:名無しさん必死だな
18/03/30 22:07:47.68 uBcBXdrL0.net
(ほんとは悔しいんだろな…ｗ)
798:名無しさん必死だな
18/03/30 22:19:36.20 9S1bjffQ0.net
何故ゴキちゃん勢はXの比較対象をPS5にしたがるんだろうか
Xの比較対象はPS4Proで、PS5のライバルは当然次世代Xboxだろ
PSは恐らく今後ずっと劣化ハードだよ
799:名無しさん必死だな
18/03/30 22:24:19.93 Yu37NG6ep.net
>>784
改行が恥ずかしいレベル
800:名無しさん必死だな
18/03/30 22:25:43.13 q0vPvx1Kx.net
>>789
次世代箱なんかPSの半分も売れないのに
出すかどうかもわかんないよwww
出すとしてもこの先ずっとPSの模造するしかないだろうけどね？
MSなんかポンコツしか作れないんだから自分で考えんのやめた方が無難www
PSの真似して作れば？
801:名無しさん必死だな
18/03/30 22:26:52.61 ZIB1Psehx.net
Xより其の場凌ぎで作った感が強いPS4Pro
PS4の校長に調子乗って出した完全悪手端末
将来的なロードマップにも悪影響
802:名無しさん必死だな
18/03/30 22:27:07.22 q0vPvx1Kx.net
>>790
お前より恥ずかしくないけどな
803:名無しさん必死だな
18/03/30 22:28:01.16 ZIB1Psehx.net
>>791
XBOX ONE XがポンコツならPS4Proは何になるんだよ…
遠回しにPS4Proのネガキャンヤメロ
804:名無しさん必死だな
18/03/30 22:28:01.63 q0vPvx1Kx.net
>>790
つーかお前SIEの次世代機興味ないならくんなよ？
あ？
805:名無しさん必死だな
18/03/30 22:28:41.91 Yu37NG6ep.net
>>793
中身ない妄想で連投恥ずかしい…
806:名無しさん必死だな
18/03/30 22:31:10.31 323N/7E70.net
この調子だと次スレはなさそうですね
807:名無しさん必死だな
18/03/30 22:31:16.95 q0vPvx1Kx.net
>>794
は？
Xは箱1がポンコツだったからPS真似して直したからポンコツとかじゃねーよ？
自分で考えてないじゃん。
808:名無しさん必死だな
18/03/30 22:33:28.71 q0vPvx1Kx.net
>>796
お前のせいでな？
だからPSの次世代機スレにしたんだよ。
テクスレじゃねーからなここは。
809:名無しさん必死だな
18/03/30 22:33:56.43 ui6d9dtTd.net
>>789
PS4→Proでダイサイズが361mm^2→322mm^2だもんな、スペックよりもコスト重視
箱一Xは359mm^2だから、常に箱のほうがパフォーマンス出せる事になる上に
Pro 322mm^2→4.2Tflops
XB1X 359mm^2→6Tflops
設計能力でも大差が付いてしまった
810:名無しさん必死だな
18/03/30 22:36:52.65 q0vPvx1Kx.net
>>800
設計能力なんか関係ある？
あるもん載せただけじゃん。
何も大した事してないよ？
811:名無しさん必死だな
18/03/30 22:44:39.62 jxmj9wiX0.net
>>792
ProはPSVRのために早く出す必要があった。ノーマルだとしょぼすぎたから
で、PSVRはコケて、Proも完全に盲腸
せっかく任天堂とMSがギミックでコケてぼた餅でトップになったのに
VRを自前でやるという任天堂とMSと同じ墓穴を掘った
その産物がPro
812:名無しさん必死だな
18/03/30 22:52:10.68 q0vPvx1Kx.net
>>802
でも事業部長がPROはエンスージストにしか売れませんよ？
って言ってたよねえ。
爆死とか他陣営の煽り
813:名無しさん必死だな
18/03/30 23:05:25.12 y0n4xQ5b0.net
>>801
それPS4とPS4 Proな
814:名無しさん必死だな
18/03/30 23:06:23.08 q0vPvx1Kx.net
>>792
ロードマップは動かしてないような気がするが…
PS4から6年後に次世代機出すって前から言われてなかった？
ただ思ったより息切れしたから本線変えないで繋ぎいれたんだよね。