DMM問題に対するゲハ民の姿勢を確認しておきたい「DMM、はちまは悪。ソニーは被害者」で間違いないな?at GHARD
DMM問題に対するゲハ民の姿勢を確認しておきたい「DMM、はちまは悪。ソニーは被害者」で間違いないな? - 暇つぶし2ch2:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 20:59:38.92 9v6NrXsOa.net
×ソニーは被害者
○ソニーは利用者

3:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 20:59:55.54 D3WshviT0.net
ブタが悪いが抜ける

4:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 20:59:55.80 l87XmlJUp.net
PS3叩きの時にはちまを大きくした任天堂信者の罪は重い

5:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:00:33.45 Eavlzl1U0.net
ゴキちゃんファビョりすぎ

6:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:01:08.95 96LvnXKEd.net
豚ハードからゲームソフトが出なくなった理由を考えればわかる

7:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:01:31.31 jyZY0FvN0.net
>>1
間違ってるかと。。

8:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:02:05.68 Bsuxj9vud.net
ソニーは加害者なんですが

9:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:02:15.23 CGYYJ5Oo0.net
ソニーはステマ依頼者だよ
被害者は任天堂

10:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:02:28.54 P9mZrrhs0.net
業者いつもお疲れさん

11:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:02:41.89 SBRA+oR70.net
DMM=はちま+スクエニは悪で頼む

12:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:03:19.40 Dbex7zLhd.net
>>9
任天堂ハードからソフトが出なくなった事と何か関係あるの?

13:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:03:21.68 iawGn6do0.net
加害者:全ジャップゲーム業界
被害者:ユーザー

14:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:03:32.25 UrOIKa5+0.net
ソニーって本当ゲーム業界の癌だよなぁ

15:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:03:48.05 BfKPhpy70.net
黒幕ソニー

16:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:04:07.77 3HJLpxyl0.net
ー提案ー
そうだ明日SONYははちまやDMMとは一切関係ないと発表しよう!

17:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:04:15.29 CGYYJ5Oo0.net
>>12
話題逸らしご苦労さん
社員も大変だな

18:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:04:20.93 smO2jy2Kr.net
×間違いないな
○間違いな

19:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:05:08.95 Dbex7zLhd.net
>>17
え?
任天堂ハードからソフト出なくなった事を聞くと都合悪い?

20:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:07:44.48 8jRPfhmDK.net
ソニーとDMMの関係が都合悪いことはわかった

21:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:08:21.30 SLlw8Ulp0.net
FF15のことではちまとの関係が思いっきりクローズアップされてるスクエニが今一番痛い存在

22:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:09:09.02 1zxlLxQd0.net
必死社員ゴキ

23:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:09:34.45 SNq8/+uc0.net
同じフロアで業務してたのに??

24:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:10:13.69 OxDLKbNb0.net
???「任天堂からステマ依頼があったンゴ」

25:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:11:39.74 ZAvmW6TN0.net
ツイッター民が任天堂からステマ依頼があったと暴露したんだよな

26:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:11:48.98 BSt1B1Lk0.net
URLリンク(i.imgur.com)
糞企業の連絡とる方法がおもいっきり記載されてるから
明日から苦情でパンクするんだろうなw

27:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:12:27.49 +2WyFpY/0.net
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
URLリンク(livebby.mmtasia.com)

28:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:15:23.17 J1FTz9JUa.net
>>1
お、そうだな
ソニーゲートキーパーだな

29:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:19:04.13 DQ3cHeP20.net
任天堂がまともなアカウントシステムを構築できないのもはちまのせいだろ

30:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:23:28.79 pJnkWhbd0.net
これだけはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【ソニー・コンピュータエンタテインメント】
はちま管理人の清水鉄平が、社長の河野弘氏と会っていた事を自慢。
更にはソニー社長達との会食に、はちま起稿を始め複数のアフィブロガーも招待されていた。
ソニー社員らしき人物が「はちま起稿に大金払った」と書き込んだ事も
同業者のJin曰く、金銭の授受もアリ

31:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:24:43.35 3gHUl5k/0.net
間違いない

32:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:24:52.39 xFUZTRRd0.net
反社会的勢力に肩掴まれて恐喝されるどこかの社長
URLリンク(pbs.twimg.com)

33:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:30:25.15 Ps3jkOIUH.net
>>25
ソースはツイッターwww

34:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:30:37.41 jHIQ3QGia.net
ソニー、アニプレ、サイゲ、DMM、はちま
全て繋がりがある
こいつらに関わるコンテンツは全てがステマ
対立する組織はネガキャン

35:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:31:02.29 4ltozw2sa.net
クソニーとはちまとdmmが業界を腐らせてしまったのだよ

36:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:37:39.12 GUSIWQ9Or.net
なお任天堂はカドカワニコニコステマ連合に莫大なお金を支払っていた

37:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:37:51.79 e/g580Mla.net
元々360推していたのに突然ゴキステに鞍替えしたんだよな
金が動いたとしか思えないね

38:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:38:25.85 4N6rGCLs0.net
INSIDEへの熱い風評被害

39:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:38:28.88 CoPb9bmIa.net
>>34
スクエニが抜けてるんだよなぁ!

40:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:40:53.55 Qw+Z+1Jx0.net
加害者が被害者ぶって!

41:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:46:45.52 5WyDuU1Kd.net
>>30
これの直前にPS3が原因で個人情報が大量流出していた事が発覚して、1ヶ月ほどPSNが止まっていたんだよな・・・

42:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:47:22.78 CGYYJ5Oo0.net
>>36
他社のネガキャンはしてないし個人サイトを偽装してもないよね?
ん?

43:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:47:37.04 TOWezRrt0.net
5 名前:名無し募集中。。。@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/28(水) 16:42:32.99 0
ロバ男こと清水鉄平の親父がソニーの元社員で
このサイトはソニーのスピーカーだったってのは知ってたけど
ソニーがよく手放したな

WillVii以前の話だったんだな
この姿勢を考えたらセガBBSを黙って見てるわけなかったな
ライバルのDCは標準でネットに繋がるゲーム機だったしな

44:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:47:37.47 W+EueYrV0.net
>>38
まぁインサイドくんもあれはあれでクソみたいなもんやし・・・

45:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:48:24.03 OYl65fYQ0.net
>>34
サイゲあれだけ叩かれてたのにDMMでゲーム出す前くらいから叩き無くなったからな
アニメの件もあるし完全に取り込まれたな

46:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:48:53.46 TOWezRrt0.net
>>41
思い出したわ
対応発表より真っ先に会ってたんだよなwww

47:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:50:45.51 b93m15eCr.net
>>42
PS関連の動画を嵐コメントで埋め尽くして雰囲気悪くしてる

48:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:52:07.82 0Kic+9Fx0.net
ソニーは極悪

49:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:52:40.74 5WyDuU1Kd.net
>>46
そして、ゴシップネタが大好物なはずのアフィブロガーが誰も叩きのネタにしなかった。
もう、分かり易すぎる状況証拠w

50:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:53:35.73 CGYYJ5Oo0.net
>>47
それを任天堂がやったって証拠は?
君エスパー?

51:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:53:38.72 qBlLuhZT0.net
>>47
wwwwwwww

52:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:53:55.18 gu76drnx0.net
ゴキブリちゃんはどうすんの?w
何とか任天堂が悪いことにしないとねw

53:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:54:34.09 D+pTmGBz0.net
ゴキブリにはキチガイしか居ない

54:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:55:22.50 ZBruzAp+d.net
間違っています
ソニーは加害者です
いつまでも嘘をつかないでください
見苦しいです

55:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:55:45.12 TOWezRrt0.net
>>47
任天堂がダイレクトでニコニコと関わってソニーも後追いで番組始めたが
ダイレクトの何年も前からガジェ通ニコニコの会員登録でPSIDの項目があった
今もニコ生のゲームタブ開いて見ろ
誰がやってるんだ?

56:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:58:06.94 ybbRhT3k0.net
DMM、はちま、ソニーはステマテロリスト

57:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:58:45.03 ybbRhT3k0.net
>>34
角川を忘れてるぞ

58:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:59:34.24 Iq1Y0s3B0.net
ふーん...
感これとかスマホ系のゲーム出してたところが
CSをこき下ろすブログを買収してたんだー
やたらとCSはオワコン叫んでる奴等がいたけど
正体ばれちゃったねwww
死ねクソ業者ども
これを期にゲハの架空のアフィカスが扇動するハード戦争が無くならないかね

59:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 21:59:52.29 foRX0ahT0.net
金蔵はソニーだろどうみてもw

60:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:00:39.31 1gam1vzD0.net
家に火ィ着けられるとか、一家惨殺されればイイのにな
アフィカスなんぞには、生きてる価値なんて無いんだからよ!!

61:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:00:45.49 D+pTmGBz0.net
これを機にIP強制にすべき

62:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:02:40.08 8jRPfhmDK.net
それこそ企業がやってんならIPなんかどうとでもなるだろ

63:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:02:48.01 Iq1Y0s3B0.net
ゲハカスブログは逝ってよし
はちまと繋がってるDMMとスクエニだっけか??
本当にクズだな自分たちはスマホで稼いでるから別にいいやって感じなんだろうなクズエニ
アフィカスは消えろやマジで
本当に害悪

64:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:03:00.37 foRX0ahT0.net
極論はこれはなんだてことになんだよな
たまたま立ち上げたサイトが当たっただけなのか
まきれいごとばかり言ってても仕方ないが身近なところからでも解釈したらいい

65:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:04:22.99 Iq1Y0s3B0.net
>>61
それはワッチョイの罠だぞ
IP晒したくない一般人は書き込めず、晒しても何ともない雇われが書き込んで持ち上げる
IP表示を進める奴は業者だな
ホント屑だな

66:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:05:24.72 J/NFDWEe0.net
共謀者じゃないかな

67:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:05:59.89 a9I1z0hCd.net
艦これ、FGO、刀剣乱舞などは
はちま、DMM、角川、アニプレ(ソニー)などゲーム業界の癌が作り工作を重ねた悪質な詐欺
まずは「はちま」とこれらを滅ぼすべき

68:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:06:42.97 TcQRgv4z0.net
どうせ今回もつぶせずにおわるいつものパターンだろ

69:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:08:04.26 TOWezRrt0.net
家ゲで書き込みバイトくせえ奴適当に拾ってIPググったら
髪切られる女性バイト募集してるの出てきたんだよw
あやしいよな
そんな悪いことしてなくても夜のおかず並にハッキングが関心事だった掲示板でIP晒すのは御免だ
業者は捨てIPなんていくらでも持ってる
都合悪いと必ずIP強制してくるもんな

70:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:08:37.46 W+EueYrV0.net
実際のところどう潰すのかって話だからな
はちまに関してはもう管理人鉄平がなんかあったり逮捕でもされなきゃなくならんのじゃないか

71:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:08:52.34 7yEEXjbh0.net
>>1
3つとも悪
と言ってほしいのかな?

72:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:10:20.12 fmB3lQiMd.net
DMMって成年コミックのダウンロード版とか消しが薄いんだっけ?

73:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:10:51.61 TOWezRrt0.net
>>68
そりゃ違法でなきゃ潰せない
犯罪の揉み消し方に詳しい奴もいるしw
ただ認知は大事だ
業者はやめないが業者の存在が理解されれば業者のやることに効果はなくなる

74:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:13:28.58 W+EueYrV0.net
はちまは前の自宅本名バレしても引かない時点でわりともう叩く側がやれることねーなって思ったな
だいたいはそれで終わってるのに終わらんからな

75:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:16:05.47 Iq1Y0s3B0.net
ゲハでの対立アオリがPV稼ぐのに一役どころか多いに役立ってたんだろうな
コメント欄で炎上させて稼ぐのと同じだ
もうゲハ潰れないかねw
あとは はちま並びにクソゲハブログを見ないようにして貰わないとね

76:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:18:51.25 gAmn28eA0.net
鉄平と食事を一緒にしたり色々と仲良かったメーカー関係者は
やっぱりステマ依頼での接待だったんだろうな
大半がソニー絡みやソニー関係者もいたし、完全にソニーも悪ですわ

77:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:20:06.46 qj1FQ/430.net
ゲームハード戦争とかいう作られたコンテンツに熱狂する養分

78:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:23:22.87 ElGS29iXK.net
今回わかったことは
はちまは間違いなくビジネスサイト
って事だけ
つまりあの偏向的な書き込みによる儲けが発生していたということ
記事の内容と傾向を調べれば
どこがクライアントになってるかはすぐわかる

79:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:23:55.49 Ps3jkOIUH.net
はちまはやっぱり広告業の企業ブログだった
しかし個人ブログを名乗っている、つまりステマ
それと仲良くしてるソニーやスクエニって……
って認識でおk?

80:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:28:39.73 o7thsqKY0.net
はちはってスレ立ててすぐ対立煽りの自演書き込みしてるイメージ

81:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:31:41.81 Iq1Y0s3B0.net
>>80
実際そうでしょ
んでその自演コメントに気がつけない人達がコメントしてPV稼ぎ
自殺配信したアイツはコメント欄鵜呑みにして
任天堂が悪だと認識して逝った

82:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:47:29.47 wqNpjSFf0.net
公に企業がステマネガキャンしてたのを発表したのか
関連企業全て逝ったな
てかもう逝ってたから捨てに走ってんの?
何がしたくて発表したんだ?

83:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:48:13.44 W+EueYrV0.net
最近やたらうざいコピペ野郎は転載サイトやはちまにたいする対抗組織の活動だった・・・?

84:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:49:20.67 ybbRhT3k0.net
これはもうテロ組織みたいな物だろ

85:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:55:26.30 Iq1Y0s3B0.net
元締めがヤクザとか言われてる時点でもう真っ黒だよ

86:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 22:59:43.56 Plq+5N1N0.net
あれだけゲハでFF叩かれまくったのにソニーが被害者じゃないとかおかしいだろ

87:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:00:03.51 eT/0SMVV0.net
これゲハだと別にどうでもいいよね
元々ソニーのステマと任天堂のネガキャンしてたところが
DMMが関わって変わったなら話は別だが変わってない時点でどうでもいいだろ

88:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:03:12.19 Ps3jkOIUH.net
>>86
いやそれを言うならスクエニ……
てかはちまも刃も他のネタバレはバンバン載せるくせに
FF15はしてない、というかネタバレ禁止を呼び掛けたんだよね
どういうことだろね

89:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:03:35.49 sTbvoR0gE.net
>>20
それはそうとしても豚は糞だし
任天堂も糞ハードには変わり無い。
豚は叩く。
ステマとか関係ねえなwww

90:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:06:24.84 CGYYJ5Oo0.net
>>86
ソニーは企業ブログ使って他社ネガキャンしてたんだけど

91:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:06:26.56 TOWezRrt0.net
>>86
× 叩かれた
○ 笑われた
ネガキャカンだっていうなら絶対FFの路線変えるなよ

92:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:07:44.65 TOWezRrt0.net
何があっても変わらないのは仕事だから当然だ
事実関係があって陰謀でもなんでもねえからな

93:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:08:40.15 ZTUhFWag0.net
>>89
ぷーゴキさんはいい。10数年ぶりにきたが草生やして触覚はやして変わらないねー。なんだかうれしいよ(´∇`)

94:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:09:41.12 eCCL4AG+0.net
>>26
この画像の主要取引先にある「株式会社ISAO」って「isao.net」というか前SEGAと関係あったISAOかな?

95:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:14:55.50 sTbvoR0gE.net
豚ってどうしようも無く行き詰まって、
ネタもないからってこればっかりかよwww
いつも業者業者言ってたのに何を今更。
ネガキャンとか養護を純粋なユーザーの書き込みだけだと思ってたアホなんか極一部だろ?
何が利用されたwwwだよ。
くだらねー

96:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:16:02.51 sTbvoR0gE.net
利用されたじゃなくて便乗じゃないの?

97:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:19:06.46 yaD2S4kh0.net
Twitterではちま擁護してるのがアニメアイコンやPSユーザーだらけで草も生えない

98:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:24:41.83 CGYYJ5Oo0.net
そりゃあんなサイト喜々として見てるのなんて公式画像を平気でパクってアイコンに据えるような同類ばっかだからね

99:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:25:00.22 4aQ8hZWN0.net
>>95
???

100:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:25:54.48 W+EueYrV0.net
被害者で思ったけどゲームメーカーからすりゃゲハ自体が敵みたいなもんだし
どいつもゲハにたいして被害者意識多かれ少なかれもってそうだな、って思った
まぁ偏向まとめビジネスサイトと懇意にしてるメーカーとかこれからさらに叩かれるんだけどな

101:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:27:40.47 ZTUhFWag0.net
>>95
利用されたのは豚じゃない。
・・純粋なゴキさん達だ!
はちま!早くきてくれーのAAまた見たいな(´∇`)

102:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:28:03.42 fL+nJruc0.net
dmmは転売して儲けたんだろうか
というかjinはいくら金もらったのか

103:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:28:22.14 fL+nJruc0.net
あ jinは刃のほうか

104:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:29:46.35 amvVAw8+0.net
DMMは悪、はちまは手下の広報部隊のチンピラ
ソニーがそれらの親玉の間違いじゃないの?

105:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:29:55.32 HqBBNHGA0.net
【ソニー・コンピュータエンタテインメント】
はちま管理人の清水鉄平が、社長の河野弘氏と会っていた事を自慢。
更にはソニー社長達との会食に、はちま起稿を始め複数のアフィブロガーも招待されていた。
ソニー社員らしき人物が「はちま起稿に大金払った」と書き込んだ事も
同業者のJin曰く、金銭の授受もアリ

106:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:30:35.34 WpGteoJE0.net
>>47
ぎゃはははははははははははははは

107:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:30:43.25 Iv9qwnQza.net
DMMのゲームVitaに出したれ
VitaもDMMもユーザーもウィンウィンウィン

108:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/28 23:52:55.57 UbA1vYNUx.net
任天堂ハードからソフトが出なくなった
URLリンク(www.famitsu.com)

109:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:02:10.22 6bqNdfkrK.net
誰とは言わないがはちまと繋がってる証拠残ってるプロデューサーやディレクターは戦々恐々だな

110:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:08:42.25 91kz9xM20.net
>>109
小島秀夫と、元SCE河野は真っ黒だね。
食事してるんだしね・・・・一介のユーザとしないのは当然。
ホントコナミは、小島切ってから調子上向きだなマジでw

111:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:10:09.76 uW+WXNM50.net
SONY1社2社という少数依頼なわけないしなあの広告費でさw
今回は何百あるうちの一つの尻尾切りくらいにしかならん。
調子にのって依頼料とか値上げしたりしてSONY怒らせて他に金回されたんだろうな

112:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:20:52.65 2JukUZcf0.net
>>110
やっぱり小島が上にいたから任天堂ハードででなかったと思うべきだな

113:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:22:34.02 Y2inMktE0.net
 はちま起稿とDMM.comの関係については12月上旬ごろからDMM.comおよびはちま起稿、元管理人・清水鉄平氏
に取材を試みていましたが、三者ともに具体的な返答はなく、買収の事実については否定も肯定も避けていました。
 はちま起稿については以前から問題のあるサイトとして知られており、DMM.comがこれを買収し、さらにその事実
を隠していたとなると、今後ステルスマーケティングや企業コンプライアンスなどの問題から、大きな騒動に発展
する可能性もあります。
 DMM.comおよびはちま起稿、清水鉄平氏への取材結果については、追って詳細を記事化する予定です。
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
IPスレにするから伸びないんだ

114:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:23:38.00 7wBN83OU0.net
URLリンク(livebby.mmtasia.com)

115:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:24:30.10 Y2inMktE0.net
 はちま起稿についてはこれまで、無断転載(著作権侵害)を筆頭に、ステルスマーケティング疑惑、偏向報道、デマ拡散
など多くの問題が指摘されていました。特定の期間とは言え、こうした「問題のあるサイト」を、DMM.comという「企業」が
買収し、運営していたとなると、企業としてのコンプライアンスが疑われるだけでなく、さらには組織的なステルスマーケ
ティングの可能性も浮上してきます。また、これまでは「個人サイトだから」という理由で見逃されてきた(泣き寝入りせ
ざるを得なかった)数々の問題の矛先が、DMM.comおよびインサイトに一気に向けられる可能性もあります。
 ねとらぼ編集部では12月上旬ごろからネット上で両者の関係について調査しており、寄せられた情報をもとに、
DMM.comおよびはちま起稿、元管理人・清水鉄平氏の三者に取材を試みていました。

 以下、編集部が現在把握しているDMM.comとはちま起稿の関係と、取材に対する3者の対応、今後DMM.comが
問われるであろう問題点などについてまとめます。
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)

116:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:26:15.47 bVHOYN2d0.net
>>93
おっさんがキモい顔文字使ってんじゃねーよ
しねや

117:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:26:21.18 Fc1ioRBk0.net
>>25
それは後に本人が嘘だったと言ってる

118:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:28:45.26 VVYsYHW10.net
こんなスレが伸びるわけがない
ゲハが荒れる要因の一つは、まとめブログ連中がネタ欲しさに
煽りや荒らしを故意にやっている事にある
その手の連中からすれば、自分達に都合の悪いスレを伸ばす理由はない

119:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:29:29.95 Y2inMktE0.net
まず、表向き「個人サイト」とされているはちま起稿ですが、かなり前から、れっきとした「企業運営」で
あることが分かっています。DMM.comに買収される以前は、清水鉄平氏の父親が経営していた広告会社
「KND」の兄弟会社がサイトを運営。DMM.comは2016年1月に、ここから「メディア事業」部分だけを買収
した形です。買収額については恐らく1億円前後ではないかと見られています。
 DMM.comが買収していたのは2016年1月から10月までの約10カ月間。この期間中、はちま起稿の運営費、
運営サーバなどはDMM.comが提供しており、広告費などの利益もDMMに入っていました。はちま起稿のサイト
をIPアドレスで調べると「株式会社ドーガ(DMM.comラボの旧社名)」の社名と住所が出てくるのはこのためです
また、DMM.comが買収した時点で、清水鉄平氏以下、主要なスタッフはDMM.comに入社するか、外部スタッフ
として活動していることが確認されています。特にコンサルティング契約を結んでいた清水氏にはかなりの報酬
が支払われていたとの情報もあります。
 「清水氏にはただ『はちま起稿』を運営するだけでなく、今後DMM.comのゲーム事業全般(DMM GAMESの
自社タイトルや、DMM.comがスポンサードしている各社ゲームタイトル、DMMプラットフォームにおけるゲーム
の配信など)にも広く関わっていってほしいという意図があったようです」と関係者。また、社内に清水氏の
座席があることも確認済みです。
加えて最近は、プレイステーション 4などの家庭用ゲームや、DMM.comが手掛けるブラウザゲームの告知や
宣伝のため、代理店やゲームメーカーの広報宣伝部に、かなり意欲的にアプローチをかけていたようです。
清水氏については、「プライベートなことなので答えたくない」との回答。それは否定という意味ですか、と尋ねると
「否定も肯定もしません。自分だけのことではないので、DMM.comに聞けばいいのでは」と言葉を濁しました。

120:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:32:21.09 lAGl9zI/0.net
加えて最近は、プレイステーション 4などの家庭用ゲームや、
DMM.comが手掛けるブラウザゲームの告知や宣伝のため、
代理店やゲームメーカーの広報宣伝部に、かなり意欲的にアプローチをかけていたようです。

121:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:32:39.47 3dydampG0.net
こんなスレ建てて何がしたいの1は?
ここまで恥知らずなことしてりゃそらソニーファン()は嫌われるわな

122:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:45:27.06 3PSUSElx0.net
夏場ずっとはちまとJINはポケモンgoを記事にしてたの忘れたのか?
一日3記事はあがってて専用アイコンまで作られてまとめられてた
どこが依頼したんですかねぇ
ゲハ脳が直結で任天堂だと思いそうだけどポケモンgoのステマをしてたのは任天堂ではない

123:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:47:02.72 fa+XgIZs0.net
>>77
哀れだよな
おかげで業界死んじまったよ

124:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 00:57:43.99 r6scawUDM.net
ゴキブリは被害者
ただ悪徳宗教に騙された人と同じで
洗脳を解くのは難しいだろうな

125:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:01:46.71 r6scawUDM.net
洗脳される人って自分から都合のいい情報をどんどん集めちゃうんだよな
で自分で自分を洗脳していく
だから自覚がないし人から指摘されても逆ギレする

126:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:03:45.94 NU7jkJWs0.net
×被害者
◎諸悪の根源
これな

127:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:04:29.91 JgI4Cxu5a.net
ただでさえ任サイドとか言われてたのに真っ黒かよ
どうすんだこれ

128:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:06:14.76 r6scawUDM.net
>>127
インサイトとインサイドがごっちゃになってる人?

129:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:13:48.49 jj48ThSF0.net
まーたjinさんが勝ってしまったのか
ゴキチカざまぁ

130:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:17:44.20 if+9IhIc0.net
>>129
jinとこも管理人が複数いるし明らかに個人ブログじゃねーだろ。

131:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:18:53.26 2Ii8uAVL0.net
ねとらぼの続報を見たらガチで潰す気でやっててワロタ

132:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:27:12.15 4H5WvG+U0.net
>>1
ねとらぼっぽい記事だなぁとおもったらねとらぼだった
ここもWiiUが撤退しない!とかいう捏造記事書いてたり
企業運営のくせにはちまと変わらんよな

133:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:29:07.89 sW9nLZY90.net
DMM.com [祝姫(いわいひめ)] PCゲーム
URLリンク(dlsoft.d)<) suteru.com/archives/8504974.html
まとめサイト「はちま起稿」、DMM.comが運営していたことが判明
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
はちま起稿を買収したDMM、元管理人・清水氏ら主要メンバーを雇用しステマ関与か
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)

134:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:30:33.24 gI733mJ10.net
単品DVDBDレンタルの料金が微妙で利用しにくい印象

135:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:31:20.33 pquIap//0.net
DMMに踊らされてゲームネガキャンを繰り返した単細胞馬鹿ゴキブリ
本当に救えないな

136:名無しさん必死だな@\(^o^)/
2016


137:/12/29(木) 01:32:10.66 ID:xOdLgpBsa.net



138:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:32:15.16 0TF5kzbi0.net
>>132
そりゃねとらぼはソフトバンクだからな

139:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:37:38.66 4H5WvG+U0.net
>>137
スタンスが違うだけでねとらぼもはちまと同じステマサイトなのは知っていたが
ソフトバンクなのか・・・納得

140:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 01:44:10.77 JwJRkeMA0.net
URLリンク(blog.skky.jp)
>はちまやジンが生き残っているのは、取り残された、
>リテラシーの低い人向けの居場所のようなものをうまく提供できているからでしょう。
>最底辺向けの「場」を用意することによって、元ゲハサイトはいまだに存続しています。

141:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:12:50.37 hIEur4c00.net
逆だろ?
ソニーってアメリカでステマ規制のきっかけをつくったりでいろいろやらかしたり
そもそもウォークマンのステマ成功を美談にしてたりはちま以上に真っ黒じゃん
いつからソニーは純真無垢って扱いになったんだ

142:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:18:48.82 e0HngxBT0.net
ゴキブリの使ってるブーちゃんとか豚って言葉はDMMが覚えさせたのかもなw
支配されていたんだねー

143:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:19:50.60 kqqwRW0s0.net
ソニーやバンナム、コンパイルハートや日本一等の他DMMが加わったってだけな気もする
クソブログに関わった会社は全部右肩下がりになってる実績があるし(赤字、イメージエポック倒産、ジャレコ撤退
これからが見もの

144:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:26:48.39 vQ9BsxOa0.net
速報とかいうゴキブリの集まりもDMMかな~

145:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:29:11.80 qY9LbBSM0.net
ゴキちゃん本当ドチモドチにしたがるねw

146:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:30:46.16 XV/j6sVd0.net
これからはニンサイドの記事になるんだよね

147:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:35:36.35 bOoNXK5Wa.net
最近大人しくてつまらんはちまより
全方位ネガキャンが酷いJINがスルーされまくりなのは何故なん
あそこ、アクセス数減ってるのがマジで酷いぞ

148:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:37:08.63 4H5WvG+U0.net
>>142
お前の理論だと球団売らないと大赤字の任天堂もはちまのシンパということになるな

149:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:41:50.97 RYnUObWO0.net
>>143
この過疎板であの勢いは不自然だったね
自演部隊を差し引くと何人いるんだか

150:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 02:53:45.76 yllt4DZQa.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 加えて最近は、プレイステーション 4などの家庭用ゲームや、DMM.comが手掛けるブラウザゲームの告知や宣伝のため、
代理店やゲームメーカーの広報宣伝部に、かなり意欲的にアプローチをかけていたようです。
(中略)
もう1つ大きなものは「ステルスマーケティング(ステマ)」問題です。
DMM.comがはちま起稿を運営していたとなれば、はちま起稿を隠れみのにして、DMM.comが自社作品のステマ、あるいは他者作品のネガティブキャンペーンを行っていた可能性が出てきます。
特にはちま起稿のゲーム記事は日ごろからネガティブなものが多く、ステマ(ネガキャン)を疑いはじめればキリがないほど。
その一方で、DMM.comのオンラインゲーム「カオスサーガ」がわずか1日で閉鎖(他ゲームの素材流用が指摘されていた)した時の扱いは、不自然なほど小さかったという指摘もあります。
だそうな

151:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 03:02:31.15 XB9jO+Eb0.net
鉄平も沖縄旅行かな

152:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 03:28:08.59 Fc1ioRBk0.net
ソニーとは直接関係はないだろうけど
DMMがソシャゲ運営してるということは
目障りなのは
第一に同業のソシャゲ
第二に携帯機
第三ぐらいに据置機
なのでソニーageの任天堂


153:sageという 態度を取ることは十分あり得る



154:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 05:24:52.84 LN/Ebfj70.net
>>151
ソニーも携帯機を出してましてねえ

155:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 05:40:34.61 lD8ylpvC0.net
スクエニのディレクター共もよくこんな危険な奴と飲みやってTwitterに載せるとか無茶したな

156:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 05:43:25.53 HLEbEXlO0.net
>>152
有るけど無いようなもんだろアレ

157:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 06:11:05.02 y6LIS0p30.net
>>151
ないわー
ソニーソフトのネガキャンの方が断然多い。
しかもゲハスレと全く同じネガキャン記事。
どういう事よ?
はちまがゲハネガキャンしてんの?
それともはちまがゲハスレを引用してネガキャンしてんの?

158:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 06:11:37.01 y6LIS0p30.net
訂正 ゲハでネガキャン

159:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 06:13:30.56 aM1K77HH0.net
なにを今さら関係なかったことにしようとしてるの?w

160:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 06:14:55.48 mwPhaMhj0.net
戦士の朝がきたな

161:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:37:09.09 Fc1ioRBk0.net
>>155
コメント欄見てこいよ
はちま産がどう影響されてるかなんて明らかじゃねえか

162:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:41:47.58 KTRxyL4H0.net
あれ、コメントも工作員がやってるって聞いたけど、そこまでやってたりする可能性はあるのかな?

163:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:46:26.55 UV0HaYyj0.net
>>159
むしろゲハが異常って事に気付け。
殆どPSでしかソフトが出てねーじゃないか。
それともマリオやポケモンやってるガキがゲハに書き込んでんの?
PS叩いてんのゲーム卒業した中年ばかりだろw

164:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:54:07.04 Fc1ioRBk0.net
>>160
実際に自演が明らかになったことがあったぞ

165:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:56:24.42 X4Vmy1Rt0.net
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
URLリンク(utome.ikwb.com)

166:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 07:58:19.78 ksM4E7TKd.net
佐伯、出井…

167:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:05:30.55 xC9bRauw0.net
殆どPSでしかソフトが出てない
しかし上限値が軒並み低い
つまり並行して複数のゲームを遊んでる
にも関わらず家ゲ板の圧倒的なスレとレス量を見ろ
ユーザーは少ない
やるゲームが多い
ネットに書き込む量は圧倒的
ソニーハードユーザーは人より多い時間を持ってるのか?w
携帯ゲー板で桁違いのユーザー数を誇るモンハンよりも
ソニーの共闘ゲーム群がいつでも上にあった
ユーザー数の桁が違うのにいつでも上なんだ
それ突っ込んでたら突然モンハン隔離板が出来て驚いた
いきなり数百スレ立って移住させる準備も完璧
誰がやったんだ?

168:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:06:18.91 xC9bRauw0.net
>>165
これこそが異常だよなw

169:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:08:23.42 f4E14UwX0.net
チカニシでしょう
PSと一緒にいたんじゃ自分達の遊んでるものがみじめに思えてしまう
その決定打がドラクエ11の比較広告

170:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:09:04.94 mwPhaMhj0.net
自分を売る

171:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:10:55.66 QfoId9uX0.net
DMMの主要取引先
ビッグローブ(株)
(株)NTTドコモ
KDDI(株)
(株)出版デジタル機構
ソニー(株)
パナソニック(株)
(株)ドワンゴ
エイベックス・ピクチャーズ(株)
(株)KADOKAWA
株式会社エイジ
日本ユニシス(株)
(株)星光堂
(株)バンダイチャンネル
(株)TBSテレビ
東映(株)
東映アニメーション(株)
(順不同)

172:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:20:32.78 rNPNoYK90.net
高額な報酬を貰ってステマとネガキャンを繰り返していた鉄平
それにホイホイと載せられていた養分のソニーハードファン
それなのに鉄平を擁護とか、まさに教祖を守る信者の鏡やな

173:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:33:56.01 M4DmLviv0.net
>>162
記事公開前にコメントが付いてたとかあったな
自動投稿の設定ミスってバレたんだろ

174:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 08:35:30.95 4GkhrIoB0.net
記事やコメント欄を見るとソニーが関わってる事なんかバレバレなんだけどな
はちまとソニーは本当に害悪だから潰れて欲しい
ゲーム業界の癌

175:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 09:02:41.85 KTRxyL4H0.net
自分はソニーに潰れてほしいとまでは思わない
好きなソフトもあるし、末端の社員さんは関係ない事だしさ
でも、ネガキャンステマを指示したトップは潰れてほしい

176:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 09:18:06.98 3kzTYuxP0.net
ソニーがいる限り第二第三のはちまは現れるよ。
ソニーだけの話では無いが、ソニーは特に顕著で露骨。
しかも、今に始まった事でもなく、何度バレても全く懲りない悪びれない。

177:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 09:18:17.40 mu6pH6j10.net
ソニーとSIEを一緒にするなよ。
SIEはソニーの皮を被った糞企業だ

178:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:27:18.06 2455nDQy0.net
はちマスとは、アイドルマスター専門のニュースサイト(コピペブログ)である。
URLリンク(dic.nico) 
video.jp/r/a/%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%83%9E%E3%82%B9/1188199
>ゲームニュースサイト『はちま起稿』管理者hatimaki73氏が2008年11月29日より運営・管理するニュースサイトの分家である。
>本家の『はちま起稿』がfc2 blogからlivedooor blogに移転しても、依然はちマスはfc2 blogに留まっている。

179:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:33:20.82 G+e4LXnPK.net
ファミコン、SFCのヒットが無ければソニーのゲーム参入も無かっただろうから任天堂が悪いとしか言いようがない

180:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:33:54.94 UKGQkQYAd.net
>>12
全力でサードを叩く姿勢が関係ないとでも?

181:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:37:08.35 y5E99GXE0.net
>>174
アニメ業界でも同じだからな
他社が必死に深夜アニメを開拓したのに全部破壊したソニー

182:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:37:34.19 xC9bRauw0.net
何が問題かってシンプルで
ゲーム作りには全く無縁なのにそこの金で暴利を得る口コミ工作業を育てすぎたことだね
こいつらはゲム作れないからステマとネガキャンしかできない
俺らユーザーに生活はかからないがそいつらは違う
だから負けられない引けない
あの手この手で仕込んだりしょうもねえことばっかする

183:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:42:32.39 ose74WdLp.net
>>2
共犯者だろ

184:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:48:26.58 gh8L+4JN0.net
>>43
むしろ手放した形にしないと危ないと思ったのだろうな

185:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:49:10.91 KAUsxhj0a.net
はちま起稿を買収したDMM、元管理人・清水氏ら主要メンバーを雇用しステマ関与か 取材に対し隠蔽工作も
URLリンク(news.infoseek.co.jp)
また、かなり初期からステマを疑う声が絶えず、2011年には父親が経営していた広告会社「KND」とのつながりが発覚し炎上。
清水氏の顔写真や住所が流出し、管理人を引退する事態にも発展しました。
なお、このとき清水氏は「はちま起稿の全てを友人に渡し、自分は運営から手を引く。
今後ブログを管理・更新することはないし、そこから利益を得ることもない」と謝罪文の中で発言していましたが、少なくとも今回の件を見るかぎり、引退もしておらず、サイト運営による利益も引き続き得ていたとみて間違いなさそうです。

なんか表で言っている事とその実態がまったくま逆なあたり、嘘つきベッキーと同じゲスっぷりを感じるな、見えない所で
 「騙される方が悪いんですよ、ゲッゲッゲ」
って言いながら下を出してその他大勢を見下して馬鹿にしているイメージ

186:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 10:58:48.72 1XinczGB0.net
>>180
クズエニのことかーーー!

187:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:08:35.48 ybHhMXDHd.net
>>184
あそこもアウトだな。
アウトじゃない方を探す方が難しいが、ソニーより酷いのはそうそう居ないな。

188:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:25:47.76 4S/x4Xzy0.net
>>180
何も創作しないし食いものにしてるとは正にこいつらのことだよな
それも創作側のパブリッシャーやプラットホームホルダーが絡んでるから
業界的にはもっとタチの悪い話だよ

189:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:27:56.36 JSyEn2zO0.net
>>1
善悪の基準がよく分からない。

190:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:30:24.16 mwPhaMhj0.net
>>187
金を払う企業は善、それ以外はネガキャン対象

191:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:32:41.52 0KkePQhi0.net
バンナムとコエテクは悪
それ以外はとりあえずどうでもいい

192:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:45:44.21 xalA5mlY0.net
何をどう見ればソニーが被害者に見えるのやら
どうしてもソニーは悪くないという体にしないと困る人がいるようだなぁ

193:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 11:45:50.48 u9kCqSaF0.net
見てなかったからどうでも良かったりする

194:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:08:54.21 4S/x4Xzy0NIKU.net
>>191
まあ間違えて踏んだこともあるし自分も同じくらいだ
でもまとめブログを見てるのはあるタレントもいってたりしてるから影響はあるんだろうな
ゲハから拾ったスレやレスを載っけてるだけでも気持ち悪いのに
製作者が擦り寄ってんのがもうマックス

195:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:18:42.77 v2BVOeiIaNIKU.net
見てなくても実害浮けてるからな
ゴキチョニー界隈の製作サイドがズブズブなんだから

196:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:23:53.59 ME3lti300NIKU.net
このネタを改編して龍の続編作ってくれよ
桐生ちゃん操作して鉄平ボコりてえ

197:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:32:31.29 xp/1e1mG0NIKU.net
公共の電波使ってるわけではないから、「嫌なら見るな」ってなっちゃうよな
グズグズ言うくらいならアクセス控えよう

198:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:35:11.81 /zTC8tRQ0NIKU.net
見なくてもおかしなスレ立てたり荒らしに来たり迷惑この上ないからな

199:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:43:35.32 FENobmG/MNIKU.net
誰も何も悪くない
京都の反社潰しで手を取り合ってるだけの話じゃん

200:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:46:36.17 J/3Kq/eoKNIKU.net
ステマのソニー
詐術のソニーが何を今更

201:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:56:24.78 2qkQQkzO0NIKU.net
でもお前らPS4でDMMアプリ見てんだろ?

202:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 12:58:33.49 eF6ySgR+0NIKU.net
DMMなんてヒキオタゴキしか見てないでしょ

203:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 13:19:31.79 4S/x4Xzy0NIKU.net
でも掲示板自体がdmmの宣伝多いよな
なんか猿の惑星のラストシーンみたいな感じなんかな

204:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 13:21:10.77 wHefvR80MNIKU.net
むしろソニーが黒幕だろうね

205:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 13:21:49.58 bSOWPzRV0NIKU.net
会議の結果ソニーを被害者にしようと決めたのかw

206:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 13:27:37.02 8n6PuRlQ0NIKU.net
考えてもみろよ
あんなビデオを独占的に配信出来るって...バックは怖い人達でしょ
それがはちまと繋がってたりなんて
あー怖い怖いw

207:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 13:59:55.62 G+e4LXnPKNIKU.net
はちまに書き込んでたやつはIPも記録されてるだろうしもうDMMに心を捧げるしかない

208:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 15:07:56.32 XZQDEabR0NIKU.net
>>1
おっそうだな
Makoto Isomine
@misonem
はちまさんの記事に泣かされてしまった!不覚! RT @htmk73: 【祝】『グラビティデイズ』が「日本ゲーム大賞」と「年間作品部門 優秀賞」を受賞!
URLリンク(mobile.twitter.com)

はちま「更新遅くなってすいませんSCE(ソニー)の河野社長と会ったりしてました(自慢)
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(blog.esu) teru.com/archives/3033682.html

209:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 15:24:50.87 KAUsxhj0aNIKU.net
ソニーがメディアを利用して競合他社を攻撃するのは昔からの戦略だからな
それをゲーマー(が真に受けてる間はこれからも効果有りと続けていくんだろ

210:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 18:03:02.02 03fyh2Au0NIKU.net
ゲームだけじゃ無いからな
昔からソニーが絡む家電やAV系は
荒れてたから
不思議だよねぇ

211:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 18:40:05.79 j5VMEjZ00NIKU.net
ソニーは普通にネガキャンされてたしはちまとは関係ない
むしろPokemon GOの持ち上げが胡散臭かった

212:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 18:50:45.54 QfoId9uX0NIKU.net
ソニーってなんかネガキャンされてたっけ?

213:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 19:12:14.22 j5VMEjZ00NIKU.net
はちま起稿を潰せなかったみたいだなw
またお前らの負けたのかw

214:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 21:39:18.97 4S/x4Xzy0NIKU.net
まあこれからも狡猾に活動を続けていくのだろうな
はちま起稿は
ヤフーやネットのトレンドでトップに来るくらいだから
ネット民自体は感心がある事が証明された
個々に思うことは違えど、だ

215:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/29 23:03:29.74 8n6PuRlQ0NIKU.net
>>206
twitterで恥を知れとか言われててワロタが
当たり前だろ...気持ち悪いわ開発者も息がかかってるのか

216:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 00:15:29.45 uGNJIJ5y0.net
DMMの凄いところは、傘下に証券会社を持っているにも関わらず、はちまのような
ステマネガキャンサイトを傘下に引き入れていた事だな。
これは株価操作やら疑われても正直仕方ないし、財務省も調査した方がいいよ。

217:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 00:33:03.74 5VnHEwmC0.net
ソニーがはちまに依頼した証拠でもあるの?
飯食ってるとか関係ないぞ

218:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 00:38:39.12 KaSinE4P0.net
普通は関係ないやつと飯食ったりせんだろ
普通は
大人の世界じゃそれは接待って名前なんだけど
どっちが接待したか知らんけど
それとも飯喰うマブダチなのか?

219:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 01:47:29.60 THxCfj/d0.net
URLリンク(img1.mutimutigazou.com)

220:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 01:49:40.27 tg/eZYca0.net
ソニーも金は払ってるだろう

221:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 01:51:03.27 1jSer6n90.net
俺は確信したね
これDMMに全部おっかぶせるキャンペーンだな

鯖落とし大得意の大御所いるもんなあ
自作自演でここ何回落とした?

222:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 01:51:05.42 tg/eZYca0.net
>>209
ちょっとはネガキャンしないとバレちゃうじゃん

223:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 08:34:19.01 sQf7Zex10.net
ソニーが元締めじゃん

224:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 09:37:07.22 m2rg0eOxK.net
はちま全部みてるわけじゃないからソニーへのネガキャン記事がいくつあったかは知らんけど
コメント欄を見れば家畜がどっちに誘導されてるか一目瞭然

225:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:28:36.85 UsOqLNP60.net
外資のソニー潰れろ

226:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:40:32.31 tklMzxYU0.net
>>222
ふたばが豚舎なのは、これもまた誘導されてるからですね

227:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:42:53.11 XAqXkiXU0.net
今度はソニーとDMMが裏で繋がってたっていう情報が漏れるんじゃないかな?

228:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:50:16.01 tklMzxYU0.net
実際にネットを牛耳っているのは豚さんだよね
そんな影響力あるのかwっていうだろうけど、こんな話題がゲハ外で出るっていうのがすごい
悪質さでいったらダントツなのは2chなのは変わらないのに

229:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:52:48.42 UE9AOWxW0.net
>>209
PS2、GC、箱→PS3、Wii、箱○移行時のゲハにいた奴は、絶対にそんなこと言えない。
ソニーの犬と言えばはちま。はちま記事見て情報知った気になってる奴=はちま産ゴキ。

230:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:58:05.59 tklMzxYU0.net
>>227
その頃はゲハが今より遥かに豚臭が強烈だった時期ですね
だから恐らく、はちまはカウンター役でニッチ需要を狙うのが目的だったんだと思う
鉄平が離れて買収されてからは、まさにステマサイトに落ちたと思う

231:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 13:58:26.17 DKI+vIel0.net
VITA発売と同時期にはちまでなんか騒ぎがあった時もしばらくゲハ平和だったしな

232:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:00:30.83 tklMzxYU0.net
>>229
いつのだったが忘れたが、ポケモン発売日にゲハがものすごく静かになったのは覚えてるw

233:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:03:22.34 DKI+vIel0.net
>>228
その頃は豚臭強かったっけ?
●か何か流出事件までは結構任天堂は叩かれ放題だったよ
流出事件後はゲハの人がほとんど入れ替わった印象受けたな

234:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:06:21.87 3jLF/1v0a.net
>>231
ソニーハードファン名物、歴史を都合良く改ざんだから
捏造正さないと、韓国の捏造連発同様面倒な事になる。

235:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:11:18.60 cUUe0PqC0.net
ソニーは被害者って、それギャグで言ってるんだよな?
つまんねーギャグだけど

236:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:12:39.27 tklMzxYU0.net
>>231
うーん、豚臭と言うか、アンチソニーがものすごかったという感じだな。失礼
それからあれよあれよとDS、wiiブームがものすごくなって、はちまの任天堂叩きが増えだした感じか
流出事件てなんのことかわからんが、そういうことではゲハの空気は変わらんと思う
一時的なもので終わると思う

237:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:17:28.36 MlYmAKPPd.net
全方位ネガキャンで自分で増やしまくった敵を豚豚言ってるだけだしな

238:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:19:15.04 UE9AOWxW0.net
>>228
いや、当時はまだPSPのMHP2Gがあったからゴキブリがメチャクチャ五月蝿かったぞ?
ただ据置に関してはゴキが嘘を吹いて荒らしたり煽ったりすればするほど、
冷静にあしらわれ退散していったから、ゴキの五月蝿さはまだマシに感じられてただけで数は多かった。
任天堂スレにはガキ向けと煽り、箱スレには国内売り上げで煽りと全方位に敵作ってたよ。
割と任天堂派と箱○ユーザーは自分たちで平和にゲーム楽しんでるところを荒らしに行くのが当時のゴキ。
久夛良木や平井の言葉を使って任天堂はガキ向けだからという言葉をそこかしこで連発してた当時のゴキ。

239:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:19:52.90 tklMzxYU0.net
自分で増やしまくった敵をゴキゴキ言ってる人は?

240:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:23:02.71 tklMzxYU0.net
>>236
MHP2G、それしか売れ�


241:驍烽ヒえwって煽りが花盛りだったときですね 売れたタイトル並べて軍隊に模したAAがいたるところで張られてましたね



242:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:24:09.04 vryBE1pp0.net
>>236
モンハン一つだけでほかの陣営をクソ扱いしてたのは間違いなくPS陣営だったな
ファミ通の浜村もティアリングサーガ裁判で任天堂恨んでたから、ソニーびいきで酷いことになってた
ソニーのマスコットキャラがアイルーになったあたりから
カプコンもソニーのステマ攻勢に引き始めてたな

243:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:24:24.06 DKI+vIel0.net
>>234
流出事件って確か13年の夏だよ
その直前まで規制の嵐でゲハに書き込みすらまともにできなかったのも知らない?
あの時はアンチ任天堂だらけだったが・・・今思えばすごい業者臭w

244:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:29:20.48 vryBE1pp0.net
今はともかく前は明らかにソニー業者が動いてたよ
自民党だって業者使ってステマしてたくらいだしな
誰かが入れ知恵したのか、そういう「一流の団体」だけがステマ工作をしてた
今は一般化してどこもやってる感じだねえ

245:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:34:57.89 QR31KpmCa.net
当時はプロバイダごと大規模規制とかしょっちゅうだったからな
業者なら法人専用回線使えば規制関係なく書き込めるしな
ソニーも2011年にu-senの法人専用回線から
モタスポ板荒らして晒されてたし

246:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:40:30.79 Gchitpd+0.net
ゲハ黎明期当時ゴキ達が方々で暴れ回った結果ゲハという隔離板が作られたという事実を無視し
被害者面で歴史捏造の上に叩かれていたのはゴキだったのにも拘わらず『アンチソニー』と
ゴキである自分とソニーを完全同一視してたり気狂い宗教もここまで来るとギャグの域だわ……

247:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:54:39.66 tklMzxYU0.net
>>243
おなじみのコピペレベルですね
あなた人に騙され易くない?
それとも逆に喜んで騙す側?
それ以上に遥かにソニー叩きがネットでは旺盛だったということ
ソニー板の設立当初の過去ログでも見れば一目瞭然
1980年代後半のソニー全盛期と、初代PSブームに沸いた頃に、ソニー調子こいてんじゃねえとムカついた人がネガティブにネットで頑張ってたんだよな
まさに、はちまがカウンター役をやっていたみたいに
2ch黎明期、ネットはまだまだマイノリティ文化だった

248:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 14:56:28.41 m2rg0eOxK.net
DMMはちまゴキ頑張ってるな

249:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:02:30.84 rPVIlLRi0.net
諸悪の根源とその手下

250:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:03:33.38 DKI+vIel0.net
ゲハができたのってGK事件の前?後?

251:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:03:46.76 vryBE1pp0.net
>>244
当時、ソニーが叩かれてたのは事実だけど
それは低性能で長ロードでゲーム機としてのレベルが低かったから叩かれたというだけ
それをCM攻勢だけで売り込んでたらそりゃゲーマーとして叩くのは当然だよ
そこにマジモノのソニー工作員が混じってたということ

252:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:04:27.00 +eW/heEh0.net
ソニーとアフィブログの関係
はちま起稿を始めとする任天堂ネガティヴキャンペーンブログと何故か仲の良いソニー広報さん
SCEJ河野URLリンク(pbs.twimg.com)
糞ブログとの懇親会を企画する程の仲良いソニー広報
URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)
刃絶賛するSCE(SIE)吉田修平URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)

253:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:07:23.90 +eW/heEh0.net
ソニーのどこが被害者なの
はちま起稿を始めとする任天堂ネガティヴキャンペーンブログと何故か仲の良いソニー広報さん
SCEJ河野URLリンク(pbs.twimg.com)
糞ブログとの懇親会を企画する程の仲良いソニー広報
URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)
刃絶賛するSCE(SIE)吉田修平URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)

254:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:12:25.76 wvwrNRJK0.net
>>217
グロ

255:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:16:38.29 +eW/heEh0.net
アフィブログと根深く関わってたソニー
はちま起稿を始めとする任天堂ネガティヴキャンペーンブログと何故か仲の良いソニー広報さん
SCEJ河野URLリンク(pbs.twimg.com)
糞ブログとの懇親会を企画する程の仲良いソニー広報
URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)
刃絶賛するSCE(SIE)吉田修平URLリンク(blog-imgs-62.fc2.com)

256:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:18:19.87 bmeqcz8M0.net
ソニーもスクエニもコナミもセガもバンナムも共犯だボケ

257:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:19:17.76 FicSg6IR0.net
チョニー産のゴキブリだけではなく、893産のゴキブリまでいたとはなあ・・・

258:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:19:58.30 tklMzxYU0.net
>>248
だからそれも、調子こいてんぢゃねえ!って思いから、そういう粗探しをして叩き始めると
任天堂叩きも同じ事。調子こいてんぢゃねえに始まる
>>247
GK事件と言うのは、IPが見つかり、それを騒ぎ出したことに始まる
有名企業のIPが見つかるのは特段珍しいことでもない
それをいちいちチェックして見つけて騒ぎ出す
その探す行動がすでにアンチなわけ
すでに語ったように、アンチさんが方々で頑張っているから、ソニーの内部でもチェックするようになるし、
ついついアンチに噛み付いてヒートアップして悪口書いて逆に利用されてGK事件となったw
有名なところで、価格とPSPだねあたりだと思うけど、それ、案の定ソニーの悪口から始まってる

259:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:22:26.86 9W8npTmI0.net
ヤクザ繋がりのある糞メーカーがよくわかったね

260:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:31:12.32 tklMzxYU0.net
>>252
安倍総理がマスコミ幹部を招いて会食をしていたと叩く声もありますね
それと同じですね
サヨクさんですか?

261:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:31:50.32 Gchitpd+0.net
ゲハ黎明期が2ch黎明期と脳内変換されてる時点で
ゲハが2ch設立当初は存在しなかった事すら知らない
正しい歴史なんて関係無くむしろ捏造広める為に喚いてるだけの気狂い業者の自己紹介だってのw

262:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:47:10.13 tklMzxYU0.net
>>258
1年弱のラグがあるね
2chが出来た頃は初代PS全盛期、ゲハが出来た2000年はPS2発売が近い頃
まさに覇権時だったから最初はPS側が多くて当然だと思う
でもどんどんアンチがねちねちと活動初めて、それにぶちぎれて戦争になっていくと

263:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:47:12.95 UE9AOWxW0.net
>>255
>調べる時点でアンチ
調べられるぐらい様子が異常だった。あとかわいらしく改変しすぎな。
以下Wikipediaより。
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品を中傷し、自社製品を宣伝、
VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが行われていたことが見つかる。
これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行ったところ、
2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と思われる同様の書き込みがあったことが発覚した。
本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている。

264:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 15:57:12.31 1jSer6n90.net
わかってねえな
GK発覚してそれが広まり納得されたのは
それだけ違和感と心当たりがあったからだろ
だがGKじゃなかった
最初からセガBBSの対抗だ
セガBBSはDC発売前にDCBBSにリニューアルされた
DCはネットに繋がるゲーム機だ
PS2発売前に2ちゃんねるは出来た
ガーラって朝鮮役員の会社が2ちゃんと繋がってるのもPS2発売以前で裏が取れてる

265:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:11:18.97 tklMzxYU0.net
>>260
それこそ盛ってるw
>任天堂などの他社製品を中傷し、自社製品を宣伝
これがまさにPSPだねのことだが、そのサイト昔実際に見たが、明らかに任天堂よりで、PSPはここがダメだねって書き方が非常に多かった
明らかに公平な比較ってレベルじゃなかった
だからこそソニーの人間がついつい噛み付いた。当時のただの一般人の個人サイトだからそんなところでステマ活動する意味無いだろ
>VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが
価格のことだな。それも昔チェックした。ドット抜けだったっけか
これをねちねちとソニーが悪い!みたいな書き方だった
これに噛み付いて、じゃああんたが会社をどうにかしなさいよオタクさんと返したと
ムカつく気持ちは分かるけど、残念ながらこれは液晶パネルの公然とした仕様みたいなもんだろ
チェック体制強化してひとつでもドット抜けあったのは不良品にするぐらいにしてたら、値段はものすごいことになってしまう

266:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:11:29.95 yM8pFrTwp.net
D:tklMzxYU0の言ってる事に間違いが無いのなら
ソニーがあるからソニーが嫌いな人達が暴れて
ソニー擁護のためにID:tklMzxYU0みたいな基地外が生まれ
ID:tklMzxYU0みたいなのが暴れるからソニー嫌いな人達が活性化する訳か
つまりID:tklMzxYU0の主張としてはソニーが無くなれば円満解決とw

267:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:17:17.80 tklMzxYU0.net
>>263
任天堂叩きも同様なことだかんね
極端な話、もうろくすっぽゲームやんねえし、
ゲーム業界なくなっちまってもいいと思ってるw
ゲハ戦争はもちろんだが、最近はどこも課金やらなんやらやり方も汚くなった・・・

268:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:17:56.64 Gchitpd+0.net
諸悪の根源が今更消えたところでソニーが生み出したステマの手法と
薄汚いID:tklMzxYU0みたいな気狂い業者が消えて無くなる訳じゃない
ゲハが多少静かになるくらい

269:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:22:40.32 1jSer6n90.net
当時PS全盛期だからソニー信者が多いなんてことはわかって見てんだよカス
だからもあるが最初はソニー信者が叩いてるなんて思いもしなかったの
任天堂に入りたかったが入れずに落ちて恨んでる奴
GC欲しいが買えなくて酸っぱい葡萄のガキ
この2つだとずっと思ってた
でも当時のネットの敷居から見て買えない奴がここで酸っぱいしてるとは考えにくいし
ずっとやり取りしてるとわかるんだ
当時散々見たPS2なら50万本売れたってどこ目線のどこ向けのレスだ?
最初からサードが焦点だった
そのサードゲーがやりたいようで違う
徹底してPSに出すか出さないかが焦点だ
やりたいからPS2でも出してくれとかGC買うしかねえって発言じゃなく
PS2なら50万本売れた
最初から口コミ工作掲示板で
それはユーザーだけに向けたものじゃない

270:名無しさん必死だな@\(^o^)/
16/12/30 16:51:54.26 yM8pFrTwp.net
そもそもステマにしろ誇大広告にしろカルテルにしろソニーはこれまで散々やらかしてきてるにも関わらず
悪いのはアンチ!!ソニーは悪くない!!とか悪いのはお前の頭だっていうw

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