24/11/20 23:15:56.71 nefAAF+z0HAPPY.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ガスプロム作った
流体がスゲー楽になってるわ
459:名無しさんの野望
24/11/20 23:21:28.77 HfyYrpxG0HAPPY.net
由真子と佐藤の腐るスピードにロボットが間に合わないだと・・・？
460:名無しさんの野望
24/11/20 23:25:37.20 4KQNUOxN0HAPPY.net
品質の話題で高品質の素材を作るやり方がよく話題になってる気がするんだけど
そっちのが完成品を用意してからリサイクルループするより効率良いのかね？
完成品ループは話題になるほど工夫のしようが無いので話題になりにくいとかかね
461:名無しさんの野望
24/11/20 23:35:44.43 uJ1aUGAK0HAPPY.net
完成品ループは、装備品とかのむしろたくさんできても困るみたいな品物に向いてる気がする
あと組み上げるのが（ロボット使えば）簡単だし…
462:名無しさんの野望
24/11/20 23:41:24.60 KLA+6Aed0HAPPY.net
>>458
モジュール無しビーコンめっけ！
463:名無しさんの野望
24/11/20 23:43:10.76 4GfJmWdr0HAPPY.net
>>460
完成品というか工程の下流ほど製作時間長くなりがちでリサイクルループにも時間かかるから最終的には上流で高品質作ったほうがいいだろうなとは思ってる
まだレジェンド解禁すらしてないエアプ状態だから的外れかもしれないけど
464:名無しさんの野望
24/11/20 23:52:43.47 4KQNUOxN0HAPPY.net
あー確かに
少数作ればOKな物(メックアーマーや装備品)とある程度の量が必要になるもの(組立機や掘削機みたいな施設とか各種モジュール3とか)でどっちが良いかって感じはありそう
品質はまだ実績関連(レジェンド装備と魚)までだから数必要な物の方でも考えてみるわー
465:名無しさんの野望
24/11/20 23:57:30.68 dDPpkIyVaHAPPY.net
銅線をベルトに流すのは品質のせいで若干アリになった気がする
>>373
ここまでしてSAでノーマル緑基板が必要かと問われたら多分要らないと思う
466:名無しさんの野望
24/11/21 00:01:08.29 XSK5mmrS0.net
銅線はスタックインサーターの登場も大きいね
467:名無しさんの野望
24/11/21 00:07:49.10 462AVcAv0.net
宇宙船にバイターの卵500個積んだの忘れてたら大惨事になって草
468:名無しさんの野望
24/11/21 00:18:46.00 53BINZcd0.net
>>462
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガスプロム修正
おまけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
品質モジュ3レジェンドライン※V2高架品質のみ
10分に1枚ぐらいで出来るようになった
469:名無しさんの野望
24/11/21 00:19:19.03 YnbZM5es0.net
宇宙船内で保管してた原生生物が孵化して制御不能ってシチュエーション、創作物でよく見るけど
ホントに起こるもんなんだねえ
これで原子炉積んでて自爆したら完璧なんだけど
470:名無しさんの野望
24/11/21 00:21:34.39 ClHRapv30.net
あいつら宇宙空間でも孵化するのか
471:名無しさんの野望
24/11/21 00:25:42.90 LDbq9VEy0.net
隕石で破壊された土台の向こうでバイターが孵化したらどうすんだろう
472:名無しさんの野望
24/11/21 00:34:43.77 8hA5Lw9B0.net
発売からちょうど一ヶ月、ようやくクリアしたー
やることはまだまだあるけど…
473:名無しさんの野望
24/11/21 01:19:38.60 MvCDL0Ed0.net
>>460
フルゴラで高品質の鉄板が、グレバで高品質のプラスチックが余りまくってるけど
完成品ループだとそれが組みこめなさそう。
というか組み込んだら酷い事になった。
エピック銅線が足りないだの、レア赤基板が余ってるだの・・・
もう全部レジェンドにしてから集めたい。
474:名無しさんの野望
24/11/21 01:44:57.93 KtJwD7kn0.net
バイターの卵を宇宙空間に放出するのって罪深いよね
475:名無しさんの野望
24/11/21 02:09:29.66 04/OXzWy0.net
鋳造炉で高品質プラ(or原料の石炭)から同品質の軽量化素材ができて
解体すると高品質の銅鋼鉄プラが戻ってくるわけだが
プラか石炭のレジェ生産する良い方法あったっけ
476:名無しさんの野望
24/11/21 03:29:00.88 J40qtFmR0.net
>>475
低温プラントでプラ生産 レジェンド品質モジュール全積みで+49.6%
477:名無しさんの野望
24/11/21 04:00:46.54 LTKd1+8+0.net
グレバ拡張するときのモジュールとビーコンってどうしてる？
大抵は電力確保したら生産挿して速度ビーコン連打してるけどバイオチャンバーでそれやると栄養素消費マッハになるし効率挿して台数増やす形のほうがいいかな？
資源無限なので生産性上げる意味もあまりないから効率3速度1で省エネしつつ速度上げるのがベストか？
478:名無しさんの野望
24/11/21 04:12:49.20 NzzAEeVj0.net
>>474
後のヘルダイバー（別ゲーム）かな？
479:名無しさんの野望
24/11/21 04:20:44.55 NzzAEeVj0.net
>>477
電力無視前提だけど、複数で生産するとその分だけ生産性のゲージが分散するから数は少ない方が良いかもね
480:名無しさんの野望
24/11/21 04:42:27.07 LTKd1+8+0.net
>>479
チャンバーには赤か青挿して緑ビーコン連打が割とアリな気がしてきた
481:名無しさんの野望
24/11/21 06:47:21.11 szCG9Grq0.net
バイターの卵は取れる数の割に消費先が少ないから基本給熱塔に直でぶち込むことになってなんかすまんなって気持ちになる
482:名無しさんの野望
24/11/21 06:54:17.77 DIYMiQyH0.net
グレバはプラの生産効率かなりいいし1回でロケットにかなり積めるからヴルカヌスに輸出するのかなりありだよね
483:名無しさんの野望
24/11/21 07:22:17.79 Zq45UNYC0.net
フルゴアは需要と共有のバランスがすごく難しい
いちいち全部回路も面倒なんだけど組まなきゃダメかな
下手にタンク置いただけで資源バランス崩壊し一部の資源溢れで止まってしまう
コンクリートと鉄が大量に余るんだけど捨てれるの？大量に消費できるの？
484:名無しさんの野望 警備員[Lv.32] (ｽｯﾌﾟ Sd22-lia8)
24/11/21 07:44:05.52 A2k/grC4d.net
>>483
リサイクルループで消費させるか他の製品作って消費するか選ぶといい
俺は各素材パッシブに突っ込んでバッファーに集めて2000個以上になったらリサイクルループさせるとかそんな感じで資源管理してる
485:名無しさんの野望 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8e59-Sw4q)
24/11/21 08:00:32.98 DDNFHRQ60.net
Speedrunのプロ
デフォルト設定のファーストライでクリアー時間15時間切ってて草
これ参考にひとまず40時間アチブとるか
えっ私のファーストトライ？
品質で遊んでたら150時間かかりましたw
486:名無しさんの野望 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 67fb-VGPQ)
24/11/21 08:00:59.41 DIYMiQyH0.net
フルゴラは全部ロボにやらせるなら廃材からのリサイクル品を下手に分類せずに大量においた貯蔵チェストに全部突っ込んでその貯蔵チェストの中身を読み取って一定数超えたものはリサイクラーに飛ばして消滅させるみたいなことも出来るっちゃ出来る
487:名無しさんの野望 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 17a7-NwnR)
24/11/21 08:01:19.57 xKjYGFzP0.net
>>483
コンクリは警戒色コンクリに、鉄は鉄チェストにしてからリサイクラに入れると渋滞しなくて良いぞ
アウトプットで元素材出るのはそれぞれの組立機に還流すべし
488:名無しさんの野望 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e17-d0HJ)
24/11/21 08:01:24.16 WQuTX+ap0.net
宇宙に進出して環境問題だけじゃなくゴミ問題に頭を悩ますことになったけどどちらも力技で解決するわれらが工場長であった
489:名無しさんの野望 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 520c-b/Ts)
24/11/21 08:03:48.06 Zq45UNYC0.net
>>484
リサイクルループか資源を大事に使うと
資源を捨てるの二択思考に陥っててそれは思いつかなかった
今更場所ないからリサイクルループ用の専用列車引くか
490:名無しさんの野望 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-6TFD)
24/11/21 08:06:06.12 sdntcI+6M.net
>>483
鉄と鉄鋼はチェストにしてリサイクルでコンクリートも同じような感じで一気に消せるぞ
491:名無しさんの野望
24/11/21 08:14:41.31 sdntcI+6M.net
>>485
チャート作るの大変そう
492:名無しさんの野望
24/11/21 08:20:08.85 zuOVJIJB0.net
所見でそのスピードでクリアかよ
凄いな
493:名無しさんの野望
24/11/21 08:26:05.09 DIYMiQyH0.net
そういえばピースモードにしたらデモリッシャー君どうなるの？
消える？
494:名無しさんの野望
24/11/21 08:29:42.27 zuOVJIJB0.net
襲ってこなくなるだけで敵消すモードじゃないし消えないのでは
試してないけど
495:名無しさんの野望
24/11/21 08:41:59.58 eTxVvaaYa.net
>>460
基本的に素材の方が抽選回数多いのと
高品質の素材から高品質の中間素材作る時に生産性モジュールで増やせるのと
アンコモン程度なら大量に作れるから下限をアンコモンにして底上げできるから
レジェンダリだけ求める段階なら違うかもしれない
496:
24/11/21 10:00:48.06 EXORwffS0.net
>>493
消えはせずに徘徊してる
通常モードの挙動は知らないけどピースフルだと採掘機置いても襲ってこない
497:名無しさんの野望
24/11/21 10:12:42.81 VBXRBJR90.net
>>496
へーそんな挙動なんか
でも適当に動いて壊していくなら結局倒さないとどうしようもなさそうだな
498:名無しさんの野望
24/11/21 10:29:31.62 xnm+wUb30.net
砕け散った惑星行こうとしたけど船がボコボコになって死んだ
レールガンを艦首に六基装備したんだがまだ駄目か
どれだけ装備したら辿り着けるのだろう
499:
24/11/21 10:37:22.58 kXsCpMeH0.net
自分もさっき敢え無く死亡
レールガンの数ってより弾の生産量不足で乙る気がする
500:名無しさんの野望
24/11/21 11:33:39.55 462AVcAv0.net
あれは現段階では到達不能って聞いたけどな
MODマシマシならともかく
501:名無しさんの野望
24/11/21 11:35:45.14 v6Gc2AMF0.net
手動で補充しつつノロノロ進まないと無理じゃないかなと思ってる
すんごい距離あるから死ぬほど時間かかるだろうけど
502:名無しさんの野望
24/11/21 11:42:32.68 NMoi2N7N0.net
近づくにつれてデブリの数やばくなるんだっけ
503:名無しさんの野望
24/11/21 11:57:33.94 ClHRapv30.net
まだ到達者いなかったんだな
そもそも到達先がちゃんと実装されてるのか知らんけど
504:名無しさんの野望
24/11/21 12:01:24.62 WQuTX+ap0.net
誰もみな行きたがるが遥かな世界的エンドコンテンツは歓迎なんだが数百時間勢でも行けないのはやりすぎ
505:
24/11/21 12:05:26.94 EXORwffS0.net
砕け散った惑星の風景知りたいんだけどまだ到達した人がいないのか
端の惑星の風景も見つからないけど降り立つことができないのか皆がネタバレ配慮でスクショ上げてないのかどっちなんだ？
506:名無しさんの野望
24/11/21 12:17:16.35 R3TrRTpc0.net
降着パッドって優先度設定とか指定して搬入は出来ない？
方解石を宇宙から満遍なく供給したいけど偏り防げないなら一箇所から地上で振り分けるしかないかな
507:名無しさんの野望
24/11/21 12:23:13.75 dDlhuTxZ0.net
>>498
隕石出現50％設定でも結局隕石破壊し終わるまでスラスター停止が必要だったから
おそらく速度の自動調整が必要。
「タレットが動作してる間スラスター停止」を狙ってるんだけどどうすればいいのかよくわからない…
508:名無しさんの野望
24/11/21 12:27:13.00 NzzAEeVj0.net
>>507
給弾用ベルト作ってそこの残量を基準に制御するとか？弾が１０発分入るなら１０ ＜ で停止とか
509:名無しさんの野望
24/11/21 12:27:41.89 DDNFHRQ60.net
砕け散った惑星にむけて60,000キロほど移動したら実績達成なんだから
その先は虚無なんじゃないかな
超大型対象にしてるのでレールガンの弾の供給大丈夫なんだけど
くだけて大型になったやつの処理を大量レザタレ主体で
船体ぎりぎりをロケタレでカバーしてるんだけど
それでもロケット弾の5K在庫がみるみる減っていって生産がおいつかない
10台くらいで生産する船つくるか・・・
510:名無しさんの野望
24/11/21 12:33:01.84 BOcu8qt+0.net
>>506
降着パッドは1惑星に1つしか置けないんですよ…
511:名無しさんの野望
24/11/21 12:37:04.88 R3TrRTpc0.net
>>510
あれ…ほんとだ
勝手に複数置くつもりでレイアウトを考えてたわ
512:名無しさんの野望
24/11/21 12:41:52.18 bGkbxtyO0.net
複数プラットフォームからの搬入での優先度付けかと思った
こっちは実装しようとしたらプラットフォーム間での信号の共有が必要になりそうだが可能なのかね
513:名無しさんの野望
24/11/21 12:45:39.47 sdntcI+6M.net
>>505
降りれないよ
youtube見れば結構行ってる人居るぞ
514:
24/11/21 12:47:04.95 yZdNNfac0.net
弾の生産増やそうにもカーゴベイ増やそうにも、その分船も大きくなるから守る範囲も増えてしまうな
レジェンド船作るしかないか
515:名無しさんの野望 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b6d-ABIF)
24/11/21 13:05:08.80 R3TrRTpc0.net
スタックインサータ研究したら掘削機からの出力も多段で乗っかるようになるのか
なんか見た目変わったなと思ったら
516:名無しさんの野望 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW e297-2ozB)
24/11/21 13:09:03.97 6/RxNtCb0.net
多段にはなるけどスタックインサータと違って詰まるまでは一段で排出しやがるから
工夫しないとベルトのスループットが上がらない中途半端仕様なんだよね
517:名無しさんの野望 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6205-Q5d/)
24/11/21 13:11:42.45 1kNmmf7y0.net
まだグレバだけど難しい😓
考え考え試行錯誤して、その間に腐って、資源も足りないし栽培も止まるし電気も死ぬし、遠回りして少しずつ改善してって
久し振りにゲームでワチャワチャして頭使ってた
ラインの時間制限は新しい…
なんとかいけた時の達成感も凄い
これは開発陣に拍手贈るしかない
というか答えバレしたくなくてスレ全然読めないんで、俺クリアしたら過去ログ見返すんだ
518:名無しさんの野望
24/11/21 13:14:13.46 4v7NGhj70.net
グレバって、マッシュと栄養素を同じベルトに流した寿司レーン作って、それに腐敗物→栄養素、マッシュ→栄養素のバイオチャンバー隣接させれば
永久にフレッシュな栄養素を巡回できるのでは…？
519:名無しさんの野望
24/11/21 13:17:48.63 R3TrRTpc0.net
>>516
しかも通常掘削機だと多段にする能力ないっぽいね
大型びっしり詰めて生産性上げないとあまり意味ないか
520:名無しさんの野望
24/11/21 13:26:14.49 c2kH6pFG0.net
ナウヴィスに方解石持ち込もうと思ったらプラットフォームで回収するのとヴルカヌスから運ぶのどっちのがいいんだろうか
前者だと供給少なすぎる？
521:名無しさんの野望
24/11/21 13:31:28.54 DDNFHRQ60.net
>>520
わざわざ輸入せずともプラットフォームからの落下で足りるよ
522:名無しさんの野望
24/11/21 13:33:29.79 LTKd1+8+0.net
>>514
ずっと進むだけで停留しないなら縦長の船とかどうだろう
523:名無しさんの野望
24/11/21 13:38:16.80 VWgL7BcV0.net
足りなければプラットフォームを増やせばいいじゃないという発想もある
核エネルギー使わないなら無補給で動き続けるオーパーツだからね
524:名無しさんの野望
24/11/21 13:39:24.22 462AVcAv0.net
実際にやればわかるけど
縦長戦法はレールガンと相性があまり良くない
というか工夫でどうにかなるレベルの隕石の量じゃないから無理
525:名無しさんの野望
24/11/21 14:04:28.20 DDNFHRQ60.net
そうかな？
無限研究がっつりやってれば
前方はレールガン5台で超巨大隕石の撃ち漏らしないけどね
停船考えて両サイドもレールガンでカバーしてるけどほぼ未使用
速度コントロールなしなら知らんけど
526:名無しさんの野望
24/11/21 14:34:32.23 FHqtKXeV0.net
>>516
逆にスタックインサーターが、主産物詰まってるのに、副産物の最後の１個掴んだまま止まって困る。
１個で流すか流さないか、何処かで切り替えられないかな。
527:名無しさんの野望
24/11/21 14:37:20.85 462AVcAv0.net
無限研究を無限にやっていいという前提で話すなら
炸裂ロケットが正解らしいけどね
もちろん巨大隕石はレールガンで砕くけどそれ以外は全部ロケの範囲ダメで対処
どれだけ研究が必要なのか、それが本当にMOD無しで実現可能なのかは知らん
528:名無しさんの野望
24/11/21 14:38:40.69 kPfIbqTf0.net
>>526
スタックインサータがなにか掴んだらスタック数を1にする回路組むとか？
16あれば全部掴むし1つしかなくても待ち時間1ティックで手放し始めてくれるはず
529:名無しさんの野望
24/11/21 14:42:19.10 BCkI7uCY0.net
>>520
定期運行船に余った酸化物を砕いて貯蔵仕組み作っておいてナウヴィスやグレバに立ち寄るときに落とすようにしておくと大体需要を賄える
530:名無しさんの野望
24/11/21 14:42:34.62 6+UFp5db0.net
今まで鉄道に手を出してなくって2.0から鉄道とグリッド工場にしてみたけど上流下流を意識しないで拡張出来るのお手軽で便利だね
531:名無しさんの野望
24/11/21 14:51:17.25 xnm+wUb30.net
>>515
ベルトの輸送量３倍になるから全部の採掘場をコレ対応に改造してる
532:名無しさんの野望
24/11/21 14:54:45.67 dDlhuTxZ0.net
>>508
「給弾が追い付かないのは負けフラグ」だと思ってるからどうにも…
レザタレの制御が一番いいかな？と思ってレザタレ本体にケーブル繋げることは確認したんだけど、
「レザタレの制御のためには別方面から信号送らなければならないのでは？」になってワケわかめ状態と化してる。
こういう時のために検証用データは残しておいた方が良かったか。
>>527
小サイズの隕石は炸裂ダメージ50%カットだから内惑星だと価値微妙…
533:名無しさんの野望
24/11/21 15:02:42.71 O8khLiBM0.net
範囲が重要なのであってダメージとかではないのでは
534:名無しさんの野望
24/11/21 15:04:36.15 WQuTX+ap0.net
単純にインサータを監視しといて掴んだらラッチ回路でしばらくオフるので行けんかな知らんけど
535:名無しさんの野望
24/11/21 15:09:07.37 VWgL7BcV0.net
炸裂ロケットは基本的に弱いけど、砕星航路に関してだけ言えばあまりに隕石の数が多すぎて通常ロケットのダメージを総ダメージで炸裂の範囲ダメージが上回るらしいからね
536:名無しさんの野望
24/11/21 15:09:32.69 O8khLiBM0.net
オフになったら次のなにかがつかめるような状態になったとき手放すよ
なので定期信号でオフ飛ばすだけで大丈夫
まあそれを全部に付けるの面倒なんだけど
537:名無しさんの野望
24/11/21 15:18:20.75 xnm+wUb30.net
もしかして砕けた惑星航路は核ロケットを連射していかないとたどり着けなかったりするのか
538:
24/11/21 15:22:12.90 EXORwffS0.net
>>513
降りれないんか……
いろんな人が動画とか配信してるだろうにそっちはチェックしてなかったわ
539:名無しさんの野望
24/11/21 15:24:35.69 DDNFHRQ60.net
>>537
400万キロはめっちゃ遠いから現地で自給できる弾じゃないと無理ぽと思われ
一番距離遠い実績解除がたったの6万キロなんだよ
到達できるもんならやってみろっていう開発からの挑戦状だよあの距離は
540:名無しさんの野望
24/11/21 15:39:43.05 XSK5mmrS0.net
しかし星系外縁が隕石でギチギチということを考えると、
冒頭の墜落で乗ってた弱そうな宇宙船はいったいどこから来たんだ…？
541:名無しさんの野望
24/11/21 15:43:41.87 O8khLiBM0.net
そもそもワープぐらい出来ないんですかね
542:名無しさんの野望
24/11/21 15:51:44.02 r1sK8sXsM.net
墜落コースがディスクの平面上ではなかっただけでしょ
543:名無しさんの野望
24/11/21 15:54:08.28 O8khLiBM0.net
まあむしろ隕石がギチギチの所にわざわざ突っ込んでるだけか
上と下（としかいいようがない）側は普通に移動できるんだろうな
544:名無しさんの野望
24/11/21 15:57:06.27 AHVkloE90.net
工場長は何処へ行きたいのー？
545:名無しさんの野望
24/11/21 15:57:54.64 5lE079ro0.net
>>544
秩父山中
546:名無しさんの野望
24/11/21 15:59:01.41 dDlhuTxZ0.net
>>539
地球～火星間が5600万～1億kmと考えたらリアル宇宙より…
と思ったけど、人類が使ってきた探査機の中で速い方のボイジャー1号ですら
今は約17km/sの飛行速度なんよね。
(冥王星探査機ニュー・ホライズンズは約45km/sで飛行した経験持ちだが、今は約14km/sで飛行中。
太陽の引力+観測のために減速してこうなった。それでも太陽の重力圏から離れるのに支障はない)
547:名無しさんの野望
24/11/21 16:05:04.33 NzzAEeVj0.net
砕け散った惑星ってもしかして超新星爆発でもしたのかな
それで出勤か退勤の途中で巻き込まれて墜落？
548:名無しさんの野望
24/11/21 16:07:08.98 v6Gc2AMF0.net
実は工場長の故郷説
549:名無しさんの野望
24/11/21 16:19:54.60 u0q+xthn0.net
>>547
惑星と恒星を区別できるようになろう
550:名無しさんの野望
24/11/21 16:23:34.55 ClHRapv30.net
工場長が遊びすぎて破壊した母星なんだよね
551:名無しさんの野望
24/11/21 16:34:22.43 kPfIbqTf0.net
与ダメあたりの資源でみると宇宙プラットフォームで貫通弾薬使う動機が薄そうなんだけとなんか見落としありそう
タレット8台を5台に減らせるスペース効率向上くらい？
それも鋼材鋳造考えると微妙だし
552:名無しさんの野望
24/11/21 16:35:52.88 kPfIbqTf0.net
レールガンで銅と鋼材使うからついでならありか
553:名無しさんの野望
24/11/21 16:36:31.85 c2kH6pFG0.net
ヴルカヌスとフルゴラ終わっていよいよグレバに向かうんだがこれだけは用意しといたほうがいいってものある？
話聞く限り嫌な予感しかしないんだが
554:名無しさんの野望
24/11/21 16:51:04.02 DIYMiQyH0.net
>>553
別に手ぶらでもクリア出来るしロボセット持ち込むなら余裕
ロボはやり過ぎかなぁって自分で思うなら最初に鉄を量産するところが苦労ポイントだからそこら辺が簡単になるようにコンベア関連とインサータ持ち込むとか
後はメックアーマー装備してるだろうからレーザービームはできるだけ積んでおくと楽
555:名無しさんの野望
24/11/21 16:51:08.60 462AVcAv0.net
ソーラー関係と採掘機と組立機少しあるといいかもな
基本は手ぶらで何とかなるさへーきへーき
556:名無しさんの野望
24/11/21 16:54:23.61 8oXVJtQS0.net
工場長たるもの裸一貫で行くべしだろ
何も考えずに突っ込め
557:名無しさんの野望
24/11/21 16:57:04.26 ClHRapv30.net
アクィロは裸一貫で行くと終わるんだっけ
558:名無しさんの野望
24/11/21 16:59:15.85 AHVkloE90.net
>>557
海を眺める人になるね
559:名無しさんの野望
24/11/21 17:19:28.05 vp/aggx60.net
ナウヴィスの防衛を完璧にしてから宇宙行こうと思ったらなかなか進まないな
560:名無しさんの野望
24/11/21 17:20:48.34 KIUQTRJj0.net
メックとテスラタレットと建設ロボと電気炉と長距離砲と各種装備とサイロ素材とリサイクラーと電磁プラント
次グレバやるときは絶対持っていこうと思ったもの
561:名無しさんの野望
24/11/21 17:28:19.36 vp/aggx60.net
>>483
全部ロボに任せて貯蔵チェスト500個置いた
562:名無しさんの野望
24/11/21 18:07:47.93 kY/pZJNu0.net
3惑星は裸一貫で楽しかったからアクィロも裸一貫で行かせてほしかったわ
事前に計画、準備するとか面倒で嫌なんだよねー
563:名無しさんの野望
24/11/21 18:30:03.12 KIUQTRJj0.net
条件回路とポンプ一つずつで定速航行できるようになった
見づらいけど50km/sくらいなら誤差1km/sで走れる
これで少ないロケタレで安全な旅ができる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
564:名無しさんの野望
24/11/21 18:34:09.61 c2kH6pFG0.net
グレバ着いたけど巣の視認性悪すぎ！
卵のせいで迂闊に潰せないし
565:名無しさんの野望
24/11/21 19:02:01.37 6/RxNtCb0.net
レシピ変更回路でモールの一部を圧縮しようとしたがそうかレシピ変更するとボーナスゲージ消えるのか
万能というわけでもないな
566:名無しさんの野望
24/11/21 19:02:14.83 462AVcAv0.net
間欠燃焼は見栄えと音が
567:名無しさんの野望
24/11/21 19:16:14.45 6/RxNtCb0.net
>>516
ごめん今これ確認したらこれが起きるのリサイクラーだけだったわ
採掘機はちゃんと圧縮して排出してる
見間違えてました
568:名無しさんの野望
24/11/21 19:21:00.87 5lE079ro0.net
>>564
解体プランナー(赤紙)で対象を卵だけにしてぐるぐるするとか
569:名無しさんの野望
24/11/21 19:27:23.00 5lE079ro0.net
>>551
貫通弾薬の方がDPSが高いから砲台に必要になる土地が少なくてなったり砲台の量が同じでもより速度を出しても大丈夫
ここまで机上で考えてみたけど縁に行くまでならDPSもそこまでシビアじゃないし速度も趣味の範囲よなぁとは思う
570:名無しさんの野望
24/11/21 19:36:30.74 462AVcAv0.net
タレットを回路でオンオフして航行用と停留用切り替えたりしてる
必然的にあまり多くは置けないので貫通弾採用してるわ
なにそれ無駄だろって言われたら何も言い返せんけど
571:名無しさんの野望
24/11/21 19:46:51.17 xnm+wUb30.net
宇宙船で貫通弾作るの若干めんどいんだよなあ
タレット減らせるメリットのほうが大きいのかな？
572:名無しさんの野望
24/11/21 19:51:16.35 6/RxNtCb0.net
ベルトに黄色いのが回ってるより赤い方が気持ちいいよね！
573:名無しさんの野望
24/11/21 19:53:33.65 V3BAYJLR0.net
3倍早く動けそう！
574:名無しさんの野望
24/11/21 20:12:30.33 462AVcAv0.net
なお生産速度は3分の1の模様
575:名無しさんの野望
24/11/21 20:14:00.90 c2kH6pFG0.net
グレバの立ち上げ他2つと比べてきつすぎない？
溶鉱炉とか廃材とかみたいなショトカがないから実質0ベースからの立ち上げよね？
576:名無しさんの野望
24/11/21 20:26:49.03 CwxUGRc+0.net
アクィロ観光で行ってみたけど、「物資支援推奨」じゃなくてないとガチで詰むんだな
裸で上陸してプラットフォーム壊れて、リモートで他惑星操作できる環境整ってなくて、
セーブデータ上書きしたら終わり？
>>562の言う通り、0から脱出できるコンセプトが好きだった
577:名無しさんの野望
24/11/21 20:28:21.83 0rCt2OIJ0.net
は、廃材が足りない
デカい鉱脈はのきなみ孤島で埋めたでできないと駅も作れぬ
578:名無しさんの野望
24/11/21 20:33:10.27 462AVcAv0.net
>>577
埋め立てしなくてもレール支柱はポン建てできるから落ち着け
579:名無しさんの野望
24/11/21 20:33:16.08 LTKd1+8+0.net
何度も言われてるけどアクィロは詰むよ
580:名無しさんの野望
24/11/21 20:34:01.49 5lE079ro0.net
>>577
鉱床踏む感じで半分に駅と蓄電池、半分を掘削機するんや
581:名無しさんの野望
24/11/21 20:50:08.07 NzzAEeVj0.net
タイトルでHELPって設置してたのは…積んだ工場長達だった…？
582:名無しさんの野望
24/11/21 20:50:34.86 pf4jRhQm0.net
まぁ試してみるのが良いと思うけど何もできず途方に暮れる
583:名無しさんの野望
24/11/21 20:51:07.39 b25oSCFo0.net
>>565
生産性を100%にすれば良い（脳筋）
584:
24/11/21 20:52:59.91 BjlDoJIt0.net
なんも攻略見ずにやってるけど、溶岩の星行ったら鉱石採掘すらつれえ
でけえ
しぬ
585:名無しさんの野望
24/11/21 20:57:48.69 NzzAEeVj0.net
グレバの電力安定化はロケット燃料を作るところまでやらないとダメだね…
ロケット燃料作れるようになったら膨大な熱量を手に入れられるから給熱塔が安定する
>>584
鋳造炉までのタングステンなら木と岩のみの解体プランナーで安全圏内の岩の索敵をすると楽になるかも
586:名無しさんの野望
24/11/21 21:01:43.70 0rCt2OIJ0.net
>>578,580
なんとか貨車2台分の駅作れた
587:名無しさんの野望
24/11/21 21:26:51.95 ezJTgLLe0.net
テスト
588:名無しさんの野望
24/11/21 21:28:03.89 VBXRBJR90.net
ロボットと各種設備と核もちこんだ上でやっとヴルカヌス脱出したけどそこまでしても崖とミミズのせいで開けた土地が不足気味で困った
裸一貫で行ける熟練工はどどんな感じの方針でやってんだろう
589:名無しさんの野望
24/11/21 21:43:13.98 0rCt2OIJ0.net
そりゃもう手堀りと石炭で精錬しかなくね
590:名無しさんの野望
24/11/21 21:48:50.32 O8khLiBM0.net
ミミズ倒すかどうかじゃない？
割と頑張って倒したけどガンタレでも毒素カプセルでも倒せるらしいし？
591:
24/11/21 21:51:32.25 KFQk2OHR0.net
フルゴラにある蓄電池の品質をすべて向上させたいんだけど 楽に置き換える方法ある？
592:名無しさんの野望
24/11/21 21:55:42.24 ezJTgLLe0.net
factorioprintsのどこかにあらゆる個別アイテムの品質専用アップグレードプランナーがあったような
たしかそれはredditに掲載されてたので
検索したらfactorioのreddit内を検索したら引っかかるかも
593:名無しさんの野望
24/11/21 22:01:32.04 LDbq9VEy0.net
アクィロともう一つアクィロ枠の星がほしかったな
594:名無しさんの野望
24/11/21 22:15:40.58 53BINZcd0.net
アキオに手ぶらでいくとアカンのね
595:名無しさんの野望
24/11/21 22:30:03.34 DDNFHRQ60.net
今後MODでいろんな惑星追加されるだろうから楽しみだ
596:名無しさんの野望
24/11/21 22:30:55.56 pf4jRhQm0.net
宇宙船からアイテム落としまくってカーゴパッドに入り切らず地面にぶちまけちゃったやつの回収ってどうやったら楽？
2000個とかあって建設ロボットでやらせようとしたら電池切れがおきて回収がままならない状態になってしまった
597:名無しさんの野望
24/11/21 22:32:23.34 53BINZcd0.net
グレネードｗ
598:名無しさんの野望
24/11/21 22:32:44.17 TBnwqyIP0.net
ロボットステーションおいてそこに建設ロボいれて貯蔵チェストおけばいいんでね
599:名無しさんの野望
24/11/21 22:42:10.19 pf4jRhQm0.net
>>598
ありがとう！！
賢い！
600:名無しさんの野望
24/11/21 22:42:48.48 UlOUyp8Pa.net
>>537
元々住んでいた星の成れの果てなのかもな砕けた惑星は
601:名無しさんの野望
24/11/21 23:13:02.31 0rCt2OIJ0.net
>>596
工場長自ら走りながらF押す！
602:名無しさんの野望
24/11/21 23:39:45.92 BOcu8qt+0.net
>>591
アップグレードプランナーを持ったら一度インベントリに置くと右クリックで編集できる
グレードを下げる置き換えとかもできるし赤プランナーも同様に特定のものだけ解体とか色々捗る
603:名無しさんの野望
24/11/21 23:42:19.94 xTkwA0cg0.net
あまり眼が強い方じゃないからフルゴラを昼固定にしようかなと思ってるんだけど
その場合発電は氷と固形燃料でボイラーがいいんかな
それか雷のエフェクトだけOFFにできる設定ってあったりする？ 光のちらつき演出がちとキツくて
604:名無しさんの野望
24/11/21 23:49:04.01 NzzAEeVj0.net
>>603
設定 グラフィックス のユーザー補助の全画面フラッシュは効果ある？
605:名無しさんの野望
24/11/21 23:50:11.49 ezJTgLLe0.net
>>603
発電は給熱塔にヒートパイプとタービン
燃料はスクラップの材料から作れるロケット燃料でいいんじゃないかな
ps://mods.factorio.com/mod/lightning-settings?from=search
使ったことないけど雷のエフェクトとかはこれで調整できそうね
606:名無しさんの野望
24/11/21 23:55:44.21 xTkwA0cg0.net
>>604
画面全体のフラッシュはなくなるんだけど、雷の光線エフェクト自体はなくならんのや…
>>605
なるほどタービン発電か
燃料もロケット燃料までした方が良さそう
modもありがとう こういうものの調整もあるんだな思いつかなかった
607:
24/11/21 23:58:57.82 KFQk2OHR0.net
>>602
まじサンクス
608:名無しさんの野望
24/11/22 00:19:48.53 U9bdhKQm0.net
大型電柱品質上げても誤差みたいな電線長の伸びなんだな
供給範囲伸びなくていいから電線長伸びてほしかった
609:名無しさんの野望
24/11/22 00:28:04.53 MiPW/O4y0.net
伝説の赤モジュールを作るには大量の基盤を用意するか大量のバイターの巣を世話するかのどっちかか
巣の方はロマンあるけど怖い
610:
24/11/22 00:55:47.50 XrZPoHeG0.net
>>608
ソーラーパネルとか電柱とか改良品がないんだよな
個人的にはゴージャスな金属を使ったスーパーパネルとかスーパー電柱とか欲しかった
611:名無しさんの野望
24/11/22 01:12:41.33 7qJdMZLw0.net
バイターの卵をレジェ化する場合すぐにモジュールに変化させる為の材料保持してないと泣くことになるなぁ
612:名無しさんの野望
24/11/22 02:18:56.21 F8iiaHQH0.net
グレバライン組めないしプラットフォームもクソだ
もう挫折する！
613:名無しさんの野望
24/11/22 02:21:32.84 SV7ADS4H0.net
おうお疲れさん
ほなまた明日な
614:名無しさんの野望
24/11/22 02:24:01.09 IsE7k/Oz0.net
スペースエイジ買ったけど、さすがにまたロケット飛ばすまでやるのは面倒だな…
前の工場を2.0に改修してからのがいいかもしれん
615:名無しさんの野望
24/11/22 02:38:49.18 9P+eOxtY0.net
ナウヴィスの初期の鉄鉱石の鉱床が尽きそうなんだけど、遠く鉱床から取ってくるより、ナウヴィス軌道上から鉄鉱石なり鉄板を落とした方がいい？
軌道上の方が今後を気にしなくて良くなるので楽だけど、量が取れるかが心配
616:
24/11/22 02:58:45.32 ke9/Jg0b0.net
ナウヴィス上の隕石量なんて大して取れないからヴォルカヌスとか往復なら実用的かも？
617:名無しさんの野望
24/11/22 03:00:51.49 0BnZ/Mmad.net
鋳造炉を作る為の鋳造炉がない🥺
618:名無しさんの野望
24/11/22 03:01:34.59 9TZPXwVn0.net
バイターの卵の品質ってどうやるの？
モジュール刺さらないよね？
619:名無しさんの野望
24/11/22 03:04:38.30 SV7ADS4H0.net
超大量産卵させてリサイクルループ
620:名無しさんの野望
24/11/22 03:39:08.57 qtzgLXXJ0.net
最近の工場長はあちこちの鉱床に採掘機並べて列車で運ぶなんて原始的なやり方したくないか
トレンドは大量のプラットフォーム打ち上げて宇宙から落とす
621:名無しさんの野望
24/11/22 04:07:51.65 hzxk6whU0.net
宇宙船デカくすればするほど資源多く取れそうではある
622:名無しさんの野望
24/11/22 04:14:26.65 xr9/K98h0.net
移動して中型アステロイド破壊するならともかく、ナウヴィス軌道上で集めるのしんどくね？
地上で掘っちゃうわ
623:名無しさんの野望
24/11/22 04:46:05.62 U9bdhKQm0.net
1台目の鋳造炉は組立機で作れるぞ
2台目以降は生産性ボーナスの関係で鋳造炉で作ったほうがいいけど
624:名無しさんの野望
24/11/22 05:01:51.41 IwtssfWJM.net
ナウヴィスの枯れかけた鉱脈に大型掘削機を並べたら
チョロチョロと資源出してた死にかけ鉱脈がモリモリ吐き出すようになって気持ちがいい
625:名無しさんの野望
24/11/22 06:41:47.71 qN84gSOw0.net
宇宙船作るのだるいよな
ESCを押す癖ある人はストレスがすごい
626:名無しさんの野望
24/11/22 07:06:47.25 zUr4imh+0.net
Ver.2.0.21ベータ版に「研究キューの並べ替え機能」が追加されたのは望ましいが
「ヴルカヌスにある溶岩亀裂に基礎を置けるのは間違いでした」なるのは望んでない…
627:名無しさんの野望
24/11/22 07:17:47.66 Hq4S0ZIP0.net
宇宙出たばかりで新鮮だからかわからんが宇宙船設計楽しいけどなあ
ESCで戻るのがめんどいのはわかる
そこに私はいません
628:名無しさんの野望
24/11/22 07:44:23.80 e1NpkFNfM.net
バイターの巣って一回設置したら取り外せないらしいからBPできっちり作るしかないなあ
629:名無しさんの野望
24/11/22 07:45:53.24 XnQD5e3G0.net
メックアーマーしゅごい
スパイダートロンの寝てる間に目的地をなくしたバージョンだな
630:名無しさんの野望
24/11/22 08:09:23.83 N/ybGIIS0.net
グレバのストンパーも通れない底が深い水辺から一方的に攻撃したり木々や崖を飛び越えて逃げられるから強いよね
ただデモリッシャーとは相性が悪いけど
631:名無しさんの野望
24/11/22 08:56:50.48 aZSNA4x90.net
弾ありタレットコピーしても充填してくれなかった、ここで充填してくれるって聞いたのに
632:
24/11/22 09:19:16.81 7gnp5Jf00.net
ヴルカヌスの攻略が最低限済む(大型ドリルと鋳造炉をある程度作る)→フルゴラ行く直前にに生産バランスメチャクチャなロボ任せの工場を一旦解体→鋳造炉とか置き直そうとするも全体のレイアウトが定まらない
フルゴラ行っても電磁プラント手に入れて脱出とかすぐは無理だろうし押すも引くもできなくなっちまった……
633:名無しさんの野望
24/11/22 09:22:30.15 uM03AMK+0.net
>>631
ロボステ範囲外・携帯ロボステOFFにしてマップモードでタレットのゴーストおいて
開いて弾いれるゴースト設定したものをブループリントにする
すでに入っている物は登録されない(されると工場コピペで材料までぶち込まれる)
いれる予定というゴーストなら明示されてるから登録されるという仕様だと思う
634:名無しさんの野望
24/11/22 09:36:05.02 NSZPqXvX0.net
>>632
俺もそのくらいの段階だけど将来的に何を輸入したらいいかとかよくわからんからロボット山積みで対処療法したわ
石炭液化解禁されたけどそもそもの石炭が案外ないから石油製品は輸入した方がいいんかなあ
635:名無しさんの野望
24/11/22 10:49:35.44 vu7iFTm50.net
宇宙船建設はロケットサイロの要求信号使ったら上手く最適化できそうだけどやってる人いる？
636:名無しさんの野望
24/11/22 11:21:25.60 k8WcHycy0.net
宇宙船にロケットサイロの素材とロケット1発分の素材詰め込んでフルゴラ行けば電磁プラント解禁後すぐ帰って来れるっしょ
637:名無しさんの野望
24/11/22 11:32:06.07 aZSNA4x90.net
>>633
そんな方法だったのかｔｈｘ
638:名無しさんの野望 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4236-5nFp)
24/11/22 11:49:04.03 3uRumWdu0.net
俺はあと何回タングステンを盗掘すればいいんだ…
639:名無しさんの野望 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8e23-VGPQ)
24/11/22 11:50:48.53 k8WcHycy0.net
小型は思ってるよりはあっさり倒せるからガンタレと貫通弾でさっさと1匹倒すほうが楽
640:名無しさんの野望 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲW 6246-Ctl/)
24/11/22 11:51:40.99 aZSNA4x90.net
原子爆弾の使い道が他に無いから撃ち込みたいよね
641: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7b14-8vp5)
24/11/22 11:52:18.96 7gnp5Jf00.net
>>636
フルゴラのサイエンスパック作成+その他サイエンスパック作成(電磁プラント解禁)+電磁プラントある程度作成って仮設工場解体して立ち往生してる俺でもすぐできるもんなのか？
こんなレベルだからフルゴラ着いたときに他惑星から遠隔供給受けられる体制なんてなくて初期持ち込み分以外全部現地生産する
幸いロケット素材生産は復旧できそうだから初期持ち込みをメチャクチャ手厚くするわ
642:名無しさんの野望 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4236-5nFp)
24/11/22 11:55:53.03 3uRumWdu0.net
>>639
ぶち転がしてくるわ
643:名無しさんの野望 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b4d-hB9O)
24/11/22 11:56:10.79 UUdZzczF0.net
ガンタレ40、通常弾薬200、毒素カプセル30で余裕持って小型倒せるよ
頭には定数防御無いから通常弾薬でもゴリ押せるのは良いバランスだよね
644:名無しさんの野望
24/11/22 12:00:36.64 9P+eOxtY0.net
青基板、軽量化素材、ロケット燃料をロケットに積むとき、ロケット部品としてではなくインベントリの方にインサーターを使って送るにはどうしたらいいの？
アクィロの帰り用のロケット部品を自動で送りたい
645:名無しさんの野望
24/11/22 12:01:27.26 soyA+w870.net
>>641
アクィロ以外の3星は独立してロケット打ち上げまでいけるからヴルカヌスが機能停止していてもフルゴラ開発に支障はあんまない
646:名無しさんの野望
24/11/22 12:02:52.42 k8WcHycy0.net
>>644
供給チェストに入れときゃロボがそこから持ってきてくれるよ
647:名無しさんの野望
24/11/22 12:09:03.06 yQxo0G/K0.net
宇宙船のブループリント、要求をオンにしても素材自動で運んでくれないのナンデ？？
648:名無しさんの野望
24/11/22 12:09:42.88 oBlR08cqH.net
ほっとけば勝手に運ぶよ
649:名無しさんの野望
24/11/22 12:14:35.82 soyA+w870.net
一切運んでくれないならロケットサイロの方にチェックが入ってないんじゃ
650:名無しさんの野望
24/11/22 12:15:02.57 ScfgctsA0.net
あれ優先度指定したいよね
回路とかばっかり持ってきていつまでもアステロイドにボコされてたりするから段階ごとに分けるって手間かけてるわ
651:名無しさんの野望
24/11/22 12:23:45.13 SV7ADS4H0.net
壊されて部品足りなくなるの腹立つから
ナウヴィスで第一形態
ヴルカヌスで第二形態
フルゴラで最終形態にしてるわ
652:名無しさんの野望
24/11/22 12:25:03.16 zUyyjqoq0.net
満載できる分まで充填されてないと要求が始まらないんじゃない？
サイエンスパックだったら200要求しても1000貯まらないと要求されないみたいに
653:名無しさんの野望
24/11/22 12:29:12.92 Ea1XmMVid.net
バイオ融剤をロボ輸送体制で使いすぎたら一向にロケットに来なくなった
654:名無しさんの野望
24/11/22 12:31:21.24 oBlR08cqH.net
>>652
建築要求は最低要求満たして無くても
ベルト1個から運んでくれるよ
655:名無しさんの野望
24/11/22 12:32:56.03 UNX9bshn0.net
大きめのプラットフォームをコピペするときにカーゴベイ(とそれを乗せる基盤)がなかなか送られずにこのままではインベントリ埋まってしまうのでは？と不安になる
結局手動でベイと基盤を送ってる
656:名無しさんの野望
24/11/22 12:36:20.45 k8WcHycy0.net
俺はリペアキットと弾薬少々を建造時に送ってるな
アクィロでもなきゃリペアキットあれば破壊までいかんしね
657:名無しさんの野望
24/11/22 12:36:36.96 e1NpkFNfM.net
あえてグレバ最初に行こうかなと思うけど
やっぱメックアーマーとテスラタレットと電撃モジュールないときついかな
658:名無しさんの野望
24/11/22 12:43:15.47 SV7ADS4H0.net
襲撃があるせいで維持がだるくなるからオススメしない
工場止めれば収まるけどじゃあ先に行った意味はってなるしな
659:名無しさんの野望
24/11/22 12:49:58.75 HiXjua+S0.net
給熱塔だけ回収してさっさと引き上げるなら初手グレバはあり
660:名無しさんの野望
24/11/22 13:06:25.23 V0qJroPI0.net
グレバは巣の位置と規模にもよるけど放置しても襲撃は結構後に来たな
工場と畑を離しておけば被害抑えられそう
661:名無しさんの野望
24/11/22 13:48:47.73 UUdZzczF0.net
グレバは問題発生したあとの復旧がとにかく面倒くさい・・・
下手な構成してると卵孵って滅茶苦茶にされるし
危険区画を武装して万が一に備える感じはバイオハザードというか闇の研究所感あって好きだけど
662:
24/11/22 13:52:57.79 cy7pgvIv0.net
安定するまでがな
663:名無しさんの野望 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-54pM)
24/11/22 14:03:37.35 7qJdMZLw0.net
v2.0.21
> 充電場所を探しているロボットが常に目標に近いロボポートを選ぶため、過密状態になっていたのを修正。
おーロボ挙動改善したね
664:名無しさんの野望
24/11/22 14:53:37.31 9P+eOxtY0.net
>>646
やっとわかってきた
宇宙プラットフォームからの自動リクエストにチェックを入れて
インサーターではなく物流ロボで入れるのか
これで入るようになった気がする
他の人もアドバイスありがとう
665:名無しさんの野望
24/11/22 14:59:25.84 3uRumWdu0.net
なんとかデモリッシャー倒せたわ
これで宇宙へ急ぐと物流禁止がようやく終わる…
666:名無しさんの野望
24/11/22 15:33:03.87 qN84gSOw0.net
フルゴラで赤パック作る必要なかったのか？
今必死に輸送船作ってんだけど
667:名無しさんの野望
24/11/22 15:36:29.92 9WXKyG0k0.net
サイエンスパック系はその星でしか作れないもの以外作らないまま700時間が経過した
セーブデータは100MB超えたぞ
668:名無しさんの野望
24/11/22 15:37:48.01 k8WcHycy0.net
そこでしか作れないもの以外はどこで何作ろうが工場長の自由だよ
それはそれとして研究はナウヴィスで行うことになるから赤パックは量産しやすいしナウヴィスで作るままで良いと思うけど
669:名無しさんの野望
24/11/22 15:40:07.18 Ea1XmMVid.net
グレバには一時的に研究所欲しくなる
腐るし
670:名無しさんの野望
24/11/22 16:23:05.85 3uRumWdu0.net
ナウヴィスにも溶岩湧いてくれ
671:名無しさんの野望
24/11/22 16:24:46.26 Nz9wrqWQa.net
相変わらずプレデター砲強いなあ
というか工場長の正体ってプレデターなのか？
672:名無しさんの野望
24/11/22 16:39:53.30 KnD0Q4cm0.net
メックアーマーだけ持ち込んでグレバやってるけど
レーザー防御モジュールで卵回収なんとかなった
結構強かったが、これ裸一貫でやった場合、サブマシンガンと通常弾薬でなんとかなるの？
673:名無しさんの野望
24/11/22 16:41:13.47 h15dgQg4M.net
タレット直置きはすべてを解決する
674:名無しさんの野望
24/11/22 16:50:13.24 MiPW/O4y0.net
スペースシャトルが2000t? プロメチウム用の船と同じくらいや
675:名無しさんの野望
24/11/22 16:54:11.99 KnD0Q4cm0.net
現実のロケットは重さの9割が燃料だから
工場長驚異のメカニズム
676:名無しさんの野望
24/11/22 17:18:22.15 N/ybGIIS0.net
時間停止モノみたいなやつ？
677:名無しさんの野望
24/11/22 17:19:59.70 TBP4kGaQ0.net
グレバ、卵のこと考えると常にライン回さないといけないのが辛いな
いっそ一旦止めるのもありだけどまたペンタポッドしばいて卵調達しないとだめだし
678:名無しさんの野望
24/11/22 17:32:21.69 TItTLQag0.net
栄養素の安定供給さえできてれば卵増殖→焼却のラインを作っておけば鮮度維持したまま保存できるよ
679:名無しさんの野望
24/11/22 17:33:45.51 N/ybGIIS0.net
>>677
栄養素とバイオ栄養以外は給熱塔で燃やせたはずだから物流で運ぶか分配器で過剰分を燃やす構造を作るしかないね
ゼリーナットとマユコはそのまま燃やさず種ガチャした後に燃やすと種に困らなくなるよ
ただチャンバーが稼働してない時に孵化する処理が一番の悩みかなぁ…レザタレ置いてはあるけどちょこちょこ詰まって破損通知くる
680:名無しさんの野望
24/11/22 17:39:55.17 TBP4kGaQ0.net
>>678
その栄養素の供給がね…
継続して供給するってことは果実を収穫し続けるってことだから胞子飛散のリスクが大きいと思うのよ
681:名無しさんの野望
24/11/22 17:41:33.61 k8WcHycy0.net
ただ胞子ってなんか一定範囲から増えなくない？
グレバ出てから何十時間も経ってるけど胞子の範囲全然変わらない気がする
682:名無しさんの野望
24/11/22 18:02:13.44 N/ybGIIS0.net
>>680
栄養素や果実の数が一定数以下になったら農業タワーに種を入れる回路と常に運転する定数回路を用意して惑星を離れる時は常時運転用の定数回路を切って省エネモード化させるとかはどう？
卵は最低限稼働させておくとか
683:名無しさんの野望
24/11/22 18:03:10.04 z+IA2GkQ0.net
卵は鮮度リセットされるのが偉い
というかリセットされてなかったら多分MODでシステム消去してたわ
684:名無しさんの野望
24/11/22 18:08:26.28 pZdc1Htt0.net
>>677
最低一基動いてれば無くならないから今はそれ以外止めて縮退運転してる
バイオ研究所作ったからしばらくいいやとバイターの巣も野生に戻しちゃった
685:名無しさんの野望
24/11/22 18:09:50.63 nWoUp9NT0.net
アクィロって上空から鉄と銅がけっこう降ってくるから
ベルトとかヒートパイプとかあんまりいらないんだね
プラスチックも自給できそうだけどそこまではやらないやね
熱も流体みたいに撤去したら隣に移動してほしいな
686:名無しさんの野望
24/11/22 18:09:54.34 kv6h8XO40.net
ガンタレットを舐めるな
687:名無しさんの野望
24/11/22 18:09:55.82 xr9/K98h0.net
クモきもいけど
見た目変えるオプションONにすると、デカイやつの足元と真ん中のカメが別に動いてもっときもい
688:名無しさんの野望
24/11/22 18:10:12.05 z+IA2GkQ0.net
パックの方が常に回ってる想定だから
パック止まったら羽化する設計のままだわ
卵は燃やしてないけど余ったパックは鮮度悪い奴からリサイクラー行なんでやってること変わらんね
689:名無しさんの野望
24/11/22 18:32:41.36 xr9/K98h0.net
14分毎に1個だけ卵入れるチャンバー作って保持してる
出てきた卵は1つ残してポイーで
690:名無しさんの野望
24/11/22 18:56:00.59 zfss4Sfv0.net
賽の河原燃料式インサーターの燃料にして数分に1回動く卵保持プラント作ったけど
バイオ融剤送ったりで動かし続けるから結局農業SP作りっぱで放置することにした
たまにスパイダートロンで胞子が届く前に掃除してるけど一度も襲撃が来たことがない
691:名無しさんの野望
24/11/22 19:00:38.14 Ea1XmMVid.net
卵輸送船に想定外のトラブル
692:名無しさんの野望
24/11/22 19:02:53.72 TBP4kGaQ0.net
>>681
発生と地面の吸収量が釣り合ってる状態とかかね
汚染と違って発生量は極端に増えないだろうから
693:名無しさんの野望
24/11/22 19:29:04.17 N/ybGIIS0.net
バイオチャンバーって汚染吸収するけど、それは別物？
694:名無しさんの野望
24/11/22 19:32:54.90 TBP4kGaQ0.net
>>693
別物
生産統計見た感じ汚染と同じで土壌から吸収されるっぽい
695:名無しさんの野望
24/11/22 19:39:46.47 N/ybGIIS0.net
>>694
そっかぁ…じゃあ下手にタイル敷き詰めないで自然体の方が良いね、グレバ最後ならメックで移動制限は克服してる頃だし
696:
24/11/22 20:00:28.80 ZDQ6IEvX0.net
セーブデータ分けて、アクィロに降り立って、サイロ作って、今無事戻ってきたぜ・・・
やっぱ敵が居ないってだけで相当緩いね、あとはゆっくり資材ピストンしてSP作るだけだわ
697:名無しさんの野望
24/11/22 20:20:18.01 /OdcqWHL0.net
>>672
メックに外骨格だけ積んで通常弾マシンガンで卵回収余裕だったけどな？
合流用の分配器に詰まってた奴が孵化して死んだがな
698:名無しさんの野望
24/11/22 20:27:25.07 3rThHq8F0.net
銅20、鋼10のヒートパイプ作る時に
組み立て機に銅100も詰め込んでるのにまだ銅をつめこんで、
鋼3くらいで生産が止まってることあるんだけどこれバグ？
もちろんその前段階には銅も鋼も豊富にある。
ps://i.imgur.com/RwY2Ah3.jpeg
ヒートパイプ以外でもたまになるんだけど、組み立て機とインサーター再配置すると直る
699:名無しさんの野望
24/11/22 20:28:56.12 ScfgctsA0.net
グレバだと分配機って罠よね
ゼリーとかでも分配機の中で変異されると仕分けが止まるし
700:名無しさんの野望
24/11/22 20:31:52.52 UNX9bshn0.net
>>698
スタックインサーターで材料投入してるならそれが原因じゃなかろか
701:名無しさんの野望
24/11/22 20:33:38.38 N/ybGIIS0.net
グレバは寿司ベルト化しないと変異で詰まるからねぇ…除去するインサーターないなら余計に
702:名無しさんの野望
24/11/22 20:36:52.40 H6QCjYZm0.net
>>698
出口が詰まってるんじゃね
703:名無しさんの野望
24/11/22 20:36:57.48 3rThHq8F0.net
>>700
普通に青インサーターで、その前段は要求チェストなんだよね
だからこんな偏りが出るとは思えない構成なんだ・・・
青チェスト → 青インサーター → 組み立て機 → 赤チェスト
バグ報告したいけどほんとまれにしか起こらないから厄介
704:名無しさんの野望
24/11/22 20:42:24.51 TBP4kGaQ0.net
グレバは小規模のうちなら貨物車両で鮮度管理するといいぞ
705:名無しさんの野望
24/11/22 20:43:24.04 k8WcHycy0.net
色々考え方はあるだろうけどグレバはひたすら循環するように作ってるな
マッシュとゼリーは終端作って燃やすけど
706:
24/11/22 20:44:39.26 ZDQ6IEvX0.net
Xでわざわざグレバの植える機械(名前忘れた)でナウヴィスに植林してる人いて草
俺ももうほとんどナウヴィス使ってないし、どれだけエコでいけるか目指すか
707:名無しさんの野望
24/11/22 20:44:53.52 z+IA2GkQ0.net
そうするしかないんだよな
ベルトは全部詰まらせてないと落ち着かないし途中に箱置いてバッファー確保するのが好きなんだけど
グレバだけはスシ使って常時稼働させて終わらせたわ
708:名無しさんの野望
24/11/22 20:50:07.11 UNX9bshn0.net
>>703
あとは>>702も言ってるように出口が詰まってるくらいかなぁ
バグ報告は発生してるセーブデータもくれってなるから自分で再現手順探さなくても大丈夫と思うよ
709:名無しさんの野望
24/11/22 20:57:16.82 UNX9bshn0.net
グレバは今まで供給>需要でライン作ってベルトミチミチ組立機全稼働が正義だった所を逆の供給<需要にしてベルトスカスカ組立機休み休みすれば腐敗物出ない工場も作れるよ
バイオチャンバーも待機電力無いし想定解の一つではあると思う
あくまで机上論だしチャンバーが燃料で使う栄養素の需要計算とか面倒すぎてやってられないからラインの末端に腐敗物だけ取るインサーター置いて腐らせるけど
710:名無しさんの野望
24/11/22 20:59:20.39 zUr4imh+0.net
>>703
要求チェストの数＜要求品種類数の時に「これ以上組立機に入らないのに掴んでる」が発生することがあるから
(青インサーターでも2個以上つかむ)要求チェスト用インサータの掴む数上限を”1”に固定しておくのを試してほしい。
711:名無しさんの野望
24/11/22 21:01:49.92 7qJdMZLw0.net
URLﾘﾝｸ(factorio.com)
Friday Facts #438 - Space Age wrap up
712:名無しさんの野望
24/11/22 21:05:05.77 xr9/K98h0.net
次のスタックが入らないなら、ピックアップしないよう上手くやってくれてると思ってた
713:名無しさんの野望
24/11/22 21:08:38.95 cQeuE9WQ0.net
リモートビューを上下キーで切り替える時に一瞬画面全体がちらつく（何か別の画面が一瞬だけ映る）んだがこれ対処法ある？
714:名無しさんの野望
24/11/22 21:17:46.18 H6QCjYZm0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お台場砲撃駅
715:名無しさんの野望
24/11/22 21:29:51.88 /OdcqWHL0.net
>>698
青チェスト2つ使ってたり？
716:名無しさんの野望
24/11/22 22:01:41.50 F+o7XbRN0.net
お台場の由来からすると正しい命名
717:名無しさんの野望
24/11/22 22:03:50.21 M2natFtE0.net
水の上に建設計画出すと埋立地も自動で建設してくれるようになったのマジ助かるわ
718:名無しさんの野望
24/11/22 22:21:43.65 HiXjua+S0.net
>>706
わざわざ研究用意しているんだから何かあるだろと
持っていったら一切後に続かないのでビックリしたなあれ
719:名無しさんの野望
24/11/22 22:29:58.40 N/ybGIIS0.net
植林して汚染吸収させるのかなって思ってた
720:名無しさんの野望
24/11/22 22:33:17.40 mfQwQ+Hu0.net
巣も作られなくなるし壁とかと違って破壊もされない
721:名無しさんの野望
24/11/22 22:36:37.74 zfss4Sfv0.net
>>698
速度モジュールで速度を上げるとインサーターが入れる上限も上がるけど
それが入れられる上限を超えている(組立機クリックだかマウスオーバーだかでインサーターが入れる上限は見れる)
かつ、ちょうどあと1～2個しか入らない状態に偶然なった時に3つ入れようとして詰まるとか
そんな感じと予想、今出先なので検証は出来ぬ
722:名無しさんの野望
24/11/22 23:21:22.78 zUr4imh+0.net
砕けた惑星へ行く宇宙船は、隕石数に対する処理時間の都合上あまり早く飛行できない+
私のWin11未対応PCだとどうしても処理落ちするんでやたらリアル時間がかかる…
炸裂ロケット弾を使ったミサイルタレットが解決策になるそうだが、
宇宙船上でマシンガン通常弾と炸裂ロケット製造するライン形成できる気がしない。
723:名無しさんの野望
24/11/22 23:30:01.22 3uRumWdu0.net
ヴルカヌス攻略してる間にナウヴィスの工場がバイダーに囲まれてる…
ちょっとでも工場稼働させたら一斉に襲いかかってきそう
724:名無しさんの野望
24/11/22 23:41:40.56 oBlR08cqH.net
>>698
インサーター2本で突っ込んでる？
725:名無しさんの野望
24/11/22 23:49:26.09 p2NGgdxg0.net
fff読む限り2.1でfactorioは完成ってことなのかな
726:名無しさんの野望
24/11/23 00:14:24.65 U140ol3F0.net
グレバにお船着いたらサイエンスパック作る仕組みを作った
結局前素材が腐るだけで変わらんなと思った
パックがナービスに新鮮お届け出来るだけのシステムになった
727:名無しさんの野望
24/11/23 01:24:40.98 TnsV0jAV0.net
>>725
遂に完成しちまうのか
728:名無しさんの野望
24/11/23 01:55:01.77 g/r1J6u10.net
条件回路で偽の時の出力は設定できないのか
729:名無しさんの野望
24/11/23 02:08:05.58 2H21HKr20.net
どういうのを作りたいかによるけど、定数回路をくっつけて条件回路含めたチェックが＝２にならない場合は偽判定とか？
730:名無しさんの野望
24/11/23 02:20:50.61 g/r1J6u10.net
>>729
条件回路でレシピの切り替えをしようとしてた
Aが10個以下ならA、そうでないならBを作成みたいな感じで
まぁ条件回路2個使えばいいんだろうけど定数でもいけるのかな
731:名無しさんの野望
24/11/23 02:24:27.67 Sinv8yuz0.net
ふとアクイロ前に品質に手を出してみたらプラント眺めてる間に予約してた研究終わってて恐怖
品質モジュール3を高品質にしたり色々品質上げてみて違い確認するだけで時間溶けるわね
732:名無しさんの野望
24/11/23 02:33:48.16 TLDZTh370.net
品質はマジやばいｗ
モジュ3レジェ工場ラインがっつり作ると基板ラインがくっそ必要ｗ
733:名無しさんの野望
24/11/23 02:56:21.85 i1jJo7pr0.net
品質もそうだけどレジェンダリーバイターの卵を要求される生産モジュ辛い
734:名無しさんの野望
24/11/23 02:58:29.69 TxcUNafOF.net
鋳造炉使った効率のいいレイアウト見せてよ
735:名無しさんの野望
24/11/23 03:02:53.76 2H21HKr20.net
>>730
[ロボステ：赤 定数：緑] 入力条件 [それぞれ赤＞０ AND それぞれ緑＞０] これでロボステ内のアイテム抽出が作れるので AND それぞれ赤＜１０
出力：それぞれ１ にすればできたと思う、優先順はアイテムリストの左上からになるけど
736:名無しさんの野望
24/11/23 03:04:44.87 9lIaKWrt0.net
アクィロ攻略始めたけど氷のプラットフォーム作るのが想像の10倍くらい大変だな
737:名無しさんの野望
24/11/23 03:14:01.00 i1jJo7pr0.net
>>736
原子炉ガッツリ持ってきて発電しっかりさせて核融合アンロックまで凌いでから大量生産すればいいかも
電力中途半端だとSP作るのも辛いので兎に角輸入しまくって電気増強→SPを少量でいいので自動生産を急ぐ
738:名無しさんの野望
24/11/23 03:40:23.18 96ZwXRrj0.net
フルグラでコンクリートの品質上げようとしてコンクリ←→石レンガ&鉄鉱石でリサイクルループしてたの馬鹿みたいだ
コンクリ←→警戒色コンクリのループに置き換えたら5倍シンプルで10倍早くなった
739:名無しさんの野望
24/11/23 03:44:51.47 TLDZTh370.net
>>734
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
グリッド直してたけど飽きたからちょっとAGE入れて始めたわ
鉄24M見つけて行けそう場所みつけたから少しまちなーｗ
740:名無しさんの野望
24/11/23 03:54:39.07 9VE5YDpJ0.net
リサイクラーの生産性研究って廃材だけなのかよ！
まぁ「廃材リサイクル」って書いてるけど他のも還元率上がるのかと思ってた
741:名無しさんの野望
24/11/23 04:01:22.54 doa+IbmBM.net
>>726
うちは常時フル稼働でサイエンスパックも作り続けてナウビスに送り続けている
腐るだけで卵のように害は無いので
742:名無しさんの野望
24/11/23 04:29:45.76 g/r1J6u10.net
>>735
なるほど
試したら上手くいったわ
ありがとう！
743:名無しさんの野望
24/11/23 04:41:55.03 2H21HKr20.net
>>742
どういたしまして、というか ロボステのそれぞれ＞０だと在庫ない時に反応しないのに気付いた…
ロボステ側は それぞれ＜１０ だけでいいかも
744:名無しさんの野望
24/11/23 05:06:33.66 A4hfY3vz0.net
レジェンド生産性3モジュールのために必要なレジェンドバイターの卵をサンドボックスで作って見たけどリサイクラーにつけるアホみたいな量の品質3モジュールが必要で品質3モジュールのために膨大な量の超伝導棒のための無数のホルミウム板が必要
モジュールの材料の基盤は無視したとしてとにかくホルミウム掘らないとやばい
745:名無しさんの野望
24/11/23 05:12:07.42 8BA64tzl0.net
消費駅のストックで上限設定受け入れ列車の上限を制限すると
ダイヤ割り込みで停車した燃料補給駅から出発してくれないよ
思ったほどいいステムじゃないなこれ
746:名無しさんの野望
24/11/23 05:48:48.51 9VE5YDpJ0.net
列車だけはダイヤ組むのしんどくて、MODのProjectCybersynで楽してる
747:名無しさんの野望
24/11/23 06:09:24.93 8BA64tzl0.net
割り込み駅は複数設定できるんか
てことは燃料補給駅+生産駅セットで割り込ませたら行けそうやね
路線ごとに割り込みルール作る必要はあるけど
まあ100とか200とか走らせるなら結局燃料配って回るしかないのは仕方がないか
748:名無しさんの野望
24/11/23 06:13:24.90 6JjM9ZwW0.net
補給駅でボーッとしてるのは俺もよくあったので割り込み設定を補給駅→一時待機駅（複数で受け入れ上限なし）ってしたらとりあえず解決した
意味ない駅に行くぶん非効率だから路線ごとに作った方が確かによさそうだけど面倒
749:名無しさんの野望
24/11/23 06:16:32.17 6dm/utk90.net
地下ヒートパイプがほしい
そして電気なしで動くベルトも寒さには弱かった
750:名無しさんの野望
24/11/23 07:14:37.70 g/r1J6u10.net
せっかくだからとデフォルトでやったけどやっばバイターはストレスでしかないな
汚染オフにするか…
751:名無しさんの野望
24/11/23 07:21:45.73 agILNu8i0.net
ホルミウム板とかバイターの卵とかそのものが返ってくる奴のレジェは大体入力の0.03～0.05%
そこで超伝導コンデンサをリサイクル&出てきたもので再生産ループだと生産性レジェ全積みで12%の超伝導コンデンサになる
レジェ素材はコンデンサにせずそのまま、レジェコンデンサは解体するとホルミウム板と超伝導体が8%位で出てくるはず
モジュール3そのものをスクラップ&ビルドで品質レジェ全積みだと約3％でレジェモジュールが出来る
どの方法を選ぶかはお好みで
参考資料：s://www.reddit.com/r/factorio/comments/1gh03ps/i_did_the_math_on_quality_recycling_loops_so_you/
752:
24/11/23 08:22:53.70 YQEfVFKI0.net
マップ開くたびに拡大率がリセットされる頑なな設計思想ってなんなんだろうか
これってどっか設定あるのかなor倍率保持できるMODとかあるのかな
753:名無しさんの野望
24/11/23 08:31:02.51 YZu2pLdI0.net
>>751
はえーありがたい
これ見ると(高品質のモジュールが用意できるなら)完成品ループより生産性がきく中間素材から集めるのが良いってのがよーわかるわー
754:名無しさんの野望
24/11/23 08:50:24.25 YZu2pLdI0.net
>>752
マップは低解像度で広範囲を見る為のもので、レーダー範囲は拡大すると通常解像度でみれるのはオマケって思想なんかね
ピン留めすれば好みの拡大率を設定できるけど、ピン留め増えるとミニマップの下の情報領域が狭くなってくのが不便なんよね
ミニマップを必要に応じて非表示にするmodはあったけどゲーム起動しないと名前わからんし2.0に対応してるかもわからん
755:名無しさんの野望
24/11/23 09:19:42.66 quY9fMLB0.net
アクィロこれ500℃の蒸気通るパイプもヒートパイプに隣接してなきゃダメですは融通が効かんなぁ
756:名無しさんの野望
24/11/23 09:37:32.50 paI3lhLh0.net
パイプの中身の温度が一切変動しない完全断熱構造だからね仕方ないね
757:名無しさんの野望
24/11/23 09:50:52.21 6K0FExoQ0.net
溶岩に耐えるパイプだ、面構えが違う
758:名無しさんの野望
24/11/23 09:56:05.13 /tZ6hnnuH.net
499度の蒸気になる方が面倒
759:名無しさんの野望
24/11/23 10:00:13.25 usIHJSPV0.net
>>711
>Factorio のプレイヤーは合計で 88,000 年以上プレイしました (Steam のみ)。これは前回の調査 ( FFF-365 ) から 2 倍以上です。
なんという時間泥棒
760:名無しさんの野望
24/11/23 10:40:30.86 14wOptFt0.net
グレバ難しくて草
生物過ぎだろ
761:名無しさんの野望
24/11/23 10:57:30.42 QEr1e7eS0.net
ナウヴィスでの鉄と銅も最終的に鋳造炉に移行したほうがいいんだろうか
762:名無しさんの野望
24/11/23 10:59:11.33 yf/NOneb0.net
SA配信して一ヶ月経つのにアクィロ到達したの0.4%しかいないのな
ヴルカですら2.8%しかいないしmodでも入れてんのか
763:名無しさんの野望
24/11/23 10:59:40.87 A4hfY3vz0.net
電磁プラントにレジェンド生産性モジュール3全部さして品質上げるのはリサイクラーにレジェンド品質3モジュールさした方がお得なのか
764:名無しさんの野望
24/11/23 11:01:20.54 S5ybCG/9a.net
>>728
偽の時の出力は多分0だけど
どうしても偽の値を設定したかったらもう1個条件回路挟んで0の時に専用の値を出力させるしかないな
765:名無しさんの野望
24/11/23 11:08:12.79 sd5nTZbI0.net
実績は買ったけど放置っていう層も総数にはいってるから
販売数増えるほどあてにならなくなってくるでしょ
766:名無しさんの野望
24/11/23 11:12:30.55 yf/NOneb0.net
プレイしてないやつが多いってことか
DLCまで買って放置とか訳わからんな
767:名無しさんの野望
24/11/23 11:18:21.61 A4hfY3vz0.net
宇宙に急ぐって紫と黄色パック研究完了しなきゃいいのか
パックの前提研究もだめかと思った
768:名無しさんの野望
24/11/23 11:22:43.78 paI3lhLh0.net
セールしないから積む人って少ないと思ってたけど案外そうでもないのかも
769:名無しさんの野望
24/11/23 11:42:23.16 QP5cpt6Wd.net
>>767
それだとロケット飛ばせないじゃん！
770:名無しさんの野望
24/11/23 12:03:05.49 4kmaUyUC0.net
dlc買ってない人も分母に入ってるんじゃ
771:名無しさんの野望
24/11/23 12:12:51.15 QEr1e7eS0.net
ナウヴィスでの方解石調達どうすっかなぁ
それ用にプラットフォーム組むかグレバ辺りとの定期便についでに降ろさせるか
772:
24/11/23 12:12:57.56 TatWFaek0.net
ナウヴィスを「研究所とサイロとウラン採掘のみ」「ロケット打ち上げの素材は輸入」「植林しまくり」
にしたらバイターが襲ってこないSDGs惑星になるかな？
ついにバイターと共存できる日が・・・
773:名無しさんの野望
24/11/23 12:14:43.10 TnsV0jAV0.net
共存(卵と巣を利用)
774:名無しさんの野望
24/11/23 12:17:13.43 usIHJSPV0.net
>>771
スペースサイエンスパック用の氷はどっちみちナウヴィス軌道上では不足するのでそのうち氷採取用の宇宙船は必要になる
なので方解石と氷収集用宇宙船を作るのが吉
775:
24/11/23 12:17:52.38 TatWFaek0.net
>>773
汚染しなければヨシ！
776:名無しさんの野望
24/11/23 12:27:03.20 ozwNqKGf0.net
実績パーセンテージの母数はfactorio全ユーザであってdlc買ってない人も含むんじゃね
それこそ何年も前に積んだ人も
777:
24/11/23 12:40:05.75 fhFZ3BLN0.net
降着パッドって勝手に物流ネットワークに繋がってるんだな
わざわざインサータで供給チェストに出してた😇
778:名無しさんの野望
24/11/23 12:42:24.94 6JjM9ZwW0.net
でも降着パッドにモノが残ってると気になるからわざわざインサータで紫箱に出してる
779:名無しさんの野望
24/11/23 12:45:29.31 6K0FExoQ0.net
>>771
移動能力を捨てて停留式の横長アーム付のプラットフォームなら相当量の方解石落とせるよ
780:名無しさんの野望
24/11/23 12:46:34.70 a/wMYAfi0.net
毒カプセル200個くらいで小型デモ倒せるな
ヴルカの初動これでいい気がする
781:名無しさんの野望
24/11/23 12:59:41.59 nG1HiZ+jM.net
シグナル用アイコンにも無駄に5段階の品質が選べるからシグナル用アイコンの種類が5倍に増えて信号使い放題や！
782:名無しさんの野望
24/11/23 13:08:54.57 g/r1J6u10.net
どんなクソスパゲティな工場でもなんとかなる物流ロボは相変わらず最高だな
783:名無しさんの野望
24/11/23 13:34:43.94 l+IQMKyZ0.net
ロボ頼りでは攻略したことになるまいと思って一応ライン組むようにしてるけどアクィロはめんどくさくて諦めた
784:名無しさんの野望
24/11/23 13:39:30.14 8BA64tzl0.net
崖オフにしたくなってきた
デフォルト設定でクリアしたい気持ちはあるけれどこれはめんどくさいだけじゃないだろうか
785:名無しさんの野望
24/11/23 13:41:05.90 +zN7vqSBd.net
崖は崖でナウヴィスの防衛網に使えるし
786:
24/11/23 14:07:06.45 TatWFaek0.net
崖壊せない時に迂回して作ったベルトとか、壁破壊した後に
「なんでこんな遠回りしてるんだ・・・？」って名残が残ってるのも面白いよ
現実の建物とか、変に曲がってる線路みたい
787:名無しさんの野望
24/11/23 14:07:15.79 i1jJo7pr0.net
崖はほぼ100%offでやってるわ
あと資源Maxも実績には影響しないので設定してる
788:名無しさんの野望
24/11/23 14:07:19.67 9VE5YDpJ0.net
アステロイドって船止まってても正面（上から）来る率が高いの？
789:名無しさんの野望
24/11/23 14:14:20.73 paI3lhLh0.net
ナウヴィス以外の崖なしできないのなんでやろな
790:名無しさんの野望
24/11/23 14:24:35.72 9VE5YDpJ0.net
土地確保も新コンテンツの一つだから？ そのうち実装されるかもね
791:名無しさんの野望
24/11/23 14:28:08.57 g/r1J6u10.net
崖とかバイターとか面倒になったらオフにすればいいやと思ってたけど途中で変えると実績獲得できないのか…
792:名無しさんの野望
24/11/23 14:29:07.92 a/wMYAfi0.net
マップの設定って途中で変えられるの？
793:名無しさんの野望 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 8e07-lia8)
24/11/23 14:38:52.12 14wOptFt0.net
土地確保はある意味グレバでやってるから要らないや・・
794:名無しさんの野望 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 066f-LRiR)
24/11/23 14:43:49.95 6JjM9ZwW0.net
フルグラくそ狭いんだけどこんなもんなんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マシそうな左下のキツネみたいな島で始めていい？
795:名無しさんの野望 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-TaOI)
24/11/23 14:46:54.84 Kw3Ut5gs0.net
左下も悪くないけど
右下が鉄塔で繋がるならそっちのが良さそう
796:名無しさんの野望 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 066f-LRiR)
24/11/23 14:52:25.81 6JjM9ZwW0.net
鉄塔かありがとうチェックしてみる
しかしややこしいなリサイクル
797:名無しさんの野望
24/11/23 15:28:28.30 NV53yDezr.net
崖使った防衛は崖越しに巣を作る違法バイターによって防衛ライン裏取りされて泣いた記憶ある
798:
24/11/23 15:37:07.13 TatWFaek0.net
アクィロめんどくさすぎてアンチになりそうだ・・・
アンモニアくらい手で運んでくれよ工場長
799:名無しさんの野望
24/11/23 15:46:12.83 2H21HKr20.net
グレバは放電モジュールを複数装備したメックアーマーあると雑魚敵が一瞬で溶けるから楽しいよ
800:名無しさんの野望
24/11/23 16:07:52.47 6K0FExoQ0.net
>>794
土地が広い左下
他に電線が届いて蓄電池島が作れそうな右下
迷うね
801:名無しさんの野望
24/11/23 16:18:43.06 CZvyAzSY0.net
中型デモリッシャー強えよ。ていうか回復スピードが異常。
核を打ち込んだら30%くらい体力削れるけど、次弾を発射する頃には全快しとるんだが。
どーやって倒すのコレ。
802:名無しさんの野望
24/11/23 16:29:17.04 sd5nTZbI0.net
スパイダートロンに核ミサイルつんで連射
803:名無しさんの野望
24/11/23 16:32:46.13 6K0FExoQ0.net
貫通弾10発ずつ入れたタレット70個くらい並べておけば倒せるぞ、勝手にやられてる
804:名無しさんの野望
24/11/23 16:34:22.22 paI3lhLh0.net
長距離砲でもいけるんだっけ？
805:名無しさんの野望
24/11/23 16:35:36.72 AXHdLYYm0.net
>>794
俺なら真ん中右の島かなぁ
それなりに広いし立ち上げに十分そうな資源もある
将来高架鉄道作るときに資源島が近い
右下の島を大型電柱で繋げば電力網や蓄電池置き場も広そう
806:名無しさんの野望
24/11/23 16:42:32.57 A4hfY3vz0.net
modって一つでもいれてるとダメなんだな
ロケット打ち上げたらSteam実績が解除されんかった
最初からやり直すか
807:名無しさんの野望
24/11/23 16:47:22.52 9U0ML9hq0.net
バイターの巣に対して給餌と卵回収ってロボットできない？
もしかしてインサータでやるしかないんかこれ
808:名無しさんの野望
24/11/23 16:50:05.57 sd5nTZbI0.net
URLﾘﾝｸ(mods.factorio.com)
新惑星来はじめてたんだな
809:名無しさんの野望
24/11/23 16:53:07.92 2H21HKr20.net
>>806
MOD解除したデータの読み込みしても行けたと思う
810:名無しさんの野望
24/11/23 17:08:19.39 c+9icZGkM.net
アクィロに向かうのに宇宙船改造しないと大破するのね。さすがに通常弾だけじゃだめか。
縁までいくのにも改造必要そうね（溜息）
811:名無しさんの野望
24/11/23 17:14:36.63 Kw3Ut5gs0.net
宇宙船いじってるだけで10時間ぐらいかかって絶望するから安心しろ
812:名無しさんの野望
24/11/23 17:25:35.34 U140ol3F0.net
レールガンもロケランタレット感覚で後ろに設置して悲しみの設計し直し…
813:名無しさんの野望 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8b47-b/Ts)
24/11/23 17:50:41.81 MBHXImht0.net
必死こいて宇宙ステーション作ってアクィロ行ったけど
足りないもの多すぎて出戻り
ロケットサイロだけはあってよかった
814:名無しさんの野望 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c649-XGR0)
24/11/23 17:53:21.78 y2jntYwY0.net
>>713の件は2.0.13の更新内容
Fixed Remote View sometimes flickering to the wrong surface when using Next Surface/Previous Surface hotkeys.
がドンピシャっぽいけど2.0.20でもまだ完全には直ってないっぽい
気付かれてるならその内完全に直るかな
815:名無しさんの野望
24/11/23 17:57:12.55 /EvHS13i0.net
Galaxy of fame他人の工場見れておもれーな
自分の恒星が見つからんけど
816:
24/11/23 18:06:46.32 TatWFaek0.net
>>810
初心者-中級者くらいだけど、前方にガンタレット3(通常弾)とロケット4、
船に弾をそれぞれ2000、2000積んでたら安定していけるよ、準備がクソ遅いけど
817:名無しさんの野望
24/11/23 18:09:13.68 quY9fMLB0.net
小型レーザー、中型ガンタレ、大型ロケラン、超大型レールガン
こういう感じの役割分担よね
818:名無しさんの野望
24/11/23 18:19:29.70 52C73Z/20.net
マップエディターで鉱石流し込んで稼働するか確かめたいのですが
鉱石だけを無限に流すことはできないですか？
箱に入れて流すにしても、箱を一括で鉱石満タンにはできないですよね？
819:名無しさんの野望
24/11/23 18:36:52.89 14wOptFt0.net
>>817
ガンタレ・ガンタレ・ガンタレで貫通弾適当にコントロール➕右クリック押しっぱなしで詰め込んで置いとけば倒せる
資源は無限なんだしガンタレ配置はBPに任せてやれば中型までは余裕
大型は知らん
820:名無しさんの野望
24/11/23 18:38:20.94 9VE5YDpJ0.net
>>818
設置物→その他 の 無限チェスト
821:名無しさんの野望
24/11/23 18:45:01.30 4LGvzJNR0.net
>>819
>>817 はアステロイドの話だな多分
822:名無しさんの野望
24/11/23 18:56:32.87 52C73Z/20.net
>>820
ありがとう 探してみます
823:名無しさんの野望 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 8e07-lia8)
24/11/23 19:24:50.32 14wOptFt0.net
>>821
あぁなるほど🧐
勘違いすまん
824:名無しさんの野望
24/11/23 20:24:15.30 eNGtzW030.net
アイテムが世界に何個あるか分かる用なmodはありますか？
回収して回ってるんだけど、まだどこかに残ってる気がしてならない
個数さえわかればよいです
825:名無しさんの野望
24/11/23 20:35:22.69 2H21HKr20.net
グレバとかなら解体プランナーで木と岩のみ設定でマップから範囲囲みで行けるはず
826:名無しさんの野望
24/11/23 20:37:23.40 6Si6OqDS0.net
>>824
modじゃないけど
右上のタブに物流NWにあるアイテムをクリックすれば、入ってるチェストがハイライトされるからそれで代用できないかな？
827:名無しさんの野望
24/11/23 20:54:53.39 PAE9O67B0.net
一回クリアーしたから二周目は40時間クリアー目指してるんだけど
スピードランの人の初手ってグラバなのね
宇宙船準備できたんでどこに飛ばすかめっちゃ悩むなー
828:名無しさんの野望
24/11/23 21:20:09.56 YWZbYphN0.net
なんか昨日あたりから動きがカクカクしてきたんだけどおま環かなー
829:名無しさんの野望
24/11/23 21:24:26.02 9VE5YDpJ0.net
フルゴラ電池が足りないんじゃー
電池作るとなると水が足りないんじゃー
830:名無しさんの野望
24/11/23 21:51:19.17 14wOptFt0.net
フルゴラはとりあえずSPだけ作るライン作って放置
グレバに行って給熱塔解放して戻って電力供給作り夢中になってる所にグレバ強襲されて半壊するまでがテンプレ
831:名無しさんの野望
24/11/23 22:07:23.65 9VE5YDpJ0.net
もしかしてロングアームインサータの品質上げると色々捗るのでは
832:名無しさんの野望
24/11/23 22:17:29.65 20CDUHjd0.net
>>829
氷を溶かして水にする際に赤モジュールが有効で水が増える。
電力喰うから有効に使えるのは核融合発電成ってからだろうけどね…
低温プラントが使えたらすげえ水が増える所だったんだが実に惜しい。
833:名無しさんの野望
24/11/23 22:31:06.75 y2jntYwY0.net
カーゴ降着パッドが無くても物資は降ろせるというのを別の方向から理解した
まず別の惑星をどう開拓するのかわからず
「カーゴ降着パッドを投下すれば勝手に配置されてなんかいい感じにロボステとしても機能して建設ロボットその他を降下させれば周囲に施設を建造できる」
と勘違いしていたので
まずナウヴィスにカーゴ降着パッドを投下してテストしてみた（設置してあるカーゴ降着パッドは撤去しておいた）がイメージと違うのでなるほどこのことかと気がついた
834:名無しさんの野望
24/11/23 22:34:32.54 4kmaUyUC0.net
またレーザータレットの隣にベヒーモスワームが引っ越してきた
流石にもうスパイダートロン作らないとまずいか
835:名無しさんの野望
24/11/23 22:42:06.92 2H21HKr20.net
>>833
下ろせるけどスタート地点に不時着させる感じだね
降着パッドがあると物資の着陸地点を決める感じになるので、フルゴラみたいに初期位置から移動して開拓をする場合は覚えておくと良いかも
結局は受け取り専用の宇宙間要求チェストみたいなものだし
836:名無しさんの野望
24/11/23 22:49:52.98 hVXbsw9r0.net
フルゴラ初上陸
小さい島に蓄電池敷き詰めて小さい島も有効活用しようとしたら電柱が隣の島に届かないときた
よくできてる(歯ぎしりしながら)
837:名無しさんの野望
24/11/23 23:06:06.01 2H21HKr20.net
浅いところは廃材で埋め立てができれば電力確保は容易なんだけど
838:名無しさんの野望
24/11/23 23:07:53.80 4kmaUyUC0.net
それにしてもバイターの動きがヌルヌルになってて感動
839:名無しさんの野望
24/11/23 23:14:15.48 /B7Og7vi0.net
基本は火炎放射タレとレザタレのダブルで防衛
遠距離砲作れるようになったら上記に加えて設置
テスラタレ作れるようになったらレザタレをテスラに交換
これでナウヴィスの防衛はずっと楽チンゲーやで
840:名無しさんの野望
24/11/23 23:15:34.10 y2jntYwY0.net
>>835
そこはついでに理解したというか最初の投下でサーフィスにカーゴ降着パッドがあるとそこに収納されてしまうのでわざわざ撤去してまで試した
思い込みってこわい
841:名無しさんの野望
24/11/23 23:29:49.40 gmviB85z0.net
テスラタレットのちょっとした落とし穴はテスラタレット弾を消費すると思われがちだけど使用するのはテスラガンのみである事
842:名無しさんの野望
24/11/23 23:51:26.19 paI3lhLh0.net
デモリッシャーで長距離砲の照準初めて使ったけど撃つ回数分連打せんとあかんのねこれ
範囲内に10台あって一斉発射したかったら10連打
843:名無しさんの野望
24/11/24 00:08:18.47 iTDjONbB0.net
グレバで挫折しました。もう嫌。
敵襲には対応したけど、グレバでライン組むのがめんどくさい。
楽しくない。
844:
24/11/24 00:10:56.36 e2TjO3ir0.net
>>843
消費オフMOD入れて早く幸せになろうぜ、実績なんて捨てて快適な工場生活を手に入れろ！
845:名無しさんの野望
24/11/24 00:26:43.26 vVf2RUbk0.net
俺もグレバはつまらん派だったのでブループリント探して貼って解決したよ
グレバライン作るのが楽しいという人がいるのは理解するけど俺にとってグレバの問題解決は苦痛でしかなかった(※個人の意見です)
その後の実績解放できなくなるのは困るのでBPで解決してその他の惑星コンテンツは普通に楽しめた
846:名無しさんの野望
24/11/24 00:42:38.76 cRk4EqcC0.net
>>843
クリアするだけならロボ使え
847:名無しさんの野望
24/11/24 01:03:30.36 xcm2P3gW0.net
マジでグレバは面白くない
栄養素ってシステムも相まってゴミすぎる
SEやPyやK2でそのへんどうなるのか不安だ
848:名無しさんの野望
24/11/24 01:10:47.13 YiwW2nu50.net
農業ポの寿命の短さ以外は気にならんかった
849:名無しさんの野望
24/11/24 01:20:46.51 I7EGTcuq0.net
グレバはせめて襲撃要素を消すべきだとは思う
ロボネットワークも圧倒的な生産力と腐敗物の量に脳死運用すると耐えられない
ある程度ラインの補佐程度にしないと色々不都合が出るしあぁだこうだとやってると作業がおせぇ！って襲撃されて耐えられない
850:名無しさんの野望
24/11/24 01:22:41.12 UwczgVrU0.net
最初は腐る事がストレスだったけど
ラインが詰まらなければ腐る事を気にする必要は無いって事に気付いてからは楽になったわ
グレバはリソース無限なんだから結局ここも供給過多にして腐らせまくればいい
851:名無しさんの野望
24/11/24 01:23:26.92 DW/WhRFB0.net
襲撃要素あってもいいけど
ストンパーは単純にバイターと比べたら阻止がきつすぎるんよな
壁を越えるのはいいとして じゃあ速度か火力落とせよって感じだ
852:名無しさんの野望
24/11/24 01:28:26.53 bZFe5Got0.net
グレバは挑戦前からここで散々な言われようだったから、先入観でつまらんと思い込むことだけは無いように心してたわ
確かに今までの経験が活かせずライン組むのも相当頭使って練り上げて試行錯誤して、なんとかパック生産まで辿り着いた今は、言い方はキモいんだけど愛おしさすら有る。出来の悪い子ほどかわいい、みたいな
さらに、白いインサータに炭素が必要かよ！とか出て来て何処まで手が掛かるんだ、と
まあ、それが「楽しい」かと言うと何ともだけど。慣れてしまったら味わえない苦労だからね。毛嫌いせずに取り組んでますわ
853:名無しさんの野望
24/11/24 02:03:40.48 bdgJMxbe0.net
ライン組みは楽しめたけど初見ストンパーはさすがに理不尽感じたわ
4桁規模の被害出てポカーンてなりながらデータロード
結局どうにもならなくて農業タワー止めるしかなかった
854:名無しさんの野望
24/11/24 02:06:49.13 Ugj6AoaJ0.net
今ちょうどグレバやってるけどすぐストレスたまってやめちゃうから全然進まないわ
大量生産体制を整えて防衛もしっかりやれば以降は楽ってのはなんとなく理解できるんだけどそこに至るまでがキツい
防衛の見通しが立たないままなんとなく進めてる感はバニラの初見に似てるんだけど、そっちと違ってモタついても生産が詰まることがないから胞子がどんどん増えていくのが焦燥感やばい
緑モジュールみたいな明快な解決策も無いし
855:
24/11/24 02:17:37.43 e2TjO3ir0.net
グレバは一個一個の要素は大したことないんだけど、あまりにも独自システムが多すぎるんだよね・・・
俺は腐敗よりも地面の分かりづらさが一番嫌い
856:名無しさんの野望
24/11/24 02:17:57.76 Ugj6AoaJ0.net
あとタイル分かりづらすぎるわ
土壌の種類が分かりづらいのはまだ理解できるけど水場すら分かんねえ
857:名無しさんの野望
24/11/24 02:19:09.05 tJ4TjCjD0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワイもナウビス最深部ナウ
激戦中やで
858:名無しさんの野望
24/11/24 02:43:42.30 VsQKNNSC0.net
>>856
これは？湿地タイルを暗くして見分けやすくするMOD
Visible Gleba
URLﾘﾝｸ(mods.factorio.com)
859:
24/11/24 02:48:01.98 k1Gpw03K0.net
グレバは長距離砲とテスラタレットを4隅に配置するだけで その他は防衛は要らなくなる
初手惑星がグレバだときついけど
860:
24/11/24 02:48:22.51 k1Gpw03K0.net
建設計画で木を植えることって出来る？
861:名無しさんの野望
24/11/24 02:51:52.07 PRpBSEpT0.net
グレバの鮮度管理は工業ゲームらしいなとは思った
ただ温情で熱帯惑星から持ち出したら腐敗は止めてもいいんじゃないかなーと
サーフェスの判定テーブルはあるんだからその辺はできるけどやってない感じ
どこでも腐敗が進むんだったら氷漬け技術なり真空容器とか高コストでもいいから対応策を用意するのとセットやろ、、
862:名無しさんの野望
24/11/24 02:55:53.20 VsQKNNSC0.net
アクィロスで低温施設開発できるし、そこで腐敗延長技術とかあっても良かったかもね
863:
24/11/24 02:56:30.83 e2TjO3ir0.net
ドローン「今時遠隔でなんでもできるのに、なんで工場長は各惑星を回って
何もせずに満足げな顔をして帰っていくんだ・・・」
864:名無しさんの野望
24/11/24 02:56:32.38 PRpBSEpT0.net
グレバが面倒で詰んじゃってる人は後回しにしてフルゴラ→アティロも全然アリ
グレバは給熱塔だけ手動でアンロックしてさっさと撤退しちゃえばいい
後からグレバに戻ってきたときにはいろいろ勝手もわかってくるから案外すんなり攻略できると思う
865:名無しさんの野望
24/11/24 02:59:14.76 70P12/K80.net
宇宙に上げたら農業SPの腐敗止まるのはいいアイデアだな
そんでナービスに降ろしたらまた腐敗するようにすれば、
農業SPを作ったらすぐに打ち上げること、ナービスの軌道上でSPをストックして必要なだけ少量ずつ降ろすことが求められるので宇宙船や運行ダイヤの工夫の余地が増えて面白そう
866:名無しさんの野望
24/11/24 03:07:51.67 XxVvWq/Y0.net
冷凍施設と解凍施設を
867:名無しさんの野望
24/11/24 03:23:51.63 d0I8bPKG0.net
フルゴラはとりあえず蓄電池持ってけばいいか
868:
24/11/24 04:00:42.11 e2TjO3ir0.net
どれだけいいアイデアが出てもそのMODを入れたら一発アウトなのが可哀想
俺は実績気にしないから腐敗オフMODとかガンガン入れてるけど、気にする人は大変ね
869:名無しさんの野望 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW bf02-EsyF)
24/11/24 05:45:55.47 suBm3XFh0.net
グレバはどんどん作って腐ったのは別ラインに流して焼くみたいにしてるから鮮度管理はしてないなぁ
ここを腐るのをどうすれば減らせるかみたいに考えると一気に面倒になるだろうね
870: 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 1f85-r6DZ)
24/11/24 05:54:54.10 txAtVVo00.net
クレバ好きだけどな
立ち上げは面倒だけどまわりだせば無限リソースで生産力も強力
面倒さの見返りがちゃんとあるのがゲームとしていいと思う
871:名無しさんの野望 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ bf34-lJYL)
24/11/24 05:59:01.21 VsQKNNSC0.net
一応腐ったのは素材にも使うから赤チェストに入れて溢れたら燃やしてるなぁ
ナウヴィスじゃバイオ作れないっぽいから輸送作り終わってやっとナウヴィスに帰ってきた…
枯渇して工場停まったけど宇宙から方解石獲得できるようになったから溶融金属で余裕な復興ができる
872:名無しさんの野望 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 9f26-lJYL)
24/11/24 05:59:58.08 cRk4EqcC0.net
腐敗を恐れるな
ただし栄養素だけは不必要に作りすぎるな