17/03/26 17:38:20.95 MJONi6+v0.net
結構マジなやつが多いよな
3:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:38:48.00 ELGMQ4ZS0.net
ソニーが会社ぐるみで掲示板荒らしまくった時からかな
4:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:39:36.32 LnuP9yyO0.net
任天堂がゲーム業界めちゃくちゃにし始めた時から
5:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:39:42.79 6Rs9Ck3mM.net
持っててよかったPSPがやっぱ端緒だろうな
6:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:39:43.08 UQn1ikk00.net
ソニー佐伯が仕掛けてから
7:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:41:11.12 SopbbH0j0.net
単に豚とたわむれに来てるが
8:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:41:16.22 JvuMsb7X0.net
ソニー信者がセガBBSを荒らしまわった頃かな
9:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:41:47.51 zDr5SGvp0.net
>>3
これ
10:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:41:52.39 ELGMQ4ZS0.net
本当にそれ「信者」とやらか？
11:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:42:00.79 nojZ+m3z0.net
ネタでやってるってわざわざ言うやつほど、
マジで信仰心を抱いてるよな
12:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:42:47.21 nojZ+m3z0.net
例えば>>10こういう奴
末期だと思うわ
13:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:43:30.05 RxACVNyQ0.net
SFCソフトの値段からPSソフトの安さを味わい
PS2でのDVD機能と任天堂のGCでの独自ディスクにするケチさで
完全なアンチ任天堂になるね
アダプター別売りとかも効いてくる
14:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:43:34.27 p4MVQbpN0.net
>>3-4
こういう奴らだな
15:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:43:56.31 ELGMQ4ZS0.net
ゲートキーパー問題はその後の対応も良くなかったよね
バレたときに速攻で謝るならともかく
ガン無視を決め込んだ挙句
挙句ゲートキーパーの略称であるGKにむりやりゴキブリという単語を当てはめて
「GKはゴキブリの略称なんですぅ」って誤魔化そうとしてたし
16:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:44:09.23 nojZ+m3z0.net
>>14
だな
そして俺も一言を言えない
17:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:44:23.30 rL7dbIjX0.net
ゴキブリと豚が嫌いなだけ
18:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:44:27.90 nojZ+m3z0.net
人のこと
19:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:44:58.41 cIKvQ+Rr0.net
全部はちまのせい
20:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:46:01.68 RxACVNyQ0.net
若いアンチ任天堂は3DSアンバサとWiiu切り捨てが効いてくると思うね
スイッチもそうなる
21:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:46:16.72 R6wGZYEGa.net
どう考えてもゲートキーパー事件が引き金でしょ。
ハード信者戦争とかあれからだよ
22:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:46:48.50 xdQQnkrs0.net
dq9がdsに出た辺りかな糞スペは悪だよ
23:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:47:01.52 iOuc6a5ia.net
二十歳だけど
任天堂に敵対心なんか持ってないわ
単純に任天堂ゲーとかもうそういう年齢じゃないからやらないだけ
お前らゴミ老害と同じにすんなや
24:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:48:21.89 LnuP9yyO0.net
ハード信者戦争なんてセガvs任天堂時代からあったようだね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
25:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:49:02.61 YbHZxTUR0.net
豚があちこちの板で暴れるから
26:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:49:13.86 nojZ+m3z0.net
>>23
ここはゴミ老害ばっかの板だぜ
若者が来るところではない
27:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:50:03.64 RxACVNyQ0.net
>>23
お前がキチガイで無知なだけ
あらゆるソフトが1万円するSFC時代を味わった子どもたちがどれだけ苦労したと思うの？
28:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:50:44.63 MBQq5eQw0.net
ネット見るまでは偏見なんて無かっただろう
29:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:51:01.36 UfZaEQ+o0.net
テトリス事件はまだ忘れてない
30:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:51:13.32 zFpIzP2ha.net
どっちも東証1部上場の一流企業です
ゲームおたくが敵対心とか言って・・・傍から見たら物凄く惨めな人ですね
31:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:51:50.45 dBrS7u2B0.net
改めて考えてみたら俺が嫌いなのってお前らだけだったわ
32:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:52:03.73 RxACVNyQ0.net
1万円するのが当然な雰囲気だったのに
PSがいきなり安いソフト出した途端
任天堂も1万円を止めたのが呆れた
ただのボッタクリだったのかよとね
33:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:52:19.10 KmMQ8Neyd.net
>>24
最近の問題はゲハみたいな便所の落書きをまとめてアフィブログとTwitter等で拡散しまくることだわ
金稼ぎのためのアフィブログの一般層への浸透性やばい
34:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:52:47.85 zDr5SGvp0.net
>>23
確かにゼルダとかの任天堂ゲーより、PSゲーの方が大人向けだもんな
優しく握ってピュッピュと出す
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
トロフィーを獲得しました！
BUKKAKE！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
PS4の美麗グラフィック！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
35:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:53:32.49 iOuc6a5ia.net
>>26
ようゴミ老害
若者に馬鹿にされて悔しいか？
>>27
おい鼻糞
悔しいのかよ？
>>34
そうだね
ガキはそんなのやらないからな
36:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:54:06.77 sNAqoe/VM.net
ドリームキャストとセガのハード事業撤退を決定づけさせたソニーはそこから嫌悪感出てきたな
37:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:55:22.75 nUAZ3UdQ0.net
任天堂支持とソニー支持は決定的に違う
任天堂ゲーは主役級キャラの数だけゲームデザインがあり
ファンである任天堂支持は20、30の任天堂タイトルのプレイ体験をもとに
雑談ができるような当たり前のハードルがある
対してソニー支持とは何か。ゲームだけでない色々な部門を抱えるソニーを
クールなイメージ一つで持ち上げ、個々のコンテンツについて知識や理解を持つつもりなど
さらさらないような無理解無関心無消費の立場が許されるということだ
そういう連中は内心ではPS含めてゲーム娯楽ごと見下しているわけで
ゲームファンにあたる任天堂支持とはそら強力に衝突して当たり前なのだ
38:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:55:38.78 RxACVNyQ0.net
>>35
いや眼中にねえｗ
ただのキチガイだから任天堂ソフト買うわけでしょ？
ポケモンとかｗ
39:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:56:46.26 T0/g9+DI0.net
まとめがなければいくら騒いでくれても構わん
奴らは癌
40:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 17:57:03.63 q328Bsd2r.net
ポケモンとかマリオっていい歳してよく出来るな
41:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:03:26.73 nUAZ3UdQ0.net
「いい歳してよく出来るな」というイメージでしか煽れない万年1行レスの輩は
間違いなくゲーム作品個々の知識を持てるわけがない姿勢のやつだよね
複雑そうなPS作品はなおさらだろう
世の中にはPSゲーを遊んで談笑できる人間がいくらでもいるが
PS支持への嫌悪感の多くは、非ゲームユーザーのクズを多分に含んでいるのが丸わかりだからなんだな
陣営なんざ問わないからゲームユーザーになって出直して来いってこった
42:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:03:39.64 mdY5M4ko0.net
ソニーなんてステマ、ネガキャンの始祖みたいな存在だぞ
セガBBS爆撃、ゲートキーパー、その他海外含め悪行三昧の数々（証拠有り）
普通のゲームファンなら嫌うに決まってるわ
43:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:05:14.27 ieE9reOE0.net
GEOでPSP店頭で買っていきなり動かなくて
その場で取り替えに持ってったけど
「SONYに出せ」って言われた時かな。
頭に来て強気に出たら「SONYにそう言えって言われてる」って言われて
更に頭に来て強気に出たらやっと新品と取り替えてくれた。
今回Switchでもソフトが立ち上がらないエラーが発生して、
発覚したその日にヨドバシ店頭に持って行ったら気持ち良く新品と取替えてくれた。
初期ロットを買うのは人柱と同義で色々何かあってもおかしくないのは分かってるからそれはいいんだけど、
それをどう対応してくれるかだよね。
俺も人間だから変な対応されたら頭に来て嫌になるわ。
44:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:07:28.52 TFqgRILvM.net
ニンテンドーはまあアミーボ地獄だとか低性能ハードだとか
近頃は批判される理由も結構あるしアンチとやらが居てもおかしくないけど
クソニーにファンがつく理由って無いよな
やることは他人のパクリ、ソフトはサード頼み、
おまけにステマFUDやりまくり
据え置きハードはPS4以外は基本的にトップを取れたことのない中途半端な性能
IPは潰しまくるしそこらの大手サード以下
45:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:09:23.37 yHeN5SjO0.net
ソニーが無駄にパクりまくった時からだな
46:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:10:05.60 nUAZ3UdQ0.net
分野問わずソニーをクールと持ち上げる仕事があるなら
ゲーム分野を特別視する理由も、ゲーム知識を持つ理由もそりゃなさすぎるんだろうな
そうしてイメージから踏み込まない奴は一行のレスしかできないんだ
腹のならではゲーム娯楽見下してるような屑を取り込む構造があるのは多事業であるソニー側だけ
PSゲーが実際に高性能で素晴らしくても、こういう部分が本当にもったいないね
47:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:11:15.29 LnuP9yyO0.net
>>34
サードのゲームやね
48:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:11:50.46 ou4DoxYc0.net
>>39
おまいらが騒がなきゃアフィブログはまとめられないから
お前らがガンなんじゃ…？
49:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:14:06.08 f4PoJc8X0.net
信じるものがあるというのは良い事だよ
ここで罵りあっても実生活に何の影響もないし
ちょっとした人生のドレッシングみたいなもん
50:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:14:32.17 ctUcNWdBa.net
>>1
一歩引く力の無さと、こだわりの強さ
これが出来ないと信者になれない
51:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:14:35.97 fOFCp6l60.net
このスレ見る限り任天堂信者はマジっぽくて怖い
52:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:14:50.26 eRtT108r0.net
ここはいない豚を全力で殴ってるゴキブリで遊ぶところよ
だってほら、スレ立ててるのゴキちゃんしかいないじゃない
53:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:15:07.88 WW0zPR65d.net
>>3
これ
今もDMMソニーネット工作ブログでやってるけどな
54:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:15:41.08 3HnHbF7FM.net
豚は悪の企業ソニーを倒すための聖戦をやってるからね
冗談じゃなくてガチでやってるんだよ
ぶたばとか見るとよう分かるw
55:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:15:57.27 FtG1giYua.net
別にどっちのゲームも興味があれば買うし普段はプロレスごっこして遊んでるだけ
56:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:16:42.13 fWenRED30.net
アフィカスへの憎しみしかないよ
57:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:17:12.98 7soFqO340.net
ソニー応援しなくちゃダメ
それがお前ら生まれた理由だし
58:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:18:42.23 G30kqkeE0.net
>>21
関係ないよ
59:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:21:35.72 nojZ+m3z0.net
>>51
どっちも変わらんよ
信仰心を持ってる限りね
60:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:23:24.05 iwyGGWC7d.net
面白そうな話に食いついてるだけで
ゲーム機何も持ってないし
61:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:23:27.30 nUAZ3UdQ0.net
ちゃんとゲームやってポジキャンをできるようになろうな
知識や体験がないと混ざれない場としては
ファンが同社ゲーを大量に遊ぶ任天堂関連のハードルがとにかく高いよな
だからあれはカルトなんだと言い捨てる
そして支持するはずのPSにもいつまでも向き合わないわけだ
62:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:24:23.20 fMsEg6N40.net
ネタ抜きで本気で宗教戦争してる奴なんているのか？
63:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:24:53.37 32A3WZ0Xd.net
おれは両社のハード持ってて両社に好きなシリーズもあるけど
はちま等ゲハ系ブログで悪質なネガキャンされてるから任天堂側につくわ
だから昔はちま見たときからかな
64:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:25:13.37 vI17y3u60.net
すべての元凶は一部の過激派ソニー信者（いわゆるGK）
こいつ等が元々穏健だった任天堂信者や箱信者を執拗に攻撃してきたのが原因
65:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:28:00.72 Fv39pNvH0.net
海外ではセガがメガドラ時代から任天堂煽ったりしてたけど
それは企業同士が堂々と喧嘩の売り買いしてた時期でユーザーはどっち派ってほどでもなかった
ソニーがユーザーのフリしてネガキャン始めたのが事の発端だろ
66:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:28:05.70 ctUcNWdBa.net
>>62
共通点は信じて疑わない事
67:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:32:42.13 J9QwBz6xa.net
>>64
GKはソニー社員を指す
信者はゴキブリ
68:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:33:50.74 2V5UKrdB0.net
いい加減もう本当にやめないか？
これからのゲーム業界の為にも
塵も積もれば山となるし
本当にネガ的な書き込み見ると気持ちがどんよりするんだがw
69:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:34:19.62 bo+FuQzka.net
正直ソニーにも任天堂にもイライラは常に持ってるわ
ソニーはよく言われるアフターサービスとかその対応
任天堂に関しては最近のハードやサービスが尽くかゆいところに手が届かない仕様が多い事や
70:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:36:17.02 32A3WZ0Xd.net
>>68
落ち着け気楽に考えろ
ゲハみたいな肥溜めに真剣になるのはバカバカしい
それで自殺するアホなんかもいるが悲しすぎる
71:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:36:50.61 2V5UKrdB0.net
プロレスがプロレスじゃなくなったら
もうただの殺し合いなんだよな
実際もうプロレスじゃなくなってるよな
72:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:38:39.31 PWeNVkEiM.net
負けてる側はシャレにならないからな
冗談で煽ってもプロレスってことを忘れてガチギレしちゃうんだわw
73:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:39:43.24 TFqgRILvM.net
プロレスだったはずなのに社員混ぜてきて本気で戦争してるゴミ会社がいてな
たしかIPアドレスはゲートキーパーとかいう名前がついてたはず
74:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:41:35.55 3nRyC0xQ0.net
ミストもゲハに潜入してんのバレてたじゃん？
不思議とこっちはあんま言及されないよな
75:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:46:33.87 HhFbH3V60.net
おまえら信仰心とかの前に
自分のおつむの弱さをちっと反省しろ
76:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:46:49.44 dQSTZLpMp.net
自分はメガドラvsスーファミからだな
そのあとは
サターンvsPS
DSvsPSP
Wii vs PS3
という感じ。PS2時代は一強だったので対抗心なし。
任天堂が来て妥当PS再びというのが出て熱かった
77:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:47:50.82 dQSTZLpMp.net
>>65
ソースないだろ、そんなの
GK騒動もPSPの頃だし
78:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:48:00.45 ELGMQ4ZS0.net
一時期騒がれてたけどミストとやらって結局何をしたん？ソースプリーズ
79:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:48:14.24 t1Lhwdwg0.net
>>1
イライラしてる時だけ
平常時は別に対立煽らない
80:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:49:26.35 dQSTZLpMp.net
>>78
おまんちんに引っかかったぐらいじゃね？
GKもゲーム関連なんてあれっくすのところの書き込みぐらいじゃね？
81:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:50:10.08 VvHzvi0KM.net
任天堂社員が天皇ディスり書き込みとかして荒らしてたの発覚してただろ
ソースはググればすぐ出てくんじゃね
82:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:51:38.36 ZgJmcZiy0.net
ソニーが任天堂はお子ちゃまって言ったんだよね
任天堂の会社をバカにしたんじゃなくて、ゲームユーザーをバカにした
DSはゲーム史上でもトップクラスに売れたのに
ソニーって常にゲームユーザーを見下してるんだよ
83:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:53:30.89 3nRyC0xQ0.net
ゲーム史でもトップクラスに売上出してるガチャゲーを馬鹿にした会社はどうなっちゃうの？
ゲームユーザー馬鹿にしすぎじゃね？
しかもその会社は手のひら返して今ガチャゲーやってるみたいだけどw
84:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:55:30.82 oikc8Oomd.net
>>53
DMMはとっくにはちま売却してるが
85:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:55:50.83 dQSTZLpMp.net
>>82
何年前の話してるの？
っと、まあこのスレはそういうおっさんの粘着度合いを
自虐的に語るスレか
86:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:56:13.86 POHOy/sd0.net
小学生の時GC版トワプリをネット専売にしてから
87:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 18:57:05.30 Dy4a9d3s0.net
ソニー派も任天堂派も実際はそこまでいがみ合ってないぞ
ゴキブリがやたら好戦的で異常なだけ
任天堂叩きと過剰なPSとソフトの持ち上げを両者ともに苦々しく思ってるはず
88:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:08:45.07 MBQq5eQw0.net
笑える煽り全く無くなったよな
スマホメインでAAも廃れたし
89:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:09:47.19 HhFbH3V60.net
ゲハとアフィつぶさないと日本のゲーム業界に未来ない
おまえらはやく絶滅しろ
90:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:10:08.27 ieE9reOE0.net
まぁ実際、任天堂派とマイクロソフト派の関係、
SONY派とマイクロソフト派の関係を観てると判るよね。
マイクロソフト派と任天堂派はそんなにぶつかってるの見たことないけど
マイクロソフト派とSONY派はいつもぶつかってるイメージ
91:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:11:56.78 HhFbH3V60.net
2chは高齢化してるといわれてるが
実際は中学生ぐらいが一番多いんじゃないか？
ゲハみてるとそうおもう
ニュース関係はおっさんおばさんが多いのはわかるが
92:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:14:14.97 gVVH1Ydn0.net
>>88
AAも廃れちゃったね・・・
皮肉めいたAAは面白かったんだが
93:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:15:48.97 gVVH1Ydn0.net
>>91
板によって違うと思う
例えばスマホアプリ板は若い子が多いと思うが、
ゲハはオッサンどころかジジィも混じってる感じだな
ただ、2ch全体で見ると高齢化しまくってる
94:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:21:02.12 POHOy/sd0.net
なんJは若返り
95:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:24:25.58 2pqGs1Iaa.net
販売店に御神体(黄金のマリオ像)が置かれてからじゃね？
宗教と偶像崇拝は切っても切り離せないからな
96:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:29:21.69 HhFbH3V60.net
>>93
ゲハにもじじばばがいるのはわかる
レトロゲー好きや懐古厨はそうだろうし
ただ、ゲハのスレをざっとみると、とてもじじばばとは思えないスレタイあるだろ？
じじばばというか、大人がたてたとは思えないようなスレ
それらは中学生とか未成年がたてたのけっこうあるとおもうんだよな
おれの推測にすぎんけど
中学生がバカみたいなスレたてて、それにじじばばがムキになって反応してたとしたら
こんな滑稽なことないよな
97:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:31:53.89 rLoKB4v90.net
ソニーはユーザーに対して真摯な態度を取り続けた(赤字でもPS3を盛り上げ続けた)
任天堂はユーザーをコケにした(アンバサダー・Wii/WiiUの切り捨て)
そういうところでソニーは全面的に信用できるし任天堂は決して許さない
98:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:37:39.41 ieE9reOE0.net
>>97
SONYは世界最大規模の情報漏洩をやらかしたあと、
しらばっくれて未だ責任を取っていない。
アンバサダーやWIIUどころではないユーザーに対しての裏切り行為を行なっていたのを御存知だろうか。
99:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:38:40.71 lFzwxepl0.net
ソニーが喧嘩ふッかけて捏造、営業妨害拡散する＞他は自衛するしかない
ただただこの構図
100:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:56:53.07 MAqSKpDT0.net
ゲートキーパーからだろ
101:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 19:58:20.37 AFvxRZOW0.net
ゲハの対立煽りにそう思わされてるだけ
業者に乗せられるな
102:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 20:07:02.09 7DIA3ov90.net
他板でソニーや任天堂のネガキャンはゲハでやれで終結する
つまりは肥溜めだわ
103:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 20:50:14.29 Lc1IHZYR0.net
別に任天堂やMS信者ではないけどソニーが嫌い
104:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:16:40.36 84C8JdOed.net
>>62
スクエニとかのサードは本気で宗教戦争してたな
サードの強みはPC含め全ハードに対してゲーム売れるから本数伸ばせる事なのに「箱には出しません」「国内箱には出しません」とか、マジで狂ってる
その結果が技術開発について行けなくなって、PC同発不可能とか自社エンジン捨ててUE4移行とかだし
105:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:21:41.02 rLoKB4v90.net
>>104
独占すれば旨みを与えてくれる
そうして和サードはソニーに媚を売り旨みをくれない他のメーカーをぶっ叩いた
106:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:34:41.00 jy6KEFJA0.net
俺たちは狂ってる
107:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:35:35.60 HkyMpj5a0.net
ゲーム批評とかいう雑誌や超クソゲーとか出てきてそれが商売になりだした頃からか。
108:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:42:10.71 wdy7G19np.net
ショパンのネタバレくらってからソニー製品は買わぬと決めました
やり過ぎじゃね？ってのの返しがざまぁwwwだもん
ソニキチほんと嫌い
109:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 21:43:13.42 GcqZPYu20.net
ゲハガーというけどゲハ潰れて困るのは今じゃゲハ速だけだよね
そのゲハ速はソニー寄りなんだからキチガイゲハ＝ゴキじゃん
110:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:07:42.84 NfBPKZ/a0.net
>>104
スクエニは旧箱はともかく、
360以降はかなりソフト出してるイメージだけどな。
メガドライブやPCエンジン以前に比べれば、マルチも増えた方だぞ。
そういうのも結局、信仰心からくる思い込みなんじゃね？
おま国が発生するのは結局、市場規模の問題だし。
111:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:15:02.57 tOqGtG9k0.net
まともな大人がゴキとか豚とか言わんわ
面白いハードとソフトがあれば何も考えず買って遊ぶだけ
お金が無くて購入できるハード・ソフトの制約ある中で
自己正当化しようとバカな論理を持ち出す一部の大人と
それに洗脳された学生が言い合ってるイメージしかない
112:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:17:00.01 59pq02FF0.net
ソニーがゲートキーパー使ってやりたい放題やってたのがわかったときかな
113:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:30:54.91 Lc1IHZYR0.net
GKもだけど、昔からソニータイマーなんかでアンチも多かったし、嫌われるのは仕方ない
114:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:52:03.55 owPWFVyLd.net
チョニーがステマし過ぎたころからだな。
115:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:52:07.26 z+xU4G3Dd.net
正当化するなよ。
敵対心なんてマトモな大人なら持つわけない
116:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 22:57:41.68 bsQ2n6Qi0.net
任天堂が任天堂ハードだけにソフト提供するのが悪い
全部PCで出来るようにしろ
117:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 23:00:33.48 KlL4l+3N0.net
ｐｓ２の6千万ポリゴンから
118:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 23:04:58.40 B5cRwIy10.net
人間モノを持ったりすると情がうつるからなあ...
119:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 23:14:51.83 B5cRwIy10.net
ううう、みんな自分の持っているものは良いものだと思いたいだろう？
まして高い金だしていたらなおさらだよね。
120:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 23:15:13.59 Fsi4kWNid.net
馬鹿正直に入力した個人情報とクレカ情報をセットでPSNから漏らされてからはソニーには感謝してる
課金してたネトゲアカウントもPSNお漏らし後に強化されたログイン方式の変更でログイン不可になったしね
121:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/26 23:16:13.69 lK4FmgOW0.net
セガを潰した時からかな
122:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:40:31.90 ULuzSlDY0.net
ＭＳは？
123:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:43:26.18 4Im9idpuM.net
パワートダイがなくなってから
124:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:46:07.19 DrVAMh1U0.net
まとめブログに影響されてる本気っぽい奴はいるな
けものフレンズスレでいきなりゲーム会社の話し出して荒しと化してた
本人は自覚ないけど
125:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:48:30.63 eAw/BT0H0.net
珍天堂のマリオドンキ他全てがクリアー出来ない時点で糞糞
難易度を上げてボリュームを下げる珍天堂のインチキ商法
クラッシュ、ラチエット等がクリアー出来るのが良心的なPS
126:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:48:32.62 pTbkfzuk0.net
gatekeeper発覚以降だなｗ
127:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:51:20.25 PA+YMgWg0.net
ロードが嫌いだからハードウェア的にロードが頻発する糞ハード触るたびに
糞ハード出しやがってって敵愾心持ってたわ
はじめてハードメーカーに敵愾心持ったのはPS1だなその次はドリキャス
PS2とGCでその気持ちはピークに達した
128:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:53:27.79 wCuxIFD90.net
パワートダイしってるヒトがいるとは思わなんだ。
129:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:54:13.48 1m0qsPHV0.net
なんか最近政治ネタでスレ建てるやつも目立ってきたしもとより
基地外隔離板とはいえいよいよ頭のねじが緩んできてる印象はある
春が近いからか？
130:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:54:14.54 1m0qsPHV0.net
なんか最近政治ネタでスレ建てるやつも目立ってきたしもとより
基地外隔離板とはいえいよいよ頭のねじが緩んできてる印象はある
春が近いからか？
131:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:55:55.96 ONq8d0KP0.net
おっさんだけど30年位前、近所の当時中学生の兄ちゃんはセガが好きで任天堂アンチだった
ファミコンはだめだ～だの音源がFMじゃないだのいつもブツブツ言いながらゲームやってたな
大人になってネットで、ああ、こういう人って世の中にはいるんだなと知った
132:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:57:20.01 riDcLDB10.net
>>123
パワートダイ経由で２ちゃんねるを知りました
133:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 00:57:58.71 +ua3xpbg0.net
ゲートキーパー事件だよなぁやっぱり
134:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 01:05:55.87 wCuxIFD90.net
パワートダイしってるヒト結構いるんだな( ・∇・)
でもみんなネットにおいてはかなりの古株でしょう？
135:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 01:08:15.33 pdjVQNW+0.net
任天堂が脳トレやら健康に力を入れてた辺りからかな
136:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 01:11:40.72 gyqxbDpX0.net
>>1
この板来てからソニーハード買ってないw
あのハードに何のゲーム出そうが買う気は無いです
137:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 01:19:39.70 4Im9idpuM.net
昔は本物の業界人とかもいたよね。
まともにゲームの話してた方が楽しいと思うんだけどな～。
138:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 01:39:38.74 wCuxIFD90.net
煽り煽られのこの場所では難しいでしょ
セガBBSみたいなところが今の世の中あればなあ
139:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 02:20:31.34 S0Q6LwrMD.net
>>110
実際にスタッフが「国内箱には絶対に出しません」と発言したのを無かった事にするのは
PS信仰のなせる技なんじゃね
140:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 02:22:10.74 S0Q6LwrMD.net
スクエニは社長自身が株主総会で「PSハードへの宗教じみた傾倒」とまで言ってたしな
やっぱ国内サードはおかしいよ
141:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 02:22:22.60 6SrisPsG0.net
>>110
スクエニはFF13の「国内箱には出しません」宣言があったから言われても仕方ない
あの国内ハブは本当にイミフだったからな
結局後から国内箱版は出たわけだから、市場規模だのコストだのは理由にならん
まぁソニーと国�
142:燻梃ﾀ独占の契約でも結んでたんだろうけどね もしそうでなければ、もう宗教以外の解答は考えられんよ
143:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 02:35:59.07 M569xrC90.net
>>96
精神年齢が中学生レベルのオッサンばっかりだからそう見えるだけ
ゲハはオッサンとジジイしかいないよ
主力は2ｃｈ全体と同じ40代、ゲハの平均年齢はもう少し高くて40～50代だと思う
今の若者はゲームと言ったらスマホゲーだし
144:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 02:39:15.69 1m0qsPHV0.net
基地外隔離板なのに基地外だって自覚のない基地外が増えたからな
もうそろそろ会話が成り立たなくなって煽りあいすらできなくなると思う
145:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 05:35:09.12 A8fBvlCg0.net
redditみたいに書き込み履歴を紐付けしないと
この板はまともに会話ができないと思われ
146:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 06:32:22.22 kLY4Gk1y0.net
ソニーが金払ってステマネガキャンやらせてるからなあ
でもそのステマネガキャンに馬鹿なユーザーが乗っかっちゃってるのが一番の問題
マスコミがユーザーを洗脳し操作できると盲信しちゃうのも無理はないわ
147:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 12:38:06.40 nP4nRA5i0.net
家電メーカーは消費者を支配できるみたいな価値観あるよね
今話題の東芝もそうだったし
148:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 16:37:26.09 AX+cSM0h0.net
>>111
めっちゃ正論だと思う！！ソースは俺！！
149:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 18:36:17.00 BU7VV9YC0.net
ソニーはアフィリエイトブログなどに金を回すのやめろ
150:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 20:38:14.31 Yia/fccva.net
任天堂信者は人格障害
ゲハに染まってない人間とは話が絶望的に噛み合わない
トンデモ解釈をするので当然話が噛み合わず、池沼やアスペ認定するが人格障害なので全て的外れでズレている
的外れな謎のオマエモナーが得意技(自分がおかしいという自覚がない)
妙な話し方をする
ゲハは基地外が蔓延るゴミ
151:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 20:43:28.07 41mZKcMQa.net
過大評価されているものに対しては厳しい意見を言う
そうやってバランスを取るのが賢い人間の役割だと思っている
152:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 20:47:44.24 NNg1QmQc0.net
>>7
豚とゴキブリの戯れってイメージしたら地獄絵図だな
153:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 20:50:06.02 NNg1QmQc0.net
>>142
それはない
僕の高校では据え置きも結構人気ある（ゲーム人口よりアニ豚の方が多いけど）
ただチャラついた感じの底辺高校の内情は知らない
154:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 20:58:09.60 S0Q6LwrMD.net
>>150
同時に過小評価されたり不当な批判されている物を正当に評価しないとバランスが取れない
155:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 21:08:30.52 najuonTC0.net
ソニーが金払ってステマネガキャンやらせるにしてもはちまとか使うのは
相当なリスクになると思うんだがなあ はちまみたいな放火魔に恐喝のネタを与えるかな？
あとゲハもなゲハで組織的な会社ぐるみのネガキャン？2ch運営は大儲け出来そうだな
156:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 21:58:09.06 fAv4Hsry0.net
>>149
書いてる最中ではっと何かに気付かなかったのか？
157:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:11:25.94 6ImPhzLsa.net
>>
158:155 でたよ具体的に何も言わない自己紹介乙野郎 安価して煽るじゃなくてちゃんと喋れよ
159:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:17:02.40 ArEuKy2z0.net
任天堂のソフトで1万円超えてたのって何だっけ。
160:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:22:22.64 fAv4Hsry0222222.net
>>156
はっきり言ってやると
何故自分が言ってることが
はたから見ててその人格障害者に当たることに
気がつかないんだ？
ということだ。
161:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:32:41.00 6ImPhzLsa.net
>>158
はあ
じゃあ理由を述べてみろ
162:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:37:03.04 fAv4Hsry0.net
理由？
>>159は人格障害
ゲハに染まってない人間とは話が絶望的に噛み合わない
トンデモ解釈をするので当然話が噛み合わず、池沼やアスペ認定するが人格障害なので全て的外れでズレている
的外れな謎のオマエモナーが得意技(自分がおかしいという自覚がない)
妙な話し方をする
ゲハは基地外が蔓延るゴミ
ほら、綺麗に当てはまるじゃないか。
163:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:39:51.86 6ImPhzLsa.net
>>160
いや、わかんないからw
もうちょっと説明よろしく
お前はアホかな？
164:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:42:51.49 fAv4Hsry0.net
>>161
自分が人格障害者って自覚のない人に分かれって言うのも酷か
165:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:43:24.76 6ImPhzLsa.net
>>162
そういう低レベルな煽りはいいから
人格障害の説明はよ
166:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:46:45.24 fAv4Hsry0.net
>>163
いきなり何の脈絡も無いところに「任天堂信者は人格障害者」と決めつける辺りが
既に人格障害だと分からないんだろ？
167:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:48:46.50 QOImmHR+0.net
政治もそうだけど、仮想敵を作って団結すると楽しいし気持ち良くなっちゃうんだよ
不毛な争いだよね
168:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:49:27.19 6ImPhzLsa.net
>>164
なぜ決めつけると人格障害になるの？
169:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:51:20.45 fAv4Hsry0.net
>>166
それが分からないんだろ？
だったら説明しても無駄だろ。
170:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:52:24.05 6ImPhzLsa.net
>>167
限界なの？
もうちょっと頑張れよ
171:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:55:37.78 fAv4Hsry0.net
>>168
社会に出て会社勤めとかでもしていれば
常識的に分かることだが、
そう言った常識が通じない奴相手に
何を頑張れと言うのか。
172:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:57:06.90 6ImPhzLsa.net
>>169
寝言は寝て言えよ
173:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 22:58:59.96 fAv4Hsry0.net
>>170
まともじゃない奴相手には寝言ぐらいで相手するのがちょうどよさそうだ
174:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 23:01:29.12 6ImPhzLsa.net
>>171
下らない煽り合いになってるやん
まだ続けるなら人格障害の説明はよ
175:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/27 23:09:59.47 fAv4Hsry0.net
>>172
障害を持ってない普通の精神構造をした人は
任天堂を愛して止まない人、SONYを愛して止まない人の中にも色々いて、
基地外みたいのもいればちゃんと家庭を持って
人の上に立ったり周りから慕われていたりする現実を解っているもんだ。
それが分からないんだろ？
任天堂信者はどいつもこいつも精神障害者だと思ってるんだろ？
一度病院行った方がいいくらい障害抱えてるじゃないか。
176:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 01:55:01.17 mI13ELeRa.net
>>173
いや、それは信者じゃなくてただのファンだと思う
そういうまっとうなファンな人のことを人格障害と指しているわけではない
寝る
177:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 05:17:47.67 XInwkBd80.net
>>174
随分都合のいい線引きだな
信者とただのファンの線引きってどこだよ
狂信者と言うのであれば理解も出来るが
まずは信者とファンの違いを明確化しろよ
178:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 10:00:13.66 SdHh8Kjz0.net
PS・64時代の頃から大人向け・子供向けみたいな住み分けが出来ていた気がするし
考えてみればソニーと任天堂で対立する理由って特にないよな
ソニーが凋落しても任天堂が代わりに伸びるわけでもないし逆もまた然りだろう
正直、対立を煽ってる奴はテレビゲームそのもののアンチのような気がしてならない
179:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 10:50:00.68 kgB9Txkc0.net
まあ実際周りでも煽りあってる奴見たことないしなw
時代に合わせてゲーム買ってるだけだしな
実際両方のゲーム機で遊んできた人のが多い
ようするにソニーにも任天堂にもどちらも好きな奴のが多いんだよな
180:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 15:37:10.10 Oac2OBJoa.net
>>175
何かを批判したらとっさにゴキブリ認定するやつと豚認定するやつと、ゲハ辺りでの煽りが生き甲斐になってるベテランゲハ民が自分の言う信者
狂信者と思ってもらってもいいよ
厨と言い換えたら分かりやすいかね
ただのファンはそういう頭の悪い書き込みをしたり、ゲハみたいな考え方をしないまっとうに生きてる人達
181:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 17:25:24.04 gsIfyEiX0.net
世界のゲーム会社売上トップ25
URLﾘﾝｸ(newzoo.com)
ＳＯＮＹは堂々の2位
任天堂は
１０位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンダイナムコに敗北ｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 17:52:09.81 2x2ZhJeP0.net
>>15
ゲートキーパー時間を風化させてはいけない
183:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 17:57:24.05 SdHh8Kjz0.net
>>177
任天堂ハードでは絶対に遊ばない、ソニーハードでは絶対に遊ばない
…なんて言ってるやつを実際にこの目で見たことないわ
184:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 17:58:27.36 v1DXx5DP0.net
普通に楽しくゲームの話をしてると信者認定だからな
そいつらゲームに興味がないのに何でゲハにいるんだろ？
185:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 18:33:20.69 KmlKShzZd.net
ゲハで楽しいゲームの話なんてできる訳がないだろ！いい加減にしろ！！
186:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/28 19:18:55.00 ig3oqD36a.net
>>178
そういう定義であれば
昨日まさにその定義に当てはまる発言をしたと
自分で気付かないか？
187:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 01:02:41.16 7y8W0XT9a.net
>>184
そうだね
確かに、自分のしたレスをトンデモナイ解釈をして、ゴキ・豚・池沼・アスペ・ガイジ…等のような意味不明な認定をして暴言を吐きまくって
煽る相手のレスのコピペばかりして、とにかく気に入らない奴をアスペ池沼ガイジ煽ってぶっ潰せればいい
…というようなゲハ民の奴のことを自分は人格障害と認定をした
これは一見奴らと同じことをしているように見えるかもしれん
しかし、ゲハに染まっている奴らって真面目に人格障害的だとは思わないか？
一体彼らには何が見えているんだろうって
奴らにはまるで話が通じないんだぞ？
ブーメラン発言は置いといて、彼らをどう思う？
188:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 07:05:59.14 b5s8SFhY0.net
>>185
自分のことをどう思うか考えれば分かるんじゃね？
189:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 17:49:02.70 XGFVRSvHaNIKU.net
>>186
こんな頭のおかしいところには書き込むな、と
ゲハのことなんか忘れろ、と
お前の意見はそういう解釈でいいかね？
190:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 18:11:59.94 mczyof5k0NIKU.net
>>1
人生に躓いてからだろ
心にゆとりがありゃーいいんだけど
切羽詰まった奴等がトチ狂ってネットで毎日喧嘩してるのは哀れだよな
191:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 19:47:31.98 SiqXe9NIrNIKU.net
ゲートキーパーってソニーと契約してる外部の企業だと思うな
サクラ専門の委託みたいな
192:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 19:50:01.59 653a+YiO0NIKU.net
GK事件がすべて
193:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 19:53:48.56 VcEUivXUaNIKU.net
ソニーゲートキーパー事件の事を言われるのを嫌うから、案の定このスレには湧かないな
194:名無しさん必死だな＠＼(^o^)／
17/03/29 20:29:59.95 l0w9H7zQdNIKU.net
まとめブログができて株やお金が関わってきてから一気増えた
195:過去ログ ★
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