Slay the Spire Ascension92at GAME
Slay the Spire Ascension92 - 暇つぶし2ch2:
24/11/27 23:31:53.62 D4o4gofa0.net
また君か…
[カードを1枚変化させる]
[最初の3回の戦闘で、敵のHPを1にする]
[ランダムなレアのカードを1枚獲得。ゴールドを全て失う]
[スターターレリックを失い、ランダムなボスレリックを1つ入手する]

3:名無しさんの野望
24/11/27 23:39:25.75 MiNwzw820.net
レア獲得派

4:名無しさんの野望
24/11/28 11:30:54.46 lGD59Zja0.net
遺伝子アルゴリズム×92

5:名無しさんの野望
24/11/28 17:33:05.72 alTvUVPy0.net
非道の>>1

6:名無しさんの野望
24/11/29 07:35:27.33 BTvo14o80.net
本当に困ってるみたいだしアドバイスをあげるよ
再インストールしたくないならSSDを一つ買ってきてそれにOS入れてゲーム用の環境にしたらいいよ
ゲームしたい時だけそっちに切り替えるんだ切り替えはアナログでもUSBブートでもお好きに
完全に切り離された環境だったらdodi repacksの導入に躊躇してる人も気楽に出来るでしょ
海外だとdodi repacksの導入はもはや常識だよ

7:名無しさんの野望 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW fff5-ZNGg)
24/11/29 09:53:13.19 Y6DMr/1I0.net
ゴールド支払ってるんだからレアカード選ばせてくれませんかね…

8:名無しさんの野望 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 9ffe-egXh)
24/11/29 09:58:37.50 ZdReggK50.net
ワッチョイアセンション多いな

9:名無しさんの野望
24/11/30 13:07:46.33 hth1Ty0h0.net
スレスパ2は私のものだおばさんみたいなえっちなキャラいるかな

10:名無しさんの野望
24/11/30 19:56:05.35 ElL7Aw270.net
ピックの柔軟性を上げたく、かんしゃくに拘りすぎないように他のカードも取るようにしてみたら、ウォッチャーが少し楽しくなってきた
憤慨も良カードけど、一触即発って即時性が無いから圧縮に合わなくて使いづらいけど、圧縮目指さないならこれかなり遊びがいのあるカードで面白いと思った

11:名無しさんの野望
24/12/01 10:28:53.56 0gArnIpP0.net
A0ガイジ帰ってきちゃったじゃん

12:
24/12/01 14:14:06.20 pYjG98P+0.net
IQ134の人がスレスパに挑戦してた

13:名無しさんの野望
24/12/01 14:55:07.27 Jv+LNWfuH.net
村上春樹か

14:名無しさんの野望
24/12/01 14:59:23.88 3sqNdqvF0.net
やれやれ…また君か…

15:名無しさんの野望
24/12/01 21:40:40.59 Gi6Wzlfd0.net
僕はネオーを茹でた

16:名無しさんの野望
24/12/02 00:42:51.78 n0d4y7qP0.net
あくまでも予想なので外れる可能性があるということを前置きした上で言うと
たぶんスレスパ2のネクロバインダーはスレスパ史上初の狙われ率のコントロールをテーマとするキャラなんだと思う
ネクロバインダーが「隠れる」カードを使うと狙われ率が低下し、オスティが「挑発」や「かばう」のカードを使うと狙われ率が上がる
ネクロバインダー本体の耐久性は低くても高耐久のオスティがタンク役になってそれを補完するという設計なのではないだろうか?
ネクロバインダーのHPが35と低めなのは恐らくそれが理由

17:名無しさんの野望 警備員[Lv.64] (ワッチョイW 8129-9aBJ)
24/12/02 04:05:52.06 jXIYtizr0.net
ネクロだからHP吸収とか復活系じゃね

18:名無しさんの野望
24/12/02 10:26:58.78 Ocu19bxh0.net
ネクロといえばスケルトンやゾンビ
召喚系では?

19:名無しさんの野望
24/12/02 10:43:50.59 jXIYtizr0.net
>>18
なんか勘違いしてたわ

20:名無しさんの野望
24/12/02 11:49:01.54 7cDfmud90.net
妄想乙

21:名無しさんの野望
24/12/02 12:55:24.31 whMPp8JD0.net
カードゲームやってて何言ってんだと思われるかもしれないけど、コイントスみたいな確率要素は嫌なんだよな

22:名無しさんの野望
24/12/02 13:05:08.43 FM2XckpS0.net
コインを使わないだけでこのゲームにも確率要素満載でしょ

23:名無しさんの野望
24/12/02 13:25:36.47 P2ro7ac80.net
なんかネメシスに似てるしノーガード無形でやりくりする系のキャラと予想します

24:名無しさんの野望
24/12/02 13:33:36.39 Qlz6OD1Q0.net
ドローで何引くかの運要素はなんとも思わないけど遊戯王の一撃必殺侍とかそういうのはNGって感覚はわかる

25:名無しさんの野望
24/12/02 13:57:55.17 5KoCvTGG0.net
>>21
まあわかる

26:
24/12/02 16:22:06.94 u5G1aZvk0.net
>>24
いい喩えだと思う

27:名無しさんの野望
24/12/02 21:35:45.25 fvk+0OGK0.net
🐍「ランダム性は減らして欲しいよね」

28:名無しさんの野望
24/12/02 21:56:10.46 wG5HDHsk0.net
久々にロボでクリアした
1日数回とはいえ3週間もかかったぞ

29:名無しさんの野望
24/12/02 22:26:19.85 8IcUeKW/0.net
俺もそんなもんだわ

30:名無しさんの野望
24/12/02 22:41:03.93 nxV9if310.net
仕事帰りすぐプレイすると明らかに判断力が落ちてたりするから1層突破だけして次の日再開とかよくやる

31:名無しさんの野望
24/12/02 23:59:49.91 HIu9juPk0.net
ロボ3連勝できそうだったけど青鍵取り忘れて諦めたわ

32:名無しさんの野望
24/12/03 03:19:27.35 ksbFyhXm0.net
なんか2層か3層のダブルボスで死ぬこと多くなってきてワンパターンだなあ

33:
24/12/03 06:29:54.14 hmgT1MLY0.net
ダブルボスじゃなくてデカ&ドヌーな3層の。ダブルボスという用語は別の意味があるから使わんほうがよろし。

34:名無しさんの野望
24/12/03 10:27:53.30 MOl6OY5X0.net
なんでそう思った

35:名無しさんの野望
24/12/03 11:21:09.23 bw/LNmUV0.net
ほんとにダブルボスかもしれんよな

36:名無しさんの野望
24/12/03 11:32:40.71 Vpz2hk5h0.net
2層で死ぬかダブルボスで死ぬ事が多くなってるってことかと

37:名無しさんの野望
24/12/03 11:35:06.24 ssYIbKt60.net
A0日記くんのレスだと思った可能性

38:名無しさんの野望
24/12/03 11:47:53.26 JlFJQP710.net
A0ガイジいんの?名前また変えたん?

39:
24/12/03 12:33:21.32 Y4QcV7B8M.net
>>34-37

いや、>>32は「2層か3層に出てきた気がするダブルなボス」と読解するのが正しい。

なぜなら、仮に>>36のように読解しちゃうと「ワンパターン」じゃなくてツーパターンになってしまい矛盾だから背理法で。

40:名無しさんの野望
24/12/03 13:05:15.81 5CDpkIqq0.net
ボスで死ぬならワンパターンじゃん

41:名無しさんの野望
24/12/03 13:27:01.74 Vpz2hk5h0.net
2体で出てくるボスのことをダブルボスっていうのは無理あるだろw
答え合わせはよ

42:名無しさんの野望
24/12/03 14:15:29.61 ucdCbbMk0.net
2層(雑魚含めた全体)か3層のダブルボスだからワンパターンではなくねw

43:名無しさんの野望
24/12/03 14:27:00.73 5CDpkIqq0.net
>>42
二層(のボス)かダブルボスって解釈してたわ
その内容だとワンパターンではないね

44:
24/12/03 14:45:34.46 JsPtaiBM0.net
塔より日本語の方が難しい

45:
24/12/03 14:53:18.23 TxoNN0me0.net
そもそもワンパターンな死に方ってなに?
ボスでの死因にも色々あるでしょ

46:名無しさんの野望
24/12/03 15:11:19.96 +YlOyyO60.net
オートマトン&オーブ
コレクター&トーチヘッド
目覚めし&狂信者
でか&どぬ

ダブルボスやね

47:名無しさんの野望
24/12/03 15:31:43.39 zaSrZW4K0.net
デカドヌ以外トリプルだろ

48:名無しさんの野望
24/12/03 15:32:39.09 oeSxN1vH0.net
三層まで行くと緊張感なくなる
そしてボスまで行くともうええかーってなる
ところでアイクラサイレントディフェクト誰が最強なの(ネタ振り)

49:名無しさんの野望
24/12/03 15:48:37.60 fZYvbdy/0.net
3層の敵って勝てる時はあっさり勝てるけど
何か噛み合わないと大ダメージ受けたり突然死ぬからあんま好きじゃない

50:名無しさんの野望
24/12/03 19:00:20.11 AiMGgmgU0.net
たまに敵のアタック見落とすんだけど俺だけ?
え?お前いつ予告した?みたいな
デバフのエフェクトと重なんのかな?
チャンプ戦で起こりやすい印象

51:名無しさんの野望
24/12/03 19:09:19.15 hSLQfXId0.net
>>48
躁鬱姐さん

52:名無しさんの野望
24/12/03 19:19:11.61 ksbFyhXm0.net
>>32です
紛らわしい書き方してすまぬ
普通に2層とダブルボスでよく死ぬな~って話をしてた
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

53:
24/12/03 19:23:57.33 OnxRvgfI0.net
本日の日本語スレ終わり!
塔の攻略に戻れ!

54: 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 960c-Dj8N)
24/12/03 20:17:53.54 TxoNN0me0.net
2層は雑魚にもボスにも殺されまくるわ
単純に難易度高い

55:名無しさんの野望 警備員[Lv.25] (ワッチョイW c467-3oD9)
24/12/03 21:09:07.36 PtISGGw/0.net
2層の雑魚と比べると1層ボスって弱いよな
あの程度の実力でボス名乗って恥ずかしくないのかな?

56:名無しさんの野望 警備員[Lv.15] (ワッチョイ afdb-Q86W)
24/12/03 21:13:13.61 CKj/525X0.net
ドヌー「は?」

57:名無しさんの野望 警備員[Lv.48] (ワッチョイW ca10-YSXz)
24/12/03 21:16:42.81 UynAbByu0.net
2層エリート「雑魚です」

58:名無しさんの野望
24/12/03 22:38:24.91 bw/LNmUV0.net
>>52
普通の人は言いたいこと理解できてるよ笑

59:名無しさんの野望
24/12/04 00:06:34.46 Zrj9ctQo0.net
>>39が一番アレ

60:名無しさんの野望
24/12/04 00:18:32.10 eGbPGxUH0.net
スライム「ダブルになるボスです」

61:名無しさんの野望
24/12/04 00:35:44.41 7JXY1GXz0.net
でも昔の2層ってボスグレ×2が雑魚として出てきたんでしょ?優しくなったんじゃない?(錯覚)

62:名無しさんの野望
24/12/04 00:50:18.68 ymzqvR7n0.net
今更はじめたけど面白すぎるだろこれ

63:名無しさんの野望
24/12/04 01:07:00.54 vDpAGJns0.net
噛めば噛むほど味するから無限に噛んでると顎も疲れるしさすがに味しなくなってきたかな…?
ってところから放っておくとまた味するようになるガムだぞ

64:名無しさんの野望
24/12/04 01:13:50.63 bMNRlxAh0.net
情緒不安定更年期ババアと一緒に塔を駆け上ろう!

65:名無しさんの野望
24/12/04 02:18:51.86 UerVDJq6d.net
act2の2歩目の?でボスグレ×2出てくるのマジでヤバかった
今も3歩目の敵マスでヤドカリキノコ出て来てぶちギレるから変わってない

66:名無しさんの野望
24/12/04 06:24:35.36 WYSh5Kpa0.net
完全に飽きてやめる
→数日~数週間後、またやりたくなって始める

これの無限ループだよ誰か助けてくれ

67:名無しさんの野望
24/12/04 07:14:16.04 ZYsj2/AD0.net
サイレントがむずいなぁ

68:
24/12/04 09:12:18.78 EL0Bx1Xid.net
毎日引退と復帰を繰り返してる

69:
24/12/04 10:18:06.33 TwlbdSJz0.net
>>65
いまとなってはおいしいイベントだけど、流石に2マス目からはしんどいな・・・

70:名無しさんの野望
24/12/04 12:54:26.61 r+5XCgDSM.net
鉾盾ってポーションでも向き変わるのか😫
まだまだ知らない事たくさんだわ

71:名無しさんの野望
24/12/04 13:06:40.35 f9qaWR9z0.net
再構成弱くね?ディフェクトはフロスト以外に受動的にブロック得る手段ないからドロー事故った時のケアが効かねえ
カリパスあれば積める時に一気に積めるけど

72:名無しさんの野望
24/12/04 13:21:29.56 3WUVngBw0.net
プラーがディヒェクトにあれば最強なのに

73:名無しさんの野望
24/12/04 15:04:24.56 /SIQ0bJC0.net
再構成は今の値から1プラスして、UGでさらに+1で良かったのにね
それだと強すぎるのか?

ディフェクトはオーブ浮かべる戦法がほとんどで幅がないんだよねぇ
だからリストラされちゃったんだろう
いやまぁどうせDLCで出てくるんだろうけどw

74:名無しさんの野望
24/12/04 15:07:11.18 aYo3383u0.net
ウォレットに2000円あるけど何かオススメある?

75:名無しさんの野望
24/12/04 15:18:33.65 Zrj9ctQo0.net
なぜここで
Balatroは面白いけどスマホでいいと思った、結局スマホ版も買った

76:名無しさんの野望
24/12/04 15:50:04.60 LhD1fEVP0.net
再構成は廃棄スキルかパワーにして集中力低下を無くすのが無難な調整だと思います

77:名無しさんの野望
24/12/04 16:50:54.13 wOtA+8op0.net
>>76
これだと発火とフットワークの上位互換になるから芸がないわな

78:名無しさんの野望
24/12/04 17:11:38.17 FuKCiDPa0.net
カード名が再構成だぞ
つまりディフェクトくんはオーブロボから殴りロボへ再構成しようとしてるのだ
戦闘中に毎回仕様を再構成しようとするのは欠陥では?
まぁ実際コアっぽい胴体オーブにヒビ入ってるから欠陥ロボなんだけどさ

79:名無しさんの野望
24/12/04 17:15:39.07 7GLiD8QB0.net
>>74
XCOM2

80:名無しさんの野望
24/12/04 17:23:47.19 wxz4QAIi0.net
集中力低下はなくさなくていいくね?
オーブで戦うキャラのくせに集中上げる手段がなさすぎるのが問題なだけで

81:名無しさんの野望
24/12/04 18:14:23.88 XxZ4OsAG0.net
>>75
ちょっとだけやって面白かったが長く続けるゲームじゃないように思ったな
バランス調整の巧拙は置くとしても、ポーカーの基本ルールの枠に嵌められてるからゲームデザインが柔軟性に欠けるように感じた

>>79
おぱんつ見えるソシャゲXCOMが明日から始まるからそっち行くね…

82:名無しさんの野望
24/12/04 18:54:31.64 aboR66Pc0.net
名前が直球でポンコツって言ってるもの

83:名無しさんの野望
24/12/04 19:05:32.17 XxZ4OsAG0.net
ロボとアイクラはレリック無くても完結してる気がするけど
サイレントはレリックないと勝てない気がするんだよな
上振れした触媒どくどくデッキならレリック要らんけど中々くめない

84:名無しさんの野望
24/12/04 20:45:26.16 7GLiD8QB0.net
>>81
何と言う名前のゲームだね?興味はないが一応ね

85:名無しさんの野望
24/12/04 21:23:49.57 0oS0tuv/0.net
>>84
ドルフロ2
俺は見てないけど公式生放送やってる(た?)から見てきたら
URLリンク(m.youtube.com)

86:名無しさんの野望
24/12/04 21:45:59.66 7GLiD8QB0.net
>>85
ありがとね。興味はないけど一応ね

87:名無しさんの野望
24/12/04 21:49:30.41 lNF6ypfm0.net
ゲームシステム的には触ってみたいけどソシャゲって日課のキツさで嫌になっちゃうんだよな 鈴蘭の剣も面白いと思いつつこんなんやってらんねーやってなった

88:名無しさんの野望
24/12/04 21:57:01.64 NSftvK2L0.net
XCOMはカメラアングルが格好いいよな
排水口に潜んで上向いて待機して、スカート女子が通りかかった瞬間に待ち伏せ射精するゲームがやりたい

>>87
鈴蘭の螺旋はやりたいことは分かるけどテンポが悪かったね
まーソシャゲとsteamゲーは方向性違うから両立はキツいかもしれんね
スレスパの値段じゃ10連ガチャすら引けないゲームが多いだろうし

89:名無しさんの野望
24/12/04 22:19:19.24 HBbeSl4l0.net
>>77
足して2で割ってデメリットつけた性能だからデメリット消えても上位互換ではないぞ…使いまわせるとはいえ

ていうかデッキ1周でセットアップしないと厳しいゲームだから1回の伸び幅のほうがはるかに重要なのに
何回も使えることを過剰に評価しすぎなんだよな
何回も使えるならその時点でほとんど勝ってる

90:
24/12/05 04:33:17.47 BktscUSj0.net
再構成の大きな問題は集中と比べてドロー周りの要求値が跳ね上がることだよ
まずコモンドローの冷静沈着、コンパイルドライバとの相性が悪い
浮かべたら終わりのフロストと違ってブロックカードを毎ターン引く必要がある
あと再構成を使い回したいからホログラム+がいっぱいほしいのに再構成自体もUGを要求してくるから焚火も足りない

91:名無しさんの野望
24/12/05 04:47:47.42 BktscUSj0.net
だから再構成自体に1ドロー(UGで2ドロー)つけりゃいいんだよ

92:名無しさんの野望
24/12/05 08:07:14.10 dKnCf9kR0.net
フロスト浮かべたら終わりというより冷静沈着を連打する感じだな
敏捷系のブロックカードは防御に毛が生えたレベルだから沢山入ってる時点でキツい。アタックも似たようなもん
単純にスペック足りてない感あるね。+3/+3くらいあれば非オーブデッキの星になったかも

93:
24/12/05 14:02:28.67 ZWxBm2fJ0.net
そもそもオーブを使うのが基本のキャラなのに真っ向から否定するデザインなんだよな再構成
ハイパービームと違ってフロントロードにもならないのにスケーリングとしても中途半端なのはダメすぎる。あと1枚入れるだけじゃなく他のカードも多少寄せないといけないのが使えない

94:名無しさんの野望
24/12/05 16:35:55.90 NLzY0wIb0.net
集中力をゼロにする、がいいな

95:
24/12/05 17:29:18.97 qkWpPua00.net
絶妙にギリギリアウトを狙ってる

96:名無しさんの野望
24/12/05 17:41:37.69 tdHdOv/70.net
手札山札捨て札からザップデュアルキャストを破棄する効果欲しい

97:名無しさんの野望
24/12/05 17:59:09.36 8bjBquOm0.net
百歩譲ってプール内に相性悪いカードがあるだけならまだしも
強制的に入る初期カード2枚と初期レリックを殺しておいてこの性能なのはすごいよな

98:名無しさんの野望
24/12/05 18:03:57.76 xTdW9Lg50.net
ディフェクトは扱うのは難しいけど上手くいった時の快感が堪らんのを楽しむキャラだからな

99:名無しさんの野望
24/12/05 18:22:42.35 NKt0ynWn0.net
用意周到中々チートだな
他のカードうんこでレリックもブラックスターとかいうんこでやけくそ気味にやったけど2層エリート2体狩れて突破できた

100:名無しさんの野望
24/12/05 18:24:08.26 NKt0ynWn0.net
今考えると無力化UGが地味に効いてたんだろうな
無力化って冷静に考えると0コスの防御みたいなもんだし強いわな

101:名無しさんの野望
24/12/05 20:07:46.51 NLzY0wIb0.net
キノコを怒らせるって下ネタか?

102:名無しさんの野望
24/12/05 22:55:20.82 XcKjECca0.net
クリボー「なにっ」

103:名無しさんの野望
24/12/06 00:00:13.27 NYrQS+zY0.net
無力化UGは打点上がらなすぎてさすがに焚火で選ぶほどじゃないな・・・ただ砥石とか神格化でたまにUGされたやつ使うとすげぇ便利だなってなるけど
あとリストブレードの対象なのも地味に偉い

104:名無しさんの野望
24/12/06 00:26:30.14 4DZmFu4V0.net
一層で無力化UGしてた頃は全く勝てなかったな
サイレントはUGしたいカードが多すぎるから最後まで手が回らないことも多い
神格化とか毒卵の価値が1番高いキャラな気がする

105:名無しさんの野望
24/12/06 10:49:57.15 olXy8FAh0.net
脱力カードが他に引けてない時は無力化のアプグレは結構重要
心臓戦、3ボスで脱力が必須級なのは言うまでもないけど1層でも悪くはない

106:名無しさんの野望
24/12/06 11:07:01.09 0lKaaU9Q0.net
ザップが無くてプラズマ以外に集中力不要な物があればもっと再構成とか挑戦したいのに

107:名無しさんの野望 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 46e5-hFvr)
24/12/06 11:28:13.28 I3N8IEf70.net
脱力1が不便というか脱力2が便利というか
このゲーム2ターン目か3ターン目にぶん殴ってくる敵が多いからデッキトップから12枚見てUG無力化引いてくればダメージ減らせるってのは強い

108:名無しさんの野望
24/12/06 12:15:14.73 yqVcLYyT0.net
このゲームデータの統計というか集計ってゲーム内でやってんのかな
一番UGされたカードとか一番踏破したキャラとかみてみたい

109:
24/12/06 12:31:23.61 lWVHXJKg0.net
ポーション切らない判断が出来るようになってかなり上手くなった実感あるわ

110:名無しさんの野望
24/12/06 18:12:31.18 7mNLgc0R0.net
ヤター 焚火連続サービス出たよー
URLリンク(i.imgur.com)

111:名無しさんの野望
24/12/06 18:14:41.03 62sSMu3r0.net
>>108
一番UGされたカード 噴火
一番踏破したキャラ ウォッチャー

112:名無しさんの野望
24/12/06 20:00:01.52 KWYi9FS60.net
>>105
ガーディアンは脱力に弱すぎるから優先的にUGするかも
ヘクサは火力に自信あるなら事故防止でUGしてもよいが、そこまで強いデッキなら無くても勝てる
スライムは…

113:名無しさんの野望
24/12/06 22:58:37.32 0HJIAdIC0.net
剣舞、恐怖あたりにUG吸われて1層では滅多に無力化UGしないなあ。
砥石引いた時ぐらいだわ

114:名無しさんの野望
24/12/07 00:24:54.02 WgSSEkH80.net
UG無力化は頼りになるけど一層のサイレントはそんな暇ないという

115:名無しさんの野望 警備員[Lv.44] (ワッチョイ ca18-NijZ)
24/12/07 02:40:10.57 tiOMh4id0.net
一年近く離れてたけどサイレントでアセ20頑張ってみるかあ
ダブルボスは繰り返せば行けるかもしれんけど心臓はできる気がせん

116:
24/12/07 06:11:43.68 5aeHEmAS0.net
無力化UGしても一層エリート誰一人解決しないし

117:名無しさんの野望
24/12/07 06:16:15.53 Ad8qSpGC0.net
サイレント強くないけど楽しい
一期一会の判断が求められる場面が多い気がする 

118:名無しさんの野望 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 5fa0-V211)
24/12/07 07:09:35.83 Ksd6BDV00.net
無駄カード1枚もないのが好き
これは絶対ピックしないってカードがない

119:名無しさんの野望
24/12/07 07:46:32.94 U5VYfP3L0.net
動揺をピックしないカードに含めないのなら他のキャラもピックしないカード存在しないと思う

120:名無しさんの野望
24/12/07 07:59:28.22 Ad8qSpGC0.net
はやぶさ 飛び膝は取らない事に決めてるんで…
序盤にしか役目ないカードは序盤ですら取らないと決めると取得機会ゼロになるね
アンコだと動揺フレシェットも取ったことないな。たまにパンドラとかマウス誤クリで使うが強かった試しがない
アンロードはダガースロー以下だけど初手来たら取るしかねぇ

121:名無しさんの野望
24/12/07 08:17:15.56 5aeHEmAS0.net
はやぶさも飛び膝も普通に取るべきだしフレシェットはメイン火力になる場合もある
というかそもそもサイレント強いキャラだから精進しな~

122:名無しさんの野望
24/12/07 08:21:10.29 Ksd6BDV00.net
枝あったら動揺ピックするでしょ?

123:名無しさんの野望
24/12/07 08:22:26.52 Pb/1Af870.net
>>120
1層でスケーリングカードいっぱい拾って死んでそう

124:名無しさんの野望
24/12/07 08:25:53.31 LEHJnSun0.net
いつもダガースローが手に入るわけじゃねえからな

125:名無しさんの野望
24/12/07 08:34:41.87 Ad8qSpGC0.net
まぁ強いて言えば飛び膝がまだマシだけどスライスのが強いしはやぶさはそれ以下じゃん
取らざるを得ない3択ってよっぽどだろ

126:名無しさんの野望
24/12/07 08:39:57.15 Ad8qSpGC0.net
>>122
それは確🦀
無限の刃も毎ターン1ドロー欲しい感じなら入れてもいいね

127:名無しさんの野望
24/12/07 08:40:56.30 Pe6I4sbb0.net
そのレベルじゃ確かにお前のサイレントは強くないわな

128:名無しさんの野望
24/12/07 08:44:35.28 U5VYfP3L0.net
>>122
枝あってUG済みでやっと検討するかレベルだと思うな
枝剣舞はコスト効率の良いダメージソースに枚数が多く選択肢の広くなる手札補給が加わって両方強いから強いけど
動揺でやっても弱い動揺に1枚手札補給が加わるだけだから強くないと思うよ

>>125
よっぽどっていうけど
弱プールで可能な限りアタック拾わないとブロック枚数過剰でその後死ぬから
3枚提示にアタックがそれしか出なかったら取らざるを得ないし全然珍しくないよ

129:名無しさんの野望
24/12/07 08:56:35.41 7PmzMxbr0.net
フレシェットが弱いw
毒かナイフの決め打ちしかできないサイレント意見だな

130:名無しさんの野望
24/12/07 09:07:01.17 Ad8qSpGC0.net
>>128
枝+UG動揺なら損することはなさそうだが焚き火は使えんくらいかね
はやぶさはストライクと2点しか変わらんし、それで結果が良い方に変わるとも思えないんだよな
強いて言えばグランドフィナーレの調整役がどうしても足りなけば取ってもいいかも?

>>129
ドロー系でぐるぐるするだけで火力ないことあるから取ってもいい場面ある気してきたな
思い返せばピラミッドと合わせて取ったことあったかも

131:名無しさんの野望
24/12/07 09:26:27.99 0L+w/9dY0.net
フレシェット取っていいタイミングわからない
一層のエリートとボス全員に対して弱くない?
ドロー強いけど決め手が無い時、ピラミッドある時ぐらいしか思い付かない

132:名無しさんの野望
24/12/07 09:41:30.57 U5VYfP3L0.net
>>130
損することがないってのは0コスでドローがついてて初めて言えることであって
動揺を引いたことで次の1枚が引けないことになるから損することはなさそうとはならないよ

はやぶさとかのカード自体が強いとか弱いって話じゃなくて
序盤はデッキ内のダメージソース比率を上げないと規定ターンに倒しきれなかったり無駄に戦闘が長引いたりで負けに繋がるんだよね
デッキの歪んだ割合を解決するのが目的だよ

>>131
自分は中盤以降のブロックやドローのデッキ内割合を増やし始めたあとに取ることが多いね
弱くない?って書いてあるとおり序盤で取って良かった思い出はほとんどない
ピラミッドや用意周到で手札貯めたりドロー自体でも手札増やせるし
ペン先とか筋力レリックと相性良いからそのあたりの引き見て取ってみるといいかもね

133:名無しさんの野望
24/12/07 09:41:54.45 0MFhsqub0.net
結局このスレって最終的なデッキの完成度でカード1枚の強さ語る奴と道中のやりくりでピックするときの強さを語る奴とでは話噛み合わねえんだよな

134:名無しさんの野望
24/12/07 09:55:24.14 Ad8qSpGC0.net
>>132
枝が実質ドローじゃん
まー質の問題はあるけど、動揺+枝の2枚より単純ドロー1枚のほうが強いほど密度の高いデッキ組めることある?

はやぶさ、攻防カードのバランスは影響ゼロとは言わないが重要度は低くない?店削除で調整もできるし
はやぶさ自体の話と攻防バランスの話どっちを続けるかは任せるが論点としては別やね

135:名無しさんの野望
24/12/07 09:57:50.50 7PmzMxbr0.net
ドロー1枚にストライク1枚削ったあとからもう活躍してる気がするけどな
強いじゃなくて弱いはないって話、前に言ってたスニーキー弱い話に通ずる
サイレントほんとに上手い人は毎回汚いデッキになるんよね、決め打ちしないから

136:名無しさんの野望
24/12/07 10:04:02.01 7PmzMxbr0.net
サイレント枝で動揺は取らないな
ナイフとエナ源(策士集中)をどうするかしか考えない、アプグレ済みなら取ることはあるかもしれんけど

137:名無しさんの野望
24/12/07 10:06:32.36 Ad8qSpGC0.net
枝取る時点で手札溢れてエナジー足りなくなるのが見込まれるから
UG動揺の0コスは魅力

138:名無しさんの野望
24/12/07 10:09:49.99 U5VYfP3L0.net
>>134
バランスの話が別だとするのなら
序盤でも弱いアタックなんて誰も取らないんじゃないかなで終わりだと思うなあ
削除なんて防御から消すのが当たり前で
それでも割合を増やすために弱くてもアタックは拾うって話をしるんだけども
1層の店で削除なんてほぼやれないから店削除って発想が出てくるのもズレていると思う

139:名無しさんの野望
24/12/07 10:23:51.26 Ad8qSpGC0.net
>>138
なるほど、バランスの話ってことね
ネオーで2枚消すなら防御防御にする派か?
おれは防御ストライク派なんだ、分かり合えそうにないな

140:名無しさんの野望
24/12/07 10:38:32.16 7PmzMxbr0.net
サイレントならストライク2枚
アイクラロボなら1枚づつ
ウォッチャーなら防御2枚
にしてるな

141:名無しさんの野望
24/12/07 10:42:49.32 U5VYfP3L0.net
>>139
そうだねバランスのために
仕方なく上にあげられてる弱いアタックを仕方なく拾ってる人がほとんどだと思うよ
削除はスラボスなら防御2ガーディアンなら1枚ずつ
ヘクサならマップ見てから気分で決めるって感じにしてるな
防御2のほうが多いと思う

>>140
サイレントでストライク2消したら初戦デカアゴムシと狂信者どっち踏んでも致命傷になるくねw

142:名無しさんの野望
24/12/07 11:00:41.19 Ad8qSpGC0.net
防御2枚消す派とストライク2枚消す派の戦いは面白すぎる
ワイは観戦させてもらうで

143:名無しさんの野望
24/12/07 11:14:41.79 7PmzMxbr0.net
>>141
たしかにデカ顎きついなw
というか意識的にそうしちゃってたかも削除変化ならストライク2檻なら防御2してたわ 削除防御2でやってみるわありがと

144: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 84b1-Dngz)
24/12/07 11:23:30.76 fBFjYRv/0.net
ストライク消す方が20点超えまで倒せなくて致命傷になるっていうツッコミ待ちかこれは

145:名無しさんの野望
24/12/07 11:27:23.62 2yE/6oYRd.net
サイレントで呪い獲得+ストライク2変化か2削除すると本当に1歩目で死ぬんだ

146:名無しさんの野望 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 5f3d-V211)
24/12/07 11:30:07.84 UlxJE7Mj0.net
そもそも2枚削除取らないかも
ボスレリ交換する

147:名無しさんの野望 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 9176-z9ws)
24/12/07 11:30:29.11 3fg2E7tS0.net
俺はサイレントならこのスレの中で一番上手いとおもうよ、削除するなら防御二枚だな序盤は何でもいいからアタック取っとけ(窒息は除く)

148:名無しさんの野望
24/12/07 11:34:16.82 Ad8qSpGC0.net
>>147
ほー、そこまで自信あるなら防御2にするわ
窒息そんなにアカンのか?

149:名無しさんの野望
24/12/07 11:38:33.58 BdMAMAiU0.net
サイレントは防御2枚削除しか考えられんな
他は1枚ずつかな

150:名無しさんの野望
24/12/07 11:40:36.01 Ad8qSpGC0.net
まぁ1層で窒息はさすがに取らんか
1層アタックで1番ゴミだわ

151:名無しさんの野望
24/12/07 11:47:50.56 UlxJE7Mj0.net
どのカードは弱くて取らないかよりもどんな状況なら取るかの方が知りたい
引き出しを増やしたいというか
剣の舞のあとなら窒息取る…よね?
飛び膝蹴りorスライスのあとなら取る?
狡猾ポあったら取る?

152:名無しさんの野望
24/12/07 13:19:23.67 4Hprh93T0.net
俺はストライク嫌いだから変化ならスト2、削除ならスト1枚までだわ
道中の削除イベも絶対ストライクからやってるけどこれパンドラで防御なくなった時にトラウマ植え付けられてるわ

153:名無しさんの野望
24/12/07 13:41:58.00 +7389w3c0.net
ぶっちゃけサイレントってデッキ40枚くらいでも回せるから
はやぶさや飛び膝なんかでも取ってストライク防御で戦う状態からさっさと逃げた方が強い説

154:名無しさんの野望
24/12/07 13:48:07.75 BdMAMAiU0.net
ストライクで何をどうやってエリート倒すねんってなるから

155:
24/12/07 13:51:52.96 gXeeSAXcd.net
はやぶさ斬りは実質ポンメルストライクと考えれば強そうに見えなくもないのでセーフ

156:名無しさんの野望
24/12/07 14:00:56.39 mj43b5Vv0.net
はやぶさ斬りってよく弱い弱い言われるけどそんなにか?って思う

ストライクより2ダメ高くてドローメついてるからデカあごとかボスグレでアタックー全然布みたいな事故もヘルシ

157:名無しさんの野望
24/12/07 14:01:08.44 BdMAMAiU0.net
なんでダガースローよりダメージが低くてアプグレ同士だと同じダメージになるのか

158:名無しさんの野望
24/12/07 14:39:33.38 hPhp/pW+M.net
防御2削除して初っ端クリアしたわ
入信します
URLリンク(i.imgur.com)

159:名無しさんの野望
24/12/07 14:51:21.57 plje+F9ld.net
このゲームをやるのって脳トレ的な要素ってあると思う?

160:名無しさんの野望
24/12/07 15:29:55.05 1HHzxxOu0.net
別にないでしょ
このゲームを頑張っても単にこのゲームが上手くなるで賢くなるとか勉強とかにはならない
認知症予防ぐらいにはなるかもね

161:名無しさんの野望
24/12/07 15:39:38.55 BdMAMAiU0.net
老人ホームは疑似通貨カジノ作ってポーカーやってたりするから

162:名無しさんの野望
24/12/07 15:43:50.76 bpaLDvP00.net
極論上ブレ狙えば頭使わなくてもクリア出来ちゃうから学習には使えないな

163:名無しさんの野望
24/12/07 16:00:54.62 SCFGoqxu0.net
>>151の人のような問いを立てれる人は何をやっても知見を得られるし、俺みたいな脳死で模範解答をなぞる馬鹿は何も得られない

164:sage 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 27c0-Dngz)
24/12/07 16:06:13.39 yw0JYfe+0.net
2層の壁貼るタマタマ凶悪すぎて禿げそう
アセ上がる前こんなに強かったっけえ?

165:名無しさんの野望
24/12/07 16:32:02.43 oJUs3tEp0.net
>>164
毒「ハァハァ…またせたな。このターンでボンッだ」
ナイフ「ごめん今倒したわ」

166:名無しさんの野望
24/12/07 17:19:39.51 6N4rm8hP0.net
はやぶさ斬りが弱いって言われるのは他キャラのドロー付きアタックと比べると貧弱だからかな

167:
24/12/07 17:44:04.06 gKzzWYph0.net
クラッシュ「良かった。ピックされないカードはないんですね」

168:名無しさんの野望
24/12/07 18:13:15.03 rU3NR66y0.net
ストライク2枚削除派の人は1層でエリート何体倒す想定で居るの?より強いアタック拾えたらエリート踏むルートに変える?

169:名無しさんの野望
24/12/07 19:44:31.13 6JZ8EUSL0.net
ID:Ad8qSpGC0ってもしかしてA0ガイジ?

170:名無しさんの野望
24/12/07 21:06:51.44 U5VYfP3L0.net
>>166
同じレアリティにあるダガースローがディスカードシナジーがあってダメージも高い実質的な上位互換だからだね
エナジーで使えるカード枚数に制限があるシステム上
ディスカードがないことがメリットとなることもほとんど無いし他キャラですらないから
セントリーの目眩とかアセンダーを手札に残して処理できることがあるのが多少優位性があるくらいか?

171:名無しさんの野望
24/12/07 21:26:49.08 E5k1skQz0.net
>>169
違うでしょ

172:
24/12/07 22:16:21.18 tHXHIr0d0.net
正直このスレで言われてる定石とか全然わかんないけど雰囲気でアイクラA15突破できたので記念カキコ

173:名無しさんの野望
24/12/07 22:53:20.04 Ksd6BDV00.net
おめ

174:名無しさんの野望
24/12/08 15:31:18.46 x4J+SXNad.net
日記としてつけてけ

175:名無しさんの野望
24/12/08 16:57:31.25 LbYcjCM10.net
一応ディスカードをデメリットと見てダガースローの方が打点が高いのは良いけど
ポンメルストライクに素でダメージ負けてるのは、雑魚カード枠としてそもそも設計されてる証拠な気がする
それでも使いやすいから序盤だったら普通に取るけどね

176:
24/12/08 17:21:27.33 gP2hcy3i0.net
とりあえず仕事はするからなぎ払い程度のバリューはあるか?

177:名無しさんの野望
24/12/08 17:52:46.83 2ZFf4Ytt0.net
終盤ゴミだが1ドローあるからギリ耐え(ローリスク)と
序盤ゴミっぽいけどストライクよりマシ(ローリターン)
これをバランスさせようとしたのは理解するけど…

178:sage 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ df58-7Ydj)
24/12/08 17:59:51.51 1fiFpLZ50.net
一方序盤終盤隙がないダガースローさん...

179:
24/12/08 19:17:18.54 kfmJcgnY0.net
そして話題にも上がらない蜂の巣、こんな感じで急に出てくるだけでピックの選択肢減らされてるんだよな

180:名無しさんの野望
24/12/08 20:11:10.26 jQk5zvFa0.net
ポンメルはなんぼあってもいいけど
ダガースローは入れすぎるとノイズになる

181:名無しさんの野望
24/12/08 20:12:07.57 +/ll/in+0.net
9点に価値がなければ準備のが強いしね

182:名無しさんの野望
24/12/08 20:22:29.79 St0ksjf20.net
ドローはアドだけどディスカードは爆アドだからしゃーない

183:名無しさんの野望
24/12/08 20:25:33.77 icMFuFMy0.net
ポンメルも未UGはそんな入れたくない

184:sage
24/12/08 21:25:18.12 /JvuWwOW0.net
普段はあまり時間かけずにどんどん進んでてA20がクリア出来ずにいたんだけど
ほぼ初心者の友達と2人でじっくりやってたら1・2回目あたりであっさりクリア出来たんだよな
時間かけてダメージ計算や山札マップ確認するだけでこうも変わるんだなと

185:名無しさんの野望 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 6735-2n5F)
24/12/08 21:59:20.54 ok4bwVff0.net
1・2回目あたりって1回目か2回目なのかも記憶できない謎な思い出なんですか

186:名無しさんの野望 警備員[Lv.8][新芽] (JPW 0H3b-CVK3)
24/12/08 22:03:07.60 Q2aJWXB7H.net
となりで「デッキ見ろマップ見ろ」って囁き続ける奴がいるだけで結構変わりそうな気もする

187:名無しさんの野望 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ 8799-pQ4B)
24/12/08 22:05:49.39 icMFuFMy0.net
山札見ろも効く

188:名無しさんの野望
24/12/08 22:13:19.87 //tLLb+q0.net
オリハルコン持ってるぞ
永久コマ持ってるぞ

189:名無しさんの野望
24/12/08 22:17:14.31 HJGJiWLQ0.net
インクで火傷引く負け筋あるぞ

190:名無しさんの野望
24/12/08 22:37:35.77 LbYcjCM10.net
時間かけてやれば勝率上がるんだろうけど
時間かけて長考するとクリアした時に達成感じゃなくて俺はゲームにマジになって何やってるんだ
この集中力はゲームで消費するもんじゃねぇっていう虚無感に襲われるから適当にやってる

191:名無しさんの野望
24/12/08 23:50:58.21 X+1MGilk0.net
暦石のカウントダウンささやき声ASMR把握

192:名無しさんの野望
24/12/09 04:16:49.36 KbSAvvmy0.net
>>190
分かる
カード選択も最終的に気持ちよくなる上振れピックのほうがQOL高いかもなーって思う事ある
あと凍った目は何があっても買わないと決めてる

193:名無しさんの野望
24/12/09 07:17:17.83 WYfQUenn0.net
真面目にやるならゲームに限ってももっと真面目にやる価値のあるゲームに溢れてる

194:名無しさんの野望
24/12/09 07:30:04.41 KbSAvvmy0.net
たとえば?
次のセールで買うわ

195:名無しさんの野望
24/12/09 07:40:36.42 S/wS8OVp0.net
価値があるかは人それぞれの価値観だろうけど
ONIは頭使うんじゃね

196:名無しさんの野望
24/12/09 07:45:20.24 zOQ+azCOd.net
>>194
ジャンルで言えば格ゲーやFPSなんかはもろにそうだよ。真面目にやった分だけ上手くなる。Valoは無料だからセールと言わず今日から出来るよ。

197:名無しさんの野望
24/12/09 09:51:33.96 dOXkaECx0.net
対戦ゲーはさんざんやったから言うけど基本的にはセオリーとキャラ対策詰めてくだけだし
自分の上達を楽しむって意味ではこっちと一緒だと思うが

あと最上位帯のマッチングで上位3%ぐらいのガチの化け物にはまぐれでしか勝てないから虚無感あるぞ
自分よりセンスあって自分より努力してるから当然なんだけど

198:名無しさんの野望
24/12/09 12:06:50.68 +MIJkIIq0.net
限られた大会とかで結果出しても自分が上手くなったってことより
相手のミスのおかげで勝てたとか
読み合いとか含めて運が良かったから勝てたみたいなのが強く感じられるようになって対人からは離れちゃったな
競技で続けられてる人はよく病まないなって思うわ

>>195
うおおお超冷却材最強!超冷却材最強!!液体クーラーは全てを解決する!!!

199:名無しさんの野望
24/12/09 13:32:08.85 uR05gc8k0.net
それでも運ゲーはやめられないのか

200:名無しさんの野望 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 47a6-/Fuy)
24/12/09 14:28:17.16 4xbucTi60.net
運が絡むゲームなのは違いないけど運ゲーではねえよ
連勝記録叩き出してる配信者は他人より特別に運がいいのか?ンな訳ねえだろ

201:名無しさんの野望
24/12/09 14:39:09.97 +MIJkIIq0.net
運が絡むが運ゲーではないって難しい話始まったな

>>199
言葉足らずだったから絶対言われると思ったけどw
スレスパは他人と競うゲームでもないしいくらでも試行回数増やせるからね
それで他人と競うことを少ない機会でやるって部分が大きかったな

202:名無しさんの野望 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 2705-CVK3)
24/12/09 14:49:22.65 cksgIwij0.net
運が絡まないゲームの方が少ないわな
ドラクエもFFも運が絡むから運ゲーか?

203:sage
24/12/09 14:50:41.61 clilfCV30.net
相手が絡んだ運とゲームに組み込まれた運が違うのは分かる
このゲームはその運をどうやって乗りこなすかって感じだもんな

204:名無しさんの野望
24/12/09 15:39:19.71 uR05gc8k0.net
>>202
それは最善手で勝率100%だろ
ドラクエはゲームオーバーもないし

205:名無しさんの野望
24/12/09 17:34:51.88 rY8m+lbfd.net
取れる行動も追加出来る行動もランダムの時点で運ゲーじゃないは無理がある

206:
24/12/09 17:40:12.56 7RMSWkQpM.net
マージャンも運ゲーだからね

207:名無しさんの野望
24/12/09 17:53:05.77 BJzJtfbT0.net
野球も運ゲー

208:名無しさんの野望
24/12/09 18:06:11.19 4f3xe6Q+0.net
人生は運ゲー

209:
24/12/09 18:18:46.24 SVsy4lGB0.net
そこからいけって…!

210:名無しさんの野望
24/12/09 18:22:29.45 TZsUIGRk0.net
運ゲー論争って運ゲーがどういう定義なのかが曖昧だから絶えず起こるんだろうな
運ゲーは練習をつんでも勝率がほんのちょっとしか変わらないゲームと定義しよう
つまり過程でどんだけ運要素があっても熟練度の差で結果的な勝率が変わるなら実力ゲーとしよう

211:sage
24/12/09 18:28:11.77 clilfCV30.net
自分が結果に関与できてないと思わせるゲームは運ゲーだと感じる
じゃんけんとか言われるのもそれと同じ

212:名無しさんの野望
24/12/09 18:33:48.41 /DlsF6VK0.net
実力ゲーか運ゲーかって二者択一の議論は不毛
実力要素(アゴン)と運要素(アレア)の割合が何対何って話ならまだしも

213:名無しさんの野望
24/12/09 18:34:49.63 /DlsF6VK0.net
で実力:運の割合がわかったからと言ってそれが面白さに直結するわけじゃない

ビンゴゲームやパチンコはほぼ実力0:運10のゲームだけど、実力10:運0の三目並べよりもつまらないかと言えばそうとは限らない
演出や報酬といった他の要素も絡んでくるから

214:名無しさんの野望
24/12/09 18:41:23.08 WYfQUenn0.net
このスレ運ゲーって言われると発狂する人いておもしろいね

215:
24/12/09 18:48:21.49 CvQPFXqs0.net
お爺ちゃんこの話前スレで食べたでしょう

216:
24/12/09 19:02:17.01 6PCLyJiO0.net
運ゲーの話が好きで好きで仕方ない人たち

217:名無しさんの野望
24/12/09 19:04:38.37 vm3PX2ON0.net
だいぶ昔に出たゲームだから話題も大体出尽くしてる

218:名無しさんの野望
24/12/09 19:06:14.66 uR05gc8k0.net
>>214
ほんとなんでヒートアップするのかわからんわ

219:名無しさんの野望
24/12/09 19:10:53.83 dBgx85h30.net
運ゲー最高よ
運要素あった方が難しい

220:名無しさんの野望
24/12/09 19:16:14.53 vm3PX2ON0.net
運要素がないと誰かの出した攻略を辿れば勝てるゲームになるからそれはもう攻略を見たら負けのパズルみたいなもの

221:名無しさんの野望
24/12/09 19:37:06.36 JdmNmTMU0.net
カードゲームの宿命でもあり醍醐味でもあるんだけどな
大概運ゲー=ネガティブな意味合いで使われることが多いから否定したくもなるのかな

222:名無しさんの野望
24/12/09 20:05:15.79 KbSAvvmy0.net
実力ゲーから逃げてゲームやってるから
最後の拠り所の運ゲーが否定されると狂奔しちゃうんだろ

223:sage
24/12/09 20:56:06.38 clilfCV30.net
このゲーム運とのバランスが良いとはずっと思ってる
下手でも上振れたら勝てるけど上手くなるとある程度下振れても勝てるようになるのが面白い

224:名無しさんの野望
24/12/09 20:56:13.39 dOXkaECx0.net
運ゲーのが脳汁出るから仕方ないね。
これはもう科学的に立証されてるから

225:
24/12/09 21:06:12.08 sv7pdT3X0.net
>>223
そこのバランスはまじで絶妙だから、いい引きできて嬉しいときもあれば、上達して楽しいと思えるときもあって奥が深い

226:名無しさんの野望
24/12/09 21:22:20.43 qvyyYLJG0.net
運ゲーに左右されないようにデッキの受けを考えるのも楽しみの1つになってる
よく出来てるわ

227:名無しさんの野望
24/12/09 22:26:41.43 dBgx85h30.net
運ゲーで敗因を運と捉えて自省しない人は実力ゲーやったところで味方とかゲームバランスに文句言うだけ
運ゲーから逃げるな
悪いのは運じゃなくお前だ

228:名無しさんの野望
24/12/09 22:43:45.16 IaykHjWB0.net
運が絡むから運ゲーとかアホなこと言ってるからだろ
そんなこと言ったらこの世のゲームの99%は運ゲーだしなんなら先行後攻の概念あって先行の方が勝率高い将棋ですら運ゲーってことになるからな

ちなみに運ゲーって言葉に正確な定義はないけど検索した感じある程度の共通認識はあるぞ
大体プレイヤーの腕前や能力よりにも運の比重が強いゲームって出てくる
その認識に当てはめるなら上位プレイヤーの勝率が7割超えるスレスパは実力ゲーってことになるな
どんなにつきつめても勝率5割程度にしかならないなら運ゲーだったかもしれんが

229:名無しさんの野望
24/12/09 22:46:08.97 KbSAvvmy0.net
何度でも同じ話題でシコれるやつが続けるゲームなのは間違いないな🥴

230:名無しさんの野望
24/12/09 22:52:38.96 dBgx85h30.net
しょうもない人だ

231:名無しさんの野望
24/12/09 23:27:05.79 jYUa4nbl0.net
ずーっと運ゲーの話してて草
受け流ししろよ

232:名無しさんの野望
24/12/09 23:40:36.05 qvyyYLJG0.net
>>231
ヘッドバッドで回収!

233:名無しさんの野望
24/12/09 23:42:15.03 qvyyYLJG0.net
てか将棋はランダム要素がないし運ゲーではないだろ
Slay the Spireは運ゲーの運要素を知識で潰して勝率を上げていくゲームだ

234:名無しさんの野望
24/12/09 23:47:22.83 6DdcLvJt0.net
>>232
狂気で無限ループ完成

235:名無しさんの野望
24/12/09 23:49:28.96 IaykHjWB0.net
俺も将棋は実力ゲーだと思ってるけど運要素がある=運ゲーってアホ臭い極論に当てはめるとそうなるからな
先手後手決めるのは完全に運だから

236:名無しさんの野望
24/12/10 00:23:43.99 Xha7eP8f0.net
運はリソース
乏しくても上手けりゃ勝ちを掴めるし潤沢でも下手なら何か見誤って死ぬ

237:
24/12/10 01:13:39.76 nV6NPcue0.net
くじ引く回数とくじの引き方をある程度選べる運ゲー
戦闘踏んでカード探しまくったらギリギリのところでほしいのが出たとか何回あったかわからん

238:名無しさんの野望
24/12/10 08:15:23.74 K1Tl2VBId.net
今日も運ゲー発狂マンが発狂してるよ!可愛いね!

239:名無しさんの野望
24/12/10 09:26:39.83 n/70d6x+0.net
与えられた運を効果的に使える奴が強いわ
今もサイレントで守り固めすぎて火力不足になって死んだ

240:名無しさんの野望
24/12/10 09:51:28.21 irZhsoeb0.net
同じ話題が延々92スレループしてるスレだしもう変な奴しか残ってないよ

241:
24/12/10 09:57:20.40 cIXWukJod.net
日頃の善行で運値をためておかない奴ほどこうやって愚痴るからな、運量保存則を知らんのか

242:名無しさんの野望
24/12/10 09:57:39.08 E7n1lM7c0.net
A20にきてやっとサイレントループの強さがわかってきたぜ
タイムイーターどないして勝つねん←いまここ

243:名無しさんの野望
24/12/10 10:02:21.63 n/70d6x+0.net
>>242
まじで今これ
3分の2の確率で来るから運に賭けるのが現実的じゃなくなった

244:名無しさんの野望
24/12/10 10:07:01.29 aZTmA4US0.net
>>233
将棋も先攻後攻決めるのはランダム

245:名無しさんの野望
24/12/10 10:08:44.34 r+cOV+Bz0.net
HP調整して回復させずにワンキルするのが1番ラクわね
失敗したら死

246:名無しさんの野望
24/12/10 10:12:24.09 r+cOV+Bz0.net
>>244
先後だけじゃなく勝負自体ランダム性あるけどな
同じ状況でも違う手を指すのが人間だから

247:名無しさんの野望
24/12/10 10:12:42.91 Kj5Uzvmr0.net
毎ターン12枚使うくらいの勢いでゴリ押すorHP調整して触媒でさっさと倒す
あとは回復にあわせて金切り声とかそういうのも駆使してなんとかしよう

248:名無しさんの野望
24/12/10 10:41:28.81 +Rq5h7Te0.net
タイムイーターで瀕死にさせられてからのデカドヌ無傷勝利とか普通にある

249:
24/12/10 10:58:46.00 GY2U9KGr0.net
下手に抑えて12枚の間に2,3回殴られるより、12枚フルで使ってターン渡した方がいいことに気づいた(勿論ゴミカードは使わないが)

250:名無しさんの野望
24/12/10 13:31:38.69 EoLVbNF20.net
stsは運ゲーだよね
→アレも運ゲー!これも運ゲー!運ゲーなのはstsだけじゃない!!!

何故なのか

251:名無しさんの野望
24/12/10 15:17:19.93 uIurmIwu0.net
同じ塔を何度も何度も繰り返してる異常塔愛好家ばかりだから
スレの流れも繰り返しになるのは必然なのだ

252:名無しさんの野望
24/12/10 15:18:36.54 sIVyV1vG0.net
>>251
たしかに

253:名無しさんの野望
24/12/10 15:22:27.33 /oFDgD650.net
>>251
貴様ーッアセンダーを愚弄する気かぁっ

254:名無しさんの野望
24/12/10 15:29:45.34 AUQDthE6F.net
怒らないで下さいね 登塔するだけの男ってバカみたいじゃないですか

255:sage 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 5fec-7Ydj)
24/12/10 15:39:25.42 JFCnosQY0.net
そうだよ
楽しいからいいのさ

256:名無しさんの野望
24/12/10 16:07:37.44 ww56rZsV0.net
発売されて数年経ってるソロゲーでアプデもされてないのに、同じ話題が出なかったら雑談力高すぎるだろ

257:sage 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 5fec-7Ydj)
24/12/10 16:16:22.32 JFCnosQY0.net
というか俺は最近復帰したからまだ1周目なんだよなあ
A0ガイジというのも知らんし

258:名無しさんの野望
24/12/10 16:20:23.60 mqMimP6yp.net
発火悪魔化精度上昇手裏剣再構成断食…結局のところ全部ジャックスでは?

259:名無しさんの野望
24/12/10 17:40:02.66 xMCMFLB/0.net
なんだァ?てめェ…

260:名無しさんの野望
24/12/10 18:04:41.27 5gOfIVhl0.net
異常なのは何度も同じ話題が繰り返されてるのを知ってるほど長くここに居座ってる奴定期

261:名無しさんの野望
24/12/10 18:05:21.99 /oFDgD650.net
>>260
それを言ったら殺されても文句は言えねぇぞ

262:名無しさんの野望
24/12/10 18:42:39.02 zIIwpJyd0.net
一層で神格化瓶詰めできたのにクリアできんかったわ

263:名無しさんの野望
24/12/10 19:24:30.77 r+cOV+Bz0.net
>>260
割と短い周期で繰り返すから…

264:名無しさんの野望
24/12/10 19:28:23.75 ww56rZsV0.net
運ゲー論争はどのカードゲームでもよく耳にする話題だからカードゲームを続ける限り逃げ場はない

265:名無しさんの野望
24/12/10 19:30:58.48 szUKgFxj0.net
うわああああああ
マネモブがスレスパスレを練り歩いている

266:名無しさんの野望
24/12/10 19:42:34.48 lKmIL2rsM.net
運ゲーには変わりないと思うけど与えられた駒でどう切り抜くかの思考ゲームでもあるでいいのではないのか?何を熱くなってんだこれ

267:名無しさんの野望
24/12/10 19:51:30.29 nGl/Oa1p0.net
ネオー…"勝利の呪文"を頼む
しょうがねェなァ stsは運要素まみれのクソゲー!

268:名無しさんの野望
24/12/10 19:51:43.77 fCOiElat0.net
実力と運の割合は8:2くらいじゃないの?上手い人は勝率8割くらいだと思うでよ

269:名無しさんの野望
24/12/10 20:13:58.98 4HRwPqX80.net
まだやってて草

270:名無しさんの野望
24/12/10 20:18:21.76 xMCMFLB/0.net
あなたは自問する、「以前もこの話題をしたことあるような気がする・・・」
合計92回の同じ話題をしたような気がする。
意識が遠のくにつれ、鼓動が高まっていった・・・

271:名無しさんの野望
24/12/10 20:46:13.29 ZnnrclK70.net
以前ここで勧められたvault of the voidけっこう面白いんだけど、
向こうでもテンペストとかいうブチ切れおばさんがゲーム破壊してて笑った。
やっぱり躁鬱おばさんがゲームを破壊するんスね

272:名無しさんの野望
24/12/10 20:57:50.45 ZnnrclK70.net
>>267
アイアンクラッド「すいません マスクを着けてる方が残酷になれるんです」

273:
24/12/10 21:02:39.61 MsD3N4xG0.net
ポーションドロ率分かるMOD入れてるんだけど初めて獣像無しで100%なったわ終わっとるやろ

274:sage
24/12/10 22:49:18.05 n/70d6x+0.net
あまり取ってなかったけど有毒ガス思いのほか役に立ったな
これと触媒だけで結構削れるから防御にエナジー割けるのがありがたい

275:sage
24/12/10 23:07:58.61 n/70d6x+0.net
>>274
一層の話な
2層以降はさすがに足らんかった

276:名無しさんの野望
24/12/10 23:10:46.70 r+cOV+Bz0.net
有毒ガスUGしたらヘクサゴーストは倒せたようなもんよ
UGしたくない?そもそも取りたくない?それはそう…

277:名無しさんの野望
24/12/10 23:37:08.51 ZnnrclK70.net
有毒ガスは2層でスレイバーズや本相手だと遅いよってなるけど
アーティファクトはがしに便利だから3層でもってるとやっぱけっこう強いなって思う。

278:名無しさんの野望
24/12/11 01:23:10.63 5P+Ut5ao0.net
有毒ガスって何か誠実な感じ。フラスコとかバカみたいじゃんw

279:名無しさんの野望
24/12/11 01:26:03.72 5C4WNWyq0.net
パワーで直接的にダメージソースになるのは珍しいな
耐えれるならそこそこダメージ出るし
無限の刃さんにも見習ってほしい

280:
24/12/11 09:13:23.06 ZJ0MhQmW0.net
カードゲーマーなら常識なんだよね、コスト支払ってそのターンに何もしないのはありえないってね。

神人化きみのことだよ笑

281:名無しさんの野望
24/12/11 09:32:31.00 hgvyU0hz0.net
悪魔を超えた悪魔化

282:名無しさんの野望
24/12/11 10:05:14.01 BsF/6YEy0.net
stsの死神って回復するしこれもう死神医療チームだろ

283:
24/12/11 16:57:12.18 65P+XwR70.net
ライフドレインしてるから死神っていうより吸血鬼だよな
ところで噛みつきはどうして5枚もデッキに放り込まれるんだい
ストライクと同じ枚数にしてくれない

284:sage
24/12/11 17:27:36.68 S2xwy/8r0.net
最近サイレントでグレムリンよりラガヴーリンの方が辛い
1回デバフ食らったらもう即死か瀕死

285:名無しさんの野望
24/12/11 17:34:30.75 i/JPTeNb0.net
ストライク消した枚数分追加だったら泣いて喜んだ

286:名無しさんの野望
24/12/11 17:41:57.04 WxG6z9zp0.net
噛みつき1枚だけ欲しい

287:名無しさんの野望
24/12/11 18:45:50.06 JK8SuScV0.net
ストライク消せてない時に少しマシなカードやるよって事なんだろうけど牙貰って2ボスでパンドラ出るとちょっと損した気になる

288:名無しさんの野望
24/12/11 19:01:34.98 CxV9mloo0.net
そういうイベント考慮しないなら最序盤以外はストライク消すの一択だから
流れ作業的にストライク削除するようにならない為のバランス調整なんだろう

289:名無しさんの野望
24/12/12 00:48:26.17 p7C1u6ZF0.net
噛みつきもらってから変化祭壇かジャックス引いて無色カードガチャも乙なもんやで
なお確率

290:名無しさんの野望
24/12/12 02:46:48.68 h4NRKe3gr.net
>>251
ククク

291:名無しさんの野望
24/12/12 03:04:41.78 QTxLHUcG0.net
DLCの話すらしないのは割と異常な気もするがまあ他機種の人も多いっぽいからPC限定コンテンツには忌避感があるのかな

292:名無しさんの野望
24/12/12 07:12:40.60 MuPYGOgN0.net
ダウンフォールは良くできてるけどちょっと違うというか
良く出来たフォロワーゲーやってるようなプレイ感だからそこまで語ることもない気がする。

293:名無しさんの野望
24/12/12 08:10:20.08 rejyRbm+0.net
2を製作中以外の話を知らんけどDLCの話なんてあったか

294:名無しさんの野望
24/12/12 08:12:13.26 DaYKCTNE0.net
modの事をDLCって思ってる異常者なんでしょ

295:名無しさんの野望
24/12/12 08:12:50.99 653JtFdM0.net
まぁクオリティ的にはDLCと勘違いしても仕方ない

296:名無しさんの野望
24/12/12 08:27:24.76 sX3msJ7D0.net
ダウンフォールコンテンツってか

297:名無しさんの野望
24/12/12 12:17:22.65 QTxLHUcG01212.net
ああ公式からのリンクとストアページはあるけどDLCじゃなくてMODなんだな
他のゲームでMODがこんな扱いされてるの見た事なかったから勘違いしてた

298:
24/12/12 13:14:59.30 WLC+CZG301212.net
何故か日本語化パッチ効かなくなったからそれっきりやってない

299:名無しさんの野望
24/12/12 14:30:35.47 ooF7x5qz01212.net
別に公式が認めたというより頑張ったで賞をあげただけだろうなあれは

300:名無しさんの野望
24/12/12 14:30:35.70 ooF7x5qz01212.net
別に公式が認めたというより頑張ったで賞をあげただけだろうなあれは

301:名無しさんの野望
24/12/12 17:03:24.79 QTxLHUcG01212.net
2年前の時点でプレイヤー数10万人突破はただのMODにしては異常だからなあ

302:名無しさんの野望
24/12/12 18:43:06.06 3KnRwllw01212.net
ここでダウンフォールの話すると、警備員がすっ飛んでくるぞw

303:名無しさんの野望
24/12/12 18:44:09.76 371odEOe01212.net
その昔、スレスパにもMODスレがあったんじゃよ

304:名無しさんの野望
24/12/12 20:09:07.83 9suXf3hNF1212.net
PC持ってない任天堂おじさんが怒り狂うからしかたがない

305:名無しさんの野望
24/12/12 20:14:22.82 HBAP/CJX01212.net
スマホでしかやってないもん

306:sage
24/12/12 20:40:54.82 zA93//V701212.net
スマホ版買おうか迷ってるけど操作性どんな感じなん?

307:名無しさんの野望
24/12/12 21:03:40.15 YJoz9Uon01212.net
スマホでやると勝率落ちる
何か集中できない

308:名無しさんの野望
24/12/12 21:06:41.60 hOYc6pwO01212.net
UGされた状態でゲット出来ないカードってな~んだ?

309:名無しさんの野望
24/12/12 21:14:34.20 /tNePggE01212.net
飽きるとこまでやったらModに手を出そうと思ってるけど勝敗比1/25とかだったのでまだ早い

310:名無しさんの野望
24/12/12 21:34:02.44 7upzoFA101212.net
>>308
ストライク防御かな
スターターは神経衰弱で貰えるから卵持ってりゃug版もらえそう

311:名無しさんの野望
24/12/12 22:15:15.13 /tNePggE0.net
呪いかと思った

312:名無しさんの野望
24/12/12 22:57:40.81 Sz0UGnvS0.net
2で呪いのアップグレードあったら嫌過ぎるな😨

313:
24/12/12 23:19:37.75 r8ThouTv0.net
火傷じゃないんか

314:名無しさんの野望
24/12/12 23:56:34.04 x7pbW7o40.net
スマホは操作性最悪だよ
直前にタップした座標のものが選択済みになるバグが酷い
なんかするたびに右下らへんをタップする癖をつけることで誤魔化してるがずっとイライラしている
あと凍った目とかタップの判定シビアすぎてとるきにならない

315:名無しさんの野望
24/12/12 23:58:29.57 x7pbW7o40.net
>>310
サバイバーデュアルキャストあとなんか出ないスターターあるよ

316:名無しさんの野望
24/12/13 01:38:31.95 QR1wHwR10.net
ストライクと防御って消したら2度と手に入らないレアカードなのか?

317:名無しさんの野望
24/12/13 02:31:39.14 E1B6GHGz0.net
心臓倒したデッキの9割にストライク防御は入ってるから最強カードだよ

318:名無しさんの野望
24/12/13 06:29:27.04 NyWYeyxJ0.net
イベントで他色のストライク防御も手に入る

319:名無しさんの野望
24/12/13 08:47:00.97 RHWRtGPX0.net
なおアセンション15以降は出ない模様

320:名無しさんの野望
24/12/13 09:28:17.09 KgehOZcg0.net
ストライクか防御を何年も預けっぱなしな気がする

321:名無しさんの野望
24/12/13 09:38:29.59 34Leiy4p0.net
TGAでスレスパ2の続報来たけど発売日はまだ未定か

322:名無しさんの野望
24/12/13 09:53:09.13 lFAQB6dH0.net
>>320
ワシは呪いを預けとるよ。もうどうにもならんw

323:名無しさんの野望
24/12/13 11:54:16.36 KP07T2wy0.net
挟んだり取ったりできるからにはやっぱカードの状態で持ってんのかな

324:名無しさんの野望
24/12/13 12:01:07.60 NdlLPbII0.net
通行人はどいてた方がいいぜ!
今日この塔は戦場と化すんだからよ!

325:名無しさんの野望
24/12/13 12:36:52.29 nuAk4re9M.net
>>321
映像見たけど面白そうだった☺

326:名無しさんの野望
24/12/13 12:40:39.76 RHWRtGPX0.net
エルデンリングも同時発表されちゃったからどっちが早く発売するかハラハラやわ
スレスパ2やりたい気持ちは勿論あるけどあっちが早かったら積むかもしれん

327:名無しさんの野望
24/12/13 12:59:27.68 g22qEgZlM.net
エルデンリング新作もあれローグライトだよね
スレスパと交互にやるか

328:sage
24/12/13 15:50:05.48 a01EAnrw0.net
一層強プールでスレイバー単騎とスレイバー+スライムMがあるのおかしい...おかしくない?

329:名無しさんの野望
24/12/13 16:04:22.56 lFAQB6dH0.net
映像の最後のあいつ、何だ?

330:名無しさんの野望
24/12/13 16:12:48.49 MrHpu1VP0.net
ディフェクトリストラされてない説

331:名無しさんの野望
24/12/13 17:14:19.22 KwIJacM00.net
動画の1:10のところがディフェクトじゃないのかな
なんかコアみたいなのあるやつ

332:名無しさんの野望
24/12/13 17:25:34.51 lFAQB6dH0.net
ポンコツロボが進化したってのか?でもどうせポンコツだろうけど😓

333:名無しさんの野望
24/12/13 17:27:40.62 APkJW0GQM.net
早くやりたいぜ
音楽もまたいい感じだあで

334:名無しさんの野望
24/12/13 18:22:10.67 eqen4Lz70.net
キャラが動いてるだけで驚き

と言うかスレスパってキャラ動いてなかったんだな…

335:名無しさんの野望
24/12/13 18:28:37.78 Gt4jvVG/0.net
ダーケストダンジョン2みたいにならなきゃいいけどなあ…

336:名無しさんの野望
24/12/13 18:44:23.94 0xz/scgm0.net
追加キャラのバランスの悪さからして期待しちゃダメなのわかるよな?

337:名無しさんの野望
24/12/13 19:04:22.90 eqen4Lz70.net
>>336
このゲームの初期キャラも最初はバランス悪いのを何度もアップデートを重ねて時間かけて調整して作られたもので
ウォッチャーが糞みたいなバランスなのは、最後に当然湧いてきた無料DLCみたいな感じでバランス調整が十分にされてないだけの話だと思うよ
問題は2でバランス調整にどれだけ時間を取れるかよ

338:名無しさんの野望
24/12/13 19:26:46.04 lFAQB6dH0.net
>>335
やめて差し上げて…

339:名無しさんの野望
24/12/13 19:42:40.73 I+B/93GD0.net
インディーゲーの2がヒットするイメージないわ
漫画の実写映画化ぐらい失敗が多い

340:名無しさんの野望
24/12/13 19:50:38.69 QR1wHwR10.net
スレスパ2出た段階では好評価率80%ぐらいだけど
最終的に90%ぐらいになると予想
いくら凄腕クリエイターでも1発で神バランスのゲームを作るのは不可能なはず
良いバランスと言われてる(カード)ゲームほど沢山の修正が入ってる

341:名無しさんの野望
24/12/13 19:52:42.52 lFAQB6dH0.net
しかしダケダンの1はほんと面白かったわ。ストレスまみれになりながら夢中でやった(MODモリモリ)

342:名無しさんの野望
24/12/13 19:59:14.49 YLlH43AL0.net
スレスパ1のバランス調整は、ユーザーの声を拾っていましたか?

343:名無しさんの野望
24/12/13 20:06:15.31 Gt4jvVG/0.net
>>341
スキン変更くらいしか使わなかったけどmodが充実してていいよね
神頼みしまくったゲームだった、神ゲーだけど二度とやりたくない

344:名無しさんの野望
24/12/13 20:08:32.95 6DAk55nT0.net
ダーケストダンジョン、プレイ中の緊張感はいいんだけど
メインパの売春宿代稼ぐための使い捨てパでの周回が面倒でやめちゃったな

345:名無しさんの野望
24/12/13 20:26:29.58 8z/QfgXi0.net
2だとカードパック選択システムというのがあるらしい(ソースは公式PV)
これはアツいな、もし1にもあったら面白いのにって色んな人が言ってたやつだけとついに実現したのか

346:
24/12/13 20:27:25.97 AA/gr89R0.net
パックはネオボなんじゃないのか?

347:名無しさんの野望
24/12/13 20:37:29.23 8z/QfgXi0.net
>>346
そうだと思う

348:名無しさんの野望
24/12/13 21:21:15.10 FtxxaRm30.net
ウォッチャーもあれはあれで楽しいと思うけどな

349:名無しさんの野望
24/12/13 21:35:03.32 dbSFPxf20.net
>>348
難しければ難しいほど喜ぶド変態が嫌ってるだけで、一般的には楽しいと思うよ

350:名無しさんの野望
24/12/13 22:25:32.92 QR1wHwR10.net
ウォッチャーは最初は難しいから初心者にもウケは悪い気がする
俺はキャラとか音が好きなんだけど

351:
24/12/13 22:46:02.74 AA/gr89R0.net
ネクロバインダーめちゃめちゃHP増えてんな
流石に35は運ゲーすぎたか

352:名無しさんの野望
24/12/13 23:28:57.38 e/CYobfa0.net
Ⅱ楽しみすぎて思わず憤怒のスタンスに入ったわ

353:名無しさんの野望
24/12/13 23:36:23.92 lFAQB6dH0.net
>>352
警戒👀

354:名無しさんの野望
24/12/14 02:07:41.70 z9lBFDBQ0.net
オスティのHP5しかないのか
てっきり本体<オスティかと予想していたがまさかその逆だったとは

355:名無しさんの野望
24/12/14 03:58:39.08 1W6p6G+O0.net
そして誰も動画を貼らないのである

356:名無しさんの野望
24/12/14 07:19:12.34 hiozA58f0.net
貼ろうと思ったらNGワード扱いで貼れなかった…

357:名無しさんの野望
24/12/14 10:36:11.49 ZI4Q/Ejt0.net
URLリンク(www.youtube.com)

358:
24/12/14 11:16:49.07 Kuwg143H0.net
>>357
1:10あたりでディフェクトくん肉壁プレイしてるのかなえっち///
で、1:08の「ディフェクトくん新しい体よー」した感じだろうか

359:名無しさんの野望
24/12/14 11:56:58.61 eh5pVR/y0.net
あーなんでくたびれたディフェクトがチラっと映るか謎だったけどあれは抜け殻みたいなもんで
???は新しいボディに乗り換えたディフェクトって可能性もあるのか
だとしたら完全体になった瞬間微妙にイキったポーズ取ってるの草
ドーナッツ食い損ねて後悔したり吸血鬼になったりする愉快なロボだったのにお前変わっちまったな

360:名無しさんの野望
24/12/14 13:08:18.55 z9lBFDBQ0.net
✨の正体はボディを乗り換えたディフェクトだったのか

361:名無しさんの野望
24/12/14 13:14:53.08 biFZGY+B0.net
スレスパライクが色々出てるけど完成度高い作品があったら教えて欲しい
2発表で熱が戻ってきた

362:名無しさんの野望
24/12/14 15:11:42.70 9vh9oOJ30.net
ディフェクトあらためパーフェクト参戦?

363:名無しさんの野望
24/12/14 15:56:16.89 dL76B4o70.net
アーリー2025年が一瞬消えるのはジョークなのかガチなのかどっちなんだ

364:名無しさんの野望
24/12/14 16:19:33.65 HIjO0VRq0.net
>>361
RPGツクール公式プラグインでスレスパライクのゲームを作れるものが出てるからそれがオススメ
完成度けっこう高いみたいだよ

365:
24/12/14 16:19:45.51 jWRPV2yd0.net
ちゃんとポンコツロボから使えるロボになって欲しいわ

366:名無しさんの野望
24/12/14 16:56:47.55 Nm/TZ6vvM.net
最近のだとskill Legends royalどう?ライクというより構築という意味でだけど無料だし2のつなぎぐらい楽しめないかな

367:名無しさんの野望
24/12/14 17:32:01.64 WgnYtfh00.net
それはオートバトラー系なんで全然別ジャンルだな
無料だし興味があるならやれば
スレスパライクだとクロノアークが割りと良かった
100時間くらいは遊べる

368:
24/12/14 18:04:38.59 Kuwg143H0.net
>>361
monster train
カードゲームといえばモンスター召喚
モンスター召喚して魔法カードで補助して殴り合わせる
フレーバーテキストがある

blood card2
デッキ枚数=ライフ
敵の群れをバッタバッタとなぎ倒していく
ちなみに1作目は凄い大味バランス、ジャンクフード的なプレイ感で個人的には好きだが

個人的にはstsとはプレイ感が結構異なるこの2作
stsライクというほどstsしてないからローグライクなカードゲームと言った方が良いかも知らんが

369:名無しさんの野望
24/12/14 18:12:28.39 biFZGY+B0.net
色々教えてくれてありがとう
全部調べて好みそうなの始めてみるよ

370:名無しさんの野望
24/12/14 20:17:59.91 lg6L/w670.net
Looper TacticsとかBackPackHeroとかHadean Tactics好きだけどstsライクかと言われるとうーんってなる
まあstsの影響受けてそうな感じはするゲー

371:名無しさんの野望
24/12/14 20:51:15.71 QrF5lpfY0.net
Wildfrost面白かったよ
しばらくやって無いからパッチで色々変わってるだろうけど

372:名無しさんの野望
24/12/14 23:33:50.24 HIjO0VRq0.net
レシアの救済はかなり面白い

373:名無しさんの野望
24/12/15 02:24:37.93 12T2dTEA0.net
ディフェクトは爪が最強カードになったから、手見せてドヤってるよ

374:名無しさんの野望
24/12/15 04:49:36.47 Dig6y/ye0.net
ディフェクトが調子こいてるって考えると面白いな
ウォッチャーは無限ターンで時を加速しすぎて骸骨になっちゃったか

375:名無しさんの野望
24/12/15 08:00:13.51 ICBrj4I+0.net
見てないが萌絵ローグライクは過剰評価してるので注意

376:名無しさんの野望
24/12/15 08:38:16.37 LGbTiWsq0.net
注意とか意味わからんわ頭湧いてんのか、評価なんて人それぞれだろ

377:
24/12/15 08:50:12.19 r0NKtRBj0.net
オーブウォーカー萌え

378:名無しさんの野望
24/12/15 08:50:48.57 lqFCLN5N0.net
風俗嬢の店からの紹介文に対する警告みたいなもんだ
期待値が高すぎるとガッカリするだろ

379:名無しさんの野望
24/12/15 09:35:08.35 q8NMbgoA0.net
まあスレスパみたいなグラフィック捨ててますゲーよりは絵が良い方が評価上がるのは分かるがそれを過剰って言っちゃうのはもはやただのアレルギーなのよ

380:名無しさんの野望
24/12/15 09:36:01.20 ZPBxTDec0.net
スタート地点が1箇所しか無いマップ初めて出た。

381:名無しさんの野望
24/12/15 12:05:05.15 ICBrj4I+0.net
いやいや萌絵グラだと萌豚が評価を120%上げて紹介してくるから注意しろよ

382:名無しさんの野望
24/12/15 12:08:07.57 3/1mvAmP0.net
久々にやったら目覚めしでやられた。やっぱ難しい
堕落悪魔化スネッコモリモリマッチョデッキだったのに

383:名無しさんの野望
24/12/15 12:30:36.40 xvacZKKY0.net
ゲーム時間210時間で58連敗した末やっとサイレントでA20Hクリア
包帯と凧引けたからアクロバットと集中でグルグルしてた
これで勝率1.6%かよ3割とかいける人はどうなってんだ

384:
24/12/15 13:27:14.91 i29qb+An0.net
初めて心臓に対峙したときグラに胸がうち震えたがそうじゃない人も居るんだね

385:名無しさんの野望
24/12/15 14:16:44.56 i1WfmIDm0.net
どの敵も印象的で好き

386:名無しさんの野望
24/12/15 16:18:56.88 Mkh2IvE+0.net
初期:エリートはなるべく避けて休憩が多い一番多いルートを通りたい
1000時間後:エリートと休憩の合計数が一番多いルートを通りたい

387:
24/12/15 19:57:36.42 LhAvbIbb0.net
スレスパライクなら今んとこ東方のやつが1番やな
エナジー周りが中々考えられとるおかげでボスレリで発狂する事はだいぶ少ない

388:名無しさんの野望
24/12/15 19:59:25.24 DjARfBPva.net
勝率はさておいてサイレントが一番カードゲームしてる感があってすこ

389:名無しさんの野望
24/12/15 20:53:54.41 aIhPe2Z30.net
無痛堕落してるとサイレントの苦労はなんなんだって気になってくる
枝がなくともやべえ

390:名無しさんの野望
24/12/15 21:25:11.44 n+VmjDYb0.net
デッキ構築とは微妙に違うけど、lone starが面白いよ

391:名無しさんの野望
24/12/15 22:40:19.61 psVUsaJT0.net
>>387
強いウォッチャーの魔理沙と弱いウォッチャーのこいしがいるの笑っちゃうんだ

392:名無しさんの野望
24/12/15 23:29:44.25 8WFCIrpo0.net
2のpv観たけど、1と何が違うんだ?あれ

393: 警備員[Lv.35] (ワッチョイ a3b1-3k2I)
24/12/16 00:12:21.08 u9KC+5yA0.net
カードが違います

394:名無しさんの野望
24/12/16 00:46:29.29 lhdU2ffK0.net
ほなちゃうか

395:名無しさんの野望
24/12/16 06:45:04.33 RHJaFNq00.net
呪文が違いますみたいに言うな

396:名無しさんの野望
24/12/16 07:22:23.12 GOfNC5Xn0.net
部屋のアイコンを色分けしたり地図にお絵描きできたりmodにあった機能をデフォルトで組み込んでるらしい
公式ニュースレターは2の情報や1の開発中のアートとか載ってて結構面白いからおすすめ

ps://steamcommunity.com/games/646570/announcements/detail/4472731215261073435

397:名無しさんの野望
24/12/16 09:30:32.31 2kOR4/KB0.net
サンクス

ゼルダのブレワイ→ティアキンみたいなもんかな?
続編ってよりは大型DLCやアプデの延長って感じかね

398:名無しさんの野望
24/12/16 10:02:06.62 /QQjgtcG0.net
仮に新規システムが無いとしても、カード、レリック、敵のバランスが違えばもはや別ゲーでしょ

399:名無しさんの野望
24/12/16 10:06:15.16 CPkDTqER0.net
そもそもナンバリングタイトルに別ゲーは期待せんだろ

400:名無しさんの野望
24/12/16 10:27:49.06 jJeBvypJ0.net
どうせならアイクラとかサイレント出さずに新キャラだけにして欲しかったな

401:名無しさんの野望
24/12/16 11:01:14.80 DfgO3PVw0.net
分かる
最初は全部新キャラで後から追加枠でアイクラ、サイレント、ディフェクト来てくれるの期待してた

402:名無しさんの野望
24/12/16 11:13:20.97 ofyhyZRw0.net
ダウンフォールやればw

403:名無しさんの野望
24/12/16 11:19:44.97 RHJaFNq00.net
メガクリット「お前らがポンコツポンコツ言うから外したのに…」

404:名無しさんの野望
24/12/16 11:25:45.45 EmG4GUtD0.net
あれ?もしかしてポンコツロボクビなん?

405:
24/12/16 12:03:23.60 jpL/6wly0.net
新ボディ貰って玉座に座ってふんぞり返ってるぞ

406:名無しさんの野望
24/12/16 13:13:58.12 2kOR4/KB0.net
>>398
まぁそうか
風来のシレンのナンバリングみたいになるんかもな

407:名無しさんの野望
24/12/16 13:14:32.77 2kOR4/KB0.net
>>401
これだわ
DLCでも何でもいいから新キャラ追加するなら文句無いけど

408:名無しさんの野望
24/12/16 13:19:28.93 5w+kIcaT0.net
世界観がオリジナルの続きかもしれないだろ?そしたら新キャラじゃ話が繋がんない

409:名無しさんの野望
24/12/16 15:33:38.77 D83x71iz0.net
長く続けて流石に楽しめなくなってきていたから2が出そうなのは嬉しい
蠱毒が進んだ塔の地縛霊たちも新陳代謝しそうだし

410:名無しさんの野望
24/12/16 17:01:31.31 jJeBvypJ0.net
このゲームのストーリーおまけみたいなもんだし世界観より新規性を優先して欲しい

411:名無しさんの野望
24/12/16 17:12:53.57 m69dnGaIa.net
ガチ知能障害ワイ
初めて心臓倒せた喜びでちんぽ毟り掻く

https://i.imgur.com/iJSnqYx.jpeg

412:名無しさんの野望
24/12/16 18:00:39.28 ofyhyZRw0.net
>>411
ふーんコンパクトでいいデッキじゃん

413:名無しさんの野望
24/12/16 18:38:23.25 6hNWFP6o0.net
じゃあ…アセンションしようか…

414:名無しさんの野望
24/12/16 18:38:50.97 yoXLFdhL0.net
そのデッキならA20でも勝てそう

415:名無しさんの野望
24/12/16 18:42:01.41 t3pEyGch0.net
A20Hで大事なのは最終型よりも途中の凌ぎ方だから…

416:名無しさんの野望
24/12/16 19:20:04.30 lhdU2ffK0.net
ネメシスに爆弾はどっちのターンで撃てばええ?

417:sage
24/12/16 19:29:45.10 6zkNFREy0.net
爆弾って体感2ターンなんだよな
初めて使った時意外と強かった

418:名無しさんの野望
24/12/16 20:02:18.47 ZhXBjNQ00.net
爆弾を使ってから敵の攻撃を受けるのは2回だから2ターン

419:名無しさんの野望
24/12/16 20:07:52.33 D83x71iz0.net
爆弾は割と終盤まで強いけど
3層ボスとか心臓あたりで急に無能になって死因になる🥺

420:名無しさんの野望
24/12/16 20:14:18.79 xnMiSV7K0.net
忘れた頃にぶっ飛んで来る暦石も序盤中盤とそこそこ頼りになる
カウント調整中に忘れてて発動するけど

421:名無しさんの野望
24/12/16 20:40:57.27 //JS7LmP0.net
爆弾は発動すれば雑魚戦はほぼ勝ちだから
無駄にアタックカード取って膨らませずに守りに寄せられるのが良い

422:名無しさんの野望
24/12/16 20:53:24.99 t3pEyGch0.net
爆弾初手に無いと大分ゴミだからきらい

423:
24/12/16 21:26:52.83 MU8UcDjs0.net
シティの糞花とヤドカリキノコクソと思ってたけど、スネッコもだいぶゴミだな
というかほぼゴミしかいないか

424:名無しさんの野望
24/12/16 21:29:58.86 5vSIqZ7N0.net
3エナでのスネッコ戦はあっさりやられがち

425:sage
24/12/16 21:51:22.18 XqYrVQqG0.net
苦しめさんもそうだけど2層は腹立つ敵多すぎる

426:
24/12/16 22:12:37.81 XquSs4hr0.net
この塔にはクソ敵しかいないのでカードとレリックで補強しないと死んでしまいます
だから積極的にクソ共と戦ってスノーボールする必要があったんですね

427:名無しさんの野望
24/12/16 22:25:00.84 xnMiSV7K0.net
2階で一番嫌いなのは8×3

428:名無しさんの野望
24/12/16 22:35:23.32 rffJjtntd.net
21 6
31

429:名無しさんの野望
24/12/16 22:56:20.89 CDfZHu810.net
ネメシスの無形ターンに当たるように手札にやってくる幻影の暗殺者さんにはうんざりだよ!

430:名無しさんの野望
24/12/16 22:58:08.13 //JS7LmP0.net
二層は雑魚敵が強くて?イベントが強いからなるべく?を踏んだ方がいい
前半で大打点くらっても?で幻姿噛みつきイベント引いて逆転みたいなのは結構ある
通常マス続きは死亡フラグ

431:名無しさんの野望
24/12/17 02:44:02.07 dR1kFuM/r.net
敵強さランキング作ったわ
ps://i.imgur.com/492MLOk.png

432:名無しさんの野望
24/12/17 02:58:50.74 c3lphEu3a.net
ケツデカアゴムシさん……

433:名無しさんの野望
24/12/17 04:02:30.23 kMwOsut50.net
やどかり君全然倒せない

434:名無しさんの野望
24/12/17 05:54:22.33 AQ4zXoTm0.net
レアレリック欲しいからいっちょ倒しますかと息巻いてたらボコボコにされる◇◇さんのtierが低いのは遺憾です

435:名無しさんの野望
24/12/17 10:46:09.45 QrQWjhOk0.net
0コスアタックなんてとりたかねえって進めてヤドカリだのビャードだのにしばかれる

436:sage
24/12/17 12:15:26.95 ROEmQfaD0.net
ガーディアンが1番楽なはずなのに1番殺されてるのはこいつという謎

437:名無しさんの野望
24/12/17 12:30:57.75 +EtK2YU60.net
トゲBッてウォッチャー主戦か?

438:名無しさんの野望
24/12/17 13:16:52.89 pGy/qncd0.net
>>437
ロボなら気付けば死んでるクソザコだな

439:名無しさんの野望
24/12/17 15:05:44.82 4Ly23Ps60.net
ヤドカリとクソ植物とイソギンチャク見てるとイライラしてきた

440:名無しさんの野望
24/12/17 16:48:51.87 fIh4VazS0.net
たぶんサイレントプレイヤーだろ

441:名無しさんの野望
24/12/17 17:59:14.39 42IMKyWT0.net
泥棒くんDってまじ?

442:sage
24/12/17 18:04:57.56 HjuvHBP40.net
タスクマスターってそんなに強いか?お供の方がきついと感じる

443:名無しさんの野望
24/12/17 18:26:34.47 7euJijBk0.net
その辺は流石にエリートマスで出てきた時の所感で作ってるんじゃないの?
タスクマスター単体とかセントリー単体とかで考えててもなあ

444:名無しさんの野望
24/12/17 19:22:29.60 VDHJ6G+10.net
スレイバーと違ってタスクマスターは単体で出てくることないしエリート戦での話でしょうな

445:名無しさんの野望
24/12/17 19:31:10.00 4Ly23Ps60.net
あのお供引き連れて筋力と負傷2は普通にしんどい

446:名無しさんの野望
24/12/17 19:34:49.89 4Ly23Ps60.net
なんか違和感あると思ったら3枚だったわスマソ
…3枚って改めて考えるとヤバい

447:名無しさんの野望
24/12/17 19:35:21.10 mpnv/tOC0.net
先日ピラミッド負傷10枚の実績解除してしまった😇

448:名無しさんの野望
24/12/17 22:40:42.53 vuSO90Wm0.net
あいつらには怒りのビー玉旋風刃を喰らわしてやりたい

449:
24/12/18 00:00:23.06 x9J54o7Q0.net
ロボで3連勝したわ俺くん上手くなったな

450:名無しさんの野望
24/12/18 00:20:03.89 ZJ7zCYJ80.net
その後30連敗する

451:名無しさんの野望
24/12/18 01:14:44.89 3NihUmN90.net
ロボは必ず向かい合うことになる集中力不足をどうすればいいかわからん

452:名無しさんの野望
24/12/18 05:18:48.17 wIi4dnol0.net
電気力学なしでのact2の超え方はわからない

453:名無しさんの野望
24/12/18 15:20:06.04 EmwKxPcy0.net
performance fishの効果がヤバすぎるな…体感250%といっても差し支えない

454:名無しさんの野望
24/12/18 15:24:29.04 /XnhK0o+0.net
こんな所に居たのか早く不時着する作業に戻るんだ

455:名無しさんの野望
24/12/18 15:26:13.92 uTt0e4fl0.net
ロボそんな弱くないと思ってるんだけど
心臓まで見越したら構成が制限されて安定性が一気に落ちる印象

456:名無しさんの野望
24/12/18 16:45:03.07 gwOX9R7a0.net
ロボは他よりゴミカード率が高いのがな

457:名無しさんの野望
24/12/18 17:00:02.31 E8clR44K0.net
2っねSwitchやpsだといつ頃出るのかな

458:名無しさんの野望
24/12/18 18:41:18.61 BPJp+lEI0.net
ディフェクトはリバウンドがヘッドバットに比べて微妙とかそういうのがちょいちょいあって評価下がってる印象
目つぶしもドーム対応ではあるんだけど基本は無力化のが便利だよなみたいな

459:
24/12/18 19:32:09.13 VX5+SFJr0.net
アイクラは廃棄で戦闘中に圧縮出来る
サイレントはドロー系豊富で回る
ウォッチャーはいつもの情緒不安定、そうでない場合も占術がある
ディフェクトは集中とオーブのセットアップの為にデッキが膨らみがちというか立ち上がりが遅いというか重たい感

460:名無しさんの野望
24/12/18 19:45:23.37 BPJp+lEI0.net
サイレントもアイクラやウオッチャーと比較するとこういうとこ苦手だよな、みたいなのはあるんだけど
死霊化でだいぶ誤魔化しててロボ一弱みたいな評価になってはいる気がする

461:名無しさんの野望
24/12/18 20:37:45.04 ZJ7zCYJ80.net
ロボは上振れた時の強さが半端ない
勝率さえ気にしなければわりと楽しい

462:名無しさんの野望
24/12/18 20:49:49.44 gbpmlmYI0.net
ディフェクトでタイムイーター完封するの気持ちいいよね

463:名無しさんの野望
24/12/18 21:40:37.28 SWK481pi0.net
まぁディフェクトも超上級者ともなれば20連勝ぐらいしてたし、ポテンシャルはあるみたいだけど
ほとんどの人にとっては最弱なんだろうな

464:名無しさんの野望
24/12/18 21:47:03.66 S5hv1YV00.net
ロボ20連勝って世界記録更新してないか?

465:名無しさんの野望
24/12/19 01:51:43.24 3xZfiTOi0.net
>>464
世界記録は知らないけど厳密には最近xecnerが19連勝だった覚え

466:名無しさんの野望
24/12/19 03:30:34.30 jkORNIy60.net
>>464
半年前くらいに蜉蝣小羽が21連勝して当時世界記録の16連勝を更新してる

467:名無しさんの野望
24/12/19 04:14:39.67 UCBuxws20.net
スレスパのコスパは聖書越えてるだろ…

468:名無しさんの野望
24/12/19 05:59:00.06 +ENO0J5l0.net
上手い人の動画見たらここでこれを取るのかと参考になるけど
上手すぎる人の動画見てもなんで今それを取ったのかまったく理解出来ない

469:名無しさんの野望
24/12/19 09:09:10.02 dqnPQtoE0.net
slay the spireや風来のシレンにスマブラ辺りは一度沼に嵌るとほぼ抜け出せなくて他のゲームに手が出せなくなるデメリットあるよな

470:名無しさんの野望
24/12/19 10:04:53.97 Yg81m6oNa.net
シレンもスマブラも各々累計3000時間くらいいってるワイ戦慄

最近だとapexが3000行きそう…

471:名無しさんの野望
24/12/19 13:30:35.90 z/vu+8IO0.net
人生ゲームはあまりプレイしてないみたいだな

472:名無しさんの野望
24/12/19 13:57:30.47 aI5+kapaa.net
初動ツモが悪過ぎて放置してますね…

473:
24/12/19 13:58:24.69 tA7uPKrF0.net
人生も哀歌でエリート狩れるまでリセマラしよ

474:名無しさんの野望 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW a640-qz2m)
24/12/19 14:11:23.28 rSD9QUId0.net
銭湯ずっと避けてたらゴミみたいなデッキになってた

475:名無しさんの野望
24/12/19 14:15:07.38 gCvX10t60.net
そら風呂キャンセル勢はゴミよ

476:sage 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 66bd-3k2I)
24/12/19 14:16:19.77 h9XAyB970.net
周りの奴はエリート街道まっしぐらだというのに...

477:名無しさんの野望
24/12/19 14:22:38.12 lBlD+qXe0.net
二層でビビってエリート避けて?マスを踏みまくったら三層で明らかに火力不足になる
ふしぎ

478:名無しさんの野望
24/12/19 15:11:51.98 05oPl0kO0.net
ドーナツ食べれなかったくらいで後悔してるクソ雑魚メンタルじゃ塔の外では生き残れない

479:名無しさんの野望
24/12/19 15:51:47.54 rSD9QUId0.net
蛇はただお金をくれただけなのに疑念抱いてんじゃねえ

480:名無しさんの野望
24/12/19 17:52:07.23 ocE2zks30.net
自分から冒涜的な行為をしておきながら後悔する半端者

481:名無しさんの野望
24/12/19 21:33:13.70 AnUFq0pk0.net
スマホ版がセール中だ

482:名無しさんの野望
24/12/19 21:47:41.15 I9G+oV5xa.net
300円安くなってて草
買おうかな……

483:名無しさんの野望
24/12/19 22:46:43.14 cQFkJnvU0.net
ディフェクト集中力+1(心臓前で初デフラグ取得)だけでA20H踏破できてしまった
心から感動している

484:名無しさんの野望
24/12/19 23:00:41.94 /q+E6UYJ0.net
downfallやってみたけど敵のディフェクトが目覚めし者よりエグいパワーメタ持ってて笑っちゃった

485:名無しさんの野望
24/12/19 23:36:46.04 lBlD+qXe0.net
スマホ版はアセンション上げを考えたら二の足を踏むな

486:
24/12/19 23:42:29.14 EVQbjKKR0.net
ずっとスマホ版でやってるけどwikiとカード名が違うのが微妙に不便くらい

487:名無しさんの野望
24/12/19 23:47:29.10 3ZmBpssk0.net
スマホ版もやってっるけどmodが無いのがしんどい

488:名無しさんの野望
24/12/19 23:49:33.47 V4u0FtAx0.net
アセ上げさすがに2周目は早い
アセ17までは…

489:名無しさんの野望
24/12/20 02:16:00.23 Chtozib20.net
速度アップMODに慣れるとデフォは演出がすごくもどかしい

490:名無しさんの野望
24/12/20 06:20:31.82 bgEAKBFUH.net
はよ2やりたい

491:名無しさんの野望
24/12/20 07:25:52.69 Ijh199M30.net
一年前からまったく強くなってなくて虚無感がぱない

492:名無しさんの野望
24/12/20 09:33:19.03 XIoJgozQa.net
おいらは最近ハマったけどよく考えたら詰め将棋とか大の苦手なFラン大学出身のあたいがこのゲーム上手くなれるわけもなく……

2が出ても3が出てもおでの地頭は一生このままなんだ🥺カカーァ!

https://i.imgur.com/AKhuAz2.png

493:名無しさんの野望
24/12/20 10:32:49.22 uT2kvKcS0.net
楽しけりゃいいんだよ

494:名無しさんの野望
24/12/20 10:46:41.57 Chtozib20.net
このゲームでいくら上手くなっても虚無だぞhahaha

495:名無しさんの野望
24/12/20 11:04:23.45 ewRC8mvP0.net
地頭は関係ないよ、大事なのは経験です

496:名無しさんの野望 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 2383-Dyog)
24/12/20 12:20:05.83 G2Gc3kV80.net
Switchセールも頼む

497:
24/12/20 12:40:10.10 jgXAtK+F0.net
俺も経験つめばamazに追いつける可能性がワンちゃん…?

498:名無しさんの野望
24/12/20 12:48:12.76 LtU0w07HM.net
スマホ版買っちゃった
移動中や勤務中にできるのがヤバい
人生壊れそう


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