18/08/17 18:47:47.77 OnyF3tkJ0.net
>>928
敢えて厳しいこと言うけど、生前売れてなかったなら分かるけど売れてて気がつかないことなんてあるかね？
単純に当時の歌うま基準にたっしてなかっただけだよ
歌だけではダメだと判断してアクションで売った
ファンも当時のライブの愛の十字架みたいな聞かせる曲でもキャーキャー煩い
上手い歌には静かに聞き入るよね
つまりそういう事
935:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 18:56:18.96 45HtonNB0.net
>>928
タクシー運転手してる友人(女性)も言ってた
こんな歌上手かったんだねって
高校野球に変えてって言うお客さんが２人いたけど断ったってw
ごめんなさい西城秀樹さんのファンなんですって言って
よくお客さん許してくれたよなあ
936:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 18:58:17.66 OnyF3tkJ0.net
書き加えると現時点で聞く秀樹と当時聞く秀樹は違うと言うこと
937:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:14:22.46 45HtonNB0.net
まあ日本はハスキーは良い声じゃないとか変な偏見あったし
森進一もその声じゃお前売れねーよと言われてたらしいし
偏見を自らの力で次々覆した秀樹は凄いよ
938:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:16:11.72 EWJYNIa20.net
これのこと？
郷ひろみ
2008.10.29 ありのままでそばにいて 0.2万
939:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:28:31.11 2g5a6I4m0.net
>>928
違うと思うな
歌が上手い下手なんてわかる人にはすぐわかる
秀樹のファンが歌唱にあまり興味ないビジュアル目当てな人が多かったからだよ
ビジュアルとアクションに眼がいって歌唱力に気付かないって無理がある
ファン層が始めからそういう人達で構成されてた
今は上手いって言ってるのもみんなが言うからそう聴こえるって感じの人達が多い
曲より歌詞を評価する人も多いしそういうファン層だったのがね
歌唱力を重視する人は曲の良し悪しも重視するから
秀樹は名曲が少ないのが少しその手のファンをつかみづらい
秀樹が表現力があるから実際より名曲に思えるんだよね
ヤングマンなんて秀樹以外の人が歌ったらつまらない歌だよ
940:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:33:46.49 XA/3oA7S0.net
ステレオですらない昭和のテレビではヒデキの重層的な声の魅力は伝わりきらんかもな
941:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:36:38.22 NkpwY/Ju0.net
>>934
いわゆる評論家という頭でっかちの人の評価が高くなかったというだけでしょ
一般的に上手いと思われてたから2年目のちぎれた愛で既に歌唱賞も貰ってたじゃない
942:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:40:30.41 +g8Nj9Oa0.net
表現力より声質や正当な発声で歌うのが歌うま扱いだったんじゃないの
943:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:42:03.81 wh89+Y530.net
>>941
五郎の前に歌唱賞だもんね
944:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:42:52.76 OFeb6DTk0.net
「犬猫を食う」朝鮮人はさっさと死んでもらいたい
URLﾘﾝｸ(newsmatomedia.com)
.
、、、
945:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:42:54.87 EWJYNIa20.net
>>939
>今は上手いって言ってるのもみんなが言うからそう聴こえるって感じの人達が多い
少なくとも訃報後にファンになった人は他人に言われたわけじゃなくて
秀樹は歌ウマと感動してる
「人に言われたから」というのはないわ
946:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:43:52.04 wh89+Y530.net
布施明が昔も今も分かりやすい歌うまかな
947:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:45:49.87 2g5a6I4m0.net
>>945
読解力が無いよ
新規は歌ウマがよくてファンになった人がいるのは当然
948:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:47:02.57 2g5a6I4m0.net
>>942
秀樹は声量もあり当然発声もいい
949:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:47:55.20 2g5a6I4m0.net
>>946
歌上手いが表現力皆無
950:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 19:52:36.37 uX2KaV4r0.net
>>789
馬鹿！
951:名無し
18/08/17 19:56:59.34 0gxsn+3I0.net
布施先生は歌うまいが１・２色。
今ならケミストリーがうまいかな？でも１・２色。
玉置は歌うまいが癖が多い。でも名曲書けるから天才。
秀樹はジャズ・カンツオーネも歌える。多色。
952:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:00:26.78 EWJYNIa20.net
>>947
新規ももちろん「歌ウマ」だけでなく、さらに「かっこいい」でファンになってるけどね
秀樹の若い頃、外見やアクションに気をとられそこまで歌ウマと気が付かないファンがいた
それが何か問題なの？歌唱賞もとったよ
森進一も「あんなの歌手じゃない」なんて言われた時期もあったけど歌ウマよ
953:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:11:14.96 3FIcw5BX0.net
若い人が凄いと絶賛するのは基本的にギャランドゥ以降が多いね。
70年代の場合は歌唱力よりも声が良いって意見の方が多い。
954:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:17:26.14 2g5a6I4m0.net
>>953
秀樹は加齢とともに凄く声に深みが出て来たからね
もっと歌番組に出る機会があれば若い人にも浸透したのにね
玉置はＦＮＳでかなり歌上手いと若い人に認知された
それまでは青田騒動で色物だったし
955:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:19:31.96 45HtonNB0.net
>>952
鶏が先か卵が先かみたいなもんだよね
ターンAターンと正直者とせいぜいヤングマンしか知らない若年層が、まずツベで聞いて上手さにビックリ
色々巡って歌ウマでしかもカッコいいんだ！みたいな
私も全盛期は子供だったからこんな歌が上手いって気付かなかったよ
亡くなって色々巡って凄い歌ウマって気付いた
カッコ良かったのは覚えてたんだけどね
訃報後一気に好きになって寝ても覚めても秀樹だよ
956:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:20:49.03 mzlJU+Eb0.net
恋する季節で出て来て初めて聞いた時に、あの溌剌とした声と滑舌の良い歌い方に引き込まれたよ！
この子は伸びるね！と両親も誉めてた。
良く見るとカッコいいしさぁ！
そして、秀樹はどんどん洗練されて行ったなぁ！
957:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:22:02.26 wohSjJDP0.net
>>952
問題でしょ
秀樹は一生懸命歌ってるんだから
ファンが歌を聞かなきゃ誰が聞くのよ
バラードでも歓声に夢中なファンばかりなんだから
そりゃそんなファン層の歌手の歌なんて評価されないよ
まぁ秀樹だけでなく昭和のアクションは再評価されてるけどね
958:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:25:42.16 wohSjJDP0.net
ゴメンアクションじゃなくアイドルね
959:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:32:24.16 mzlJU+Eb0.net
コール&レスポンスについても
「ファンの子達がキャーキャー騒ぐばかりで僕の歌をちっとも聞いてくれない。
どうにかならないか？」と秀樹が嘆いたこともあって考えられた…と聞いたことがあるよ
でも、当時はGS(グループサウンズ)の名残があったから、キャーキャー騒いで失神するファンが出ることが人気の証みたいな部分もあったんだよね…
960:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:32:40.45 XA/3oA7S0.net
秀樹もおそらくトリビュートしていたであろうアレサフランクリンが亡くなったね
961:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:34:04.87 OFeb6DTk0.net
芸能界がウンコ臭いと思っていたら、やはり・・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
.. .,. ． .
962:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:34:28.08 D8yye9fz0.net
ビジュアル系バンドとかもキャーキャー言われてんじゃん
ヒデキだってバラッドの時はちゃんとファンは聞いてたよ
そしてファンはちゃんとヒデキの歌唱力評価してたし
963:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:40:05.30 .net
hidekはシングル売れなすぎるので７～８年シングル出せなかった黒歴史がある
964:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:41:11.50 EWJYNIa20.net
>>957
評価されたから2年目で歌唱賞をとったじゃないの
よい行動とは思わないけど秀樹に限らずカッコいい歌手のファンがキャーキャー騒ぐなんて
よくある光景だと思うわ
ファンもきっと同年代程度で精神的に熟成していないから
965:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:44:29.69 Do+kFBfz0.net
死んでから評価するのが
大好きな日本人
美空ひばりとか松田優作とか
でも秀樹にはそうじゃないね
やっぱり患ってたきかんが長かったからかな
亡くなっても悲しいのと同時にある意味ほっとした
「もうあんなに頑張らなくていいんだなぁ」って
966:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:47:33.19 2g5a6I4m0.net
>>965
それって自己中過ぎるから心の中だけで思ってよ
秀樹は生きたかったと思うよ
子供が成人しないうちに逝くのは親は心残りなものなんだよ
子供がいる人はわかるだろうけど
967:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:49:03.86 3FIcw5BX0.net
>>956
うちの母親はちぎれた愛ぐらいまでよく下手だって言ってたけど、
若き獅子たち辺りから上手だと褒めるようになったわ。
968:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:51:41.12 EWJYNIa20.net
>>959
テレビで見た範囲では
少なくとも2曲目の「恋の約束」で
既にファンは「君は泣いたね」のあと「ヒデキー」と呼んでたよ
969:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:52:51.29 wnjVea+P0.net
>>965
何というトンチンカン
美空も松田も生前から超スーパースターだったやろ
特に美空なんか親世代には長嶋茂雄と並ぶ超国民的大スターだろ
970:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:56:35.13 b3bkPoyk0.net
つべがすごい。なかったら、そのまま忘れ去られてた。好きな時に見たいものを何度でも見れる。TVでは気づかなかったすごさが知られた。
971:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 20:58:45.72 .net
死んでから評価というと
死後ビジネス
そうバーニングの周防が小細工して版権持ってるケース
西城秀樹は間違いなく、バーニングが過大評価させてる ネット工作で
そこにエイベックスの五郎が絡んで、ソニーの秀樹
大人の事情ですね
本田美奈子もこのパターン
972:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:00:24.90 xtSIPUki0.net
YouTubeはありがたいよねぇ
昭和の歌手なんて知らない若い世代が強者揃いだった昭和歌謡界を知ることが出来るんだから
「いなくなったから過大評価」ではないという事が証明できる
973:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:00:58.25 wh89+Y530.net
>>970
つべの強敵は削除です(>_<)
削除が無かったら無敵なんだけどなあ
974:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:21:23.87 2Ilgf/qSR
確か秀樹さんは、まだ独身の頃、２回川崎の自宅を豪邸訪問みたいな番組で
テレビに出てると思うのですが、どこかに動画上がってるのご存知の方
いらっしゃいませんか？見てみたいのです。
975:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:02:43.63 XDdiOHLw0.net
>>952
三昧で一の宮さんが五郎は良い声、でも森進一はね・・・みたいに言ってて驚いた
歌唱力自体は認めても上の世代の声に対する評価って狭いんだねぇ
976:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:03:48.95 XDdiOHLw0.net
>>969
今や松田優作は過大評価のレッテルはられてます…
977:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:04:09.14 mzlJU+Eb0.net
>>968
私もそうだけれど当時はGSの流れで、どの辺で声を出すと一体感を持って応援出来るか知っていた…と言うか会得していた部分があったと思うの
でも、キャーキャーが凄いので、曲作りの時点で「ヒデキー！」の声を出させる間を意識したらしいよ
978:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:06:03.50 b3bkPoyk0.net
>>973
いや、削除されないうちに見ようとか、けっこう煽られます。
979:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:06:16.83 wohSjJDP0.net
>>962
だからV系は一般的に歌唱力なんて評価されてないでしょ？
ロックはそれでもいいと思うけど
秀樹のファンがバラードの時ちゃんと聞いていた？苦笑
思い出補正でしょ
愛の十字架歌ってる最中でもキャーキャー言ってる
ホイットニー、マライヤ、や歌うまの日本アーのライブではあり得ないよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
980:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:06:27.73 dK5MqV230.net
>>971
でも、カバー状況や紅白復帰の時の感じを見ると
ヒデキの版権をバーが持ってるとしたら
やっぱりヤングマンだよね
そのイメージを覆そうって感じの再評価起こってない？
981:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:07:11.68 SUEVx6z90.net
秀樹ってロック的な歌い方するじゃない？当時は演歌の系統を継ぐコブシ的な歌唱のほうがわかりやすいうたうまだったから、と親がいってる
でも、歌唱賞とってるなら、当時もそれなりに評価されてるんじゃないの。歌唱力
982:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:09:11.46 D8yye9fz0.net
>>965
ひばりさんも優作さんも生前から評価されてたし
あと亡くなってほっとしたとか言うな
ヒデキは東京五輪でヤングマン歌うのと50周年コンサート目標にしてた
何より子供達が二十歳になるまで行きたいって何時も言ってたんだよ
983:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:12:49.69 D8yye9fz0.net
>>975
一の宮嫌い
いつも歌唱力の五郎ルックスのひろみ
二人に比べて何もないヒデキって言うから
こういう奴のせいで過小評価に繋がってると思う
昨日も言ってた
クリスが何とか剃らしてくれたけど
984:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:13:34.10 3FIcw5BX0.net
>>977
情熱の嵐から意図的に間を入れたって作曲家自身が言ってたね。
ちぎれた愛でもコールあったね。
985:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:17:26.52 xtSIPUki0.net
>>983
3人だと必ずそう言われるもんなのよ
中三トリオだと
歌唱力の森昌子美少女の桜田淳子
山口百恵は何の取柄もなかったってなる
ワンパターンすぎてツッコむ気もしないわ
986:名無し
18/08/17 21:18:17.99 0gxsn+3I0.net
tube で古い人新しい人、関係無くなった。
秀樹の「サンタマリアの祈り」なら音の古さ無いから
若いJKもtube に書き込みしてるてこと。
987:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:20:34.98 XDdiOHLw0.net
>>983
一の宮さんのことは好きでも嫌いでもないけどw
歌に関してはよく分からないんだろうなとは思ったし、
まあ秀樹の歌手としての才能を理解してないんでしょうね
上条さんだっけ？この人は素質を見抜いて期待もかけてたんですよね
そういう人がもっと周りにいるとよかったね
988:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:20:49.98 mzlJU+Eb0.net
コンサートでの盛り上がり方は時代の流れがあるよね
聴きに行くと言うか参加する感じのコンサートも多くなってるしね
私も昔は若かったから秀樹の球場ライブでキャーキャー騒げたけれど
今は誰のコンサートに行っても座ってないで立ちっぱでしょ……、もう私には無理だわ
989:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:21:23.55 OFeb6DTk0.net
>>6
ヒデーな ヒデキ
最悪 オデキ
.-、
990:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:23:02.13 cIz2JucL0.net
秀樹は長い間病気だったから、皆そっちに気を取られて
忘れてただけよ
亡くなって思い出したのよ、秀樹は天才だったって
いくつかのシングルくらいしか聴いたことなかった人がライブやらカバーやらを
聴いてびっくりしてるだけ
秀樹の作品は亡くなることで再び息をし始めたのよ
過大評価？耳鼻科行ってから出直してきなさいよ
991:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:23:48.65 llNAHOEQ0.net
ひばりさんは凄いよね
当時ベストテンみたいなチャート番組に出てた記憶もないし、昔の威光だけの印象だったけど
晩年、50歳ぐらいで東京ドーム埋める力があったんだよね
今でもテレビで歌手がエピソード語るからね
物まねも定番だよね
今、ひばりプロなんて個人事務で影響力なんてあるように思えないのに
992:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:24:58.32 gf+tKvw+0.net
>>971
そんなこたぁどうでもいいんだよ
わたしゃラジオでもつべでもなんでもいんだ
ヒデキを今ここでカンジられたらさ
ヒデキが大好きだからね
993:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:26:38.44 b3bkPoyk0.net
>>981
沈黙図書館にも、尾崎紀世彦ばりの声量があると話題になったって書いてあったけど、私らそんなん聞いたことなかった。アイドルに歌うまの評価は要らなかった時代。
994:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:30:50.72 mzlJU+Eb0.net
>>992
御意！
995:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:33:43.01 b3bkPoyk0.net
>>991
最後の最後に、秋元に書いてもらった川の流れのようにと、小椋佳の愛燦燦が売れて引退コンサートができた。でも今聴くと、そんなに上手いかな？迫力はあるけど、森昌子のほうが上。
996:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:34:07.36 D8yye9fz0.net
>>985
結局全部持ってる人達が損な評価なのね
>>987
一の宮ヒデキの前でも言ってたんだろうねクドクドと
酔っ払ってドアノブあかねーガチャガチャとかあーら奥さんとか、適当な振り付けばっかして
ヒデキがカッコよくアレンジしたから受けた振り付けだぞ
997:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:36:50.38 D8yye9fz0.net
>>993
でも昔のアイドルの方が歌上手いよ
今の口パクの奴らに比べたら
下手と言われてた人すらも
ヒデキはその中でも抜きん出てるけど
998:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:42:20.77 3FIcw5BX0.net
>>996
ロビー和田とかあの時の関係者は皆そう考えてたよ。
実際一年目は売れなかったし、上条さんも責任取らされた。
一の宮さんは振り付けもだけど後半はコンサート関係の方がイメージ強いな。
訳詞も多かった。
999:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:46:04.13 EWJYNIa20.net
>>993
実際にスタジオでバイトしていた人が秀樹の声の大きさについて
他のプロのレベルが「５」とすると、ヒデキは「８」か下手すると「10」出てる時もあった
と書いていたよ
1000:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:49:49.58 3FIcw5BX0.net
>>985
山口百恵は実際二人に比べるとその二つは劣ってるんだよね。
だけど二人にはないオーラというか雰囲気があった。
1001:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:50:14.46 b3bkPoyk0.net
>>997
それはそう。
昔は全体のレベルが高かった。
1002:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:53:20.31 3FIcw5BX0.net
>>997
今のアイドルは歌に興味ないもんね。
事務所も歌を上手くさせる気が無い。
歌に興味がある人はアイドルじゃなくて歌手そのものを目指すし。
1003:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 21:55:47.74 mzlJU+Eb0.net
次スレ、エラーで立てられませんでした
どなたかお願いできませんか？
1004:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:06:20.57 llNAHOEQ0.net
>>999
う～ん？
気づいたこと書くね
昨日このスレで荒れていて秀樹の抱きしめてジルバ、ひろみのケアレンスウイスパーを改めて聞いたんだよね
後原曲も
自分はどうでもいいと思ってるけど、ツベで歌うまの歌手を誉める時、よくマイクがあんなに離れてあの声量は凄いのコメを良く見る
本題に戻ると以外にも秀樹よりひろみのがマイク遠いんだよ
一番曲が盛り上がる3分過ぎてからも原曲もそうだけどひろみはファルセット、秀樹はコーラス頼り
秀樹がファルセット使えないのは以外だった
どうぞアンチ、嵐と罵って下さい
1005:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:06:49.74 OFeb6DTk0.net
「犬猫を食う」朝鮮人はさっさと死んでもらいたい
URLﾘﾝｸ(newsmatomedia.com)
.
、、、、
1006:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:08:25.50 3FIcw5BX0.net
秀樹はファルセット綺麗なんだけど滅多に使わないんだよね。
年を取ってからは特にそうだった。
1007:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:10:20.60 QZ+pS5nY0.net
>>983
一の宮さんわかってないよね。
ヒデキは素直で穏やかな子だったってとこや不器用でも努力家だった事をもっと詳しくエピソード付きで話してくれたらいいのにね。
1008:名無し
18/08/17 22:10:36.88 0gxsn+3I0.net
秀樹て藤圭子に似てる。歌うまいんだけど
ルックスがいいから、ビジュアル中心宣伝。圭子はモデルのバイトをしていた。
良く聴けば超うまい。両親が浪曲師だから、感情の入れ方が違う。
うますぎてカバーしたら、爺婆に呼ばれて説教されたんだよ。うますぎる、お前が歌ったら俺が歌えない、て。
カバー曲聴けば分かるよ。美空よりうまい。テクがあって味がある。
圭子良く知らなかったけど、死後出た本読んで、ツベ聴いて分かった。
1009:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:12:43.58 2g5a6I4m0.net
>>1004
そもその声量が何かわかってないよね
1010:通行人さん＠無名タレント
18/08/17 22:13:13.25 5um3BcBP0.net
秀樹最高
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