21/02/26 20:26:14.61 mwU5BUiX0.net
>>164
続き
専門家「宝くじの購入動機と似ている」
一体なぜ、ここまで「西野があなたを意識する権」を買う人が生まれたのか。
J-CASTニュースが2月25日、心理学博士で経営コンサルタントの鈴木丈織さんに話を聞くと、購入者には主に2つのパターンがあったのではないか、と分析した。
「一つは、これまで1：多数だった作家とファンとの関係性が、権利を購入すれば作家と自分の1：1の関係性に変わるかもしれない、という点です。お互いがお互いを意識するとき、他者の邪魔は入りません。遠い存在だった『憧れの作家』と結ばれる。それを堪能するのに、1万円という価格は高くない金額だといえます」
「もう一つは『買っておいてもいいかな？』という軽い気持ちです。権利を買えば、憧れの西野さんと会えるかもしれない。会話ができるかもしれない。うまくいけば、作品に登場できるかもしれない。仮にそれらが実現できなくても、1万円で『夢』を持つことができる。ある意味、宝くじの購入動機と似ているかもしれません」
また、リターンの説明文にあった「貴方が困った時は対面時に本気で相談にのります！」という内容も「十分な購買動機になり得る」と話す。
その一方で、「購入者のことをどの程度『意識』するかは、あくまでも販売した作家さんの主観による」とし、「ただ1万円を払っただけでは、西野さんが『常に意識』しているような存在にまで到達するのは、難しいのではないか」と分析した。
166:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:36:57.89 Pi5LzSIz0.net
自分の解釈はちょっと違うかな
こういうのにお金出しちゃうサロン民は「西野さんのやる事さすが面白い(≧∇≦)私もノっちゃう(≧∇≦)」て感じだと思う（イタめのおばはんのイメージ）
会えるかも？ていうのも勿論あるかもしれんが
167:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:41:15.62 9DHnbsmS0.net
正直「◯◯してもらえる権利」みたいなのは西野もユーモアでやったのだろうしそれにお金出して楽しんでる人がいるなら別にいいんじゃね？と思うけど、自分で種蒔いといて「クラファンは叩かれる」みたいに愚痴ってるのはバカじゃね？と思う
168:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:45:38.76 IfHxn9bv0.net
うちわネタを公共の目にさらすからたたかれるんだよな。
169:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:46:42.92 8e4bKl1V0.net
Vtuberのスパチャと変わらないというのはそうだと思う
でもサロンメンバーは一緒にするなって言いそう
そこに意識のズレというか宗教みがあるというか西野に騙されてない？って気分になる
170:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:53:34.32 35WMuJ5r0.net
普通にライバーになって投げ銭貰っとけば良かったのに
171:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 20:58:19.96 ss25yJr20.net
>>167
ユーモアだとしても嫌だな。
クラファンはまだ資金集めもままならない人たちが挑戦する機会を作るものなのに、有名人が遊びで使うのはクラファンの理念を汚すようで嫌
腹立たしい
172:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 21:06:56.36 qoaJymyd0.net
冗談言っていいとこと真面目にならないといけないところの判断ができないというかバランスが悪くてメリハリがないというか
だからお笑い芸人としても面白くないんだと思う
173:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 21:07:32.96 Fzs03HeD0.net
>>162
それだと普通すぎてスルーされるでしょ
アンチにしとくとあなたみたいな人が反応してくれる
174:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 21:41:29.43 d3zYifjw0.net
>>165
最後まで読んで損した。（でも貼ってくれた人は乙です）
この心理学博士で経営コンサルタントの鈴木丈織さんは
多分芸能界に全然興味なくてかなり疎い人なんじゃなかろうか。
「西野って人の事よく知らないけどなんか凄い人なんでしょ？」
くらいのボンヤリした知識だけで答えてるように見える。
> 遠い存在だった『憧れの作家』と結ばれる。
> 権利を買えば、憧れの西野さんと会えるかもしれない。
> 会話ができるかもしれない。
> うまくいけば、作品に登場できるかもしれない。
> 「貴方が困った時は対面時に本気で相談にのります！」
> という内容も「十分な購買動機になり得る」と話す。
こんなの買った当人たちですら思っちゃいないだろう。
西野さんなんて会いたきゃいくらでも会える存在。
緊急事態宣言が出るまでは毎朝ファンたちとジョギング大会やら
頻繁にオフ会開いてたのに「遠い存在」だとか
「会える可能性が少しでも出来るなら」とか
あのリターン買った人らは思ってないよ。
ただの寒い内輪ノリで買ってるだけ。
175:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 21:46:11.78 HWAvrrnX0.net
>>101
これとかいかにも西野的な文章だな
176:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 21:55:52.74 d3zYifjw0.net
「映画『えんとつ町のプペル』の主題歌のカバー曲を、 もの凄いクオリティーで作りたい！」という趣旨で、
合計で約940万円の支援が集まった。
↓もの凄いクオリティーのPVの再生回数
144万回「HALLOWEEN PARTY-プペルVer.- 」（ ダンス編 ）
22万回「HALLOWEEN PARTY-プペルVer.- 」メイキングドキュメンタリー
2.8万回「HALLOWEEN PARTY-プペルVer.- 」directed by 蜷川 実花
177:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 22:29:46.92 9ql6M/L+0.net
>>170
投げ銭もやってたよね！？
仲間の前田のショールームで
ほんとカネカネカネカネ
金を集められると「ボクにはその価値があるから」と自己愛が落ち着くんだろうな
エンタメエンタメうるさいけど「ボクの考えた最強のエンタメ」を発表して金を集める瞬間が一番高ぶってるだろ
作ったあとのおとぎ町もチックタックの木も、レターポットも息巻いてたプペル後の2冊も金引っ張れないものは無かったことにしてる
178:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 22:55:07.20 VnkR5LL+0.net
下北沢の駅前のビルの上の液晶でプペルcmやってた
ストレートに金でcmしてるんだね
179:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 23:27:55.74 JdKH67gg0.net
サンドウィッチマン今年も寄付 被災地に届けた義援金 １０年間で約５億円に〈仙台市〉
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
仙台市出身のお笑いコンビ・サンドウィッチマンの２人が東日本大震災で親を亡くした子供たちへの
義援金を宮城県に贈呈しました。これまでに２人が被災地に届けた義援金は、あわせておよそ５億円
に上ります。
----
西野亮廣さん、またも被災地を利用。今回で収益○○円、絵本の販売部数増にも貢献
元吉本興業所属の元お笑い芸人西野亮廣さんが震災で被災した子供たちを利用して自身の絵本を
販売するためのクラウドファンディングを立ち上げ、絵本○○冊分○○円の利益をあげ、
被災地の子供達に絵本を送りつけました。これまでに西野氏が被災地に送りつけた絵本は
あわせておよそ○○冊、総利益は○○円に上ります。
180:通行人さん＠無名タレント
21/02/26 23:44:46.63 qoaJymyd0.net
サンドウィッチマン5億はすごい……
漫才も面白いし
ツイで地元の誇りって呟いてる人がいて愛されてるなと思った
サンドウィッチマンと西野どっちについて行きたいですか？と聞かれたら迷わず前者だし信用ってこういうことだよね
181:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 00:04:36.02 7xHY1Z7yO.net
>>180
それが普通だと思うんだが西野さんについてく人がいるんだよなあ。不思議
182:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 00:14:19.78 dGpxISto0.net
>>141
ケンコバが言うと深いな。
巨人師匠もNGKは特別であそこに立つのが夢という若手が多いとラジオで言ってた。
あの世代って紳助とかと賃上げ要求したり、みんなで吉本辞めようとしたり、大崎さんとどこまでネタかわからない折衝を繰り返してたらしい。
やめるのはええけど、きれいにやめなあかんと言ってたよ。
183:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 00:17:29.71 7RJMsqsdO.net
サンドウィッチマンについていってもドキドキしないし、彼らにはなれないからね
西野さんにもなれはしないんだけど、ふわふわしてて不安定だからドキドキするんだろう
184:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 00:21:00.62 dGpxISto0.net
>>167
西野の人気があまりに限定的だからだよ。
普通に誰でも知ってる人ならこうはならん。
185:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 00:30:44.65 dGpxISto0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
お口チャックマン
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
キングコングがM１で梶原にツッコんだ時に
やったお口チャックマンか！っていうのは
すべるように計算されていたんですか？
それともマジですべってたんですか？
梶原のあの時の驚いた顔は演技だと思いますか？
普通にガチで滑ってます。
実際にラジオで
「自分が知ってたM1の感じと今年は完全に違うぞと。あーこれはやってもうたなと思って
あ、これしゃあないと思って。今レッドカーペットのお客さんが来てしまっていると
これは全然やり方が違ってたな、しゃーないか来年行くかと思って、それやな」
といった感じで、今年の観客が自分に合わなかったって言ってました；；
単独ライブや、番組内など、笑ってくれる人がいる場所でしか漫才してなかったので、松本さんが言ったような、「面白いところで笑う、つまらないところで笑わない」、お笑いを真剣に見ている客に恵まれなかったのでしょう。
186:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 01:21:23.52 Oj01x9W10.net
>>185
その当時ってお笑いブームでネタ番組が多かったが、キンコンってネタ番組に出てなかったよな
ドランクとかインパルスは出てたのに
187:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 01:26:14.52 XizsNAWS0.net
東野ポケモン映画のCMに出てるのな
異常にペラッペラの感想と、でかい「東野幸治もやられたポケモン映画」の煽り文字がプペルへのあてつけにしか見えんw
188:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 01:41:10.67 EHm6G26z0.net
>>138
これ岡田としおがアドバイスの体で忠告してた
サロン内の信用経済が外部の価値につながらないのは駄目
一刻も早く現実の価値に換金できるようにしないとヤバイよって
189:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 02:16:03.45 gq5Bf7cG0.net
岡田斗司夫といえば、次回作は西野が監督でサロメンと映画を作れと言ってたけど
ジャルジャルの方が先にやってしまいそうだな
現段階でリモートでサロメンとコントやってるし、福徳は作家業もやってるから脚本書いて自主制作映画を撮ってYou Tubeで流すとか
西野に美術館なんかより自前のスタジオ作る方が先でしょとアドバイスできるサロメンはいないのかね
絵本の分業制も良いけどせめて自前のスタッフと作りなよと
190:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 02:38:31.05 kFxRe5O20.net
>>138
とくにサロン内でも信用という価値でどうこうしてるわけじゃないと思うけど。
信用じゃなくて、西野のファンだから西野のクラファン(イベント)とか何か面白いことがあったらお金払ってるのであって。
月々、自分の小遣いの中からできる範囲でやるだけ。毎月変わらずなのでクラファンの支援ができなくなってくる、は無い。
サロンメンバーは西野の養分っていうか、ファンがライブやグッズ買うのは当たり前。
他の芸能人、バンド、アイドルやプロ野球球団やJリーグクラブに対してそういう言い方(養分)するとこってあります？他のとこに対するのと同じ言い方した方がいいよ。
191:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 03:02:14.12 R373Rm1v0.net
オンラインサロンで「見るだけ」のライトなファンの話？
信用という価値でどうこうしてるどっぷりな人達とはまた違うよね
てかまた口調そっくりだな
192:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 03:05:41.23 bGX/9eJN0.net
>>190
>自分の小遣いの中からできる範囲でやるだけ
失業保険をプペルに投入した80プペルくん
退職金を投入してプペル美術館のそばにスナックを開業し、倒産の危機にある夫婦
台湾支援（）でからんだお金の貸し借りのトラブルを晒す有名サロンメンバー
193:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 03:11:00.38 bGX/9eJN0.net
>>188
外部と遮断されてしまったら、カルト先鋭化へとまっしぐら
最終的には外部とのトラブルもしくは内部の粛清が始まって終わる
194:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 03:20:00.40 ArHFMmFw0.net
>>190
他のアイドルなんかでも、ｸｯｿ高い金取ってクオリティが
ゴミなバスツアーなんかは普通に炎上してるし
好きなサッカーチームが『選手があなたを意識する権』
なんて売り出せば叩かれるんだよなあ
195:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 04:20:10.76 goZp/xAD0.net
>>190
西野にファンなんていない
自分になんらかの利益があるはずと思って金を払ってぶら下がっているゴミがいるだけ
196:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 05:50:30.04 tS6U3KeU0.net
>>190
西野に傾倒したサロメンの数人はアメブロで書き込んでいた
勤めていた会社を思い切って辞め、移動料理を始めたが半年で潰れた人も
ただのファンクラブなら良かった
西野に傾倒して人生設計が狂い、クラファンのあぶく銭に頼り、貧乏になっていく人達がいる
それを救わず切り捨てる西野
「サロメン全員救う」？それが嘘だと複数人が証明したし、これが現実
197:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 05:53:16.36 KDCDyPux0.net
>>195
宗教ってそんなもん
ご利益ご利益
198:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 06:27:38.17 D35T3Tte0.net
>>88
しるし書店なんて転売ヤーそのものだもんなぁ
本への書き込みを付加価値(しかも高額)にしてるからもっとゲスだわw
199:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 06:47:08.45 D35T3Tte0.net
>>129
要は批判に対して難しい事はよくわかんない、私の何が悪いの？くらいの話をグダグダ書いてるだけでしょ？
もう無理だよコイツ
200:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 06:52:30.17 dGpxISto0.net
西野さん、こんなこと思いつくなんてさすが！
そんな西野さんを追うだけで、自分も頭良くなったみたい。
西野さんに近づけば近づくほど、すごい人間になれるはず。
↑ってかんじなんじゃないの？
サロン民でインターン落ちた子のnote読んでゾッとしたんだが、
>多分私は、心のどこかで、
>自分が憧れていた"ミキくん"や”セトちゃん”になろうとしていました。
>インターン生になったから彼らになれるわけでもないのに。
>プペルブロードウェイの手売りで結果を出したから、
>絵本展の開催権利を買ったから、
>そんな理由で成り代わることなんて出来ないんですよ。
って書いてて、つまり、西野自身ではなく上層部信者でキラキラしてるやつに憧れてるんだよな…信用ランクをアップすれば自分がその座につけるかもしれないとお金や時間を使ってるかんじ。
201:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 06:55:36.61 D35T3Tte0.net
>>180
震災直後に開設されたサンドの募金に払ったけどずっと募金活動続けてたんだな
202:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 06:58:34.79 bGX/9eJN0.net
>>199
うへ、西野って会社でインターン使ってるんだ。
人に金払わずに働かせるの好きすぎだろ。
学生も西野のところでインターンしたって就職の役には
いっさい立たないどころかマイナスだぞ。
203:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:03:47.40 bGX/9eJN0.net
>>190
西野のサロンに傾倒するこの大学生とSEALDSにのめり込んでた学生とかぶるな
204:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:05:29.52 KDCDyPux0.net
もしや古物営業法を知らないとか？
あっヒント出しちゃった
信者摘発されるよ可哀想に
205:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:08:36.24 skSwrZrW0.net
>>202
VR土下座東大院生もインターンだよ
インターンにプロジェクトポイ投げして予算足りないから金もっと出してと土下座無責任な会社
そもそも西野の会社役員社員何人いるんだろ
206:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:10:09.81 D35T3Tte0.net
>>202
もうワタシがワタシがワタシが！ばっかりでその辺は全く見えて無さそうなんだよね
てか西野サイドも下手に採用するよりワザと落としてこのガキの中でより神聖化させてハマらせた方が自分らの利益になるとか思ってそう
田村が仕事ポイ投げするスタッフ募集とか言ってる流れでインターンがそんなに殺到するとも思えない
207:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:12:35.11 D35T3Tte0.net
>>205
＞インターンにプロジェクトポイ投げして予算足りないから金もっと出してと土下座無責任な会社
経理杜撰過ぎだろ…
早く税務調査しろよ絶対西野や田村の私的経費に流れてるだろこれ
208:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:17:14.18 a5V6DIY10.net
>>138
西野さんの信用経済は
汗水たらす労働者よりインフルエンサーが楽でカッコいいよねと言ってるけど
全員がインフルエンサーになったら誰も生産しないので社会が崩壊する
皆で豊かになるには社会全体で生産性をあげるしかない
生産性をあげて余剰した富を映画や美術などのサービスや娯楽に使ってるんだけど
西野さんの考えは生産性をあげて豊かになるんじゃなくて
生産や労働してる人達のお金をクラファンで集めて気持ちよくなろう
何も生産せずに娯楽だけを楽しもうとしてる。
当然サロン全体が経済的に豊かになるわけではないので
信用の格差に応じて搾取する側と搾取される側の構造となる
搾取されてる人が上手くいかないのは
西野の教えが理解できてないからと言われ
信用を得るために金や無償労働で奉仕したりしてさらに搾取されていく
209:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:26:35.06 bGX/9eJN0.net
既出だと思うけどわかりやすかった
西野サロンで炎上した、さいとうしほを救いたい
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
210:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:33:50.81 gakGYt4y0.net
>>208
搾取する一部の幹部と搾取される大勢の会員
これがマルチ商法と同じ構造なんだよな
211:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:37:22.20 LexyvCLj0.net
>>200
まるであむ道じゃないか。
212:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:51:55.61 4r7X5w/i0.net
>>19
やっぱケンコバは見る目あるな
吉本内で西野が見直されてる空気の中、1人異を唱えてた印象あるしな
213:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:53:32.39 4r7X5w/i0.net
安価ミス
>>141
214:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 07:59:11.92 dGpxISto0.net
URLﾘﾝｸ(jtame.jp)
会社から寵愛を受けた順に辞めていっている
（ケンコバ）
215:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 08:16:45.00 tS6U3KeU0.net
>>208
クラファンは悪魔的方法であり、最後の手段だと思っている
簡単に数百万集まるなら、泣いて仕事して月々微々たる金額を稼ぐ事がバカらしくなる
若くしてクラファン搾取を知った人達の末路が、既に今から怖い
216:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 08:18:44.25 dGpxISto0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうすぐ70歳になる長崎の父にプペルの映画チケットを3枚プレゼントしていたら、昨日お友達2人を連れて観に行ってくれた！
「おもしろかった、ありがとう」と。
田舎の高齢者というなかなか西野さんの声が直接届きにくいところにプペルを届けられて嬉しい！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
妹がプペル見に行くらしくてなんでだ？？？と思ったら、友達と街中歩いててチケット貰ったらしい
マジで宗教の勧誘みたいだな…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「会社説明会に行くとプペルチケットもらえる！」広告が流れてきたんだけどやべぇよ……やべぇよ……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
街中歩いてるとチケット渡されるってほぼ宗教の勧誘やでプペル
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
次男は特別支援学校高等部なんですが、学校に『生徒さんへ』と1人1つずつ無償で配られたらしいです
絵本、ぬりえ、映画チケット
#プペル
#えんとつ町のプぺル
#絵本
#ぬりえ
#チケット
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなメールがきた。
ちょっとびっくり。
【中学3年生への映画チケットプレゼント♪】
映画「えんとつ町のプペル」の無料鑑賞券をご寄付いただきました。
枚数が6枚と限られているため、映画館に1人でも行ける中学3年生に、
中学卒業祝いを兼ねてお渡しします。
(deleted an unsolicited ad)
217:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:02:45.33 ArHFMmFw0.net
>>212
吉本内で西野に苦言を呈し続けていた先輩と言えば
中川家だね
218:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:11:33.29 NjoxcXTJ0.net
>>208
西野さんは学校を出たあとは芸人や作家をやってたから、自分の衣食住が社会と、どう関わってるのか理解出来ないんだと思うよ。
こういう人が金と人を集めて思想を語り出すから危険なんだよな
219:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:24:45.77 A/dPM3kp0.net
>>218
社会常識がないけど行動力は無駄にあるってのが
有吉の「元気な大学生」評がすごい的を射ていて感心する
220:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:28:32.64 eSJr5si7O.net
ケンコバといえばにけつで西野さんに「この業界入って初めてあくび噛み殺した」っていってたよね
221:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:51:04.18 GPwZjcEA0.net
>>208
西野さんはクラファンを打出の小槌だと思ってるだけでなく、
「これ最高じゃん！みんな使えばいいのに！なんで使わないのかなぁ」
「銀行に貯金するのは馬鹿！ムダムダ！クラファンした方がいいよ！」
と無邪気に勧めてるけど、もし皆が皆そんな風に他人の金を
アテにして生きるようになったらあっという間に破綻するとは
微塵も思い至らないほどの脳内お花畑おじさん。
222:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:51:55.90 GPwZjcEA0.net
●2017年8月11日
西野：今 銀行にお金を預けたところで金利なんかたかが知れてるよね。
銀行に預けてお金が増えると思ってるのがお父さん・お母さん世代で、
今は銀行に預けてもお金増えないですよね？
むしろ銀行にお金を預けてしまったら、
ATMで引く時に100万円一年間預けてた分の、
一発でなくなっちゃうじゃないですか。
だから基本的に銀行にお金預ける人って馬鹿だと思うんだけど。
であれば、であればさ。1000万稼ぐんじゃなくて、
1000万円に両替できる分だけの信用を稼いだ方がよくない？
で、1000万に両替できるだけの信用を稼いでおいて、
お金が必要になった時だけその信用の中から幾らか必要な分…
そんとき必要な分だけお金化すればいい。
たとえば怪我して入院するってなったら、
「入院費ください」っていうクラウドファンディング
やればいいじゃん。で、そのぶん誰かに助けてもらったから
自分の信用ちょっと減るっていうか、信用にもやっぱ…
貯信っていうぐらいだから、信用にも上限があると思うんだけど。
必要な時に必要な分だけお金化すればいい。
そうしたらムダなコストがかかんない。
……っていう話を何年も前からしてるんだけど。
（吹き出す）あーんまり、こう…(笑)
あんまり刺さんないから僕の言い方がヘタなのかもしんないけど。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
●2020年8月2日 [14:50]
西野：もう全額支援か寄付する！っていうことを言ってたら母ちゃんが
「なんかの時のために100万円だけでも貯金しときなさい」
って言ってた。……ヘッヘヘヘ……
「なんかあったらアレやから」って。
「入院するかもしれへんし、アンタ。100万円は貯金しとき。
もう大人なんやから」って言われた…(笑)
いや、入院したらクラファンしてやろうと思ってたんですよ。
「ほんっとゴメン。入院費ないから」
「リターンで面会できる権、出すから」
みたいなのやろっかなと思った。
べつに入院ときのお金も、もはや要らないなとか思ってるんですけど。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
223:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 09:57:11.04 eSJr5si7O.net
銀行いらないってのはホリエモンの受け売りだよな
224:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:00:28.45 MQWtIhHn0.net
西野周りのクラファンってただの偉そうな乞食じゃん
内部で信用とやらを稼いでるかなんかしらんけど信者のためにこのやり方で生きていくための長期的な視点で語ってやれよ
225:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:05:29.02 skSwrZrW0.net
1000万の資金を銀行に預けとくだけじゃダメには賛成だけど株や債券に投資するわ
信用をお金にするってけっきょく人気芸能人が乞食するってことでしかない
226:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:13:48.20 hkJS7TA30.net
>>225
だよね。
資産運用の観点がないんだよ。
227:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:15:55.09 frWWvBSP0.net
>>214
寵愛あっての人気だというのを理解せずに、
「おれの価値はこんなもんじゃない」と対偶に不満を持ってやめるんだろうな。
会社の肩書のおかげで売り上げが上がってる営業マンと全く同じだな。
独立してウハウハのはずが、会社と取引してるつもりの相手は誰も相手してくれなくなるという。
228:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:17:52.38 frWWvBSP0.net
>>215
そういうやつは。基本勤勉の真逆のやつらだから、
西野じゃなくても、それがマルチになったり本物のカルトだったり、
詐欺集団の末端なりを構成するようになるから、
心配するに値しないよ。
229:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:19:37.67 e0C+2tgT0.net
>>222
きっつ...
これが成人した人間の考えなのか
こんな文章みても心酔する人が増えるなら、日本の未来はやばいなぁとしんみりしてしまう
230:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:20:32.35 hkJS7TA30.net
頭が高い乞食
231:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:23:23.21 frWWvBSP0.net
>>224
西野自身が乞食の王様だからなあ。
232:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:28:07.89 hkJS7TA30.net
>>222
何より、芸人なのに言い方下手なのは致命的だよな。
233:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:38:50.11 6m7BXuqz0.net
>>232
端的じゃないのは致命的だよね
「元気な大学生」「捕まってないだけの詐欺師」「長文でワーっと」とかは
マジで一言で端的に言い表してる
…まぁ端的に物言わせると「お口チャックマンか！」だからなぁ
234:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:39:10.77 qJFPWlsm0.net
>>222
人気のある乞食よな
235:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:40:58.09 hkJS7TA30.net
URLﾘﾝｸ(radsum.com)
周平魂：キングコングさん、漫才は出る、みたいなことを言うてたみたいですよ。
ケンドーコバヤシ：ああ、そうなんや。
周平魂：はい。
ケンドーコバヤシ：ああ…でも、まぁそれは別々に契約したら出れるんちゃう？
周平魂：そういうことなんですね。
ケンドーコバヤシ：分からんけど。
周平魂：新しい形を築いていかはるっていうね。
たかのり：凄い人ですよね。
ケンドーコバヤシ：新しい形(笑)…うん、まぁまぁ結果、新しい形やけど。
周平魂：はい。
ケンドーコバヤシ：窮地の策やろ、それは。
周平魂：はい。
ケンドーコバヤシ：漫才やりたいって、そうするしかない。
周平魂：ああ。凄いです。
ケンドーコバヤシ：凄い？どういうところが凄い？
周平魂：「カエルの歌」っていうネタがあるんですけど。
ケンドーコバヤシ：ああ。
周平魂：それでずっと沸かしてはるなっていう。NGKで。
ケンドーコバヤシ：「ずっと同じネタばっかしやがって」と。
周平魂：そんなん言うてないです(笑)
ケンドーコバヤシ：同義語やん。
周平魂：そういう方向にコバさんが、今(笑)
ケンドーコバヤシ：いやいや、今のはお前、イジりにいったやろ。
周平魂：いや、コバさんが扉をバーンって開けてくれはったんで(笑)
ケンドーコバヤシ：「まいど」言うて通ってきたやろ(笑)
236:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:42:45.72 IutHBwrw0.net
>>222
余程長く闘病したり臓器移植必要で何とかかき集めたけどこれだけどうしても足りません
助けてください
みたいな状況で援助を募るならともかく
最初から何も準備してなかったけど困ってます
お金くださーいって下手に出てない分「お恵み下さいご主人様」の乞食以下じゃん
自分にどれだけ価値があると思ってんだか
237:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 10:52:23.80 Ri8fHPXf0.net
>>222
マジで乞食脳じゃんドン引き
こいつに貢いできた周りの奴らは責任持ってこいつの老後まで面倒見てやれよ
238:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:07:38.36 cChFQS7f0.net
退所前は 74,400人あたりを行き来していたサロン会員数が、
現時点で 73,000人を切ったり切らなかったり…
割合としては２％と微々たる減少だけど、
残りの７万数千人の中には かなりの「買ったアカウント」が混じっているはずなので、
それを除外すれば結構重い収益減になっていると推測しています
３月以降、どう動くかな？w
239:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:11:56.57 tS6U3KeU0.net
>>222
結局「いつでもお金を貢いでくれる金づるを捕まえておけばいい」って事か
西野さんがあと十年二十年経って爺さんになっても、変わらずクラファンしてお金貰えれば良いですね
西野さんの教えを忠実に守り、その結果西野サロンの人達が落ちぶれなければ、無問題でしょう
240:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:12:44.65 hkJS7TA30.net
梶原って西野と距離ができて楽になれたんだな。
すごいかわいそう。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
そんな人気絶頂の中、突如、梶原が失踪。梶原は、気力、体力、自己肯定力の全てが高い西野の熱意に応えられないという思いや、多忙のため1日平均2、3時間しか睡眠時間が取られないという状況で、プレッシャーに耐え切れず爆発してしまったという。
実は、その直前、西野に「辞める」と直訴したこともあるそうだが、「何を言うてんねん、座れー！」「俺はこうでこうでこうやから、やらなアカンねん」と説得され辞めさせてもらえず、失踪という手段に。若林も、西野の前向きさは「もう宗教ですよ」と、梶原に同情。
当時は、同期や先輩芸人からの妬みも感じていたそうで、キングコングがいると楽屋から誰もいなったり、同時期にくりぃむしちゅーの2度目のブレイクが重なったため、キャリアは全く違うものの同列で見られる辛さなど、あまりにも早く売れたからこそ味わった苦悩を振り返る。
梶原は、元々は"陽"のタイプだったが、西野へのコンプレックスや、周囲からの嫉妬などから、どんどん"陰"になっていったが、「YouTubeで本来の陽に戻れた」と今の心境を。芸人人生「今が一番楽しい」という梶原が「やっと西野に追いつけたかな。やっとキングコングとして成立してきた」とアツく語ると、フロアから笑い声が。
241:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:13:15.49 Lakeoe0/0.net
もしかして最終的にはお金という概念をなくそうとしてる？
前澤堀江ひろゆきあたりはずっとそういうこと言ってるよねAI技術の発展で働く人間が減りベーシックインカム導入みたいな
西野もなんかBIやってたよね
242:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:16:51.62 iHQ9W3Hv0.net
>>208
西野の信用経済でお金持ちや信用持ちになれるのは上層の一部で
その他大勢は搾取される側だよな
243:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:17:31.03 eSJr5si7O.net
堀江の場合は無能は邪魔だから社会に出るなって意味でBI賛成だからな
244:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:17:41.70 D35T3Tte0.net
>>240
自己肯定力が強すぎるとか説教かまして辞めさせないとかマジで一人ブラック企業やん…
245:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:20:21.57 bGX/9eJN0.net
>>240
相方、マネージャー、サロメン・・・自分が下と見做す人間をどんどん潰していくクラッシャーか
こういうタイプは自分が上の立場ならいいけど、下の立場として関わったら絶対だめだね
メンタル壊れる
下の立場でクラッシャーに関わっていいのは田村みたいにどこまでも無神経で神経図太い人間だけ
246:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:24:05.85 hkJS7TA30.net
25歳の時ってはねとびですべり倒してショーレースも勝てない、漫才師として暗黒時代なのに。
西野さんの頭の中で書き変わってるよね。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
加えて、当時はコンビ仲も悪かった。梶原は、体力的にも精神的にもまいっている中、人並み外れた体力を持つ西野に「頑張れよ、寝るな」と言われ、それもプレッシャーになっていたという。
西野と若林といえば、「芸人交換日記」騒動。鈴木おさむの小説を原作に、2011年に若林が主演で舞台化した「芸人交換日記」のことを、西野がSNSで「ちっとも面白くないし、都合よく乗っかる芸人はもっと面白くないですね」と批判したことで騒動に発展した。
若林本人は、西野の発言に対しては「そう思う人もいるだろうな」と気にしていなかったそうだが、西野から謝罪の手紙が届いた。そこには、西野の絵本「えんとつ町のプペル」が同封されていたそうで、さすがの若林も......
「俺が誰かの悪口言って、その人の作品の悪口言って、謝罪の手紙と俺のエッセイ添えたら頭おかしいよ」と。
それを受けて西野は、「"NISHINO"ってそういうもんじゃん」と自己主張が止まらない！
そんな自己肯定感オバケの"NISHINO"だが、25歳の時、全部がそろっているがゆえに限界を感じたため、テレビを離れようと考え始めたという。若林に「その時の"NISHINO"には、何が足らないと思ったの？」と問われると、「やっぱり世界ですね」と"NISHINO"。これには思わず春日も......
247:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:24:35.10 D35T3Tte0.net
>>243
という事は堀江は西野を有能で社会に貢献する人間と認識しとるって事だな
まあ確かに西野は堀江にカネあげてるし
248:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:27:39.62 H9xUBwxR0.net
こんなところで言っても意味ないけど、さいとうしほさん
キラキラした事をやって、みんなに慕われて、周りの人に感謝されることは
西野のサロンじゃなくてもできるよ
エンタメやりたいなら、テレビ業界や、ネット番組作ってる会社
それに、普通の会社なら、お給料も貰えるしね
キラキラした自分になりたいだけで、本当にやりたいことは分かってないんじゃないかな
249:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:27:44.86 17zF4VB80.net
堀江はムカつくけど地頭いいし、思想はスーパーリバタリアンで一貫している。
西野は右だろうが左だろうが、耳障りの良い都合の良い所だけ見境なくつまみ食いしてるからいつも論理的に破綻している。
250:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:28:12.63 KDCDyPux0.net
このグループ何かに似てると思ったら昔ながらの講じゃないか
クラファンは無尽講
今でも田舎で無尽やる人がいるのをテレビでみたな
無限連鎖ではないからネズミ講ではないが募金投げ銭も混ぜながら巧妙にやってる原始的だけど上手いな
251:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:29:03.66 frWWvBSP0.net
>>245
上の立場としても願い下げだな。
トラブルの種を抱え続ける意味はない。
吉本は逃げ切ってホッとしてると思うよ。
252:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:31:28.71 GPwZjcEA0.net
>>142、>>150
ドタバタ系漫才って意味ではたしかにノンスタもそうだし、
他にもそういう感じのネタやるコンビはいるんだけど
キンコンの場合はそれだけじゃなくて設定が…
西野「ええこと聞きましてね。
僕んちの近くに心霊スポットがあるって話聞いてん。
今度そこに肝試しに行きましょうかってなってん」
多分20代前半か半ばに作ったネタなんだろうけど、
その当時の年齢なら違和感ない設定でも
もうすぐ40歳になろうとするオジサンが
「近所に心霊スポットあるらしいから肝試しに行く」つって
夜中の学校に忍び込んでビビリまくる姿ってなんか異様で。
253:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:44:37.13 hkJS7TA30.net
サロンメンバーではじめてルミネ行った人のレポ。
URLﾘﾝｸ(note.com)
まず最初の挨拶のイェイイェイがめっちゃ速かったw びっくりしました。
今日のネタは以前もYouTubeか何かで見たことのあるカエルのうたのネタでした。
だいたいの展開は予想できるものの展開のスピーディーさがやっぱり面白いし、でも梶原さんのネクタイ長過ぎ問題とかちょこちょこ違うところがあって、楽しめました。
（中略）
画面越しでは味わえない空気感を味わうことができました。
西野さんは本番の空気でどのネタをやるか瞬時に決めると言っていたのがよく理解できました。
（中略）
アジアン
かたつむりの歌の演歌バージョン
初めて知りました。キングコングがかえるのうたやった後にかたつむりのうただったので影響されてるのかなと勘ぐりました。
演歌うまかったですね。
キングコングの後に聴くと声が小さく感じました。少しお上品な感じだったからかな。
254:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:48:11.49 bJ6tNuTL0.net
40のおっさんがカエルのうた輪唱してるってゾッとする
255:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:50:18.32 a5V6DIY10.net
>>250
無尽講とか公平になるよう工夫さてるけど
西野さんと幹部は信用あるからいつも総取りしてる
そして不公平でも参加者が中々減らないのが面白いですよね
256:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 11:53:28.48 g2FL8xzJ0.net
西野にとって漫才ヘタで芸人として売れなかった事実は黒歴史としてじゃなくて
俺が悪いんじゃなくてテレビは狭い俺に合ってない足りてないからって事に擦り替わってるみたいだね
よくポジティブシンキングが良いっていうけどさ、前向きさって良い事ばかりじゃないね
西野の場合、現実を歪めて認識して間違ってる状態がずっと続いてるもんね
257:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:02:06.27 hkJS7TA30.net
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
また「どれだけ練習をしてきたか」を悟られるような漫才を観客に見せるべきではない―というポリシーがある中川家。“これだけやってきましたよ”感を出していると観客が冷めるので、「それではダメだ」と本人にも助言したことがある後輩コンビがいるらしい。「誰でしたっけ？」と伊達が具体的なコンビ名を問うも、剛はなかなか答えようとしない。すると礼二が「キングコングです！ キングコング」と“キングコング”を連呼した。
キングコングと言えば、若手の頃から彼らの漫才は「ジェットコースターのよう」とたとえられ、テンポが速くスピーディーな喋りが評価されてきた。しかし礼二は「あれなら練習すればできるというのが、キングコングです！」と先輩の愛あるダメ出しなのか何度も繰り返し、スタジオの笑いを誘っていた。この場面にネット上では「練習量を見せる漫才キングコングって合ってて笑うw」「タイムリーなキングコング」「キングコング連呼」と大ウケである。
258:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:08:14.35 G1SDDebk0.net
>>203
余命なんとかに騙されて募金したり弁護士の懲戒請求を出してた高齢ネトウヨじゃね？
259:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:12:10.73 KDCDyPux0.net
>>255
魔法にかけられた人々に見える
ゾンビになる前に目を覚まそう
260:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:35:30.10 ytNdvrKS0.net
>>192
それらはその人たちの問題。
3例しか挙げられないのが相当特殊な例であることを証明してる。
>>191
見るだけじゃなくて、イベント行きまくって。
たかが知れた金額にしかなりませんよ。
ごくごく少人数でやる高額なの買わなければ。
>>194
叩くの意味がわからない。
普通に自分が手を出さなければいいだけの話だろ。
クラファンでも一般的に、リターンを購入するタイプとただ支援するタイプとあって、そういうのもある。
私はリターン(商品)が欲しいので、そういうのは意識するとかは手を出さないけど、叩くという発想にはならないね。
261:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:36:20.72 bGX/9eJN0.net
>>258
お前がいくらネトウヨを嫌いだったとしても、そういうこじつけはやめておけ
西野のサロンにのめり込む大学生とSEALDSの活動にのめり込んだ大学生には類似性がある
262:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:42:37.27 wvQKNgsf0.net
>>256
ポジティブじゃなくて現実逃避
学生時代は親に守られ芸人になってからは吉本に守られ、自己完結したことが一度もないんじゃ
だからディズニーを倒すとか厨二病的な物言いをする
263:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:42:48.33 qJFPWlsm0.net
>>260
田村さんおはよー！
264:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:42:48.70 D35T3Tte0.net
>>258
そうするとサロン民を始めとする西野ファンはプペルを昭恵夫人が賞賛するのを非難しないとおかしな事になるよね
265:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 12:57:37.05 ytNdvrKS0.net
>>263
田村さんはここ来てないだろ。
266:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:01:38.86 kfWBFsot0.net
>>260
芸スポで論破されまくって逃げ回った挙げ句に
成りすましの自演まで晒された否定くんじゃないか
早くトリップつけなよ
267:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:06:49.39 NjoxcXTJ0.net
否定くん登場！！
大爆笑したわ
268:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:07:41.03 bGX/9eJN0.net
>>264
SEALDSに反応しすぎ
ウヨとかパヨの話をしているわけじゃない
269:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:15:44.21 skSwrZrW0.net
>>263
田村さんじゃないよ
彼女の文章はノリは良くて意味不明だから
270:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:16:38.63 TV8bd23w0.net
>>221
「これ最高じゃん！みんな使えばいいのに！なんで使わないのかなぁ」
からの
→これ最高じゃん！みんなボクみたいになればジャンジャンお金集められるよ！ボクにはその価値がある！
→ボクみたいに、とは
えーとかつてTVで築いた知名度を利用しているんじゃない！
人気者だからでもない！
そう信用を稼いだから！
みんなも信用を(西野サロン内で)稼ごう
稼ぐ方法はコチラ→
テレビ時代金に無頓着だったというけど目に見えて忙しくてファンがキャーキャー言って満たされていたのだろう
今は代わりの指標が金だから、クラファンやるとボクは特別な人間だ、と心を満たしてくれるんだろう
サロメンに「ボクみたいになれ」と言うが「ボクみたいになれると思うなよっ」と本音が出る回もあって小物だなーと思うw
271:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:22:07.44 NG6OKWGQ0.net
>>190
サロン内で信用を稼ぐ→クラファンで支援を求める
という事をやってると思うが。
西野の言う信用経済。
無償や低価格での奉仕をし外部からお金を集める姿は、西野の信用経済の養分に見えてるって事。
272:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:25:39.50 qJFPWlsm0.net
>>270
西野が夢だなんだ理由つけて金を回収する様をエンタメだって言い張るのがサロンや
273:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:33:15.56 sv2wIXIs0.net
>>265
ほうれい線深すぎぃ
274:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:33:23.33 Ur3bd9Jb0.net
>>235
流石ケンコバやな。はっきりモノ言うてくれるとこ好きやわー
275:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:34:24.14 OsXfjSy+0.net
なりすましバレてた否定くん、まだやっててﾜﾛｽ
もう取り返しつかないとこまで来てしまったんやな
276:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 13:37:37.72 NG6OKWGQ0.net
>>222
信用の現金化が不明瞭なんだよね。
一般は労働・行動の対価としてお金を稼ぐ
サロメンは労働・行動の対価として信用を稼ぎそれをお金にする
間に入る信用の価値・相場が？
有名人がクラファンすればお金は集まると思うが、それを一般の人も可能と思わせるのは悪質ですね。
277:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 14:03:30.09 NG6OKWGQ0.net
>>270
この流れに引っかかる人がいるんだと思う。勘違いさせてるよね。
278:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 14:22:51.59 juMpFHhD0.net
>>261
余命信者もシールズとやらもたいして変わらんレベルだと思うが
シールズに類似性があるという根拠(まさか学生ってだけじゃないよな？)も示さず断言されても判断のしようがない
279:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 14:27:40.08 EWTP5dQs0.net
>>222
ヒモかホストの考え
280:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 15:13:57.18 D35T3Tte0.net
>>278
お前が>>258を正しいとする根拠が知りたい
281:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 15:23:46.18 A/dPM3kp0.net
>>278
元気な大学生要素だな
世間知らず振りとそこから来る意識高い系、彼らが脳内フィルター通してみる自分達の活動のキラキラ感と社会からの評価の格差とか
高齢ネトウヨは意識高くない リアルでの行動力がない 周りからの評価は求めていない
282:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 15:24:57.78 dZH1WXsj0.net
>>222
タダより高い物には無いからね。
西野に貢いだ信者はいつか見返りを求めて暴走しだす。
コントロール出来てると思うと足をすくわれる、歴史が証明しているからね。
283:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 15:33:32.92 siRgeGR60.net
西野スレでネトウヨだシールズだ言い出して草
284:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 15:45:25.97 /6kBHGdB0.net
>>280
正しいなんて言っとらんわ
ネットで見つけた真実wに騙される自分の頭で考えられないかわいそうな人たちとして同じだと思ってるだけ
で、キミの定義するシールズとの類似性とは？
>>281
あ～周りからの評価を求めるのはあるかもね
年取ったらわりとどうでもいい要素だ
昔の自分と同じ待遇を要求する年寄りもいるけど引きこもりネトウヨには関係ないな
ただ、行動力は余命信者も年齢なりにあると思うぞ
だからバカやって借金こさえた
285:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 16:02:35.78 e0C+2tgT0.net
お仲間の令和納豆が納豆チョコや納豆塩で問題起こしまくりでワロタ
まさに類は友を呼ぶだな
286:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 16:09:20.54 Wk+l3Nvw0.net
あの電車で揃って本読むやり口は、ネトウヨだのシールズだのってより共産党だよね。
給料払わずに赤旗配らせるやり方も西野の参考になってるかも。
287:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 16:18:54.97 XoaaDIu90.net
>>286
共産党がやってたソースは？
288:アメブロ（1/4）
21/02/27 16:54:57.73 iw97e9BO0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「フォロワー数」の増やし方
2021-02-27 09:30:20
Voicy：売り上げに繋がらない「フォロワー数」
（URLﾘﾝｸ(voicy.jp)）
本題に入る前に近況報告をさせてください。
新型コロナウイルスの影響で制作が遅れておりました絵本最新作
『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』の制作が最終段階に差し掛かりまして、
「表紙」の制作に取り掛かりました。
絵本の表紙は、中の絵を引っ張ってくる場合もあれば、表紙用に描く場合もあって、今回は後者です。
そして、いつもお世話になっているブックデザイナーの名久井直子さんと話し合って、
「今回の表紙は過去作のように、派手で目立つ感じの、手数（描き込み量）の多いイラストではなく、
『西野のペン画』にしよう」ということで話がまとまりました。
（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）
『えんとつ町のプペル』以降、僕は絵本を分業制で作っていて、そのおかげで、
僕が一人で描いている絵を知っているのは制作スタッフさんと、僕のアトリエに遊びに来る人だけなんです。
スタッフさんに送っている絵は、表には出していないので。
そんな中、スタッフさんや、僕のアトリエに遊びに来た友達から、
「西野がスケッチブックにササッと描いたイラストって、いいよね」と言われて、「それならば」と、
僕がスケッチブックに鉛筆とボールペンでササッと描いたイラストを今回はそのまま表紙にさせていただくことになりました。
289:アメブロ（2/4）
21/02/27 16:57:00.53 iw97e9BO0.net
（>>288続き）
これには、環境と心境の変化が大きく影響していて……まず、ここ最近は絵本を出版するとなると、
本当に(本当に！)ありがたいことに本屋さんが過去作と一緒に並べてくださるようになりました。
#好きです本屋さん
それこそ、今回も、もしかすると『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』の隣に、
『えんとつ町のプペル』を並べて置いてもらえるかもしれなくて、そうなってきたら、
「派手で、色や描き込みの手数の多い表紙で、注目を集める」という仕事は『えんとつ町のプペル』がやってくれるから、
最新作の表紙は、あまり目立たないけど「手作り感」をとってもいいのかなぁと思って、
僕のペン画（ほぼラフスケッチ）を表紙にすることになりました。
そして、もう一つ。
これは心境の変化なのですが、『映画 えんとつ町のプペル』をやったのが自分の中で本当に大きかったです。
あちらの作品は、何百人というスタッフさんが関わっていて、制作規模もさることながら、
その後の展開も派手じゃないですか？
現在、観客動員数は１６０万人を突破して、海外にもどんどん出て行っています。
それもあって、「そういった派手なお仕事は映画にお任せして…」といった反動が自分の中で起きていて、
鉛筆一本で描く絵が恋しくなっちゃったんだと思います。
なので、変な感じの絵本なんです。
中身はカラーなのに、表紙が白黒で、中身は仕上げきっているのに、表紙はラフスケッチ気味で…
「あたり」を探っている鉛筆の線も消さずにそのまま残しています。
ちょっと、汚いです（笑）
まぁ、「『映画公開後の最初の絵本』ということで、こんな感じになりました」というご報告です。
『みにくいマルコ ～えんとつ町に咲いた花～』は現在、サイン本のご予約を受け付けておりますので、
『キンコン西野のサイン本屋さん」で検索してみてください。
絵本が完成し次第、順次配送させていただきます。
290:アメブロ（3/4）
21/02/27 16:58:29.89 iw97e9BO0.net
（>>289続き）
そんなこんなで今日の本題です。
ちょっと前になるのですが、幻冬社の箕輪さんがオンラインサロンの記事の中で、
「サウナのことを発信したら、フォロワーが減った」という話をされていたんです。
箕輪さんは最近、『サウナランド』という雑誌を軸に、
サウナの文化・コミュニティー・ブランドを作っておられるのですが、
そのことを発信するとフォロワーが減っちゃうのだほうです。
べつに箕輪さんのフォロワーが全員サウナ好きというわけではありませんから、
「興味ねえよ」という人がフォローを外しちゃうんですね。
そして、箕輪さん御本人は強がりでも何でもなくて、「それで全然構わない」と。
今日の本題はここなんですけども、
フォロワーが減ってしまうことに対して、不安を覚えてしまう人っていると思うんです。
これは、現代病だなぁと思っていて、たしかにフォロワーの多さが力になるケースが多いので、
それが減ってしまうと、先行きが不安になる気持ちも分かります。
ただ、少し踏み込んだ話をすると、「フォロワーの多さ＝売り上げ」じゃないんですね。
もっというと、「共感＝売り上げ」じゃない。
「あ～、わかるわかる」で売り上げに繋がる場合もあれば、
「あ～、わかるわかる」で終わってしまう場合もあって、多くは後者です。
たとえば書籍とかが分かりやすいですよね。
何百万フォロワーを抱えているタレントさんの本が平気で売れてなかったりするじゃないですか？
フォロワー数２００万人なのに、本の売り上げが２万部ということってザラにある。
映画でも普通にありますよね。「あの人気アイドルの映画が大ゴケ」とかいうニュースをよく見るじゃないですか。
僕らは、ここを理解しておいた方がいいと思うのですが、「フォロワーが増える」というのは、どういう状態かというと、
「入会者の人数に対して、退会者の人数が下回っている」ということです。
じゃあ、フォロワーを増やしたかったら、早い話、フォローを外す人を「ゼロ」にしてしてしまえばいい。
そうすると、あとはプラスしかない。
291:アメブロ（4/4）
21/02/27 16:59:25.03 iw97e9BO0.net
（>>290続き）
で、
フォローを外す人をゼロにする方法って、メチャクチャ簡単なんです。
発信しなければいい。
発信しなければ「やめるキッカケ」もありませんから、ズルズルと続けてしまう。
でも、それは数字に残っているだけの話で、実際のところは、参加していない。
スポーツジムとか、最近、全然行っていないのに、まだ毎月お金を払っていたりしません？
あれ、スポーツジムから、毎日、お知らせが届いたら、
「ああ、このジムのサービスを全然使い切れてないなぁ。勿体無いし、やめよう」となりますよね。
発信って、「やめるキッカケ」に繋がるわけです。
……が、一方で、発信しないと何者が分からなくなるじゃないですか？
お前がどういう理念で活動していて、お前を応援すると、どういう未来が待っているのかが分からない。
そんな奴の商品なんて、これからワザワザ買いませんよね？
「フォロワー数なんて無意味だ」とは言いませんが、フォロワー数の増やし方には明確なやり方があって、
それをやればフォロワー数は増えるのですが(箕輪さんでいえばサウナのことを呟かなければ増えるのですが)、
そうして増やしたフォロワー数には、あまり価値はない。
プロフィールで「フォロワー数○○万人！」と紹介されるぐらいです。
だけど、その頃には、フォロワー数を減らさない為に振る舞い続けてきた
「あたり触りのない人間」になっている可能性があって、そうなると、商品の売り上げには繋がらない。
だから、箕輪さんがサウナのことを呟いて、フォロワーが減っても全然いいと思うんです。
そんなことはご本人が一番分かっていることだとは思いますが。
箕輪さん的には、「フォロワー数を増やすこと」よりも、
「サウナブランドを構築すること」の方が遥かに重要なので、そっちを取りに行った方がいい。
ですが、「フォロワー数が伸び悩んでいる」とか「フォロワー数が減った」とかで悩んだり、
不安になったりする人って、あとをたたない。
フォロワー数なんて、あくまで参考数字であって、そんなものを「判断基準」にしてしまうと苦労しちゃうかも……
という話です。
（終わり）
292:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:05:42.49 hkJS7TA30.net
>>291
ありがとう。
フォロー数が減ったりサロン会員が減ったりして気にしてるのかな。
293:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:10:27.19 cJ9OKnFZ0.net
>>292
減ったんだろうねw
大体サウナの話したらフォロー外す！なんて言う人そんなにたくさんいる？他に理由があるんじゃないの？
294:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:11:00.71 wvQKNgsf0.net
>>292
じゃね
円満解雇からの長文ワーッ
サロンメンバー激減からの（以下略
295:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:24:17.43 1JNJlWx/0.net
>なので、変な感じの絵本なんです。
中身はカラーなのに、表紙が白黒で、中身は仕上げきっているのに、表紙はラフスケッチ気味で…
「あたり」を探っている鉛筆の線も消さずにそのまま残しています。
ちょっと、汚いです（笑）
無意識なんだろうけど相変わらず自分のクオリティに予防線張る癖がある
クリエイターが一番避けるし指摘されたくないことを
昔やってた狂ったような白黒点画の表紙でも復活させればまた評価もされただろうに
296:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:30:21.80 +Qc+21ih0.net
>>252
ちょうど昨日、ローカル深夜番組で、スピードワゴンの小沢さんが
「俺たちの年(40すぎ)ってネタ作りする時に悩まない？」
「この年だと、彼女作るネタや初デートに臨むネタやっても変だし」
「どういう観点からだと無理ない設定なのかすごく難しい」
って話してた思い出したわ
297:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:32:09.09 9LIVzFwv0.net
中身のカラーはやっぱり分業制なのかな
もしそうならその辺ちゃんとここまで頑張ってくれたスタッフへの労いなどもいえばいいのに
表紙は自分のペン画だから中の作品も自分だけが描いているようにみせているのがずるいなと
西野一人でカラーまで仕上げてたんならスマンね
298:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:32:23.43 hkJS7TA30.net
>>295
デッサン勉強してない人はラフでもアラ分かるのにね。
信者は気にしないだろうけど。
299:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:34:59.19 NG6OKWGQ0.net
>>291
発信しなきゃフォロワーが減らないって…サロンで発信しなきゃサロンから人は抜けるだけだろ。
サロンを見なくなった人はいるとは思うがその人はサロン見てないので発信しようが発信しまいがそのままだよ。
結局は発信内容に共感が得られなかったって事でしょ。西野のフォロワーが減ったのであれば、西野の言う信用が無くなったって事だと思うが。
300:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:53:01.33 9ItoTR8h0.net
>>297
西野さんカラー出来ないんだから分業でしょ
ご指摘の通り、中身も西野の絵と思わせる優良誤認狙いと、プペルが西野描いてないと知られて引かれたから、
これくらい描けるのに分業してるから！というアピールだろうね
「こんなに描けるんだ～」と評価されることを期待してるけど、この絵見てそんなことになるか？
干からびた高麗人参ミッキーだろ
301:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:53:33.72 NG6OKWGQ0.net
>>289
中身はmugenupが描いてるから表紙をやることによって自分が描いてるって事にしたいのかな。
手作り感って…表紙と中身のクオリティに差があるからか？中身も手作り感出さなきゃ違和感あるだろうに。
302:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:54:08.61 av2znzOx0.net
>>295
なんかポンチョを思い出すな
絵本出版前に予防線張るあたり
この絵本もポンチョと同じ道をたどりそう
303:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 17:58:57.72 hkJS7TA30.net
絵の話ばっかりだけど、圧倒的にストーリーの方が弱くない？
それも作家や編集者入れて補ってんのかな。
映画のプペルも誰か下脚本書いてる気がしてならないけど（業界的にまあまあある）
304:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:04:54.32 tyePAyZU0.net
ポンチョってどう思ってるのかな？
305:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:12:20.46 zED2qv4r0.net
>>291
今日のブログはいつにも増して西野さんらしいな。
酸っぱいブドウ＝負け惜しみ、負け犬の遠吠えを
トンデモな屁理屈で丹念にコーティング。
> フォロワーが減ってしまうことに対して、
> 不安を覚えてしまう人っていると思うんです。
> これは、現代病だなぁ
> 「フォロワーの多さ＝売り上げ」じゃないんですね。
> 何百万フォロワーを抱えているタレントさんの本が
> 平気で売れてなかったりするじゃないですか？
> フォロワー数を減らさない為に振る舞い続けてきた
> 「あたり触りのない人間」になっている可能性があって、
> そうなると、商品の売り上げには繋がらない。
> フォロワー数なんて、あくまで参考数字であって、
> そんなものを「判断基準」にしてしまうと苦労しちゃうかも……
> という話です。
こんなことフォロワー少ない奴が言ったところで
説得力ゼロの負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
306:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:21:07.81 e0C+2tgT0.net
>>300
ティム・バートンのジャック＋ウォルト・ディズニーのミッキーをプペル風味に
307:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:21:13.66 NG6OKWGQ0.net
ポンチョって西野がやってる「しるし本」を絡めてるんだね。絵本にそんなの入れるなよと思う。
308:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:27:27.90 LexyvCLj0.net
>>290
数にこだわってんだね。
この人らにとっては質より数なんだ。
なるほどね。
309:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:33:37.37 JJceajcV0.net
ラフであっても表紙を西野さんが描いていて、「作・にしのあきひろ」と表記があったら、
中身を他の人が描いているとはよもや思うまいよ。
まさに不当表示、優良誤認ってやつだわ。
そもそも今回のブログにしたってそう。
「フォロワー数の増やし方」というタイトルなのに、フォロワーを増やす具体的な方法には触れず、
「発信しなければフォロワーは減らない」
「減らないなら増える一方」
と、訳のわからない事を主張してケムに巻いている。
発信しないでフォロワー数を増やす方法なんていう魔法がもしあるのなら、
それをぜひ教えていただきたいのだが。
YouTubeみたいにタイトルで釣ったりしないって、
つい数日前に西野さん自身が言ってたよな？
310:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:51:57.79 hkJS7TA30.net
真偽はともかく、こういう記事が出るってことは叩いて良いモードなんだな。
吉本興業“粛清”ターゲットの大本命は…加藤浩次よりキングコング西野亮廣
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
廣）／（Ｃ）日刊ゲンダイ
「加藤さんよりも粛清対象として危ぶまれているのがキングコングの西野亮廣さんです。一説には、彼のオンラインサロンには大崎会長も参加していたといわれており、西野さんが芸人の仕事をせず、絵本作りやユーチューブなどで活動することができたのも、大崎会長の後押しがあったからといわれています。そんな“会長のお気に入り”だった西野さんが、ネット上で事務所のマネジャーの実名を出して糾弾したり、自ら飛び出すような形で吉本を辞めてしまった。大崎会長としては顔に泥を塗られたに等しい。“可愛さ余って憎さ百倍”とならなければいいのですが」（テレビ局関係者）
ネットサロンやユーチューブが成功している点で、どことなく西野と宮迫は似ている。しかし、映画「えんとつ町のプペル」など西野が発信する多くの企画に、実は吉本が製作や主催などの形で関わっている。逆にいえば、吉本の後ろ盾があったからこそ立ち上げることができた企画も多かったはずだ。
西野の独立に際し、たった２行の事務的なコメントしか出さなかった吉本興業。大崎会長が腹の底では本気で怒っているとしたら、今後、「プペル」などに関する西野の活動などが制限される可能性は否定できない。
311:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 18:59:58.85 /AsHfNPh0.net
>>291
オンラインサロンの人数減ってるの滅茶苦茶気にしてるやん
恐くなって意味不明の言い訳してるのが笑える
312:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:00:18.55 siRgeGR60.net
>>310
粛清っていうか単なる縁切りって印象だけどな
西野さんは元カノにすがるロミオ状態のようだけど
313:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:00:40.71 av2znzOx0.net
>>308
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
314:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:09:50.20 JJceajcV0.net
絵やイラストを描いたことがある人ならわかると思うが、
ラフ画って実際の画力より上手に見えてしまう事がままある。
ブレた写真のようなもので、ラフな線の中から一番望ましい線を、見る側が脳内で補完してくれるから。
主線にきっちりペン入れをしていないと画力が測りにくい。
とは言っても今回の「ラフ画」は相変わらずの西野クオリティだが…。
関節の位置が全体的におかしくて、特にヒザがとんでもない所にあるし、指も複雑骨折してる。
プペルのCGアニメーターの人が
「そのまま動かそうとするとすごく不自然になってしまう」
って頭を抱えてたのがよく分かる。
あと、口を糸で縫い付けられてるってモチーフは、ホラーやダークファンタジーでよく見るけど
このキャラって一応芸人って設定なんだよね？ 舞台でどうやってしゃべるんだ？
「ナイトメア・ビフォア・クリスマス」から安直にスタイルだけパクるからおかしな事になってる。
315:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:16:56.58 Lakeoe0/0.net
芸人って別に喋るだけじゃないんじゃない
パントマイムしたりジャグリングしたり
見世物小屋ならその容姿を見せるだけ
サーカスのような感じかと
316:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:17:05.14 hkJS7TA30.net
このラフ画、フィルターかけてるよね。
それでこれか…。
関節が虫みたい。
317:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:19:14.38 Lakeoe0/0.net
ササっと描いてこれですドヤ！のつもりなんだろうけど、めっちゃ下手で反応に困るやつ
318:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:23:07.11 ZulrfVb90.net
>>287
ここに常駐してミステリー起こしといて、「赤い西野」と共産党のアベ工作画像知らんはずないだろ。
詐欺が公になってるのに否定君やっても無意味だよ、ブス。
319:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:23:55.86 PcXzsZ520.net
西野さんって正直やることなすこと全部明後日の方向なんだよね
渋谷TSUTAYAの生配信投げ出して帰って来たとき、ガチで頭がおかしくなったと思った
渋谷店は単なる駅前交差点の本屋ではなく、109と並ぶ渋谷のランドマークでもある
むしろ地下通路で駅と直結してるのは改装工事中の東横除けばTSUTAYAのある
ビルが一番近く、最高のアクセス環境なんだよ
TOHO渋谷の上映ラインナップから追い出され、最速上映もできなくなってしまった以上、
渋谷モチーフをアピールするには、事実上あの時しかチャンスはなかった
西野さん、ずっと東京住みのくせに全然見てないだろ
320:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:24:04.93 hkJS7TA30.net
>>317
ササッと描いたわりに手が多いから、本当はかなりマジで描いたっぽいよね。
321:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:24:24.45 I1uCc6fJ0.net
俺は絵心ないから西野さんすげーと思ってるよ
絵に関しては
322:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:27:32.36 g2FL8xzJ0.net
貼ってくれた人ありがとう
いつもの事ながら言い訳うるさいねえ
よっぽど気にしてるんだねw
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
>今回の表紙のイラストは鉛筆とボールペンでササッと描いたもの。
>「西野がスケッチブックにササッと描くイラストってイイ味出してるよね」という話で盛り上がり、
↑
いいね言った人って誰よ？適当なこと抜かしてんじゃねーぞ
せめてちゃんと描けや
ま、もうできないんだろうけど
つか、絵ヘタだね
もし子供が描いたんなら褒めるけど仮にも（売れていて有名な）プロを名乗るならこれはちょっと…
323:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:28:53.97 eSJr5si7O.net
>>319
それだけじゃなくDVDレンタルされたらお世話になるTSUTAYAに完全に泥をぬった形
そうとう偉い人がTSUTAYAに詫び入れてると思うわ
324:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:29:30.91 PcXzsZ520.net
>>318
お前こそ、西野さんを買いかぶりすぎ
西野さんが共産主義や思想を理解できるような頭があると思ってんの？
325:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:35:42.02 oSfh+y5l0.net
>>288
分業制とやらが崩壊したの？
326:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:36:07.74 eSJr5si7O.net
>>324
全体主義とは無縁の方だからなあｗ
まず理解できないだろうねｗ
327:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:37:14.56 wvQKNgsf0.net
>>321
わかる
ただ酒鬼薔薇聖斗とか宮崎勤が描いた絵のような不気味さが魅力なのかな
328:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:44:21.92 YieG8eSv0.net
しかし予防線張りまくりでダサい
西野さんは自分の絵を載せるときに「サッと」とか「数十秒で」とか付いてる率が非常に高い
まさか商業作品の表紙までそうなるとは
というかこれはかなり力入れてる方の絵なのはバレバレだよな
いっそのことあの「バッ」レベルの絵を表紙にしたら逆に目を引くかも
329:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 19:51:07.58 hkJS7TA30.net
>>328
ササっと描いた絵が大人向けの画集でなく、子供向けの絵本の表紙なんておかしくない？
まあ、間違いなくササっとじゃなく一晩かけてると思うけどw
330:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:01:45.26 bJ6tNuTL0.net
あんなに下書きの跡があるのを「ササッと描いた」とか、なんかこっちが恥ずかしくなる
331:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:06:45.44 oSfh+y5l0.net
ササッとでもなくちゃんと描いたのでもないってほんと恥ずかしいな
332:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:12:39.10 hkJS7TA30.net
ティムバートンのラフ画。
線少ない。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
333:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:20:21.21 hkJS7TA30.net
ティムバートンがちゃんと描いた絵
URLﾘﾝｸ(www.pen-online.jp)
334:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:22:13.21 Lakeoe0/0.net
>>332
やっぱめちゃくちゃおしゃれだよね
構図が絶妙
335:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:29:47.63 4Iwq9+gh0.net
前澤が一緒にお金配りしてくれる人募集してて、ひろゆきが応募して前澤と500万ずつ出し合って全国の児童養護施設にPC配るらしい(PCスキル身につけるため)
絵本と塗り絵押し付ける誰かさんとえらい違いやな
336:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:33:18.89 dZH1WXsj0.net
>>288
相変わらず絵はまあまあかな
醜いマルコってタイトルなら表情とか工夫欲しいよね
そんな醜くも無いしキャラに個性も無い、毎度毎度のシルクハットだし。
手足細い絵の時は、時計とか手袋やボタンとか誇張したほうがバランス取れる
この絵のどこが面白い部分か解るような工夫欲しいよね。
構図とかツギハギ部分の誇張とか、表情もニヤけてて普通過ぎて意味無さそう。
卑屈さや醜さ内面を多少でも意識してたらこんなボンヤリした絵にならない
上手くも下手でも無いから、このスレでも手足細いなあって感想しか出てこない
337:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:34:48.94 benmhuBs0.net
西野さんまたプロに描かせて自分の名前を全面に押し出すんじゃないの
338:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:42:04.46 frWWvBSP0.net
>>314
目の下の三角が、鼻ではなく口なのかもしれない。
339:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:42:12.57 k4ME1gTy0.net
毎回同じ立ちポーズだなぁ腰に手当てる
340:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:43:33.69 qPajtx3K0.net
>>338
めっちゃ可愛いやん
341:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:44:57.89 Xgo4z2ZE0.net
>>326
ソッチの方向へ持っていきたい人には大変申し訳ないんだが
｢浮世絵の赤富士は江戸時代の人の妄想｣って言っちゃうくらい頭が残念な西野さんには、
政治的思想に傾倒できるほどの理解力と学習能力は皆無なんだよなぁ…
どのくらい残念かというと自分の学校の成績が悪かったのは学校の先生の教鞭センスが
なかったせいだ！と40を目前にして言っちゃうくらいだしね
西野さんの本質は現人神を奉る原始的な一神教であって｢政治｣の域にすら達してないから
342:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:47:06.25 zjkmMByQ0.net
あれだけプロじゃない自分は絵本作家の人と違い時間がかけられるから勝てる！！って言ってたのに今度はササッとかよ
相変わらず矛盾しまくり
343:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:48:26.47 eSJr5si7O.net
>>341
まあ吉本の社内政治すらできずに首だからなｗ
344:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:48:31.26 6m7BXuqz0.net
>>305
これに関しては
西野フィルター通してすらサロメン減った事を認識してて
その言い訳をしたくて仕方ないくらいには
本人にも焦燥感あるって認識でいいと思うよ
345:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:50:50.61 e0C+2tgT0.net
プペルのDVDの売り上げが楽しみだな
80プペる人もいないだろうし、ドブ板営業もできない
発展途上国に送りつけこともできない
本来の需要に近い数字が出るんじゃないだろうか
346:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 20:52:17.38 Ur3bd9Jb0.net
>>288
新型コロナウイルスの影響で制作が遅れておりました絵本最新作
『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』の制作が最終段階に差し掛かりまして、
「表紙」の制作に取り掛かりました。
コロナがどうこうじゃなく全国巡回鑑賞会してたから遅れてたんじゃないですかね
347:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:01:10.13 bGX/9eJN0.net
>>281
まぁ言いたかったのは基本こういうことだ
>>286
シールズは共産党だっつうの
しかしシールズを少しディスっただけで発狂するひとがこのスレにいることはよくわかったよ
さすが西野スレ
348:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:02:11.27 wDqsxtry0.net
>>324
両者のくっさい活動に共通点があるって意味やろ
まーた曲解で逃げてやんの
349:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:09:05.20 bGX/9eJN0.net
>>345
それでも送りつけるのが西野さんだろ
「このDVDにはどんな映像が入っているんだろうって子供たちが想像する楽しみがそこにある」
「このDVDの映像を見たいって夢をかなえるために、子供たちががんばる機会になる」
どんなにありえあい理屈でも感心してくれる信者に支えられてるんだから
350:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:09:41.94 frWWvBSP0.net
>>346
本人が書いてないんだから、コロナの影響は本当なんじゃないの。
本当の制作者間のやり取りの部分のことだと思うよ。
351:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:11:12.64 frWWvBSP0.net
>>349
「DVDと視聴用のデッキを送り届ける権利」を売るんじゃないですかね。
352:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:18:26.36 bGX/9eJN0.net
>>351
それだ
でDVDは販売実績積み上げるために子供全員に一枚ずつ送りつけておいて
視聴用デッキは１台しか送らないんだろな
353:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:30:32.74 NG6OKWGQ0.net
ササッと描けるならそのシーンをYouTube配信するか描くとこ見る権利売るだろ
354:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:38:40.70 cChFQS7f0.net
>>288
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
すでに着色した（してもらった）イラストばかり見ていたので気づかなかったけど、
マルコって こんなデザインなんですね
獣人ぽいのに なぜか人間と同じ位置から出ている巨大な耳が気持ち悪いし、
お口を縫ってチャックマンだし、
片耳が途中から色が違うのは「肌の色の違う友人から提供してもらった皮膚を
手術で移植してもらった」、間黒男チックな裏設定でもあるのかな？
355:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:42:24.11 skSwrZrW0.net
>>354
醜いネズミキャラでディズニーに喧嘩売ってるつもりか
356:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 21:42:34.41 0DEFhDYe0.net
>>347
なあんだネトウヨだったのか
ヲチに思想は関係ないから余計なこといわずに書き込めよ
357:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:00:48.49 dcZQibrq0.net
西野さんはアーチャリーと一緒にオウム枠での出馬だよ
358:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:01:49.40 AscSssGf0.net
>>339
同じ構成でしか描けないんだと思う。初心者にありがちですね。
359:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:03:09.84 Rll02yfM0.net
>>347
シールズが共産党ってガバガバ理論すぎて草だ
360:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:03:58.98 bGX/9eJN0.net
発狂しすぎw
361:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:08:05.81 wvQKNgsf0.net
>>354
キャラデザに関してはそんなに突つかなくてもいいんじゃ
どんなストーリーか知らんけど、これ見た時西野の父親が目に浮かんだ
寡黙だけど人の話を聞いてないって言う
362:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:27:01.91 oSvl9yPr0.net
耳の付き方は変だよな
器官としておかしい
363:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:29:54.35 siRgeGR60.net
西野さんはいつになったら等身大の西野さんと向き合うんだろうと思ってたけど
自分の絵をそのまま載せようと試みるのは大進歩だとは思うよ
ササっと数日かけて描いた絵でもね
364:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:36:43.80 cChFQS7f0.net
>>355
ディズニーの看板キャラと同じ動物をぶつけてきた心意気「だけは」
せめて我々が買ってあげようではありませんかw
365:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:40:16.53 cChFQS7f0.net
>>361
> キャラデザに関してはそんなに突つかなくてもいいんじゃ
だいぶ手心を加えたのですが…
もちろん、真に楽しみにしているのはストーリー（）です
今度はどんな手を使って自分の失敗人生を正当化してくるのか、ワクワクが止まらない
366:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:46:48.42 bJ6tNuTL0.net
>>355
それだとまんまラットフィンクじゃん
367:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:47:10.28 cChFQS7f0.net
>>362
> 耳の付き方は変だよな
おそらく、定番の「シルクハット」をかぶせるデザインを優先したのではないでしょうか
ネズミの獣人というより、人間の骸骨の左右に丸い板がついているというか、
こぶとりじいさん（悪い方）の２つのこぶが荒れ狂っているというか、
ほんと もう少し何とかならなかったのだろうか…??
368:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:52:21.62 +kgBHw/z0.net
>>354
いつも腰に手をあててるポーズだな
369:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:52:30.52 frWWvBSP0.net
>>367
人間サイズの頭蓋骨で頭上の獣耳は、
耳管が長すぎてものすごい急所になると思うんだけど。
370:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 22:54:40.52 A/dPM3kp0.net
既視感がすごい
371:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:07:06.66 cChFQS7f0.net
>>368
上のほうでも誰かが指摘していたけど、「同じポーズばかりを延々描いている」のだろうね
絵の技術が途中で止まっちゃう奴が やりがちなミスです
372:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:09:11.57 KDCDyPux0.net
美術本格的に学ぶ人たちは
これでもかというデッサンの研鑽を積み解剖学も学ぶなんて事もしてもいないし知りも無いんだろう
痛々しい
373:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:13:31.34 Lakeoe0/0.net
>>372
別に知らなくてもいいけど「基礎をやりたい」「知りたい」とは思わないんだなって思う
結局そこに情熱も愛情もないんだろうな
374:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:15:57.23 6m7BXuqz0.net
>>352
というか今回に関しては
吉本からプペのDVD売らせて貰えるのって疑問が…
サロンをプペのチケット売る窓口にさせて貰えたのって
それこそ映画に出資した額に応じて配分された権利だよね？
あと円盤に関してはそろそろサロンで動いてないとって時期に来てると思うけど
そういう素振りもない辺りで
ガチで円盤に関してロクに権利ないんじゃねーかな？
375:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:16:40.72 frWWvBSP0.net
>>372
努力、研鑽、下積みとかは全部嫌いなんだろうね。
だから、簡単に人の成果を横取りできる。
山賊とか海賊の思考なんだよな。
376:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:21:27.00 cChFQS7f0.net
>>369
> 耳管が長すぎてものすごい急所になる
そういう見方もあるのですか。目からウロコです
ただ、これは西野に塩を送ってしまいましたね
この板を覗きに来ているらしい彼は、後日こう言い出すのでは？
「僕はキャラクターのデザインを、いつもメチャクソ深く考えます！
マルコの耳の位置は、耳管の関係も考えて あ・え・て 下のほうにしてるんですww」と
（信者たち、涙を流して感服）
377:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:31:07.08 sZ3V07D30.net
>>372
それ指摘されたら、目の前では何も言い返せず、あとでブログで「デッサンとか研鑽とか必要な時代は終わった！」とか書くんかね
378:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:31:12.86 TCZyEjEF0.net
>>376
答え合わせになっていいんじゃない？
379:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:36:48.24 frWWvBSP0.net
>>376
以前、けもみみが頭頂にあってもよいという原理の後付け設定が流れてたけど、
あれ見たとき、普通に弱点になるなあと思ったんだよね。
四脚獣と、直立歩行の亜人では、側頭部に攻撃を受ける可能性は段違いだと思うんだよ。
なので、エルフ型の耳の形変形の亜人が、生物学的には理にかなってると思ってる。
まあ、そういう後付けこじつけ設定で理由づけること自体は嫌いじゃないけど。
380:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:42:23.02 mFcwNw0L0.net
俺設定至上主義はスレチだからTogetter（）ででもやってくれ
381:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:46:21.66 Xgo4z2ZE0.net
>>372
3Dモデリングだって石膏粘土がデジタルに置き換わっただけで、
結局のところ作者に立体造形力がなければロクなものができない
じゃあ、立体造形力はどうやって培うかといえば、まずは平面デッサンで
空間把握能力を鍛え、脳内で像を結ぶ訓練が必須になる
以前、写真をトレパクすれば上手に見せかけられると思ったのか
TOYOTA車の模写を晒したことがあったが、案の定輪郭トレースで
一番ボロが出やすいタイヤの円柱・平行・奥行が全て狂ってた
よくまぁあんなもので騙せると思ったもんだ
382:通行人さん＠無名タレント
21/02/27 23:57:53.84 mJqfii7b0.net
>>372
「西野さんにブルーピリオドを贈る権利」のクラファンしないと！